Sotilaallinen arvostelu

Mikä odottaa Mustanmeren laivaston lippulaivaa? Vaihtoehtoja on useita

147
Mustanmeren lippulaiva laivasto Vartijan ohjusristeilijä Moskva, joka on tällä hetkellä Sevastopolissa, odottaa päätöstä sen jatkokäytöstä, Interfax-AVN raportoi tietoiseen lähteeseen viitaten. Saatujen tietojen mukaan Mustanmeren laivaston johdon ja laivaston pääjohdon tulisi lähitulevaisuudessa päättää sen tulevasta kohtalosta.


Mikä odottaa Mustanmeren laivaston lippulaivaa? Vaihtoehtoja on useita


Julkaisun mukaan tällä hetkellä pohditaan useita vaihtoehtoja Moskva-ohjusristeilijän tulevalle kohtalolle. Aluksen veteraanit kannattavat Mustanmeren laivaston entisen komentajan Alexander Vitkon ehdotusta, joka ehdotti Moskvan lähettämistä korjaukseen ja modernisointiin samantyyppisen marsalkka Ustinovin esimerkin mukaisesti. Toinen näkökulma on, että Moskvaa ei ole suositeltavaa lähettää korjattavaksi ja modernisoitavaksi, koska alus on jo 35 vuotta vanha, ja jos korjaus kestää samalla tavalla kuin marsalkka Ustinov, se on jo poissa korjauksesta. neljäkymmentä vuotta vanha. Tämän vaihtoehdon kannattajat ehdottavat "Moskovan" sijasta, että lähetetään korjattavaksi nuorempi yksityyppinen "Varyag", joka on Tyynenmeren laivaston lippulaiva.

Muista, että aiemmin oletettiin, että Moskva Guarsin ohjusristeilijää korjataan ja modernisoidaan Sevastopolin meritehtaalla (Zvyozdochka-haara) vuonna 2018 kolmen vuoden ajan, mutta tähän mennessä näin ei ole tapahtunut odotetusti, koska varoja korjauksiin.

Order of Nakhimov Guards -ohjusristeilijä Moskva (GRKR Moskva) on venäläinen ohjusristeilijä, Project 1164 Atlantin johtoalus. Se on osa Mustanmeren laivaston 30. pinta-alusten divisioonaa. Ainoa Mustanmeren laivaston 1. luokan alus. Project 1164 -risteilijöiden pääase on 16 kantorakettia P-1000 Vulkan yliääni-alusten vastaisia ​​ohjuksia, joiden ampumaetäisyys on 550 km. Epävirallinen nimi on "Carrier Killer".
Käytettyjä kuvia:
Venäjän federaation puolustusministeriö
147 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Aristarkh Ludwigovich
    Aristarkh Ludwigovich 3. heinäkuuta 2018 klo 16
    +7
    On parempi tehdä siitä museo ja laittaa se Sevastopoliin Patriot-puistoon. Vanhan risteilijän on aika levätä. Tällä hetkellä paikalliset haluavat saada sen rappeutuneelle telakalle ja säilyttää sen siellä 10 vuotta. Armeija haluaa lähettää sen Severodvinskiin, missä he ovat modernisoineet samantyyppistä Marsalkka Ustinov -risteilijää viiden vuoden ajan. Joten laiva seisoo vuosia ja ruostuu.
    1. Esimerkiksi
      Esimerkiksi 3. heinäkuuta 2018 klo 17
      + 47
      On parempi varata rahaa korjauksiin. Yhdysvalloissa on rahaa obligaatioiden ostamiseen, mutta lippulaivan korjaamiseen ei ole rahaa. pyyntö Kun kyseessä on korjaus, rahaa talouteen ja ensimmäisessä tapauksessa rahaa valtion talouteen.
      Osoittautuu, että annamme rahaa amerikkalaisen laivaston rakentamiseen ja annamme laivastomme mätää.
      1. Krasnojarskin
        Krasnojarskin 3. heinäkuuta 2018 klo 18
        +5
        Lainaus: Esimerkiksi
        On parempi varata rahaa korjauksiin. Yhdysvalloissa on rahaa obligaatioiden ostamiseen, mutta lippulaivan korjaamiseen ei ole rahaa. pyyntö Kun kyseessä on korjaus, rahaa talouteen ja ensimmäisessä tapauksessa rahaa valtion talouteen.
        Osoittautuu, että annamme rahaa amerikkalaisen laivaston rakentamiseen ja annamme laivastomme mätää.

        Selvä. Voit muuttaa kaikista sota-aluksista museoita. Puolustusministeriön tehtävänä on kuitenkin turvata valtion rauhallinen elämä. Ja heidän on päätettävä, millä voimilla ja keinoilla he tekevät sen. Ja älä pidä niitä id-io-th-in, he myös ymmärtävät, että liian monet aseet ovat kalliita valtiolle, liian harvat ovat vaarallisia. Luulen, että kaikki ymmärtävät, että he venyttelevät jalkojaan vaatteiden päälle. Nuo. valitse keskitie välttämättömyyden ja mahdollisuuden välillä.
        1. Lavrenty Pavlovich
          Lavrenty Pavlovich 3. heinäkuuta 2018 klo 20
          + 10
          Lainaus: Krasnojarsk
          Lainaus: Esimerkiksi
          On parempi varata rahaa korjauksiin. Yhdysvalloissa on rahaa obligaatioiden ostamiseen, mutta lippulaivan korjaamiseen ei ole rahaa. pyyntö Kun kyseessä on korjaus, rahaa talouteen ja ensimmäisessä tapauksessa rahaa valtion talouteen.
          Osoittautuu, että annamme rahaa amerikkalaisen laivaston rakentamiseen ja annamme laivastomme mätää.

          Selvä. Voit muuttaa kaikista sota-aluksista museoita. Puolustusministeriön tehtävänä on kuitenkin turvata valtion rauhallinen elämä. Ja heidän on päätettävä, millä voimilla ja keinoilla he tekevät sen. Ja älä pidä niitä id-io-th-in, he myös ymmärtävät, että liian monet aseet ovat kalliita valtiolle, liian harvat ovat vaarallisia. Luulen, että kaikki ymmärtävät, että he venyttelevät jalkojaan vaatteiden päälle. Nuo. valitse keskitie välttämättömyyden ja mahdollisuuden välillä.

