Tankin argumenttikaliiperi 152 mm

111
On syytä korostaa heti: nykyisessä tilassaan Armata-tankki ei voi ottaa kyytiin 152 mm:n kaliiperia. Tähän on useita syitä. Ensinnäkin suuremman kaliiperin BPS:n pituus ylittää huomattavasti vastaavan 125 mm kaliiperin ammuksen pituuden, ja T-14:n runko on suunniteltu vain perinteisen ammuksen korkeudelle. Pystysuoraan sijoitettu ammusteline uuden venäläisen automaattilataimessa säiliö ei voi ottaa vastaan ​​152 mm:n kaliiperia ammusta ja ajoainepanosta. On tarpeen joko lisätä rungon korkeutta (ja tämä on jo koneen perustavanlaatuinen rakennemuutos) tai tarve ottaa käyttöön vaakatyyppinen automaattinen kuormaaja. Samanlaisia ​​töitä tehtiin osana T-95:n suunnittelua ja pohjaksi otettiin SAO 2S19 "Msta-S" lastausmekanismi. Mutta luonnollisia ongelmia ilmeni: tällaisen automaattisen kuormaajan merkittävät mitat vaikuttivat negatiivisesti ajoneuvon ulkoasuun, ja osan ampumatarvikkeiden sijainti tornin takana aiheuttaa väistämättä epätasapainoisen suunnittelun.

Tankin argumenttikaliiperi 152 mm
Automaattinen vaakakuormaaja koneeseen "Object 640". Lähde: "Varusteet ja aseet"




Toiseksi 152 mm:n ase tarvitsee uusia tähtäysjärjestelmiä jokasään tutkakanavalla, jota T-14:ssä ei vielä ole (mitä tahansa tietämättömät asiantuntijat sanovat). Tosiasia on, että niin vakava kaliiperi tankissa mahdollistaa sen käyttäytymisen taistelukentällä kuten Tigers toisessa maailmansodassa. Toisin sanoen erinomaisen aseen kustannuksella ampua suoraan vihollisen panssarivaunuihin niiden aseiden ulottumattomissa ja taatulla tappiolla ensimmäisestä laukauksesta. Ja tällaiset työskentelyalueet edellyttävät vain jokasään tutkatähtäimen käyttöä. Ja puheilla suuren kaliiperin tankkiammusen oletettavasti liiallisesta tehosta ei ole mitään perustetta: minkä tahansa maailman tankin 100-prosenttinen tappio etuprojektiossa on vahvistus tälle. Nyt T-14, vaikka sillä on maailman paras 2A82-1M panssaripistooli, on edullinen kaksintaistelussa NATO-ajoneuvoissa pääasiassa etuosan tehokkaamman suojauksen ansiosta, yhdistettynä KAZ:iin. Eli tulivoimassa ei ole vielä ratkaisevaa etua, varsinkin kun saksalaiset työskentelevät jo Rh120L55A1: n parissa, joka on Armatan pääkaliiperin tasolla. Ja tietysti lupaava kehitys Rheinmetall Defense Rh130L51 kaliiperi 130 mm, joka voi tulla vakavaksi ongelmaksi varusteillemme taistelukentällä tulevaisuudessa. Ja lännessä ei ole ensimmäinen päivä, kun he ovat työskennelleet pääsäiliön suuren kaliiperin ongelman parissa.


Kokenut "Leopard 2" 140 mm:n tykillä. Lähde: www.my.com


Toisen "Leopardin" saksalaiset jopa testasivat 140 mm:n NPzK-140-asetta, mutta sitä ei lähetetty sarjaan merkittävän rekyylin vuoksi, jonka tankki kesti erittäin huonosti. 90-luvun alkuun mennessä britit olivat valmistaneet kaksi 140 mm:n tykkiä Defense Research Agencyltä ja Royal Ordnancelta kerralla, joiden testit osoittivat perustavanlaatuista tulivoimaa taistelussa vihollisen varusteisiin verrattuna. Mutta Neuvostoliitto romahti, ja työtä tällä alalla rajoitettiin. Kaikki päättivät, että 120 mm riitti paikallisiin sotiin. Myöhemmin amerikkalaiset harkitsivat Abramsin päivittämistä Block III -ohjelman puitteissa 140 mm:n tykillä, jonka kuonoenergia on kaksinkertainen nykyiseen verrattuna. Ja sitten yhtäkkiä "Armata" 125 millimetrillä ... Panssarivaunujen aseistuksessa on olemassa versio olemassa olevasta "status quosta", kun likimääräinen kykyjen pariteetti sopii kaikille. Ja mikä tahansa 152 tai 140 mm:n kaliiperi "nousu" hajottaa vain panssarivaunukilpailun seuraavan kierroksen, koska NATO:lla on jotain vastata Venäjän kaliiperin kasvuun. Harmi vain aikaa ja keinoja. Joten Venäjällä kaikki oli valmis "Armata-152": lle. Meillä ei ole ongelmia uuden aseen tutkien kanssa: Pietarin suunnittelutoimiston Sisteman T195-CE05-valvontatutka oli kokeellisessa Object 1 -koneessa ja Khrizanteman panssarintorjuntakompleksi on varustettu Tulan NPO:n tutkatähtäimellä. Strela. Tämä tekniikka olisi voinut ottaa paikan T-14: ssä, mutta jostain syystä näin ei tapahtunut. Sotilas-teollisella kompleksillamme on myös runsaasti osaamista yli 125 mm:n kaliiperin panssariaseaseissa. Tämä oli yksi suuntauksista Neuvostoliiton tankkien suunnittelutoimistojen työskentelyyn, jonka tavoitteena oli lupaavia aseita 130, 140 ja 152 mm. Tällaisia ​​aseita varten luotiin myös panssaroituja ajoneuvoja - "Object 225", "Object 226", "Object 785", "Object 477", "Object 299" ja "Object 195" (T-95).


Kotimaiset kokeelliset tankit tehostetuilla aseilla. Lähde: "Varusteet ja aseet"


Pääaseena sen piti käyttää Kirovin tehtaan suunnittelutoimiston LP-83-tykkiä (152,4 mm) tai 2 mm:n kaliiperia 50A36 tai LP-130. LP-83-tykki kehitettiin Burevestnikin keskustutkimuslaitoksessa Nižni Novgorodissa ja käsitteli asiaa erittäin perusteellisesti - kromattu piippu mahdollisti järjettömän 7000 kg / cm paineen kestämisen.2, joka tarjosi erinomaisen ballistiikan ja melko siedettävän piipun kestävyyden. Rževskin harjoituskentällä he työskentelivät tällaisella aseella käytöstä poistetussa T-72:ssa - seurauksena torniin jäi aukkoja, joissa sisäinen laitteisto oli täysin tuhoutunut. Kuitenkin 22. lokakuuta 2007 "Object 292" LP-83-tykillä lähetettiin Kubinkaan ikuiseen pysäköintiin. Paljon aikaisemmin - 70-luvun lopulla he kokeilivat panssarintorjunta-asetta koodilla "Sprut-S", joka perustuu T-72: een, jonka piti rakentaa kahdessa versiossa.


Luonnos kokeellisesta säiliöstä "Object 299". Lähde: "Varusteet ja aseet"


Ensimmäisessä tapauksessa ajoneuvoon asennettiin 125 mm:n 2A66 tai D-91 suuritehoinen ase ja toisessa tehokas 152 mm 2A58 sileäputki. Yksi syy projektin sulkemiseen (vuonna 1982) teknisen suunnittelun vaiheessa oli hyväksyttävän tutkatähtäimen puute. Hankkeen kehitystyö tehtiin kuitenkin Kharkiv-kokeelliselle tankille "Object 477" 152 mm:n aseella, ja modernisoinnin aikana tankeihin päätettiin asentaa suuritehoinen 2A66-ase. 90-luvun alussa Nizhny Tagilissa muodostettiin Improvement-88-projekti, jonka aikana panssarivaunulle ehdotettiin jo kahta 152 mm:n kaliiperia - 2A73 (2A73M) Object 195:lle ja 2A83 Object-195:lle. Indeksin 195 alla olevia panssaroituja ajoneuvoja rakennettiin jopa kahtena kappaleena ja niitä testattiin, mutta koko 152 mm:n kaliiperiin perustuva tankkiohjelma suljettiin silloisen "marsalkka" Serdyukovin määräyksestä. Aseen testit osoittivat, että 1,5 kertaa suuremmalla vauhdilla kuin 125 mm:n aseella rekyyli oli suunnilleen sama. Tämä teki täysin mahdolliseksi asettaa aseen minkä tahansa kotimaisen päätankin pohjalle - jäljellä oli vain ratkaista ongelma automaattisen latauslaitteen ja ammusten sijoittamisen kanssa. Myöhemmin Jekaterinburgin tehtaalla nro 2 kehitetty ase 83A9 osoitti 5100 metrin suoran laukaisuetäisyyden ja kumulatiivisen ammuksen panssarin tunkeutumisetäisyys oli ilmeisesti 1024 mm.


Tankki "Object 292" aseen kaliiperilla 152,4 mm. Lähde: wikipedia.ru


Merkittävä ominaisuus oli BPS-kaliiperin alkuperäinen lentonopeus 152 mm, mikä on 1980 m / s, ja 2000 metrin etäisyydellä se laski vain 80 m / s. Täällä kotimaiset insinöörit ovat tulleet lähelle 2000 m / s linjaa, joka Joseph Yakovlevich Kotinin mukaan on ruutitykistön "katto". Aseen korkea yhdistämisaste Msta-S:n kanssa mahdollisti ampumisen korjatuilla ammuksilla, kuten Krasnopolilla, mikä laajensi merkittävästi panssarin toiminta-aluetta. Kaikesta tästä huolimatta ase 148A14-2M, joka tietysti on johtavassa asemassa panssariaseiden maailmassa, asennettiin "Object 82:aan" tai, kuten laajemmissa piireissä tunnetaan, T:ään. -1 "Armata". Valitettavasti 120-125 mm:n tankkikaliipereiden modernisointipotentiaali lähestyy jo loogista loppuaan. Tästä syystä JSC NPK Uralvagonzavodin toimihenkilöiden lausuntoja nykyistä suurempien aseiden mahdollisuudesta esiintyä tiedotusvälineissä toisinaan. Mutta edellä kuvatuista syistä tämä on epätodennäköistä. Joten, mitä sinä odotat? Ja tietysti meidän on odotettava seuraavaa "St. Tämä tulee ase "Pitkä käsivarsi", lyömällä vihollista etäisyyksillä, jotka ylittävät heidän pääkaliiperin mahdollisuudet. T-14 "Armatan" ilmestymisen jälkeen puolustusosastomme seurasi ilmeisesti lännen reaktioita, ja kuten tiedätte, hän vastasi lisäämällä kaliiperia. Oli tarpeen pysyä hiljaa, silloin lausuntoja venäläisen koneen luomisesta 152 mm:n tykillä ei olisi ilmestynyt. Tässä tapauksessa jopa saksalainen 140 mm ase on askeleen Armata-152 alustaa jäljessä.

Käsitteellinen perusta vihollisuuksien suorittamiselle Nato-maiden kanssa, jos ne ovat muuttuneet, niin vähäisessä määrin. Neuvostoliiton ajoista lähtien läntisillä armeijoilla ei ole ollut varaa tasoittaa panssaroituja ajoneuvojaan kvantitatiivisesti panssarivaunuihimme. Siksi niiden panssari on paksumpi ja tähtäysjärjestelmät ovat täydellisempiä, ja aseet olivat pidemmän kantaman - kaikki lähinnä puolustustoimien vuoksi. Ymmärsimme tämän erittäin hyvin, joten otimme käyttöön piipun läpi laukaistut ATGM:t, työskentelimme lisätäksemme ammuksen alkunopeutta ja kasvattaaksemme kaliiperia. Seuraava panssarivaunukilpailun kierros on täydessä vauhdissa.

Artikkelissa käytettiin "Kalusto ja aseistus" -julkaisun materiaaleja.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

111 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +5
    4. heinäkuuta 2018 klo 06
    Ilmeisesti hemmottelua kaliiperin lisäämisellä tarvitaan vain viivyttämään aikaa, kunnes on mahdollista asentaa täysin uusi ase muilla periaatteilla. Kaikki ymmärtävät, että askel kohti nousua klassikoksi muodostuneesta kaliiperista 120...125 mm on vain puolimitta.
    Merkitse sanani: mikään maa ei ehdi vapauttaa edes tuhansia tankkeja korotetulla kaliiperilla, kun kiskoaseet tai vastaavat ilmestyvät, jotka lähtevät laajaan sarjaan.
    1. +8
      4. heinäkuuta 2018 klo 06
      Olen samaa mieltä, ruutipelit ovat ohi.
      1. +7
        4. heinäkuuta 2018 klo 06
        Lainaus: Jevgeni Fedorov
        Olen samaa mieltä, ruutipelit ovat ohi.

        Sopivin "askel tulevaisuuteen" ovat sähkötermokemialliset työkalut, eivätkä ne varsinkaan hallitun varauksen alkuvaiheessa ja kontrolloidun palamisen alkuvaiheessa poikkea rakenteeltaan paljoa "klassikoista"
        1. +8
          4. heinäkuuta 2018 klo 07
          Kyllä täsmälleen. Nyt yleensä tankinrakentajat joutuvat umpikujaan pääkaliiperin suhteen. Ja "Armata", kaikessa "vallankumouksellisessa" luonteestaan, on yksinkertaisesti maailman paras muotoilu, joka on imenyt kaiken nykyaikaisimman tankkimaailmasta. Tämä on enemmänkin evoluutiota. Mutta kuka tarvitsee vallankumouksia?
          1. 0
            4. heinäkuuta 2018 klo 11
            Lainaus: Jevgeni Fedorov
            Nyt yleensä tankinrakentajat joutuvat umpikujaan pääkaliiperin suhteen

            Miksi tämä on? Perinteisten aseiden osalta on selvä suuntaus kohti kaliiperin kasvua (ei vain panssaritykit, vaan myös jalkaväen nopeat taisteluajoneuvot ja ilmatorjuntatykit). Sillä 120/125 on käytännössä vanhentunut, niillä ei ole enää modernisointipotentiaalia, ne puristivat kaiken jyrkästi. Mutta kaliiperia lisätään varovasti, pikkuhiljaa, koska hänen omien jyrkkään kasvuun liittyvät ongelmat on jo tuotu esille täällä. Itse asiassa tankkiaseiden kaliiperin kasvun historia ei pysähtynyt (alkoivat 20 ja 37 mm:n aseilla ja lähtivät ..), se vain hidastui, kun painotettiin ammusten parantamista ja ponneaine latautuu itse.
      2. +5
        4. heinäkuuta 2018 klo 09
        Mutta en ole samaa mieltä. Uusiin fysikaalisiin periaatteisiin perustuvat ajopanokset ovat edelleen joko erittäin karkeita tai niitä ei ole olemassa, mukaan lukien nestemäinen ajoainepanos. Nyt "Coalition-SV:ssä" testataan uutta lähestymistapaa, "sotilaallisessa hyväksymisessä" on juoni. Jos tämä lähestymistapa oikeuttaa itsensä, he kehittävät myös vaihtoehdon MBT:lle. Siksi 2A80:tä ei työnnetä "Armataan" - se on vanhentunut. Mielestäni BPS:ää ei yleensä tarvita 152 mm:n aseeseen. Tarpeeksi "Krasnopole" ja OFS. 152 mm:n OFS:n teho on sellainen, että mikään tankki ei kestä sitä, vaikka se osuisi lähelle. Etäisyydellä kohteeseen ei ole väliä. On selvää, että tämä vaatii uuden tornin. Lisäksi taistelu vihollisen panssarivaunuja vastaan ​​ei ole panssarivaunujemme päätehtävä (toisin kuin NATO, siellä panssarivaunut ovat muunnelmia panssarihävittäjistä), ja 152 mm OFS on lähes universaali työkalu kaikkeen.
        1. +6
          4. heinäkuuta 2018 klo 11
          Lainaus Yreciltä
          Mielestäni BPS:ää ei yleensä tarvita 152 mm:n aseeseen

          harhaluulo. BOPS:lla on korkea alkunopeus (lyhyt lentoaika kohteeseen, vastaavasti suurempi osumistodennäköisyys ja minimaaliset korjaukset tähtäyksessä) ja sen avulla voit toteuttaa 6 dm aseen potentiaalin - ampua etäisyydeltä, joka ei ole tehokasta. tuli vihollisen panssarivaunuista. OFS:n ja KS:n ampuminen pitkälle, varsinkin liikkuvaan maaliin, on käytännössä turhaa - et vain osu (kerran 10. paikalta, jos vain) edes ylivoimaisella FCS:llä, koska matala. ammuksen nopeus.
          Lainaus Yreciltä
          152 mm OFS on lähes universaali työkalu kaikkeen.

          hän ei saa tuhota tankkia. Poista käytöstä – kyllä, todennäköisyys on korkea suoralla osumalla. Mutta ei takuuta. Kuitenkin moderni panssari on vakavampi asia kuin panssarilevyt, jotka olivat "Tiikereillä" toisen maailmansodan aikana
          1. +2
            4. heinäkuuta 2018 klo 11
            Olen 100% samaa mieltä. Noin kuuden tuuman OFS tuhoaa säiliön, jos se saapuu ylemmistä kulmista.
            1. +3
              4. heinäkuuta 2018 klo 11
              Lainaus: Jevgeni Fedorov
              jos se tulee korkeista kulmista

              osut ensin tankkiin uudelleen, ja vielä enemmän saranoitua lentorataa pitkin
          2. +5
            4. heinäkuuta 2018 klo 11
            Mikä on aseen resurssi BPS:ää ammuttaessa? Noin 200 laukausta. Kaksi päivää kuvausta. Mikä on mahdollisuus nähdä vihollisen panssarivaunu noin 5 km:n etäisyydellä? Noin 0. Kyllä, tällaiset taisteluetäisyydet ovat mahdollisia vain tasaisella autiomaalla, kuten pöytä. Mikä on mahdollisuus osua liikkuvaan panssarivaunuun ohjaamattomalla ammuksella näin kaukaa? Myös noin 0. Irakissa patjoilla oli hauskaa ampua hylättyjä T-72:ita, he masteroivat maksimissaan 4200. Pitkien etäisyyksien ampumiseen panssarivaunumme käyttävät SD:tä ja yleensä niitä EI OLE TARKOITETTU taistella panssarivaunuja vastaan, niillä on muita tehtäviä. Panssarivaunuja vastaan ​​taistelukentällä on helvetin paljon panssarintorjunta-aseita.
            1. +3
              4. heinäkuuta 2018 klo 11
              Kaksi päivää kuvausta? Täältä löytyy niin monia kohteita BTS:lle. 100 tankkia päivässä?
              1. +1
                4. heinäkuuta 2018 klo 12
                Tästä innostun. Niin monet syyrialaiset OFS:n kaupungissa ampuvat lakaisun aikana.
            2. +2
              4. heinäkuuta 2018 klo 12
              Lainaus Yreciltä
              Mikä on aseen resurssi BPS:ää ammuttaessa

              joudut maksamaan kaikesta. Ilmainen, tiedät missä se tapahtuu)
              Lainaus Yreciltä
              Kyllä, tällaiset taisteluetäisyydet ovat mahdollisia vain pöydän kaltaisella tasaisella autiomaalla

              puhumme potentiaalista.
              Lainaus Yreciltä
              Mikä on mahdollisuus osua liikkuvaan panssarivaunuun ohjaamattomalla ammuksella näin kaukaa?

              BOPS - paljon korkeampi kuin CS tai OFS.
              Lainaus Yreciltä
              Irakissa patjoilla oli hauskaa ampua hylättyjä T-72:ita, maksimissaan 4200.

              120 mm tai 105 mm aseista? Itsestään. Puhe 6 tuumaa
              Lainaus Yreciltä
              Pitkien etäisyyksien ampumiseen tankeissamme käytetään SD:tä

              TUR on panssariläpäisykyvyltään huonompi kuin BOPS
              Lainaus Yreciltä
              Panssarivaunuja vastaan, helvetin paljon panssarintorjunta-aseita taistelukentällä

              mikä ei kuitenkaan peruuta tätä tehtävää, myös säiliön osalta
              1. +3
                4. heinäkuuta 2018 klo 12
                Lainaus: Gregory_45
                TUR on panssariläpäisykyvyltään huonompi kuin BOPS

                Ei ole tosiasia.
                152 kaliiperissa on mahdollista kolmannen sukupolven TUR, joka osuu kohteeseen mäeltä, ja toisen sukupolven TUR, joka osuu ylhäältä jännevälillä, ja lopulta hypersonic TUR, jolla on etu BOPS:iin verrattuna. ammunta pitkiä etäisyyksiä.
                1. +1
                  4. heinäkuuta 2018 klo 12
                  Lainaus: Lopatov
                  Ei ole tosiasia

                  tarkoitti 125 mm BOPS:ia ja nykyistä "Reflexiä" (josta keskustelukumppani puhui)
                  Lainaus: Lopatov
                  iskee ylhäältä jänneväliin

                  Tietenkin heikosti panssaroituun kattoon osuminen kuin sivuihin tai vielä enemmän otsaan osuminen on paljon tehokkaampaa, tässä tapauksessa suhteellisen pienitehoiset patruunat selviävät siitä ilman ongelmia
                  1. 0
                    4. heinäkuuta 2018 klo 14
                    Lainaus: Gregory_45
                    Tarkoitin 125 mm

                    Olen samaa mieltä. Tämä kaliiperi ei salli sinun luoda jotain tarpeeksi voimakasta. Sekä ohjattujen aseiden alalla että yleensä erikoistuneissa rypäleaseissa ja niin edelleen.
                2. +2
                  4. heinäkuuta 2018 klo 14
                  Lainaus: Lopatov
                  152 kaliiperissa on mahdollista kolmannen sukupolven TUR, joka osuu kohteeseen mäeltä, ja toisen sukupolven TUR, joka osuu ylhäältä jännevälillä, ja lopulta hypersonic TUR, jolla on etu BOPS:iin verrattuna. ammunta pitkiä etäisyyksiä.


                  Olet oikeassa: kaliiperilla 152 mm on "helppompaa" ja halvempaa luoda korjattu (ohjattu) tykistöammus. Myös niin sanotut itseohjautuvat ammukset ovat mahdollisia Iskeminen panssaroituihin kohteisiin lennon aikana kyljessä tai katossa ... tai kuten eteläkorealainen KSTAM-II
                  1. 0
                    4. heinäkuuta 2018 klo 16
                    Lainaus: Nikolajevitš I
                    tai eteläkorealainen KSTAM-II

                    Mielestäni he ylittivät sen hieman. Silti SPBE:llä varustetut säiliöt eivät erityisen sovellu tankkeihin, koska ne ovat tarpeettomia. Anna SAN-tykistön hoitaa tämä. Mutta KOBElla varustettu kasetti, joka aukeaa kaukoputkella, siinä se. Ja jalkaväki ei näytä riittävän, ja haudoissa olevat panssaroidut ajoneuvot, etenkin kevyet.
        2. 0
          19. elokuuta 2018 klo 12
          Kannatan täysin! Molempia tankkeja tarvitaan: klassisella 125 mm kaliiperilla ampumaan mihin tahansa liikkeeseen ja pienemmällä määrällä 152 mm kaliiperia ampumiseen, missä 125 ei jo riitä.
          Todellakin näyttää siltä, ​​että suuren tehon OFS: n pitäisi riittää poistamaan kaikki nykyaikainen tekniikka ja rikkomatta panssaria. Ja ammunta linnoituksia ja kaupunkialueilla, 152 mm - yleensä kuolema kaikelle ja kaikille.
      3. BAI
        0
        4. heinäkuuta 2018 klo 09
        Olen samaa mieltä, ruutipelit ovat ohi.


        Epävarma. Vielä on varaa ammuksen nopeuden lisäämiseen ja ammuksen iskevän osan rakenteen muuttamiseen. Ammusten ja ruudin kehittäjät eivät istu toimettomana.
      4. 5
        +4
        5. heinäkuuta 2018 klo 15
        Eksyimme kolmen männyn joukkoon, unohdimme, mitä varten säiliö on luotu, millä alueilla sitä parannettiin. Ja ase pääaseeksi asetettiin aina tavoitteiden mukaan. Kerran riitti 45 mm, sitten alle 75 mm., Sitten sota vaati yli 85 mm. ja mikä tärkeintä, ANTI-TANK-ase .. Sodanjälkeinen kehitys nosti sen 125 mm:iin. Nykyään kysymys on siitä, mihin panssarivaunu ja panssariase on tarkoitettu, mihin kohteisiin ja millainen vihollinen... Kokemuksen mukaan panssarivaunu (Syyriassa ja muissa B. Itä-konflikteissa)) riittää 100 mm:lle. maassa liikkuvien kohteiden tukahduttamiseen, suojatuille ja vähemmän liikkuville kohteille tarvitaan yli 155 mm, mikä vaatii itseliikkuvat tykit ja muut. Näin ollen kaliiperia ei tarvitse lisätä, koska säiliön tehtävät . liikkuvat kohteet ja vihollisen panssarivaunuille kolmannen ja korkeamman sukupolven ATGM:t ovat parempia, koska suuntautuminen saavuttaa kohteen missä tahansa liikkeessä.. Ja kysymys kuuluu, mitkä ovat panssarivaunun tehtävät 155 mm:n tykillä - siellä on ei tulinopeutta, liikkuvuus heikkenee, panssarin hybridi itseliikkuvilla aseilla - ja siellä ja täällä, ja seurauksena se ei sovellu minnekään.
        1. +2
          5. heinäkuuta 2018 klo 16
          Pikemminkin se on panssarihävittäjien reinkarnaatio. Toisessa maailmansodassa SU85 ja myöhemmin SU100 laittoivat lihavan ristin saksalaiselle kissaperheelle. Pankkihävittäjät luotiin juuri panssarivaunujen tukiajoneuvoksi ja ne kantoivat parempia tähtäysapuvälineitä sekä tehokkaampia etupanssareita ja aseita. Sitten tankit tarttuivat nopeasti kaliiperiin ja tankkihävittäjien tarve katosi. Lisäksi Neuvostoliitolla oli sellainen tankkiarmada, että sitä ei yksinkertaisesti ollut mahdollista pysäyttää. Nyt ei ole Neuvostoliittoa, ja tankkeja verrataan parametrien suhteen. Tarvitsemme pitkän käsivarren, joka tuhoaa panssaroituja ajoneuvoja ja vihollisen linnoituksia viholliselle kohtuuttoman etäisyyden päässä.
          1. -1
            5. heinäkuuta 2018 klo 20
            Miltä sinusta tuntuu?
            Lainaus PROXORilta
            SU85 ja myöhemmin SU100 tekivät lopun saksalaiselle kissaperheelle

            Su-85 on väliaikainen toimenpide, kestää puoli vuotta T-34-85:een asti. Cross voisi laittaa enemmän neljään, jos olet onnekas. Su-100 - 45. vuoden auto, kissat olivat jo happamia.
            Lainaus PROXORilta
            Lisäksi Neuvostoliitolla oli sellainen tankkiarmada, että sitä ei yksinkertaisesti ollut mahdollista pysäyttää.