          Putositko kuusta? Miksi Venäjällä on niin paljon aseita? Puhumisen lisäksi uusia aseita ei juuri ole, vanhat pitää modernisoida, mitä he tekevät nyt. Sekä "Moskova" että "Varyag" on modernisoitava lyhyessä ajassa, eikä sitä venytetä 5-10 vuodeksi. Ne kirjaavat pois vain silloin, kun jotain on korvattava, kun taas tämän luokan laivoja ei valmisteta maassamme eikä niitä odoteta tulevina vuosina, "hyttyslaivastoa" tuskin rakennetaan, määräajat muuttuvat jatkuvasti. Ja löytääkseen rahaa modernisointiin, on ravistettava virkamiehiä ja ministereitä, otettava heidän potkut, niin niitä riittää kaikkeen.
          "id-io-to-in" Moskovan alueella, samoin kuin hallituksessa, on vain kirjanpitäjiä, jotka pystyvät ammattimaisesti leikkaamaan kaikki varatut rahat.
          1. Krasnojarskin
            Krasnojarskin 4. heinäkuuta 2018 klo 00
            0
            [lainaus = Lavrenty Pavlovich] melkein ei yhtään, vanhat pitää modernisoida, mitä he tekevät nyt. Sekä "Moskova" että "Varyag" on modernisoitava lyhyessä ajassa, eikä sitä venytetä 5-10 vuodeksi. [/lainata]
            Kuka riitelee kanssasi? Se on vain - haluan ostaa Volgan, mutta minulla ei ole mahdollisuutta, minulla on mahdollisuus ostaa vuohi, mutta minulla ei ole halua.
            [quote = Lavrenty Pavlovich] "id-io-to-in" Moskovan alueella, samoin kuin hallituksessa, on vain kirjanpitäjiä, jotka pystyvät ammattimaisesti leikkaamaan kaikki myönnetyt rahat. [/ lainaus
            Kyllä, me kaikki olemme korruptoituneita ja roistoja. Syyllinen. Vielä on yksi rehellinen ja kunnollinen, ja tämä olet tietysti sinä.
      2. Skif 83
        Skif 83 3. heinäkuuta 2018 klo 18
        +2
        Joten sitten joukkovelkakirjoja, niistä jollain on oma gesheft. Ja mikä on gesheft lippulaivasta? Se, joka hallitsee tätä kaikkea, päättää, mikä on kannattavampaa hänen rakkailleen ...
      3. Orkraider
        Orkraider 3. heinäkuuta 2018 klo 18
        +5
        Jumala varjelkoon! Pyydän harvoin korkeampia voimia, mutta anna hänen mennä modernisointiin ja korjaukseen. Tarvitsemme 1. luokan, emmekä pian rakenna tämän luokan pinta-aluksia. Katso, koko maa rukoili, ja espanjalainen vastustaja voitettiin! VO, pyydämme ystävällisesti syvälle itseämme ihmettä, niin se tapahtuu.
        Moskova menee korjauksiin ja palaa komeana!
        1. Alex777
          Alex777 3. heinäkuuta 2018 klo 19
          +6
          Lisäksi hän seisoi paikallaan lähes 10 vuotta. Ne voidaan poistaa iästä.
          Ja yleisesti ottaen. En ymmärrä mistä kirjoittajan valitsema teema on peräisin? IMHO, laivan S-400 asennus on suunniteltu Moskovaan. Hänen tuominen mieleen ja odottaminen. hi
          1. 30 vis
            30 vis 3. heinäkuuta 2018 klo 20
            +7
            ei kauempaa kuin eilen katsoin 2 Moskovaa "Sevastopolin lahden läpi kulkevasta veneestä... Kantoraketit, yläkansi puhdistettiin, pohjustettiin. Kaikki loistaa, autioitumisesta ei ole jälkeäkään! Valmistelut korjausta varten ovat käynnissä . En tiedä mitä he vetivät. Ehkä odottavat Sevastopolin voimalaitoksen kapasiteetin täydellistä käynnistämistä .-" TPP:n ensimmäinen vaihe otetaan käyttöön marraskuussa 2018. Pääministeri Dmitri Medvedev allekirjoitti tämän vuoden kesäkuussa päätöksen lämpövoimalaitosten käynnistämisen siirtämisestä syksyyn.
            "https://primechaniya.ru/home/news/iyun-2018/na-
            sevastopolskoj-tes-nachalos-ispytanie-turbin/
      4. harja
        harja 3. heinäkuuta 2018 klo 19
        +7
        Luen enkä usko silmiäni, he todella haluavat haudata "Moskovan". Tämä on rikollista, Venäjällä kaukomeren laivasto on käytännössä lakannut olemasta. Ennen poistamista on tarpeen ottaa käyttöön uudet, ei keskenmenon kajakit, joita nyt syljetään varastosta. Venäjää ympäröivät "kumppanit, jotka nukkuvat ja näkevät kuinka kastelevat sen, ja samalla valtio vaalii valtamerilaivastoa ja kutsuu fregatteja (vahtikoiria), joita ei ole koskaan ollut eikä tule koskaan olemaan valtamerilaivasto. Amerikan kuudes laivasto isännöi jo Mustallamerellä kuin kotona ", ja olemme siellä ainoa risteilijä. Kaikki kajakkimme Mustallamerellä salvossa ovat huonompia kuin yksi patjanpäällisten tuhoaja, en puhu laivasta. pohjautuva ilmapuolustus, ohjuspuolustus, siellä on yleensä surua. Kauppiaat murskasivat kaiken, tai myivät. Jos perustelet itsesi varojen puutteella, niin parempi ostaa altaat heti.Varkauksiin on rahaa, mutta ei uudelleenaseistamiseen.Lainaavatko Sechin, voit rakentaa koko laivaston hänen palkallaan.Voi tuntea johtajien käden, välinpitämättömästi maan kohtalosta, jos Siperia annettiin kiinalaisille, niin mitä laivoista voi sanoa.
      5. Maverick1812
        Maverick1812 4. heinäkuuta 2018 klo 12
        +3
        Kyse on vain siitä, että Oceanin ystävät .. anteeksi PutEn, telakoita ei ole, rahat menivät hukkaan ... pahoittelut, että talous on mennyt!
    2. Pirogov
      Pirogov 3. heinäkuuta 2018 klo 17
      + 16
      Lainaus: Aristarkh Ludwigovich
      On parempi tehdä siitä museo ja laittaa se Sevastopoliin Patriot-puistoon.

      Onko Moskovan tilalle jotain? museoita on tarpeeksi.
      1. Aristarkh Ludwigovich
        Aristarkh Ludwigovich 3. heinäkuuta 2018 klo 17
        +2
        Lainaus Pirogovilta
        Onko Moskovan tilalle jotain?

        Ei mitään. Sarjan viimeinen samantyyppinen Neuvostoliiton risteilijä jäi Nikolajeviin.
        1. Pirogov
          Pirogov 3. heinäkuuta 2018 klo 17
          + 11
          Lainaus: Aristarkh Ludwigovich
          Ei mitään. Sarjan viimeinen samantyyppinen Neuvostoliiton risteilijä jäi Nikolajeviin.

          No, jos ei ole mitään, mistä museoista puhut?
          1. Aristarkh Ludwigovich
            Aristarkh Ludwigovich 3. heinäkuuta 2018 klo 17
            +3
            Lainaus Pirogovilta
            No, jos ei ole mitään, mistä museoista puhut?

            Ja miksi merimiestemme pitäisi lähteä patikoimaan tälle museonäyttelylle. Se on jo toivottoman vanhentunut. Furry cruiser 1983. Peruskorjauksen jälkeen hän on reilusti yli 40-vuotias.
            1. Andrey Tšeljabinskista
              Andrey Tšeljabinskista 3. heinäkuuta 2018 klo 18
              + 15
              Lainaus: Aristarkh Ludwigovich
              Se on jo toivottoman vanhentunut. Furry cruiser 1983.

              Americans Bunker Hill (Ticonderoga) syntynyt vuonna 1986 ja ei mitään. Ja me emme koskaan ole Amerikkaa
              1. tlahuicol
                tlahuicol 4. heinäkuuta 2018 klo 05
                +1
                Bunker Hill on kirjattu sl. vuosi.
            2. ism_ek
              ism_ek 3. heinäkuuta 2018 klo 19
              +6
              Tämä on ainoa venäläinen alus Välimeren altaalla, joka kestää amerikkalaisen AUG:n. Ilman sitä amerikkalaiset voivat tehdä mitä haluavat Syyrian rannikolla.
              Aluksen suurin ongelma on vanhentunut ilmapuolustusjärjestelmä. Toisaalta aluksen tarkoitus on laukaista lentotukialusta ja kuolla. Vulkan-ohjukset ovat edelleen mahtava ase, varsinkin Lian-avaruustiedustelujärjestelmän käyttöönoton jälkeen. Toinen etu on suhteellisen pieni siirtymä ja siten alhaisemmat käyttökustannukset.
              1. Andrey Tšeljabinskista
                Andrey Tšeljabinskista 3. heinäkuuta 2018 klo 20
                +4
                Lainaus käyttäjältä ism_ek
                Vulcan-ohjukset ovat edelleen mahtava ase, varsinkin Lian-avaruustiedustelujärjestelmän käyttöönoton jälkeen.

                Kuka sen ottaisi käyttöön....
                1. Gargantua
                  Gargantua 3. heinäkuuta 2018 klo 22
                  0
                  Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
                  Kuka sen ottaisi käyttöön....

                  Andrew, kunnioitukseni hi , oli tietoa, että useita Liana-järjestelmän satelliitteja laukaistiin avaruuteen ja siirrettiin laivaston toimintaan. Ehkä he eivät pysty vangitsemaan koko maailman valtameriä, mutta peittävätkö ne osan siitä? Haluan tietää arvovaltaisen mielipiteesi
                  1. Andrey Tšeljabinskista
                    Andrey Tšeljabinskista 3. heinäkuuta 2018 klo 23
                    +5
                    Lainaus: Gargantua
                    oli tietoa, että useita Liana-järjestelmän satelliitteja laukaistiin avaruuteen ja laivasto otti ne käyttöön

                    Melko oikein. Kaikkiaan 5 satelliittia laukaistiin kiertoradalle, kolme "aktiivista" "Lotos-S" eli tutkaa käyttäen ja kaksi - radiotekniikkaa ("Pion-NKS") ja luultavasti mikä tahansa muu passiivisesti tuotettu tiedustelu. mahdollista, että he käynnistivät kolmannen passiivin
                    On selvää, että viisi ei ole joukko, mutta ongelmana on, että ensimmäisillä "aktiivisilla" ja ensimmäisillä "passiivisilla" satelliiteilla on rajoitettu toiminnallisuus. Eli Liana-järjestelmässä meillä on 3 satelliittia, jotka toimivat varmasti ja 2 - ei tiedetä miten.
                    Lainaus: Gargantua
                    Ehkä he eivät pysty vangitsemaan koko maailman valtameriä, mutta peittävätkö ne osan siitä?

                    Vähän. Tietääkseni ne eivät ole geostationaarisia, eli ne lentävät kiertoradalla, yksi satelliitti voi "pitää" tietyn pisteen maan päällä (jälleen - tietääkseni) puolen tunnin sisällä. Eli aktiivisella sijainnilla voimme pitää vihollisen 1-1,5 tuntia päivässä. Tämä on tietysti jos hän ei kaata Lianaa.
                    Jotta tämä asia toimisi täysin, tarvitsemme kymmeniä tällaisia ​​satelliitteja
            3. Siperian 63
              Siperian 63 3. heinäkuuta 2018 klo 19
              +5
              Amerikkalaiset ja taistelulaivat ovat reservissä, ja Slava (risteilijän etunimi) on edelleen melko samanlainen.
              1. Alex777
                Alex777 3. heinäkuuta 2018 klo 19
                +2
                Luojan kiitos he kirjasivat taistelulaivat kokonaan pois. Vielä löytyy höyrykoneita. Varaosia, kuoria ja tynnyreitä kidutettiin viilalla, leikattiin pois. hi
    3. Uudenvuodenpäivänä
      Uudenvuodenpäivänä 3. heinäkuuta 2018 klo 17
      +3
      Lainaus: Aristarkh Ludwigovich
      On parempi tehdä siitä museo ja laittaa se Sevastopoliin Patriot-puistoon.

      BPK "Kerch" vaatii tämän paikan
      1. Aristarkh Ludwigovich
        Aristarkh Ludwigovich 3. heinäkuuta 2018 klo 17
        0
        Lainaus käyttäjältä Silvestr
        BPK "Kerch" vaatii tämän paikan

        Kyllä, näyttää siltä, ​​​​että paikalliset halusivat viedä 68-bis-sarjan risteilijän "Mihail Kutuzovin" Novorossiyskistä.
        1. Uudenvuodenpäivänä
          Uudenvuodenpäivänä 3. heinäkuuta 2018 klo 17
          +4
          Lainaus: Aristarkh Ludwigovich
          Kyllä, näyttää siltä, ​​​​että paikalliset halusivat viedä 68-bis-sarjan risteilijän "Mihail Kutuzovin" Novorossiyskistä.