            Tankkiarmadan aika - 70-luvun puolivälistä 80-luvun puoliväliin. Sitä ennen oli numeerinen pariteetti. Jälkeen - ilma-maa-toimintojen käsite.
            Lainaus PROXORilta
            Ja säiliöitä verrataan parametrien suhteen

            M1A3 verrattuna T-72BZ:hen? Vai puhutko Ukrainan panssarivaunuista?
            Lainaus PROXORilta
            Tarvitsemme pitkän käsivarren, joka tuhoaa panssaroituja ajoneuvoja ja vihollisen linnoituksia viholliselle kohtuuttoman etäisyyden päässä.

            Se voi toimia APU:n kanssa.
            1. +2
              6. heinäkuuta 2018 klo 10
              Lainaus: Cherry Nine
              Miltä sinusta tuntuu?

              Tarkkaile tilaasi. Vaikka mistä minä puhun. Raidallinen tahdikkuuden tunne ei ole luontainen, samoin kuin kosher. Ymmärrät vain zvizdyuli.
              Lainaus: Cherry Nine
              Su-85 on väliaikainen toimenpide, kestää puoli vuotta T-34-85:een asti. Cross voisi laittaa enemmän neljään, jos olet onnekas. Su-100 - 45. vuoden auto, kissat olivat jo happamia.

              MITÄ SINÄ SANOT?! T3 ja T4 pääsivät ilman ongelmia takaisin vuonna 1941 T-34-76 kilometriltä. Ainoa ongelma oli Stug 3 ampuessaan suoraan. Kaikki oli kirjoitettu oikein, SU85 tehtiin väliaikaisena toimenpiteenä kunnes T-34-85 tankki oli valmis.
              Mutta tämä ase ei ollut uhkavaatimus kissaperheelle. Tätä varten itseliikkuva ase varustettiin uudelleen D-10S-aseella ja ohjaushytti suunniteltiin uudelleen varustamalla se tehokkaammalla 70 mm:n levyllä. D-10S-ase läpäisi taatusti kaikki saksalaiset tankit 1500 m etäisyydeltä. Ja olet ovela vapauttaessasi. Osia siitä alettiin vastaanottaa syyskuussa 1944, ja sekunniksi tämä on koko Veiksel-Oder-operaatio.
              Lainaus: Cherry Nine
              Tankkiarmadan aika - 70-luvun puolivälistä 80-luvun puoliväliin. Sitä ennen oli numeerinen pariteetti. Jälkeen - ilma-maa-toimintojen käsite.

              Jojojoo jojoo. Sinulla on ongelmia. Ymmärrätkö edes, että vertaat vertaansa vailla olevia. Neuvostoliiton armeija on aina ollut aseistettu tehokkaammilla ja paremmilla panssarivaunuilla kuin Naton armeija. He ovat aina olleet kiinni. 1945 Pankkiarmeijamme on varustettu T-34-85, IS2, SU-100, ISU-122, ISU-152. Tässä tuli IS-3, jolle ei ollut vastustajia ollenkaan. Mitä tahansa toisella puolella. Shermanit, jotka pääsivät tiensä jopa 76 mm aseella. Ei ollut huonoja M18 Helkateja 90mm aseella, mutta ne pystyivät toimimaan vain teillä ja kovilla pinnoilla.
              Ja niin edelleen. Koko ajan NATO tavoitti meitä. Ja vain Neuvostoliiton romahtaminen antoi heille mahdollisuuden 10 vuodessa luoda samanlaisia ​​tankkeja kuin meidän. Ja mitä meillä on nyt. Valmistaudumme säiliön vapauttamiseen. joka ylittää välittömästi kaikki nykyaikaiset Naton panssarivaunut yhdellä päällä.
              Lainaus: Cherry Nine

              M1A3 verrattuna T-72BZ:hen? Vai puhutko Ukrainan panssarivaunuista?

              En vertaillut ollenkaan. Mutta vertailustasi päätellen olisit hieman valistunut. M1A3:a tulisi verrata T90M:ään.
              Lainaus: Cherry Nine
              Se voi toimia APU:n kanssa.

              oi onko. Kuvitellaanpa tilanne. EI ilmailua. Tankkien vastataistelu. Jo nyt Abrams ja Lepas kohtaavat ATGM:t 120 mm aseista. Ja yleensä tämä riittää, koska ANGLO-SAKSONIT ovat pelkurimaisia ​​ja ensimmäisen nenäiskun jälkeen he perääntyvät. Sinun pitäisi oppia kosherista.
              Ja minä puhun 152 mm kaliiperin panssarihävittäjistä. Jopa tämän aseen maamiina tekee Abramien miehistön toimintakyvyttömäksi murtautumatta sen läpi. Ja kuvittele mitä 152 mm ase voi tehdä. Vaikutus on suunnilleen sama kuin ZIS-2:lla kesällä 1941 saksalaisia ​​panssarivaunuja vastaan.
              1. -1
                6. heinäkuuta 2018 klo 13
                Lainaus PROXORilta
                Ymmärrät vain lutkoja

                Älä arvosta ystävällisyyttä...
                Lainaus PROXORilta
                T4 eteni ilman ongelmia vuonna 1941

                41:ssä hän teki tiensä, 43:ssa hän ei päässyt tielle. Joskus se tapahtuu.
                Lainaus PROXORilta
                D-10S-tykki läpäisi kaikki saksalaiset tankit 1500 metrin etäisyydeltä.

                On vivahteita. Mutta yksinkertaisuuden vuoksi olen samaa mieltä.
                Lainaus PROXORilta
                tämä on hetkeksi koko Veiksel-Oderin operaatio.

                Joten sanon, 45 vuotta.
                Svirinin mukaan ensimmäiset fragit ovat Unkari, tammikuun 45. päivä. Onko sinulla muuta tietoa?
                Lainaus PROXORilta
                He ovat aina jahtaneet

                60-luvun alkuun mennessä Neuvostoliiton tankkiruuhka muuttui ilmiselvästi katastrofaaliseksi. M60:tä vastaan ​​seisoi T-55 mainitun SU-100:n aseella, erittäin hyvä ase vuodelle 1944. Mikä pakotti heidät ryhtymään epätoivoisiin toimiin T-64:n, ennennäkemättömän teknisen uutuuden koneen muodossa, mikä tarkoittaa, että se oli erittäin ongelmallinen tuotannossa, kehityksessä ja käytössä. Vain MBT-70:n epäonnistuminen mahdollisti Neuvostoliiton lyhyen murtautumisen eteenpäin 70-luvun jälkipuoliskolla.
                Lainaus PROXORilta
                Pankkiarmeijamme on varustettu T-34-85, IS2, SU-100, ISU-122, ISU-152

                Hyvät autot sodan lopusta lähtien.
                Lainaus PROXORilta
                Tässä tuli IS-3, jolle ei ollut vastustajia ollenkaan.

                IS-3:n ilmestyminen 45. vuoden taistelukentälle tekisi siitä analogisen Pantherille 44. lännessä tai 43. idässä. Vakava ongelma, mutta ratkaistavissa.
                Lainaus PROXORilta
                Mitä tahansa toisella puolella. Shermanit, jotka pääsivät jopa 76 mm:n aseella

                Amerikkalaisella 76 mm:n aseella, sodan päätyttyä, jopa BB:llä oli suurempi läpäisykyky kuin S-53:lla. Sherman 76 oli parempi kuin T-35-85 sekä suojassa että panssariläpäisyssä.
                Lainaus PROXORilta
                Ei ollut huonoja M18 Helkateja 90mm aseella,

                Oletko pelannut WoT:ta? Tällainen kone ei päässyt joukkoihin. Hellcatissa oli Sherman 76 mm ase.
                Lainaus PROXORilta
                ne voisivat toimia vain teitä ja kovia pintoja pitkin.

                Itseliikkuvat aseet M36 Jackson, joka 90 mm aseella on sama Sherman, mutta eri tornilla. No, sivuilla he vääristelivät hieman.
                Lainaus PROXORilta
                Koko ajan NATO tavoitti meitä.

                Saavutimme sijalle 52, mukaan lukien uuden sarjan tankkien lukumäärä.
                Lainaus PROXORilta
                Valmistaudumme säiliön vapauttamiseen. joka ylittää välittömästi kaikki nykyaikaiset Naton panssarivaunut yhdellä päällä.

                Parhaassa tapauksessa uusi T-64. Mutta sitä on vaikea uskoa, enemmän kuin uusi IS-7.
                Lainaus PROXORilta
                ei vertaillut ollenkaan.

                Annoin tarjouksen.
                Lainaus PROXORilta
                Kuvitellaanpa tilanne.

                Mitä varten? Säännöissä, 82. vuodesta alkaen, on kirjoitettu, että se on toimitettava, tämä ei ole salaisuus kenellekään.
                Lainaus PROXORilta
                Jopa tämän aseen maamiina tekee Abramien miehistön toimintakyvyttömäksi murtautumatta sen läpi.

                Hyacinth-maamiinan suora tuli pysäyttää Abramsin? Noh.
                Lainaus PROXORilta
                kuvittele mitä 152 mm ase voi tehdä.

                He selittivät sinulle täällä yksityiskohtaisesti, että sorkkaraudoissa on ongelmia.
                Lainaus PROXORilta
                Vaikutus on suunnilleen sama kuin ZIS-2:lla kesällä 1941 saksalaisia ​​panssarivaunuja vastaan.

                Poistetaanko ne tuotannosta?
                1. +3
                  6. heinäkuuta 2018 klo 14
                  Tämä on viimeinen vastaukseni sinulle, koska tiedon puutteesi ovat suuremmat kuin minun. Olen samaa mieltä. Sekoitin M18:n ja M36:n.
                  Lainaus: Cherry Nine
                  Älä arvosta ystävällisyyttä...

                  Katson, kuinka keisarilliset kunnianhimot tarttuvat. Kokeile pahaa. Keräät hampaitasi hyvin pitkään.
                  Lainaus: Cherry Nine

                  41:ssä hän teki tiensä, 43:ssa hän ei päässyt tielle. Joskus se tapahtuu.

                  ÄLÄ VIITSI!!!! Muistutan TAPASTASI!!! Vuonna 1942 tykkiä varten valmistettiin 2 BR-350B ja BR-354P. Joten tässä on ensimmäisen panssarin tunkeutuminen 90 astetta 500 m 84 mm panssaria ja toisen 92 mm panssaria. E Pz4 -sarjasta alkaen sen rungon otsa oli 50 mm, ja siinä oli mahdollisuus ripustaa vielä 30 mm (ja silloinkaan sitä ei ripustettu itärintamaan, koska tankin jo ennestään keskinkertainen avoimuus pieneni puoleen), a yhteensä 80mm. Ja tornin otsa pysyi ennallaan 50 mm. MISSÄ HÄN EI MENNYT SIINÄ?!!! Vitun koomikko.
                  Lainaus: Cherry Nine
                  60-luvun alkuun mennessä Neuvostoliiton tankkiruuhka muuttui ilmiselvästi katastrofaaliseksi. M60:tä vastaan ​​seisoi T-55 mainitun SU-100:n aseella, erittäin hyvä ase vuodelle 1944. Mikä pakotti heidät ryhtymään epätoivoisiin toimiin T-64:n, ennennäkemättömän teknisen uutuuden koneen muodossa, mikä tarkoittaa, että se oli erittäin ongelmallinen tuotannossa, kehityksessä ja käytössä. Vain MBT-70:n epäonnistuminen mahdollisti Neuvostoliiton lyhyen murtautumisen eteenpäin 70-luvun jälkipuoliskolla.