          ei, hän jää Novorossijskiin
          1. 30 vis
            30 vis 3. heinäkuuta 2018 klo 20
            0
            Kutuzovin siirtämisestä Sevastopoliin on todennettuja huhuja. "Kommuuni" (Volkhov) kirjataan museolle vuonna 2020.
    4. KLV2018
      KLV2018 3. heinäkuuta 2018 klo 17
      -1
      Lainaus: Aristarkh Ludwigovich
      On parempi tehdä siitä museo ja laittaa se Sevastopoliin Patriot-puistoon. Vanhan risteilijän on aika levätä. Tällä hetkellä paikalliset haluavat saada sen rappeutuneelle telakalle ja säilyttää sen siellä 10 vuotta. Armeija haluaa lähettää sen Severodvinskiin, missä he ovat modernisoineet samantyyppistä Marsalkka Ustinov -risteilijää viiden vuoden ajan. Joten laiva seisoo vuosia ja ruostuu.

      mikä on CVD?
      1. Aristarkh Ludwigovich
        Aristarkh Ludwigovich 3. heinäkuuta 2018 klo 17
        +2
        Sevastopolin meritehdas + Mustanmeren laivaston 13. telakka.
        1. KLV2018
          KLV2018 3. heinäkuuta 2018 klo 17
          -1
          Lainaus: Aristarkh Ludwigovich
          Sevastopolin meritehdas + Mustanmeren laivaston 13. telakka.

          13. on pakattu silmäluomiin kolmeksi vuodeksi etukäteen. Morzavod täydessä perseessä.
          1. Aristarkh Ludwigovich
            Aristarkh Ludwigovich 3. heinäkuuta 2018 klo 18
            +2
            Yleensä, jos "Moskva" ei mene Severodvinskiin korjaukseen ja modernisointiin, jossa on pätevyyttä samantyyppisten risteilijöiden korjaamiseen, se jää hitsattavaksi laituriin. Muuten, pohjoisen laivaston projektin 1164 "Marsalkka Ustinov" ohjusristeilijä, aseistettu kahdella viiden putken 533 mm:n torpedoputkella "PTA-53-1134", 5 vuoden korjauksen jälkeen Severodvinskissa ampui torpedoja pienikokoinen torpedo-sukellusveneiden vastainen kompleksi "Packet-NK".
    5. vapaampi
      vapaampi 3. heinäkuuta 2018 klo 19
      +4
      ei museoita, 40 vuotta ei ole termi ensimmäisen luokan laivoille, etenkään meillä ...
    6. antivirus
      antivirus 3. heinäkuuta 2018 klo 20
      0
      Museo Rostov-dadissa laajalle yleisölle.
      sitten ohittaa hänet Odessassa - samasta syystä.
  2. Pirogov
    Pirogov 3. heinäkuuta 2018 klo 17
    + 18
    Ehdottomasti korjauksen tarpeessa .RK. Moskova ja 40 vuoden kuluttua eivät ole tarpeettomia laivastossa.
    1. pomppuun metsästäjä
      pomppuun metsästäjä 3. heinäkuuta 2018 klo 17
      + 12
      Tervehdys! hi Ennen lepoon lähettämistä tarvitaan arvokas vaihto. Joten ilman vaihtoehtoja - korjaus, IMHO.
      1. Pirogov
        Pirogov 3. heinäkuuta 2018 klo 17
        +9
        Lainaus bouncyhunterilta
        Hei ! hei Ennen lepoon lähettämistä tarvitaan arvokas vaihto. Joten ilman vaihtoehtoja - korjaus, IMHO.

        Hei! He kirjoittavat viiden vuoden korjauksia pitkään, mutta kuinka rakentaa uusia 15 vuodeksi? Ihmettelen keitä nämä luvut ovat, mitä he puoltavat aluksen käytöstä poistamista artikkelissa jostain syystä ei ole nimiä .........
        1. pomppuun metsästäjä
          pomppuun metsästäjä 3. heinäkuuta 2018 klo 17
          +6
          Lainaus Pirogovilta
          He kirjoittavat viiden vuoden korjauksia pitkään, mutta kuinka rakentaa uusia 15 vuodeksi?

          Ja tämä on ilmeisesti asioiden järjestyksessä. surullinen
          Lainaus Pirogovilta
          Ihmettelen, keitä nämä luvut ovat, mitä he puoltavat laivan käytöstä poistamista artikkelissa, jostain syystä sukunimiä ei ole ...

          Näyttää erityisen salaisilta "tehokkailta johtajilta", jotka lähettivät muutaman laivan naulaan ...
          1. Pirogov
            Pirogov 3. heinäkuuta 2018 klo 17
            +4
            Lainaus bouncyhunterilta
            Näyttää erityisen salaisilta "tehokkailta johtajilta", jotka lähettivät muutaman laivan naulaan ...

            Niin kauan kuin näitä neuloja ei työnnetä ..opuihinsa, se on niin. Ja mikä tärkeintä, kukaan ei ole syyllinen.
            1. pomppuun metsästäjä
              pomppuun metsästäjä 3. heinäkuuta 2018 klo 17
              +2
              Lainaus Pirogovilta
              Ja mikä tärkeintä, ketään ei voi syyttää

              Yhdessä ei kaikkein typerimmässä kirjassa luin: "Syyllisiä on niin paljon, että joko kaikki ovat syyllisiä tai ei kukaan." . Näyttää siltä, ​​eikö?
        2. vapaampi
          vapaampi 3. heinäkuuta 2018 klo 19
          0
          uusi rakentaa 15 vuotta miten?
          - ja tämä on alemman luokan ja yksinkertaisempien alusten rakentamisen aika ...
      2. Kurare
        Kurare 3. heinäkuuta 2018 klo 17
        +3
        hi Tervetuloa!

        Sen jättäminen, koska vaihtoehtoja ei ole, ei luultavasti myöskään ole täysin oikein. Kaikki riippuu siitä, kuinka kulunut cruiser on, mitä siinä on muutettava. Jos runko on niin "vuotava", että sekin kaipaa vaihtoa, on luultavasti parempi jäädä eläkkeelle. Täällä, jossain.
        1. pomppuun metsästäjä
          pomppuun metsästäjä 3. heinäkuuta 2018 klo 17
          +3
          Tervehdys! hi
          Lainaus Kurarelta
          Jos runko on niin "vuotava", että sekin kaipaa vaihtoa, on luultavasti parempi jäädä eläkkeelle.

          Siellä on vanhempia aluksia ja ne pysyvät pinnalla.
      3. Costo
        Costo 3. heinäkuuta 2018 klo 18
        +4
        mitä sinä riitelet? Uusien lakien mukaan 33 vuotta ei ole vielä eläkeikää.
        1. raketti757
          raketti757 3. heinäkuuta 2018 klo 19
          +3
          Edes vakava päivitys ei tee risteilijästä paljon parempaa, tällainen on genren laki. Niin kauan kuin siinä on aktiivinen liikkuva alusta ohjuksia varten, se on pidettävä toimintakunnossa.
          Ja sitten vain korvaaminen uudelle tekniikalle.
          Vaihdolla, se on tiukka tai ei ollenkaan, sinun on vähennettävä tavoitteitasi, niille, jotka puristavat silmänsä uuteen laivastoon tai eivät pystyneet, sillä ei ole väliä.
  3. Skunkseja
    Skunkseja 3. heinäkuuta 2018 klo 17
    +7
    Hälyttävää aikaa Venäjälle, jättäisin sen palvelukseen.. Joten laivastomme on toistaiseksi heikko, jokainen laiva on tärkeä!
    On parempi rakentaa uusi, ja sitten nähdään. Näiden viiden vuoden aikana jokainen päättää olla Venäjä vai ei! Olimme yksinkertaisesti ympäröity lähes kaikilla rintamilla. Jumala siunatkoon Venäjää!
    1. MPN
      MPN 3. heinäkuuta 2018 klo 17
      +4
      Lainaus Skunksilta.
      olla Venäjä vai ei

      No, tämä ei ole enää yhden risteilijän prioriteetti... Ja kuulostaa surulliselta, Olla Venäjä joka tapauksessa! Toisessa maailmansodassa laivastomme ei ollut johtavien joukossa, onnistuimme. Asiantuntijoiden tulee laskea, korjataanko se vai ei, eikä sitä saa äänestää VO:ssa.
      1. Skunkseja
        Skunkseja 3. heinäkuuta 2018 klo 18
        +3
        Lainaus MPN:stä
        Asiantuntijoiden tulee laskea, korjataanko se vai ei, eikä sitä saa äänestää VO:ssa.

        Kyllä, kukaan ei näytä laittavan sitä äänestykseen.. Erikoisstrategien pitäisi päättää, pääasia, ettei "Chubai" päätä kaikkea.. Muuten 90-luvun muistaakseni käteni kurottaa suoraan revolveriin, mutta se on poissa pitkään.. kiusata naurava
        1. MPN
          MPN 3. heinäkuuta 2018 klo 18
          +4
          On sääli, että sinulla oli kiire erota revolverista ... Paljon on vielä luvassa...
          1. Skunkseja
            Skunkseja 3. heinäkuuta 2018 klo 19
            +2
            Lainaus MPN:stä
            On sääli, että sinulla oli kiire erota revolverista ... Paljon on vielä luvassa...

            Ymmärtääkseni olet ironinen.. Sinulla on oikeus, mutta trotskilaiset ovat zinovieviläisiä jne. Venäjä kostettiin kaikesta ja Stalin kokonaan!
            1. MPN
              MPN 3. heinäkuuta 2018 klo 19
              +3
              Rehellisesti? En ole ironinen. Revolveri olisi ollut makaamassa. Olet oikeassa
              Ja sitten kun muistan 90-luvun, käteni kurottautuu suoraan revolveriin, mutta se on ollut poissa pitkään .. kiusaaja nauraa
              Mutta samalla yritän myös noudattaa lakia. Ja tulevaisuus... no, niin arvaamaton... surullinen
              1. Skunkseja
                Skunkseja 3. heinäkuuta 2018 klo 19
                +1
                Lainaus MPN:stä
                Rehellisesti? En ole ironinen. Revolveri olisi ollut makaamassa. Olet oikeassa

                Okei, uskon Pavelin .. Ja sitten on joitain, no, lyhyesti sanottuna, sillä ei ole väliä. sotilas
                1. MPN
                  MPN 3. heinäkuuta 2018 klo 19
                  +2
                  Lainaus Skunksilta.
                  No, lyhyesti sanottuna, sillä ei ole väliä.

                  Ja niin se on ... Se jää vain nähtäväksi toistaiseksi ... sotilas
  4. Tikka2027
    Tikka2027 3. heinäkuuta 2018 klo 17
    +3
    Ottaen huomioon uusien 1. luokan alusten rakentamisen nopeus - korjauksiin.
  5. VB
    VB 3. heinäkuuta 2018 klo 17
    +2
    En ole asiantuntija, voinko jättää kelluvaksi akuksi ja laittaa "kaliiperit" jos mahdollista?
  6. K-50
    K-50 3. heinäkuuta 2018 klo 17
    + 10
    oletettiin, että vartijaohjusristeilijää Moskva korjataan ja modernisoidaan Sevastopolin meritehtaalla (Zvezdochkan haara) vuonna 2018 kolmen vuoden ajan, mutta tähän mennessä näin ei ole tapahtunut odotetusti korjausvarojen puutteen vuoksi. .

    Myy amerikkalaisia ​​papereita pihalle tai kahdelle "vihreälle" ja sinulla on varat, jotka menevät komponentteja, materiaaleja valmistavien ja varsinaista modernisointia tekevien työntekijöiden ja insinöörien palkkoihin. Heidän palkastaan ​​ja työstään rahat palaavat budjettiin verojen muodossa.
    On parempi ajatella tarpeitasi kuin sponsoroida pin dosnikeja. Joo
    1. Perm23
      Perm23 3. heinäkuuta 2018 klo 17
      0
      Anteeksi tietysti, mutta aluksi kysy, miksi Venäjä sijoittaa näihin arvopapereihin. ja meidän lisäksi koko maailma investoi niihin enemmän kuin me.
      1. K-50
        K-50 3. heinäkuuta 2018 klo 18
        +5
        Lainaus käyttäjältä: perm23
        ja meidän lisäksi koko maailma investoi niihin enemmän kuin me.

        Vituttaa koko maailma. Toimialamme istuu ilman rahaa, ihmiset ovat ilman palkkoja. Mitä tekemistä minulla on kaikenlaisten vieraiden ihmisten kanssa?
        Sinun täytyy ajatella itseäsi. Joo
      2. Andrey Tšeljabinskista
        Andrey Tšeljabinskista 3. heinäkuuta 2018 klo 18
        +4
        Lainaus käyttäjältä: perm23
        Mutta aluksi kysy, miksi Venäjä sijoittaa näihin arvopapereihin

        Niiden luontaisen typeryyden takia, jotka laittoivat heidät sinne
        1. Vladimir 1155
          Vladimir 1155 5. heinäkuuta 2018 klo 20
          0
          ei ollenkaan tyhmyydestä, vaan pakosta hän sijoittaa koko maailman Amerin tyhjiin papereihin, sitä varten heillä on tusina AB muistuttamaan kunnianosoitusvelvollisuudesta, jos joku unohtaa
    2. cariper maali
      cariper maali 3. heinäkuuta 2018 klo 18
      0
      Syöminen on aina helpompaa kuin tienaaminen, eikö?)))
      1. K-50
        K-50 3. heinäkuuta 2018 klo 18
        +3
        Lainaus käyttäjältä: cariperpaint
        Syöminen on aina helpompaa kuin tienaaminen, eikö?)))