                  Jälleen AKUEssa tietosi perusteella. Avaamme mielellesi Wikipedian ja löydämme panssarivaunun, joka alkoi tulla Neuvostoliiton joukkoihin vuonna 1961. Kutsutaan T62 115mm 2A20 pistoolilla. Hän teki mahdolliseksi nostaa T-64:n maksimivalmiudelle. Ja MBT70 osoittautui hirveän kalliiksi, ja 64ka pääsi kuljettimelle. Mitä meillä on. Alku 60 Naton panssaroitua yksikköä on poissa heidän valikoimastaan ​​uudella 105 mm:n tykillä.

                  Lainaus: Cherry Nine
                  Parhaassa tapauksessa uusi T-64. Mutta sitä on vaikea uskoa, enemmän kuin uusi IS-7.

                  Ole ironinen niin paljon kuin haluat. Mutta missään maailman maassa ei ole panssarivaunua, jossa on asumaton torni ja panssaroitu kapseli miehistölle. Poltan myös kieltäsi sillä, että T14 on varustettu 2A82M1-aseella. 130mm Rheinmetal voi olla tehokkaampi, mutta aseemme on jo tankissa ja Rheinmetal on toistaiseksi vain telineessä.
                  Lainaus: Cherry Nine

                  Hyacinth-maamiinan suora tuli pysäyttää Abramsin? Noh.

                  Ja nyt kiipeämme hakemaan Yhdysvaltain lääkintäpalvelujen lääketieteellisiä raportteja toisen Irakin kampanjan tulosten jälkeen ja löydämme raportin Abrams-miehistön tilasta sen alla olevan 152 mm:n neuvostovalmisteisen kuoren räjähdyksen jälkeen. CREW on sammutettu, säiliö meni korjaukseen ilman läpimurtoa. Ja tämä on makaava ammus, ja nyt käytämme tähän ammukseen kineettistä voimaa, jolla se törmää mihin tahansa Abrams-tankin osaan nopeudella vähintään 1500 m / s.
                  Lainaus: Cherry Nine

                  He selittivät sinulle täällä yksityiskohtaisesti, että sorkkaraudoissa on ongelmia.

                  Minulla oli joitain ongelmia. Kaukaisella 80-luvulla. Nyt tekniikka on erilainen. Hei ulu. Hei romu 152mm aseet.
                  Lainaus: Cherry Nine
                  Poistetaanko ne tuotannosta?

                  Miksi et lisää poiston syytä ja unohdit lisätä myöhemmän toimituksen kokoonpanolinjalle vuonna 1943. Kesäkuusta 1941 lähtien 57 mm:n ammus lävisti saksalaiset tankit TÄYSIN, vaikka se ampui tornin otsaa kohti. Sama tapahtuu abrashkin kanssa. Ne eivät tunkeudu suoraan läpi, ne vähentävät voimaa. Mutta se varmasti lentää sisään ja säiliön sisäosat sekoitetaan miehistön kanssa.

                  MENE OPPIMAAN OTTELUA!!!!
                  1. -1
                    6. heinäkuuta 2018 klo 17
                    Lainaus PROXORilta
                    Sinun tiedonpuutosi ovat suuremmat kuin minun.

                    Sen voi nähdä.
                    Lainaus PROXORilta
                    Imperiumin kunnianhimojen jumissa näkeminen

                    Kyllä, kuulin jotain tuollaista.
                    Lainaus PROXORilta
                    Joten tässä on ensimmäisen panssarin tunkeutuminen 90 astetta 500 m 84 mm panssaria ja toisen 92 mm panssaria

                    Lainaus PROXORilta
                    T3 ja T4 etenivät ongelmitta vuonna 1941 T-34-76 kilometriltä

                    Noh. Se ei ole enää mailia. Ja nyt etsimme tuloksia Tigerin ampumisesta aluksella. Panssari on sama.
                    Lainaus PROXORilta
                    Alkaen sarjasta E Pz4

                    Ja emme puhuneet 43. vuodesta? Mikä oli muutos tuotannossa?
                    Lainaus PROXORilta
                    Ja tornin otsa pysyi ennallaan 50 mm

                    Tässä olet oikeassa. Olin hämmästynyt tornista.
                    Lainaus PROXORilta
                    Wikipedian avaaminen mielellesi

                    Avaamme mielellesi kirjallisuuden maagisen maailman. Ainakin tietokirjallisuutta.
                    Baryatinsky, T-62. "Centurions" ja "Olyphants" tappaja
                    Sillä välin puolustusministeriössä tammikuun alussa 1961 puhjennut skandaali teki lopun kaikki viivytykset "objektin 166" kanssa. Tosiasia on, että vuonna 1958 brittiläiset Centurion-tankit ottivat käyttöön 105 mm:n L7-kiväärin, jolla oli erittäin pitkä 62 kaliiperin piippu ja valtava paine piipun reiässä tuolloin - 5500 kg / cm2. 105 mm:n alikaliiperisen ammuksen alkunopeus oli 1470 m/s ja se ylitti huomattavasti Neuvostoliiton 100 mm:n tykkikuoret panssarin läpäisyssä. Ja kaikki olisi hyvin - loppujen lopuksi Centurionia valmistettiin suhteellisen pieniä määriä, mutta vuonna 1960 Yhdysvallat aloitti M60-päätankin massatuotannon, joka oli myös aseistettu 105 mm:n tykillä. Saksassa ja Ranskassa tämä ase suunniteltiin asennettavaksi lupaaviin Leopard- ja AMX-30-tankkeihin. Isossa-Britanniassa he aikoivat asentaa 120 mm:n aseen suunniteltuun Chieftain-tankkiin. Kun maajoukkojen komentaja marsalkka V. I. Chuikov sai tietää tämän, hän suuttui

                    Kuka siellä on, sanotteko, kuka oli kiinni?
                    Lainaus PROXORilta
                    alkoi tulla Neuvostoliiton joukkoihin vuonna 1961.

                    Vakavasti 63:ssa. 62. luvun jälkipuoliskolla koottiin vain 270 autoa.
                    Lainaus PROXORilta
                    MBT70 osoittautui hirveän kalliiksi,

                    Sitä ei ollut ollenkaan, mikä antoi Neuvostoliitolle mahdollisuuden luoda etua tankeissa.
                    Lainaus PROXORilta
                    Alku 60 Naton panssaroitua yksikköä on poissa heidän valikoimastaan ​​uudella 105 mm:n tykillä.

                    M60-panssarin panssarisuojaustaso vastaa suunnilleen kotimaisen keskitankin T-62 panssarisuojausta. Samaan aikaan M60-rungon etuosan vastustuskyky on korkeampi kuin T-62:ssa ja torni on hieman pienempi kuin T-62:ssa. M60-tankkiin osuvat kotimaisen T-5-tankin U-62TS-tykin alikaliiperiset ammukset 900-2000 metrin etäisyydellä (900 m - runko, 2000 m - torni). Lähes samoilla taisteluetäisyyksillä T-62-panssarin etupanssariin voidaan osua M105-panssarivaunun 60 mm:n aseen kuoret.

                    siellä.
                    Lainaus PROXORilta
                    Mutta missään maailman maassa ei ole tankkia, jossa on asumaton torni ja panssaroitu kapseli miehistölle

                    Olet oikeassa, sellaisia ​​tankkeja ei ole vielä olemassa. Lupaavat ilmeisesti kahdessa vuodessa.
                    Lainaus PROXORilta
                    Poltan kielesi sillä, että T14 on varustettu 2A82M1-aseella.

                    Halusitko pelotella minua aseindeksillä? Panssarin läpäisyä ei ole vaikea määrittää?
                    Lainaus PROXORilta
                    Abrams 152 mm:n ammuksen räjähdyksen jälkeen

                    Kuinka tämä panssari vei alleen ammuksen räjähdyksen etupanssarillaan? Vai ammutko pohjaan? Vai onko se salaisuus, että panssarivaunut on panssaroitu eri tavoin eri puolilta?
                    Lainaus PROXORilta
                    Minulla oli joitain ongelmia. Takaisin 80-luvulla

                    Oletko lukenut keskustelua?
                    Lainaus PROXORilta
                    Kesäkuussa 1941 57 mm:n kuori lävisti saksalaiset tankit TÄYSIN

                    Vakavasti? Missä olivat saksalaiset tankit ja missä ZiS-2 kesäkuussa 41?
                    Lainaus PROXORilta
                    unohdin lisätä seuraavan toimituksen kokoonpanolinjalle vuonna 1943

                    Ja sitten yhtäkkiä kävi selväksi, että hän ei ottanut Pantheria suoraan vastaan, eikä Tiger aina ottanut sitä kyytiin.
                    Lainaus PROXORilta
                    Sama tapahtuu abrashkin kanssa.

                    Ei, se osuu ehdottomasti sivuun.
                  2. -2
                    6. heinäkuuta 2018 klo 18
                    Lainaus PROXORilta
                    Mikset lisää peruuttamisen syytä?

                    Ai niin, muistat sen muuten. Absurdi jopa Neuvostoliitolle, kustannukset ja laajamittaisen tuotannon mahdottomuus tuotantopohjalla, joka oli olemassa 41. vuonna.
                    Armatasta puheen ollen.
                2. +1
                  6. heinäkuuta 2018 klo 21
                  Cherry 9 sanoo:
                  Amerikkalainen 76 mm ase, tärkein sodan lopussa jopa BB:llä oli suurempi läpäisykyky kuin S-53:lla. Sherman 76 oli parempi kuin T-35-85 sekä puolustuksessa että panssariläpäisyssä.

                  Tämä ase ilmestyi vain 45:ssä tietyssä määrin, ja se on ikään kuin Englanti. Amerikkalainen koko sodan ajan - 75 mm
                  1. 0
                    6. heinäkuuta 2018 klo 23
                    Herra, millaisia ​​asiantuntijoita nykyään on. Onko sinut bannattu Vicissä?
                    Sherman-aseet:
                    https://en.wikipedia.org/wiki/75_mm_Gun_M2/M3/M6
                    https://en.wikipedia.org/wiki/76_mm_gun_M1
                    https://en.wikipedia.org/wiki/M101_howitzer
                    https://en.wikipedia.org/wiki/Ordnance_QF_17-poun
                    der
                    Ensimmäinen tykki, F-34:n analogi, käytti samaa ballistista ratkaisua kuin Canon de 75 modelèle 1897, panssarin tunkeuma 1 km 76 mm:stä. rullattu homogeeninen panssari suorassa kulmassa. 43. vuoden lopussa tankkien tuotanto tällä aseella lopetettiin käytännössä.
                    Toinen ase, ilmatorjuntatykki, on eräänlainen ZiS-5:n analogi. Panssarin tunkeuma 109 mm BB (kannen kanssa), 178 mm sorkkarauta (raudat ilmestyivät vuonna 44).
                    Kolmas ase, haubitsa, panssarin tunkeuma jopa 183 mm millä tahansa etäisyydellä HE-AT M67 Shell HEAT -ammuksella.
                    Neljäs tykki, panssarintorjuntatykki, panssarin tunkeuma 150 mm AP, 233 mm romu.
                    Panssarin tunkeuma S-53 100 (BB) - 110 (kela) mm (mutta korkeammilla vauriokriteereillä).
                    D-25T - 130 mm (140 vuonna 45).
                    D-10S - 135 mm (varhainen ammus).
                    T-34/85 tornin otsa on 90 mm.
                    ISU-152 maski - 100mm
                    Su-100 maski - 110 mm.
                    Otsatorni IS-2 - 100 mm.
                    T-44 - 120 mm.
                    IS-3 - 250 mm. Eli täällä hän ei yksin riko mitään kilometriltä otsasta. Hän murtautuu laudalle kuudella naulalla.
                    Lisää kommentteja?
                    Tämä ase ilmestyi vain 45:ssä tietyssä määrin

                    Tämä ase on 43. vuosi, yli 2 tuhatta Shermania yksin ammuttiin sillä ja noin 3 tuhatta muuta panssaroitua ajoneuvoa sodan loppuun asti (Acher, Achilles, Comet).
                    1. 0
                      9. heinäkuuta 2018 klo 10
                      Miksi puhut trollille? Hänen silmänsä ovat vihaiset, kaikki Jumalan kaste.
                      KIRJOITTAA TÄLLAINEN HERESTY!!!
                      1. 0
                        10. heinäkuuta 2018 klo 07
                        Lainaus PROXORilta
                        Miksi olet trollin kanssa

                        No, ainakin oppia vähän tankeista.
                        Lainaus PROXORilta
                        KIRJOITTAA TÄLLAINEN HERESTY!!!

                        Kritiikkiä mieheltä, joka vuoti kaikki lausuntonsa, paitsi heikkoa T-4-tornia.
          2. 0
            19. elokuuta 2018 klo 13
            On olemassa sellainen kenttä "pitkä käsi" - sitä kutsutaan "SV:n koalitioksi". Sen tavoitteena nykyaikaisessa verkkokeskeisessä sodankäynnissä on saada ja hakkeroida se, mikä on liian kovaa panssarivaunuille ja jalkaväelle. Eli - kansi takaa. Ja panssarivaunujen tarkoitus on työskennellä ei edessä eikä päästää vihollisen panssarivaunuja heikosti panssaroitujen liittoutumien kanssa (samaan aikaan itse liikkuvat aseet, kuten tarkka-ampuja, muuttaa asemaansa jokaisen salkun jälkeen, jotta ne eivät käsitellään vastauksessa). Jos tällainen pari on virheenkorjattu hyvin, tankit eivät tarvitse suurempaa kaliiperia, vain tehokkaampaa panssaria ja erinomaisia ​​tunnistus- ja viestintävälineitä. Esimerkiksi nelikopteri voimansiirtokaapelilla, joka ilmoitettiin T-14:lle.
    2. -1
      4. heinäkuuta 2018 klo 16
      Olen aina hämmästynyt sellaisista nojatuoliasiantuntijoiden "analyyttisista" artikkeleista. Sellainen tunne. että he ovat ainakin aiheen johtavia suunnittelijoita. Ja itse asiassa he puristavat toiveitaan ja haaveilijoitaan, jotka on sidottu sormesta imettyihin mittatilaustuotteisiin.
      1. +5
        4. heinäkuuta 2018 klo 16
        Vau! Kiitos, sain vihdoin "sohvaasiantuntijan" kunnianimen! Kiitos paljon.
        1. -1
          5. heinäkuuta 2018 klo 10
          Sano enemmän. että olet UKBTM:n johtava suunnittelija ja kärsit verbaalisesta inkontinenssista luovan tylsyyden taustalla.
        2. -1
          6. heinäkuuta 2018 klo 22
          .
          ..vihdoin nousin "sohvaasiantuntijan" kunnianimikkeeseen

          Älä loukkaannu, vaan kategorinen lause:
          ..ja ammusten sijainti tornin takana väistämättä aiheuttaa rakenteellista epätasapainoa.

          minkä arvoinen se on? Kuinka ymmärtää se - kirjallinen laite? Ja niitä on monia. Mutta silti, artikkeli jambilla on parempi kuin ei mitään)))
          1. +3
            7. heinäkuuta 2018 klo 03
            Ja miksi et pitänyt opinnäytetyöstä tornin epätasapainosta, kun BC sijaitsee takana? Se on tasapainossa, kun BC on täynnä. Mitä tapahtuu, kun tankki ampuu pari tonnia kuoria?
            1. +1
              8. heinäkuuta 2018 klo 19
              Hän on tasapainossa, kunnes BC on täynnä

              Se voi olla tasapainossa (esimerkiksi puoliksi täynnä) tai ei. Kuinka rakentaa. Kysymys kuuluukin missä tänään tankkitorni on tasapainossa? Mitä mieltä olet, onko T-72:ssa tasapainotettu torni?
              Merimiehet (ja armeija yleensä) pitävät kovasti tasapainoisista torneista, mm. jotta niitä voidaan kääntää jotenkin manuaalisesti kallistuksen/kallistuksen ja mekanismien vikojen aikana. 20-luvun alussa laivastossa he jopa menivät niin pitkälle, että raskaat panssarit tekivät paljon (2 kertaa) paksumpia kuin kanootti (tasapainon vuoksi) Oletko huomannut tämän panssarivaunuissa?
              Mitä tapahtuu, kun tankki ampuu pari tonnia kuoria?

              Hän on iloinen, että hän on elossa ja pystyi tekemään sen))))))
              1. +2
                8. heinäkuuta 2018 klo 19
                Olen samaa mieltä siitä, että useimmissa tankeissa torni on epätasapainossa massiivisen tykin takia. Ja leopardissa ja T-72:ssa. Mutta ajoneuvojemme BC ei sijaitse tornissa ollenkaan, joten ei ole ongelmia, kun se ammutaan. Eli torni on jatkuvasti epätasapainossa, riippumatta eKr. sisällöstä. Ja miten ehdotat aseen stabilisaattorin kalibrointia, kun taistelun aikana tornin massakeskipiste siirtyy jatkuvasti tornitilassa sijaitsevien isojen 152 mm:n kuorien kulutuksen vuoksi?
                1. -1
                  8. heinäkuuta 2018 klo 22
                  Eli torni on jatkuvasti epätasapainossa BC:n täytöstä riippumatta

                  Eli kun tornia käännetään alukseen, jousitus pyörittää säiliötä hieman eri tavalla? kiusata
                  Ja miten ehdotat aseen stabilisaattorin kalibrointia, kun taistelun aikana tornin massakeskus siirtyy jatkuvasti kulutuksen vuoksi ...

                  Mitä tekemistä stabilisaattorilla on asian kanssa? tykit kohti tasapainoa tornit? Ase on "tasapainotettu" nivelissä tasapainotusmekanismin avulla.
                  1. +3
                    9. heinäkuuta 2018 klo 10
                    Mitä tekemistä stabilisaattorilla on asian kanssa? tykit kohti tasapainoa tornit? Ase on "tasapainotettu" tapeissa tasapainotusmekanismin avulla. [/ Lainaus]
                    Tämä on pystytaso, mutta vaakatasossa, milloin tornia on käännettävä?
                    1. -1
                      9. heinäkuuta 2018 klo 12
                      Tämä on pystytaso, mutta vaakatasossa, milloin tornia on käännettävä?

                      Jo tarkasteltavassa vaakatasossa torni ei ole tasapainossa. Jos tämä epätasapaino muuttuu, millaisen aseen stabilisaattorin "kalibroinnin" tarvitset?
                      Minäkään en pidä näistä tornin konsoleista, mutta estetiikan tasolla en lue niissä mitään puutteita (onhan niitäkin). Muuten ... en tiedä, jopa projektit voivat vaihtaa ammukset nopeasti vaihtamalla (nosturilla) tämän "konsolin" ...
                      Ja kyllä, ne voivat olla myös asumattomia ja sijaita vaikkapa moottoritilan päällä, mikä säästää pituutta ...)))
          2. +2
            7. heinäkuuta 2018 klo 03
            Voitko kuvitella AZ:n, jossa koko 152 mm BC sijaitsee tornihyllyssä? Tämä on 35-40 kuorta + ajopanokset. Asumattoman tornin olosuhteissa on erittäin vaikeaa erottaa BC kahteen osastoon (osa hyllyssä, osa rungossa), tai monimutkaistamme liikaa AZ: n suunnittelua, mikä vaikuttaa luotettavuuteen.
            1. 0
              8. heinäkuuta 2018 klo 19
              Asumattomassa tornissa BC:n erottaminen kahteen osastoon on erittäin vaikeaa (osa hyllyssä, osa rungossa)

              Edustan. Mutta näissä olosuhteissa tätä ei tarvitse tehdä (lukuun ottamatta ajattelun inertiaa) Suuri automaatti voidaan siirtää peräaukkoon ja sijoittaa kaikki torniin pystysuoraan molemmille puolille (miehistön paikalle), takaluukku on eteenpäin ... Mutta näyttää siltä, ​​että aloin suunnittelemaan ... )))) Oli miten oli, et voi enää ladata tätä asetta manuaalisesti (jonka mahdollisuuksia yritettiin ennen kovasti säästää)
            2. 0
              15. marraskuuta 2018 klo 11
              No noin 35-40 kuorta .. haaveilet... 32-34 kaliiperia 152 olisi vaikea sijoittaa silloinkin.
              Kuorien ja panosten sijoittaminen kahteen osastoon nykyiselle tasolle ei enää aiheuta ongelmia, koska kuorien merkitseminen magneettisilla merkeillä ei ole ongelma.

              Koko ongelma on, että 152 mm:n laukaus on yhteensä 1800 mm... mutta tämä on jo ongelma.
  2. +2
    4. heinäkuuta 2018 klo 06
    ja T-14 runko on suunniteltu vain perinteisten ammusten korkeudelle.
    Mielenkiintoinen lausunto, pääasia ei ole selvää, mihin se perustuu ... koska jopa paljaalla silmällä voidaan nähdä, että T-14 rungon korkeus on korkeampi kuin T-90: n. .

    1. +4
      4. heinäkuuta 2018 klo 06
      2A82-1M, joka on Armatassa, on suunniteltu tehostetuille ammuksille, jotka ovat hieman tavallista pidempiä. Lisäksi laskenta lupaaville BPS-malleille, jotka ovat vielä kehitteillä. 152 mm pystysuora ei sisälly hintaan.
      1. +4
        4. heinäkuuta 2018 klo 06
        Lainaus: Jevgeni Fedorov
        Lisäksi laskenta lupaaville BPS-malleille, jotka ovat vielä kehitteillä. 152 mm pystysuora ei sisälly hintaan.

        Nämä ovat kaikki vain sanojasi, mutta todellisuus on, että koska 152 mm: n TP suunniteltiin asennettavaksi jo Neuvostoliiton päivinä, niin alustavat työt ja laskelmat sen ammusten suunnittelusta on jo tehty. Ja jos T-14:ään oli tarkoitus asentaa 152 mm, niin myös nämä laskelmat otettiin huomioon sitä suunniteltaessa.
        1. +4
          4. heinäkuuta 2018 klo 07
          Ei aivan henkilökohtaisia ​​ajatuksiani. Tässä on toinen samanlainen mielipide - "Varusteet ja aseet", nro 9, 2017, s. 14-18. Kirjailija - Aleksei Khlopotov.
          1. 0
            4. heinäkuuta 2018 klo 15
            Lainaus: Jevgeni Fedorov
            Tässä on toinen samanlainen mielipide - "Varusteet ja aseet", nro 9, 2017, s. 14-18. Kirjailija - Aleksei Khlopotov.

            Koska en tiedä paljoakaan T-14:n luomisen historiasta, MITÄ EI Ylläty. Koska tämä vaihtoehto oli kaukana ensimmäisestä ja se tehtiin suurella kiireellä ... ja siitä huolimatta mahdollisuus käyttää 152 mm: n ampumatarvikkeita on mahdollista.
          2. 0
            15. marraskuuta 2018 klo 11
            Jos viittaat Khlopotoviin ... niin kysy kuka tämä tyyppi on ... hän ei ole koskaan työskennellyt tankkien tuotannossa ... liikemies ja bloggaaja, joka antaa mielipiteensä "asiantuntijana" - tai pikemminkin huijarina ... niin argumenttisi... toimii vain sinua vastaan.
      2. +1
        6. heinäkuuta 2018 klo 07
        Haluaisin kuunnella Konstantin Sivkovia, hän on tämän asian asiantuntija.Ja rekyylin kustannuksella, mutta entä kosto samalla kaliiperilla ja painolla, ei mitään
  3. + 11
    4. heinäkuuta 2018 klo 06
    En usko, että siihen on perimmäistä syytä. Koko tämän talouden paino. Loppujen lopuksi tankki ei ole itseliikkuva ase, joka kulkee kiinteällä piipulla.
    No, katso, laitoimme 152 mm piipun. Se on painavampi kuin 125 mm. On tarpeen ylläpitää hyväksyttävää alustaan ​​välittyvää liikemäärää, mutta ei merkittävästi lisää palautuksen pituutta. Tehokkaammat rekyylit, jotka taas ovat raskaampia. Tulos - koneen ylempi kokoonpano tulee paljon raskaammaksi ja siksi inertiaammaksi.
    Ja tämä edellyttää välittömästi tehon lisäämistä ja siten ohjausjärjestelmien mittoja pysty- ja vaakasuunnassa, jotta olemassa oleva kohdistusaika säilyy. Ja mikä tärkeintä, aseen stabilointijärjestelmät. Loppujen lopuksi raskaampaa ja inertiaampaa yläkonetta on paljon vaikeampi pitää suunnattuna kohteeseen liikkeessä.

    Lyhyesti sanottuna kaikki on monimutkaista, se vaatii erittäin monimutkaista ja kallista työtä lähes kaikkien järjestelmien viimeistelyyn. Mahdolliseen tarpeeseen asti käyttää aktiivista jousitusta, joka voi hieman purkaa vakautusjärjestelmää.
    1. +2
      4. heinäkuuta 2018 klo 06
      Lainaus: Lopatov
      Loppujen lopuksi raskaampaa ja inertiaampaa yläkonetta on paljon vaikeampi pitää suunnattuna kohteeseen liikkeessä.
      No, kaikki ei ole niin traagista. Pääasia on säilyttää TASAPAINO, ja jos sitä noudatetaan, mekanismit eivät ole suuri ongelma
      1. +2
        4. heinäkuuta 2018 klo 07
        Lainaus käyttäjältä: svp67
        Pääasia on säilyttää TASAPAINO

        Sitä ei saa missään tapauksessa säästää. Ase roikkuu kuolleiden liikkeiden sisällä.