        Ihan käsittämätön kommentti joka tapauksessa. pyyntö
        1. cariper maali
          cariper maali 3. heinäkuuta 2018 klo 18
          0
          Ota se raha, joka toimii, käytä se ja syö se. MO-budjetti on olemassa. Sinun täytyy tanssia hänestä.
          1. K-50
            K-50 3. heinäkuuta 2018 klo 18
            +4
            Lainaus käyttäjältä: cariperpaint
            Ota se raha, joka toimii, käytä se ja syö se. MO-budjetti on olemassa. Sinun täytyy tanssia hänestä.

            Toisin sanoen, luuletko, että investoiminen SINUN toimialaasi on "syömistä"?
            Ja älä kerro minulle, miksi he kiinnittävät dos-merkintöihin lempinimiä? Mistä he saavat lisämäärän korkotuloihin? Vai rahoittavatko ne painokoneen työtä?
            Kampanja sinulla on paljon jännitteitä talouden kanssa. naurava hi
            1. cariper maali
              cariper maali 3. heinäkuuta 2018 klo 18
              0
              Luuletko todella, että sijoitukset papereihin ovat kiinnostuksen vuoksi?)))) Huomenna maa tarvitsee lainaa, tarjoatko sille risteilijöitä?)))
              1. K-50
                K-50 3. heinäkuuta 2018 klo 19
                +2
                Lainaus käyttäjältä: cariperpaint
                Luuletko todella, että sijoitukset papereihin ovat kiinnostuksen vuoksi?)))) Huomenna maa tarvitsee lainaa, tarjoatko sille risteilijöitä?)))

                No, ei todellakaan aarteita.
                Investoidaanko niihin paljon Urkainen? Eikä mitään, he saavat lainaa. naurava
                1. cariper maali
                  cariper maali 3. heinäkuuta 2018 klo 19
                  +1
                  Itse asiassa nämä paperit ovat aina olleet vakuuksia, mutta et välitä
                2. Golovan Jack
                  Golovan Jack 5. heinäkuuta 2018 klo 20
                  +1
                  Lainaus: K-50
                  No, ei todellakaan aarteita

                  Yllätys - se on he Joo
                  Tämä layout on piirretty täällä kaksikymmentä kertaa, mm. toveri hirviön rasvaa. Ja hän on lukutaito, vaikkakin haitallinen naurava
                  Lainaus: K-50
                  Investoidaanko niihin paljon Urkainen? Eikä mitään, lainoja tulee

                  Ukrainalle maksetaan nyt siitä, että se antaa itsensä hallituksi.
                  Ja naurua ilman syytä - hm... no, okei vinkki
              2. K-50
                K-50 3. heinäkuuta 2018 klo 22
                +4
                Lainaus käyttäjältä: cariperpaint
                Luuletko todella, että sijoitukset papereihin ovat kiinnostuksen vuoksi?)))) Huomenna maa tarvitsee lainaa, tarjoatko sille risteilijöitä?)))

                Hauska harrastus on rahojen sijoittaminen, jotta voit myöhemmin lainata niitä korolla!
                Sellaisten taloustieteilijöiden hakkuun, no, tai kaivaa kanava tundraan! am Joo
              3. Vladimir 1155
                Vladimir 1155 5. heinäkuuta 2018 klo 20
                0
                Miksi ottaa lainaa, kun sinulla on omat rahat? jos amers ei maksa kunniaa, lainoja ei tarvita
          2. vapaampi
            vapaampi 3. heinäkuuta 2018 klo 19
            +1
            kerro meille mitä nämä rahat ovat ansainneet :) luemme mielellämme ...
  7. spektri9
    spektri9 3. heinäkuuta 2018 klo 17
    +4
    Koska et näe korvaavaa, se tarkoittaa vain korjausta ja modernisointia ... On parempi olla vanha kuin täysin golyak
  8. bogart047
    bogart047 3. heinäkuuta 2018 klo 17
    +2
    on aika siirtyä keskikokoisiin aluksiin, kuten fregatteihin ja korvetteihin, joissa on modulaarisia aseita. On järkevää tehdä tämä uudelleen pystysuoralle universaalille ohjussiilolle ja tehdä suuria ilmapuolustusvarjoja laivastolle ...
    1. alexmach
      alexmach 3. heinäkuuta 2018 klo 17
      +2
      1. no, sitä ei voi muuttaa pystysuuntaisiksi kantoraketiksi, ei ole paikkaa, se on sama kuin uuden aluksen suunnittelu
      2. ei ole olemassa toimivaa pystysuoraa universaalia
      1. bogart047
        bogart047 3. heinäkuuta 2018 klo 18
        +1
        sitten yksi tapa - romulle.
        1. alexmach
          alexmach 3. heinäkuuta 2018 klo 19
          +1
          Mutta kallistettuja ei-universaalisia kantoraketteja ei voi enää käyttää ollenkaan?
          1. bogart047
            bogart047 4. heinäkuuta 2018 klo 13
            0
            ja käännä alus joka kerta kohti kohdetta. Kaksi kohdetta vastakkaisiin suuntiin?
            1. Andrey Tšeljabinskista
              Andrey Tšeljabinskista 4. heinäkuuta 2018 klo 14
              0
              Lainaus käyttäjältä bogart047
              ja käännä alus joka kerta kohti kohdetta. Kaksi kohdetta vastakkaisiin suuntiin?

              Minulla on kysymys - kuinka sitten osua kohteisiin UVP: ltä, raketit lentävät avaruuteen! wassat
              Itse asiassa raketit voivat muuttaa kurssia laukaisun jälkeen, ei ongelmaa. Mutta yleisesti ottaen tällaisten ohjusten tarkoitus on AUG, se ei voi ympäröidä risteilijää :)))
    2. donavi49
      donavi49 3. heinäkuuta 2018 klo 17
      +4
      Helpompi ja nopeampi koota uusi. Siellä arkkitehtuurilla on 0 modernisointi- ja uudelleenjärjestelypotentiaalia. Yleensä risteilijä rakennettiin päähyökkäyskompleksin (P-500) ympärille. Ja he suunnittelivat, että 90-luvulla tulee uusi sukupolvi, ja nämä siirtyisivät pannuille 00-luvulla.
    3. donavi49
      donavi49 3. heinäkuuta 2018 klo 18
      +4
      Jos jotain, toistan, kiinalaiset rakensivat tyhjästä 2 tuhoajaa 112 yleismiinoista (niiden muunnelma S-300F + YJ-18 niiden muunnelma Calibre) Dalnyssa, jotka rakennettiin 1,5 vuodessa.