        Lisäksi suurin ongelma ei ole todellisessa painossa, vaan hitaudessa. Raskaamman yläkoneen liikkeen käynnistäminen vaatii enemmän ponnistelua ja vastaavasti tämän liikkeen pysäyttäminen.
        1. +1
          4. heinäkuuta 2018 klo 15
          Lainaus: Lopatov
          Raskaamman yläkoneen liikkeen käynnistäminen vaatii enemmän ponnistelua ja vastaavasti tämän liikkeen pysäyttäminen.

          Kaikki on oikein, paitsi yhtä asiaa, tätä prosessia on tutkittu pitkään ja sen korjaamiseksi on myös kehitetty toimenpiteitä. Kaikki ei ole niin traagista.
          T-64 115 mm TP:llä,
          T-64A, 125 mm TP
    2. +4
      4. heinäkuuta 2018 klo 07
      Luuletko, että Armata-lava, jonka kuormituspotentiaali on jopa 65 tonnia, ei kestä 152 mm? Silti keskeinen ongelma tässä on varattujen tilavuuksien puute riittävälle ammukselle tällaiselle aseelle - sitä ei yksinkertaisesti ole mihinkään laittaa.
      1. +5
        4. heinäkuuta 2018 klo 07
        Lainaus: Jevgeni Fedorov
        Silti keskeinen ongelma tässä on varattujen määrien puute.

        Se. Toisin sanoen tarve sijoittaa panssariin suurempia yksiköitä ja mekanismeja alkaen rekyylistä ja päättyen ohjaus- ja stabilointikäyttöihin.
        Plus energiaa. 152 mm:n ase vaatii paljon enemmän energiaa toimiakseen täysin. Eikä tässä tarvitse katsoa itseliikkuvia aseita, siellä energiakustannukset ovat lähes suuruusluokkaa pienemmät.

        Kyllä, ja raskaammalla ja tilavammalla 152 mm:n laukauksella sama kuva. Ne eivät vaadi vain suurempaa määrää puhtaasti omaan sijoitukseensa. Tämä on koko järjestelmä ammusten varastointiin ja lataamiseen, joka on tehokkaampi, toisin sanoen tilavampi ja kuluttaa enemmän energiaa.

        Eli yksi ongelma johtaa toiseen.
        1. +5
          4. heinäkuuta 2018 klo 07
          Joten kukaan ei halua purkaa tätä ongelmien vyyhtiä - ei meidän eikä heidän kanssaan...
          1. +7
            4. heinäkuuta 2018 klo 07
            Et kyllä.
            Kuten huomasin, monet ihmiset ottavat kaliiperin vaihtamisen erittäin kevyesti. "Ah, hölynpölyä, vain pieni eKr vähennetään." Itse asiassa kaikki on paljon, paljon monimutkaisempaa.

            Mutta sinun on silti tehtävä se, potentiaali 120/125 on jo melkein "purrut"
          2. 0
            4. heinäkuuta 2018 klo 16
            Lainaus: Lopatov
            Eli yksi ongelma johtaa toiseen.

            Lainaus: Jevgeni Fedorov
            Joten kukaan ei halua purkaa tätä ongelmien vyyhtiä - ei meidän eikä heidän kanssaan...

            Tule sinä. Riittää, kun muistetaan, että ei silloin, kun 76 mm näytti joskus olevan mahdollisuus, mutta nyt 120-125 mm on sen arvoinen.
      2. 0
        4. heinäkuuta 2018 klo 11
        Lainaus: Jevgeni Fedorov
        varattujen tilavuuksien puute riittävälle ammukselle sellaiselle aseelle

        siis kaikki samat tilan puute 152 mm:n kaliiperin kiinteän ammuksen alla (mikä on itse asiassa loogista, laukaukset ovat suurempia ja ne mahtuvat paljon vähemmän) tai yleensä sijoittamisen perustavanlaatuinen mahdottomuus 6 tuuman laukauksia olemassa olevaan säiliöönkuten artikkelissa lukee? Löydätkö ristiriitoja?
        1. +2
          4. heinäkuuta 2018 klo 11
          En näe ristiriitaa. Ammusten kaliiperin 152 mm sijoittelussa on ongelma. Sitä ei voida ratkaista olemassa olevissa tankeissa. Se on mahdollista vain koneen täydellisellä uudelleenkonfiguroinnilla eli uuden säiliön luomisella.
          1. +1
            4. heinäkuuta 2018 klo 11
            Lainaus: Jevgeni Fedorov
            En näe ristiriitaa

            ristiriita on ilmeinen. onko vähän kuoret sopii, olivatpa ne eivät sovi ollenkaan. Kuten he sanovat, kaksi suurta eroa. Joko sinulla on 1000 ruplaa tai sinulla ei ole penniäkään. Tunnetko eron?
            1. +2
              4. heinäkuuta 2018 klo 11
              Mielestäni tankki, johon mahtuu pieni määrä ammuksia, vaikkapa 10 ammusta, ei ole paljon tehokkaampi kuin ajoneuvo ilman ammuksia. Voit laittaa niiden väliin yhtäläisyysmerkin.
              1. +1
                4. heinäkuuta 2018 klo 12
                Lainaus: Jevgeni Fedorov
                Mielestäni tankki, johon mahtuu vähän ammuksia, vaikkapa 10 ammusta, ei ole paljon tehokkaampi kuin auto ilman ammuksia

                noin 10 kuorta, innostuit ilmeisesti, ammusten määrä riippuu monista tekijöistä, ammuksen sijainnista, AZ:n suunnittelusta, onko kyseessä yhtenäinen tai erillinen lataus.
                Yleisesti ottaen ulkonäkö tarttui, lainaus:
                T-14 runko on suunniteltu juuri perinteisten ammusten korkeuden alle. Uuden venäläisen panssarin automaattilataimessa pystysuoraan sijoitettu ammusten teline ei pysty hyväksymään 152 mm kaliiperin ammusta ja ajoainepanosta. On tarpeen joko lisätä rungon korkeutta (ja tämä on jo koneen perustavanlaatuinen rakennemuutos) tai tarve ottaa käyttöön vaakasuora tyyppinen automaattinen kuormaaja

                aika rohkea lausunto. Mihin se perustuu? Tiedätkö 152mm BOPS:n mitat? Lisäksi mahdollisuutta asentaa 152 mm:n ase suunniteltiin alusta asti, eikö usko, että suunnittelija ei tunnetusti ajatellut minne ja miten (ainakin alustavana selvityksenä) ammukset sijoitetaan (tietenkin , nykyisessä tankin rungossa, koska tehdä se uuden aseen alla uusi rakennus - hölynpölyä)?
                1. +2
                  4. heinäkuuta 2018 klo 12
                  Jälleen viittaan alkuperäiseen lähteeseen - "Varusteet ja aseet", nro 9, 2017, s. 14-18. Kirjailija - Aleksei Khlopotov. Siellä ilmaistiin ajatus Almatyn kyvyttömyydestä hyväksyä 152 mm, ja olen yleisesti ottaen samaa mieltä tästä näkökulmasta.
                  1. 0
                    4. heinäkuuta 2018 klo 13
                    Lainaus: Jevgeni Fedorov
                    Viittaan taas lähteeseen

                    olisi kiva esittää argumentteja, omia tai kirjoittajaa, johon viittaat ja jonka näkökanta otettiin aksioomaksi, jotta johtopäätöksissä olisi jotain perää. Muuten olet samaa mieltä, herää melko järkeviä kysymyksiä: mistä tämä tulee? Joten olet samaa mieltä hänen kanssaan, ja muilla voi olla oma mielipiteensä tästä asiasta. Mielipiteen on oltava perusteltu, eikö niin?

                    Muuten, vaihtoehto rungon korkeuden lisäämisellä näyttää yleensä hurjalta, ei edes mainitsemisen arvoiselta. "Armata"-rungon nykyiset mitat ovat käytännössä rajoittavia, sekä pituuden (säiliön ohjaus) että leveyden (rautatien ulottuma) ja hyvin, hyvin todennäköisesti korkeuden (paino ja tarvittavan panssarisuojan tarjoaminen sen puitteissa) ). On vain yksi ulospääsy - uusi taisteluosasto (taistelumoduuli), mikä on varsin järkevää, koska uusi ase sisältää liian monia muutoksia sen suunnitteluun.
                    1. +1
                      6. heinäkuuta 2018 klo 23
                      Meillä oli Tšeljabinsk-kehitys ("objekti 785"), jolla oli 130 mm kaliiperin ase, jossa oli 50 patruunaa, joista 30 oli automaattilataajassa.
                      Muuten,
                      ja kaikki muut tämän objektin parametrit eivät olleet heikkoja:
                      X:n muotoinen moottori 1200 hevosvoimalla, rullat kuten T-80, rungon etuosa kuin taltta (samalainen muoto ilmestyi myöhemmin Uralin laitoksella 187) jne.
              2. 0
                4. heinäkuuta 2018 klo 14
                Ei oikeastaan. Jos panssariyhtiöllä on yksi T-14-152-ryhmä erikoistarkoituksiin pienellä ammuskuormalla ja loput kaksi T-14- tai jopa T-90-konetta, tämä on täysin tasapainoinen yksikkö seuraavat 30 vuotta. Kunnes Rosatom valmistuu pieni ydinreaktori rautatie- tai Gaussin voiman saamiseksi.
          2. MPN
            +2
            4. heinäkuuta 2018 klo 14
            Lainaus: Jevgeni Fedorov
            Ammusten kaliiperin 152 mm sijoittelussa on ongelma. Sitä ei voida ratkaista olemassa olevissa tankeissa.

            Se on jo päätetty vol. 477, jotka muuten tuotettiin pienellä kokeellisella 10 kappaleen erällä, joka jäi Ukrainaan, 4 kappaletta Venäjälle.
  4. +1
    4. heinäkuuta 2018 klo 08
    Ei, ymmärrän kaiken. Normaalin tekstin kirjoittaminen on tylsää eikä kassalla. Mutta miksi niin paljon vaino? Se oli erityinen yritys!
    Tosiasia on, että niin vakava kaliiperi tankissa mahdollistaa sen käyttäytymisen taistelukentällä kuten "Tiikerit" toisessa maailmansodassa.

    Rave. T-64 oli tulivoimaltaan huomattavasti parempi kuin M60. Se ei tehnyt hänestä tiikeria.
    Nyt T-14:llä, vaikka sillä olisi maailman paras panssariase 2A82-1M, on etulyöntiasema kaksintaistelussa NATO-ajoneuvoissa pääasiassa etuosan tehokkaamman suojauksen ansiosta, yhdistettynä KAZ:iin.

    Ja "maailman paras ase" ja "tehokkaampi suoja" M829A4:ää ja KAZ:ia vastaan ​​ovat edelleen melko spekulatiivisia asioita.
    T-14 "Armatan" ilmestymisen jälkeen puolustusosastomme seurasi ilmeisesti lännen reaktioita, ja kuten tiedätte, hän vastasi lisäämällä kaliiperia. Oli tarpeen pysyä hiljaa, silloin lausuntoja venäläisen koneen luomisesta 152 mm:n tykillä ei olisi ilmestynyt. Tässä tapauksessa jopa saksalainen 140 mm ase on askeleen Armata-152 alustaa jäljessä.

    Kaikki luetellut 120+mm aseiden kotelot kuuluvat 80-luvulle, mukaan lukien Abrams block 3. Alive, NYA, on ainoa uusi Rheinmetall-projekti 130 mm:n aseista, jota käytetään ranskalais-saksalaisessa tankissa. Jos tullaan käyttämään. Jos sellainen tankki on olemassa.
    Käsitteellinen perusta vihollisuuksien suorittamiselle NATO-maiden kanssa, jos ne ovat muuttuneet, niin vähäisessä määrin

    Öljyä sydämeen. Ja aloin huolestua.
    Neuvostoliiton ajoista lähtien läntisillä armeijoilla ei ole ollut varaa tasoittaa panssaroituja ajoneuvojaan määrällisesti panssarivaunuihimme.

    Joo. Tällä hetkellä armeijassa on 10 ABCT:tä (ilman ILC:tä ja kansalliskaartia), täällä on 10 panssarirykmenttiä ja 3 prikaatia, jos en sekoita mitään. Loput ovat moottoroidussa jalkaväessä. Samanaikaisesti panssarirykmentin rinnastaminen jopa divisioonan vahvistukseen ja ABCT: hen on yksinkertaisesti naurettavaa. Tankkiarmadat, kyllä.
    1. +3
      4. heinäkuuta 2018 klo 09
      Lainaus: Cherry Nine
      Tällä hetkellä armeijassa on 10 ABCT:tä (ilman ILC:tä ja kansalliskaartia), täällä on 10 panssarirykmenttiä ja 3 prikaatia, jos en sekoita mitään.

      Kiistanalainen.
      ABCT ei ole panssarirykmentin/prikaatin analogi. Lähin ottelu on moottoroitu kivääriprikaati, jota on lisäksi vahvistanut kaksi panssarikomppaniaa.

      Lainaus: Cherry Nine
      Samanaikaisesti panssarirykmentin rinnastaminen jopa divisioonan vahvistukseen ja ABCT: hen on yksinkertaisesti naurettavaa.

      Nimitetty. Varsinkin kun otetaan huomioon, että suurimmalla osalla amerikkalaisen prikaatin taktisista ryhmistä ei ole lainkaan panssarivaunuja. Meillä on päinvastoin. Moottorikiväärirykmentit/prikaatit ilman panssaripataljoonoja ovat ainakin minulle tuntemattomia.
      1. -1
        4. heinäkuuta 2018 klo 12
        Lainaus: Lopatov
        Lähin ottelu on moottoroitu kivääriprikaati, jota on lisäksi vahvistanut kaksi panssarikomppaniaa.

        ABCT:ssä ei ole enää 90 autoa?
        Lainaus: Lopatov
        Moottorikiväärirykmentit/prikaatit ilman panssaripataljoonoja ovat ainakin minulle tuntemattomia.

        Sellaista on. Mutta yksi varoitus. Moottoroidun jalkaväen panssaripataljoonoista, vaikka niitä olisi vähintään 50, "panssariarmadaa" ei voida koota. Tämä on sana käsitteellisistä perusteista, joita ei ole käyty läpi.
        1. +1
          4. heinäkuuta 2018 klo 14
          Lainaus: Cherry Nine
          ABCT:ssä ei ole enää 90 autoa?

          Mitä eroa? Katso taktiikka. Meidän ja heidän tankkiyhtiönsä taktiset standardit ovat suunnilleen samat. (hyökkäys, puolustus, syvyys jne.)
          Lainaus: Cherry Nine
          Moottoroidun jalkaväen panssaripataljoonoista, vaikka niitä olisi vähintään 50, et voi koota "tankkiarmadaa"

          Ja yksiköistä, jotka ovat yksi panssarikomppania ja kaksi moottoroitua jalkaväkeä, onko se mielestäsi mahdollista?
          1. 0
            4. heinäkuuta 2018 klo 20
            Lainaus: Lopatov
            Ja yksiköistä, jotka ovat yksi panssarikomppania ja kaksi moottoroitua jalkaväkeä, onko se mielestäsi mahdollista?

            Mitä tämä on?

            Lyhyesti siitä, mikä on panssarivaunun ensimmäinen aalto:
            1 vartija TA, 2 TD, 2 MD
            2 vartijaa TA, 1 TD, 3 MD. MD:n joukossa - 94., 274 tankkia.
            8 Gv A, 1 TD, 3 MD.
            20 Kaartin A, Z TD, 1 MD, 6. Kaartin kivääriprikaati (141 tankkia).
            3 A, 4 TD, mukaan lukien 10 Guards TD:tä, 364 tankkia ja 47 Guards TD:tä, 322 tankkia.

            Viitteeksi. 8 RF:n asevoimien vartijaa A, Novocherkassk, Ukrainan raja. Kokoonpano: 150. MD, 2 panssarirykmenttiä, 20. prikaati, 1 panssaripataljoona.

            Tankkiarmada kyllä.

            Pankkidivisioonat, muuten, EMNIP, Venäjällä 2 (kaksi). 4 Guards TD ja 90 Guards TD (viimeinen - muodostelma 2016). Mikä pahempaa, kysymys Guards TD:n ja yhden ABCT:n voimien tasapainosta vuorovaikutuksessa - kanssa - ei ole niin yksinkertainen nykyisessä todellisuudessa. Vaikka näyttäisi siltä.
            1. 0
              4. heinäkuuta 2018 klo 20
              Lainaus: Cherry Nine
              Mitä tämä on?

              Tietoja amerikkalaisesta "tankkiarmadasta"
              Miksi yksi panssarikomppania kahdelle moottoroidulle jalkaväelle - "armada" ja yksi panssarikomppania kolmelle moottoroidulle kiväärille - ei ole enää armada?

              Neuvostoliiton standardi moottorikivääriosasto, 18 panssarivaunukomppaniaa 30 moottorikiväärikomppaniaa varten - ei armada. Amerikkalainen "raskas", 15 tankkia 12 moottoroidulle jalkaväelle - armada.
              1. 0
                4. heinäkuuta 2018 klo 20
                Lainaus: Lopatov
                Tietoja amerikkalaisesta "tankkiarmadasta"

                Sanoinko jotain amerikkalaisista tankkiarmadoista? Ne eivät näytä työntävän tankkeja. Kiinnitin vain vaatimattomasti huomiota siihen, että Neuvostoliiton "tankkiarmadan" kanssa vuonna 2018 on kulunut kauan.
                Lainaus: Lopatov
                vakiomoottorikivääriosasto, 18 tankkikomppaniaa 30 moottorikiväärikomppaniaa varten

                Sellaiset "standardi"jaot eivät edes GSVG:ssä olleet kaikki.
                kyllä
                Lainaus: Lopatov
                Lähin ottelu on moottoroitu kivääriprikaati, jota on lisäksi vahvistanut kaksi panssarikomppaniaa.

                Nämä ovat 5 tankkiyhtiötä, eikö?
                1. 0
                  4. heinäkuuta 2018 klo 21
                  Lainaus: Cherry Nine
                  Nämä ovat 5 tankkiyhtiötä, eikö?

                  No kyllä.
                  kaksi pataljoonaa kahdella panssarikomppanialla ja yksi pataljoona yhdellä .. Yhteensä viisi komppaniaa.
                  1. +1
                    5. heinäkuuta 2018 klo 00
                    Ah, puhut taas amerikkalaisista.
                    1. Heillä näyttää olleen 6 panssarivaunukomppaniaa. Kuudes annettiin partioisille.
                    2. Heillä on 14 yritystä, haluan muistuttaa. Plus 1-2 panssarivaunua pataljoonan komentajalla. Joten 3 pataljoonaa ja 6 panssarikomppaniaa on melkein tai täsmälleen 3 kolmen komppanian panssarivaunupataljoonaa.
                    3. ABST on yksittäinen mekanismi, johon on panostettu paljon työtä ja aikaa. Yhdelläkään kokoonpanolla, johon on liitetty vahvistuskomppania, ei määritelmän mukaan ole tällaista taistelun yhtenäisyyttä.
                    4. Samoista syistä: 8-10 panssarivaunupataljoonaa moottoroiduin jalkaväki- ja vahvistusyksiköineen eivät muodosta divisioonaa. Jako edellyttää asianmukaista henkilöstötyötä ja johdonmukaisuutta. Se muuten vie aikaa. Näin ollen 30-40 pataljoonaa ei muodosta panssarivaunua (tai ei-panssarivaunua, kuten 3.) armeijaa. Itse asiassa amerikkalaisten vetäytyminen divisioonoista prikaatien hyväksi, divisioonien siirto puhtaasti päämajan univormuihin on rohkea ja ei vielä itsestään selvä päätös.
  5. + 10
    4. heinäkuuta 2018 klo 09
    "Harjoituskentällä Rževskissä "
    Kirjoittaja, Rževskissä ei ole kaatopaikkaa. Ja Rževskiä ei ole. Tverin alueella on sotilaallisen loiston kaupunki Rzhev.
    Ja vuonna 1854 perustettu Rževskin harjoituskenttä sijaitsee Leningradin alueen Vsevolozhskin alueella.
  6. 0
    4. heinäkuuta 2018 klo 09
    Ja jos teemme Naton esimerkin mukaisesti 125 mm:n yhtenäisen ammuksen, niin onko aseellamme vielä läpäisyreserviä?
    1. +1
      4. heinäkuuta 2018 klo 11
      Lainaus Zaurbekilta
      Ja jos teemme Naton esimerkin mukaisesti 125 mm:n yhtenäisen ammuksen, niin onko aseellamme vielä läpäisyreserviä?

      Kyse ei ole siitä, onko se yhtenäinen vai ei, vaan itse ytimen materiaalissa ja suunnittelussa (BOPS). Kotimainen tykki heittää ulos ammuksen, jolla on suurempi alkunopeus, joten mahdollisesti panssarin tunkeutuminen voi olla suurempi. Itse asiassa T-72/90-panssarivaunujen aseistuksen haittana oli lupaavien laukausten puute - ne ovat pidempiä eivätkä yksinkertaisesti sovi olemassa olevaan automaattiseen kuormaajaan. Joten he ampuvat sillä mitä heillä on .. "Armatassa" tämä korjattiin, siellä ase on vähän tehokkaampi ja AZ on erilainen, ja laukausten pitäisi olla lupaavia (ainakin he raportoivat käynnissä olevista testeistä)
  7. +1
    4. heinäkuuta 2018 klo 09
    En halua harrastaa fantasiaa, mutta tehon lisäämiseen on vielä mahdollisuuksia.Nestemäiset ponneaineet, vain ilman eksotiikkaa.Esimerkiksi T-14 Armata tankin layoutissa tämä on helposti järjestettävissä.Käytännössä puhdasta, kerosiinia tai muu myrkytön polttoaine, happihapetin, ei kryogeeninen vaan puristettu, asenna alukseen kalvohappigeneraattori ja pari komposiittisylinteriä sekä jatkuva täydennys niiden kulutuksen mukaan sekä täytä asumaton torni ja polttoainesäiliöt typellä erotuksen aikana Laukauksen energia hyppää erittäin merkittävästi, ja mikä tärkeintä, ammusten kuorma kasvaa vähintään kaksinkertaiseksi, ja erotuspolttoaine ja hapetin eri suojatuissa osastoissa on vain plussaa, et tarvitse paljon happea, koska sitä täydennetään automaattisesti tarpeen mukaan ja sylinterit sijoitetaan tornin perään. Näin näen mahdollisuuden lisätä aseen tehoa, mutta on tarpeen suorittaa laskelmia jne, mutta idea ei ole niin fantastinen kuin sähkömagneettinen ja siinä on erilainen heittoperiaate.
  8. BAI
    +1
    4. heinäkuuta 2018 klo 09
    lisääntyneillä aseilla ‰Ѕ....

    Mielenkiintoinen tekninen termi. Ei koskaan ennen tavannut.
    1. +1
      4. heinäkuuta 2018 klo 10
      Tämä termi löytyy kirjallisuudesta. Esimerkiksi Volkovin kirjassa "Tykistö" vuodelta 1953 on luku, jonka nimi on "Voima ja liikkuvuus".
  9. Kommentti on poistettu.
  10. +1
    4. heinäkuuta 2018 klo 12
    Hyvää iltapäivää, Eugene! Kirjoitat mielenkiintoisesti, analysoit tietoa ja teet johtopäätöksiä, mutta ilmeisesti tankkien rakentaminen (tankkien käyttö) ei kuulu käytännön kokemuksesi piiriin.
    Panssarivaunujen nykyisestä "status quosta" on olemassa versio, jolloin likimääräinen kykyjen pariteetti sopii kaikille.