      Tässä on ensimmäinen kuva kahdesta uudesta hävittäjästä - maaliskuu 2...
      1. donavi49
        donavi49 3. heinäkuuta 2018 klo 18
        +5
        Tänään on laskeutumisseremonia.
        1. Uudenvuodenpäivänä
          Uudenvuodenpäivänä 3. heinäkuuta 2018 klo 19
          0
          siis kiinalaiset!
        2. PROXOR
          PROXOR 4. heinäkuuta 2018 klo 11
          0
          Näin minä ajattelen. Että RF:n puolustusministeriön olisi aika luopua yksinomaan Made in Russia -säännöstä koskien pinta-aluksia. Kilpailun puuttuessa USC on suoraan sanottuna jo ylikuormitettu.
    4. PROXOR
      PROXOR 4. heinäkuuta 2018 klo 11
      0
      Tarvitsemme laivan, joka voi kuljettaa ilmapuolustusjärjestelmää, jonka parametrit eivät ole huonommat kuin S-400F. Muuten kaikki nämä korvetit ja fregatit ovat Tyulkinin laivasto, joka on puolustuskyvytön massiivista ilmahyökkäystä vastaan.
      1. Andrey Tšeljabinskista
        Andrey Tšeljabinskista 4. heinäkuuta 2018 klo 14
        +1
        Lainaus PROXORilta
        Muuten kaikki nämä korvetit ja fregatit ovat Tyulkinin laivasto, joka on puolustuskyvytön massiivista ilmahyökkäystä vastaan.

        Paljastan sotilaallisen salaisuuden - jopa S-400F:llä hän on puolustuskyvytön massiivista ilmahyökkäystä vastaan
        1. PROXOR
          PROXOR 4. heinäkuuta 2018 klo 16
          0
          No, sinun on koottava erittäin kunnollinen ilmasiipi, jotta pääset ensimmäisen ilmapuolustuksen ešelonin läpi laivoillemme.
          Esimerkiksi täysi AUG-ilmasiipi menettää jopa puolet iskulentokoneistaan ​​1. echelonissa.
          1. Andrey Tšeljabinskista
            Andrey Tšeljabinskista 4. heinäkuuta 2018 klo 18
            +2
            Lainaus PROXORilta
            Esimerkiksi täysi AUG-ilmasiipi menettää jopa puolet iskulentokoneistaan ​​1. echelonissa.

            En tiedä mitä tarkoitat ilmapuolustuksen ensimmäisellä tasolla, mutta jos näin ajattelen, niin ei yhtäkään. Muistutan vain, että alhaisilla korkeuksilla radiohorisontin suojassa lentokoneet voivat lähestyä laivaa 40-50 km etäisyydeltä ilman ongelmia eikä sille voida tehdä mitään ilman omaa ilmailua
            1. PROXOR
              PROXOR 5. heinäkuuta 2018 klo 11
              +1
              Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
              mikään ei ole mahdollista ilman omaa ilmailuamme

              No, olen pahoillani, että se on sanomattakin selvää. A50 roikkuu ehdottomasti taivaalla.
  9. Vanha 26
    Vanha 26 3. heinäkuuta 2018 klo 17
    +8
    Lainaus Skunksilta.
    Parempi laittaa uusi, niin katsotaan.

    Tarkalleen. teemme niin usein. Panemme sen maahan, ja sitten "se nähdään" .. Pannaanko uusi risteilijä? Kamrad, oletko tosissasi? Emme voi laskea maahan uuden projektin tuhoajaa, emme voi luovuttaa fregattia (lyijyä), ja sinä heilut risteilijää. Lasketaan sitten lentotukialus makaamaan. "Ja siellä se nähdään,,"

    Korjausta tarvitaan, mutta juuri niin vakavaa korjaus tulee olemaan. On tuskin mahdollista vaihtaa aseita ilman rungon uudelleenrakentamista. Korjaus on monimutkaista ja pitkäkestoista.
    1. donavi49
      donavi49 3. heinäkuuta 2018 klo 17
      +6
      Katto - Ustinych-taso:
      - joidenkin virkojen päivitys (sädeputket ja analogiset laskentaratkaisut nykyaikaisille matriiseille ja tietokoneille).
      - radioelektronisten laitteiden päivitys.
      - uusi Podberezovik-M.
      - perusteellinen korjaus, kaapelin reititys jne.

      Kaiken.
      1. Andrey Tšeljabinskista
        Andrey Tšeljabinskista 3. heinäkuuta 2018 klo 18
        +4
        Lainaus käyttäjältä donavi49
        Katto - Ustinych-taso:

        Kyllä, ja anna itsesi
      2. PROXOR
        PROXOR 4. heinäkuuta 2018 klo 11
        0
        EN USKO!!!!

        Jos risteilyalus saadaan venytetyksi mahdollisimman lyhyessä ajassa, ei ole vaikeaa leikata risteilijää hetkeksi 3-4 osaan, vaihtaa sisäosat moottorit mukaan lukien ja koota takaisin.
        Ja älä sano, että se ei ole mahdollista.
        1. Andrey Tšeljabinskista
          Andrey Tšeljabinskista 4. heinäkuuta 2018 klo 19
          +2
          Lainaus PROXORilta
          Jos risteilyalus saadaan venytetyksi mahdollisimman lyhyessä ajassa, ei ole vaikeaa leikata risteilijää hetkeksi 3-4 osaan, vaihtaa sisäosat moottorit mukaan lukien ja koota takaisin.