    Uskotko todella tähän versioon? Muuten, amerikkalainen Sheridan-kevyt amfibinen panssarivaunu oli aseistettu 152 mm:n tykillä / kantoraketilla.
    Panssarivaunujen kehittämisen sysäyksen antaa taistelu turvallisuuden ja tulivoiman puolesta (joka ei ole esimerkki filosofian lain "kahden vastakohdan yhtenäisyys ja taistelu" toiminnasta. Yksinkertaisuuden vuoksi jätetään pois panssarivaunujen liikkuvuus. panssarivaunu. Jos itse asiassa toisen maailmansodan loppuun asti tämä toteutettiin lisäämällä panssarin paksuutta ja lisäämällä kaliiperia. Sitten sodan jälkeisellä kaudella tähän prosessiin liittyivät myös muut tekijät - uudet ammukset, tähtäysjärjestelmät, komposiittipanssari , DZ, KAZ, stabilisaattorit, AZ ja paljon muuta.
    Tarvitseeko tankki 152 mm aseen? Epävarma. VO:lla taloudellista toteutettavuutta harkitaan hyvin harvoin. Suhteellisesti ottaen, onko peli kynttilän arvoinen? Aseen kaliiperin lisäys (27 mm) lisää säiliön painoa, sen mittoja, tarvetta lisätä moottorin tehoa ja vaihtaa vaihteistoa. Melkein käsitemuutos. Ja leveysraja on jo saavutettu (ratalaiturin leveys), massaraja on melkein saavutettu (siltojen kantavuus). Mutta tämä on puolet vaivasta. Säiliörakennuksessa, erikoisteollisuudessa tarvitaan vakavia muutoksia. kemia ja ammukset, metallurgia.
    Jos en erehdy, T-90 PBS aseen tehollinen kantama on 3000 m, UR - 5000 m. Panssarin tunkeuma - 350/450 mm, vastaavasti.
    Mitä saavutamme 152 mm:n aseella? PBS ampumaetäisyys 3500 m? Joten meillä on nyt ampumaetäisyys 5000 m. Ja onko eurooppalaisessa operaatioteatterissa monia paikkoja, joissa voit ampua 5 km:n etäisyydelle suoralla tulella?
    Se on kuin minun mielipiteeni vastauksena sinun mielipiteeseesi. Emme puhu kiskoaseista ja nestemäisistä ponneaineräjähteistä.
    1. +1
      4. heinäkuuta 2018 klo 19
      Lainaus: sotilas2
      Tarvitseeko tankki 152 mm aseen? Epävarma. VO:lla taloudellista toteutettavuutta harkitaan hyvin harvoin. Suhteellisesti ottaen, onko peli kynttilän arvoinen? Aseen kaliiperin lisäys (27 mm) lisää säiliön painoa, sen mittoja, tarvetta lisätä moottorin tehoa ja vaihtaa vaihteistoa. Melkein käsitemuutos. Ja leveysraja on jo saavutettu (ratalaiturin leveys), massaraja on melkein saavutettu (siltojen kantavuus). Mutta tämä on puolet vaivasta. Säiliörakennuksessa, erikoisteollisuudessa tarvitaan vakavia muutoksia. kemia ja ammukset, metallurgia.
      Jos en erehdy, T-90 PBS aseen tehollinen kantama on 3000 m, UR - 5000 m. Panssarin tunkeuma - 350/450 mm, vastaavasti.
      Mitä saavutamme 152 mm:n aseella? PBS ampumaetäisyys 3500 m? Joten meillä on nyt ampumaetäisyys 5000 m. Ja onko eurooppalaisessa operaatioteatterissa monia paikkoja, joissa voit ampua 5 km:n etäisyydelle suoralla tulella?
      Se on kuin minun mielipiteeni vastauksena sinun mielipiteeseesi. Emme puhu kiskoaseista ja nestemäisistä ponneaineräjähteistä.

      152 mm. tankki tarvitsee aseen, koska se mahdollistaa taktisten erikoisuuksien käytön. ammuksia ja voimakkaita OFS:iä, joita tarvitaan taisteluissa kaupunkialueilla, mikä on erittäin tärkeää.
  11. +2
    4. heinäkuuta 2018 klo 12
    Me kaikki yritämme lisätä aseen kaliiperia ja tehoa - vihollisen panssarivaunujen tuhoamisessa - millä tahansa etäisyydellä. Ja miksi ei mene kaliiperin pienentämisen tielle. Loppujen lopuksi sama alikaliiperinen ammus on paljon pienempi kuin 125 mm, joskus välillä. Sinun täytyy löytää kultainen seridiini .. No, aikoinaan saksalaiset tunkeutuivat -88 mm:n panssaripistooliin Tigeriin ja Pantheriin ja löivät meidän pitkiä matkoja. tai olkoon se vähän zhuzea. He eivät ole SAU-Im, joilla on maakohteita taistella - kallista ja vaikeaa
    1. +1
      4. heinäkuuta 2018 klo 13
      Lainaus: Signalman
      Ja miksi ei mene kaliiperin pienentämisen tielle. Loppujen lopuksi sama alikaliiperinen ammus on paljon pienempi kuin 125 mm, joskus välillä

      Vähemmän. Kerran viidestä. Vain siinä on vivahde: ​​millä ja miten hajotat vaikkapa saman 20 mm olemassa olevan "romun", mutta pienemmän kaliiperin aseesta? Jos pienennät ammuksen massaa, ampumaetäisyys laskee jyrkästi (kevyempi ammus hidastaa nopeammin. 37 mm:n toisen maailmansodan alikaliiperit eivät lentäneet yli 300 metriä), samoin kuin panssarin tunkeutuminen. Jos jätät massan ennalleen, et yksinkertaisesti kiihdytä sitä vaadittuihin nopeuksiin paljon pienemmällä latauksella. Mitä järkeä tässä on?
      1. 0
        4. heinäkuuta 2018 klo 13
        Lainaus: Gregory_45

        Vähemmän. Kerran viidestä. Vain siinä on vivahde: ​​millä ja miten hajotat vaikkapa saman 20 mm olemassa olevan "romun", mutta pienemmän kaliiperin aseesta? Jos pienennät ammuksen massaa, ampumaetäisyys laskee jyrkästi (kevyempi ammus hidastaa nopeammin. 37 mm:n toisen maailmansodan alikaliiperit eivät lentäneet yli 300 metriä), samoin kuin panssarin tunkeutuminen. Jos jätät massan ennalleen, et yksinkertaisesti kiihdytä sitä vaadittuihin nopeuksiin paljon pienemmällä latauksella. Mitä järkeä tässä on?

        voit lisätä housu- ja puuteripanosta.
        Työntää samaa massaa suuremmalla nopeudella - käytännössä ei ole missään; työnnä suurta massaa pienemmällä nopeudella - piipun pituus pysyy suunnilleen samana, mutta suuremmalla painolla ja yleisillä peräpukamilla piipun kestävyys muuttuu vähän, ammusten kuorma pienenee merkittävästi
        1. 0
          4. heinäkuuta 2018 klo 13
          Lainaus prodilta
          Työntää samaa massaa suuremmalla nopeudella - käytännössä ei ole missään; työnnä suurta massaa pienemmällä nopeudella

          työnnä isompaa massaa samalla nopeudella. Ytimen massa 152 mm BOPS on suurempi
          Lainaus prodilta
          voit lisätä housu- ja puuteripanosta

          ja vain? Jos kaikki olisi niin helppoa
          1. 0
            4. heinäkuuta 2018 klo 14
            kyllä, oikeassa suhteessa suuremman kaliiperin aseen asennukseen
        2. 0
          8. heinäkuuta 2018 klo 15
          Sitten sinun on lisättävä rungon paksuutta. Eikä kukaan peruuttanut HE-kuorta
    2. 0
      4. heinäkuuta 2018 klo 13
      Lainaus: Signalman
      Ja kuorien käyttö maakohteiden tuhoamiseen, jätä sama MSTAM

      No, itse asiassa panssarivaunu on väline jalkaväen tukemiseen. Hyvä aihe. mitä voidaan rullata ulos suoraa tulipaloa varten ja pari laukausta, jotka lyövät nopeasti (ja tarkasti) langan. Itseliikkuvat aseet tässä ominaisuudessa ovat vaaleat, heidän tehtävänsä ei ole työskennellä suoralla tulella ja tukea jalkaväkeä sen taistelukokoonpanoissa. Miten kuvittelet esimerkiksi saman "Mstan" kaupungissa?
  12. +2
    4. heinäkuuta 2018 klo 12
    Lainaus käyttäjältä: svp67
    Mielenkiintoinen lausunto, pääasia ei ole selvää, mihin se perustuu ... koska jopa paljaalla silmällä voidaan nähdä, että T-14 rungon korkeus on korkeampi kuin T-90: n. .


    "Runkon korkeus YLÄ". Vahvasti sanottu! Ainoa kysymys on, millä kielellä? hyvä
    1. 0
      4. heinäkuuta 2018 klo 13
      Voittajan proletariaatin kielellä))
  13. +1
    4. heinäkuuta 2018 klo 12
    En edelleenkään ymmärrä erityistä merkitystä kaliiperin lisäämisessä: BOPS ei todennäköisesti ole huonompi, jää OFS ja kumulatiivisuus. Kannattaako niiden vuoksi uhrata ammukset ja mitat?
    1. +1
      4. heinäkuuta 2018 klo 13
      Lainaus prodilta
      BOPS tuskin on huonompi

      152 mm:n ase tarjoaa 1,5 kertaa korkeamman kuonoenergian kuin 125 mm:n ase. Seuraavaksi - kuten fysiikka
      1. 0
        4. heinäkuuta 2018 klo 14
        Se on teoriassa. Mutta käytännössä samalla nopeudella (lähellä teoreettista) ja suuremmalla BOPS-massalla meillä on enemmän koneen painoa, mittoja ja monimutkaisuutta; vertailukelpoinen (tai pikemminkin pienempi) piipun kestävyys ja vähemmän ampumatarvikkeita. Plussana on, että ammukset ovat tehokkaampia. On oletettava, että tämä kaikki perustuu taistelutilastoihin
        1. 0
          4. heinäkuuta 2018 klo 14
          Epäilemättä kaliiperin valinta on erittäin herkkä asia, joka vaatii vakavaa teoreettista tutkimusta, jota käytäntö hyvin tukee. Ja tietysti on olemassa vaihtoa toiseen: suurempi ammusten teho ja suurempi tulialue suurempi massa, monimutkaisuus ja laitteiden kustannukset, tulinopeuden lasku ja kannettavat ammukset. Mikään ei ole ilmaista
  14. 0
    4. heinäkuuta 2018 klo 13
    "Ja ilmeisesti meidän on odotettava seuraavaa "mäkikuismaa" 152 mm:n tykillä, joka perustuu alustaan ​​(eikä tankkiin) T-14"

    Opi kirjoittamaan! T14 on TANK. Ja Armata alusta
  15. +1
    4. heinäkuuta 2018 klo 15
    Saksalainen 130 mm panssariase mainittiin tässä yhteydessä toistuvasti: mitä sitä vastustaa, eekkeri 152 mm .... Tältä osin minun on jälleen muistettava tietty artikkeli, jossa todettiin, että 95 mm panssariase . ... mm tankkiaseet ... "Tätä artikkelia on nyt erittäin vaikea löytää Internetistä, mutta se on mahdollista ... joudut kuitenkin "työntämään" ....
    1. 0
      4. heinäkuuta 2018 klo 15
      Lainaus: Nikolajevitš I
      Kokenut 135 mm ase

      joko se oli väärää tietoa tai Pentagonin "kauhutarinoita".
      1. +1
        4. heinäkuuta 2018 klo 16
        Lainaus: Gregory_45
        joko se oli väärää tietoa tai Pentagonin "kauhutarinoita".

        Kaikki voi olla! Minulle on jo vastattu tällä tavalla aiemmin .... mutta se oli erittäin vakuuttavasti kirjoitettu artikkelissa "työkalusta" ... turvautua
  16. 0
    4. heinäkuuta 2018 klo 15
    Ei vain kilpavarustelu... jokaista uutta kaliiperimuutosta varten on tarpeen kerätä varastoon uusia kuoria. Tämän ovat todistaneet monet sodat.
  17. 0
    6. heinäkuuta 2018 klo 16
    Ei riistetty, tarvitaan vain toinen torni.
  18. 0
    7. heinäkuuta 2018 klo 00
    Msta on haubitsa, joten tynnyri on otettava ..., esimerkiksi Hyasintista.
    Tai taistelulaivan pääkaliiperi - se ei varmasti riitä.
    Kaikki nämä rautatieaseet ovat eilen. Jos todella tarvitset jotain uutta banaalin aseen sijaan, voit valita joko traklukaattorin, annitgilaattorin tai plasmablasterit. Tai ase, jonka toiminta perustuu tilan ja ajan kaarevuuteen.
    1. 0
      8. heinäkuuta 2018 klo 19
      Kaikki nämä rautatieaseet ovat eilen... voit valita... tai plasmablasterit.

      Tai hakkereita. Nykyaikaiset "verkkokeskeiset" luottavat yhä enemmän tahdikkuuteen. indikaattorit ja ulkoinen kohdenimitys. Hakkeroidaan ne - he alkavat ampua toisiaan ... naurava
      Tai ase, jonka toiminta perustuu tilan kaarevuuteen ja aikaa.

      Tässä on kyllä! Luen jopa kuin Amer. Patriootti ei pystynyt ampumaan alas Irakin Skudia ohjelmistovirheen – aikaeron kertymisen vuoksi. vinkki
  19. 0
    8. heinäkuuta 2018 klo 15
    Mitä helvettiä minä luin? "Toiseksi 152 mm:n aseelle tarvitaan uusia tähtäysjärjestelmiä jokasään tutkakanavalla, jota T-14:ssä ei vielä ole." Mitä paskaa tämä on? Mitkä nafig tutkatähtäimet? Mistä lähtien sileäputki- ja kivääriaseissa on ollut vaihdettavat kuoret?
  20. 0
    12. elokuuta 2019 klo 01
    Setät, 152 mm:n kaliiperissa loismassa BPS:n koostumuksessa alkaa kasvaa voimakkaasti. Itse romu, koska se oli halkaisijaltaan 30 mm, pysyy sellaisena, sen pituus kasvaa. Mutta "kelan" massa kasvaa. Siksi Almatyn tulevaisuus on saman 125 mm:n kaliiperin sähkötermokemiallinen ase.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"