          Ensinnäkin tämän tekeminen sota-aluksella on paljon vaikeampaa kuin linja-aluksella. vuoraus on rakenteellisesti yksinkertaisempi suuruusluokkaa. Toiseksi, siitä on hyvä puhua niin sanotusti teoreettisesti. Ja käytännössä - mitä "uusia moottoreita" aiot laittaa cruiseriin? Kuka ne tekee? Muistutan vain, että näitä turbiineja tehtiin ennen Ukrainassa, nyt niitä ei valmisteta pitkään aikaan, eikä edes fregatteihin enää myydä turbiineja meille. Ja hallitsemme heidän tuotantoaan fregatteja varten, ja kaikki tämä menee kantokannen läpi (toimituspäivät ovat kaukana toivottavista). Joten kysymykseni kuuluu - mistä saamme uusia moottoreita? Suunnittelu alusta alkaen 40-vuotiaalle risteilijälle yhden yksikön määrällä? Voitteko kuvitella tällaisen "innovoinnin" kustannukset ja ajoituksen?
          1. PROXOR
            PROXOR 5. heinäkuuta 2018 klo 11
            0
            Luonnollisesti implisiittistä. että tällainen toimenpide suoritetaan sillä hetkellä, kun moottorit ovat jo paikalla.
    2. cariper maali
      cariper maali 3. heinäkuuta 2018 klo 18
      +1
      Ja sitten) hinnalla kuin uusi rakennettava) kaiken pitäisi olla järkevää.
    3. alexmach
      alexmach 3. heinäkuuta 2018 klo 18
      +4
      On tuskin mahdollista vaihtaa aseita ilman rungon uudelleenrakentamista. Korjaus on monimutkaista ja pitkäkestoista.

      Ensinnäkin, miksi se ei ole mahdollista? Runko on suuri, paljon tilaa on varattu aseille. Mitä haluaisit korvata? Ampiaisen heittäminen hänen sijaansa laittamaan jonkinlainen idioottimainen toru, mutta ilman rumpusarjoja ja ilman mekaniikkaa - vain VPU, joten vain paikka vapautuu ja ammusten kuorma kasvaa.
      S-300? se olisi hyvä modernisoida, vaihtaa tutkat ja palonhallintajärjestelmät, kyllä, tämä on vaikein asia. Se olisi mahdollista heittää pois ja korvata "polyment-Redutilla" .. jos se toimisi ollenkaan.
      Tulivuoret-basaltit? No, siellä oli mahdollisuus sijoittaa "Onyxes" kalteviin kantoraketeihin. Täällä voit muuttaa niitä nostamalla BC ajoittain.
      Mitä muuta haluat muuttaa? Pantsiri-M:n metallileikkurit - mene eteenpäin, ne ovat tornin suhteen samat
      AK-130? miksi muuttaa?

      On vain pari ongelmaa
      1. Tähän kaikkeen ei ole rahaa. Sama Ustinov modernisoitiin minimiin
      2. Mikä on tämän aluksen yleinen rooli laivastossa? Se rakennettiin BOD-laivueen lippulaivaksi ... jota ei myöskään enää ole ...
      3. Mitä moottoreiden ja rungon resursseissa yleensä on, ei myöskään ole selvää ...
  10. beby
    beby 3. heinäkuuta 2018 klo 17
    +1
    16 kantorakettia P-1000 Vulkan yliääni-laivojen vastaisia ​​ohjuksia, joiden ampumaetäisyys on 550 km.

    Joten P-1000 "Vulcano" (700-1000 km) tai P-500 "basaltti" (noin 500 km)?
    Tai ehkä on joitain muita tekijöitä, jotka rajoittavat niin voimakkaasti P-1000 Vulcan -ohjusten käyttöä?
    1. donavi49
      donavi49 3. heinäkuuta 2018 klo 18
      +3
      - fysiikan päätekijä ja vihollisen havaitsemis-tappion keinojen kehittäminen. Jos maksimietäisyys - niin lento on vain korkeaa profiilia pitkin, ja viimeinen segmentti pienenee (30-40 km). Vasta tänään, ennen viimeistä segmenttiä, heidät jo lyödään - jopa jaloillaan (F-18 / F-15 ja yleensä kaikki, mikä on käsillä). Eikä sitä ole vaikea löytääkään. Lyhyemmällä kantamalla - voit käynnistää sen käyttämällä matalan korkeuden menetelmää, jossa tunnistus ei ole jo niin varma.

      - toinen päätekijä, oma CC. Mihin nämä raketit pitäisi heittää? Keskitettyä ulkoista ohjausjärjestelmää ei nyt ole.

      - Ai, se päätekijä, muuten osittain, aiheutti skeptisyyttä jopa Ukrainaa koskevissa neuvotteluissa. Ampumatarvikkeet. Näitä ohjuksia ei valmisteta, ja saatavilla oleva varasto on hyvin rajallinen jopa olemassa oleville kolmelle risteilijälle. 3:n ilmestyminen - johtaisi erittäin ankaraan laukaisurajoitukseen ja varastoitujen ammusten vähenemiseen, jos jotain tapahtuu, aivan Uuden-Seelannin rajoihin.
  11. APASUS
    APASUS 3. heinäkuuta 2018 klo 18
    0
    Onko tällaisen laivan korjaamisessa mitään järkeä? Laita se suojeluun ja jatkossa sen kohtalo on selvä Ja varattu raha on parempi käyttää uusien laivojen rakentamiseen!
    1. vapaampi
      vapaampi 3. heinäkuuta 2018 klo 19
      +1
      säästämistä pidetään kierrätyksenä, mutta kalliimpaa...
      1. APASUS
        APASUS 3. heinäkuuta 2018 klo 20
        0
        Lainaus Faiverilta
        säästämistä pidetään kierrätyksenä, mutta kalliimpaa...

        Säilytys on varastointia.! Katso mitä Saida Gubassa tapahtuu
        1. vapaampi
          vapaampi 4. heinäkuuta 2018 klo 07
          0
          ja mitä tekemistä ydinsukellusveneiden reaktoriosastojen säilyttämisellä on sen kanssa ja jopa "kumppaneidemme" rahoilla?
  12. Vanha 26
    Vanha 26 3. heinäkuuta 2018 klo 18
    +3
    Lainaus Babysta
    16 kantorakettia P-1000 Vulkan yliääni-laivojen vastaisia ​​ohjuksia, joiden ampumaetäisyys on 550 km.

    Joten P-1000 "Vulcano" (700-1000 km) tai P-500 "basaltti" (noin 500 km)?
    Tai ehkä on joitain muita tekijöitä, jotka rajoittavat niin voimakkaasti P-1000 Vulcan -ohjusten käyttöä?

    P-1000. Ainoa asia, joka voi rajoittaa KR:n ampumaetäisyyttä, on ulkoisen kohdemerkinnän puute ...

    Epävirallinen nimi on "Carrier Killer".

    Toinen epävirallinen nimi on "Animal Grin of Socialism" naurava
  13. Zubr
    Zubr 3. heinäkuuta 2018 klo 18
    +5
    Tee rungon vikojen havaitseminen ja jos kaikki on kunnossa, modernisoi se. Ja jos tietysti on mahdollista tehdä ilman rungon perusteellista uudelleenjärjestelyä, korvata iskuaseet Zirkon-laivojen vastaisilla ohjuksilla. Entä jos siitä tulee 40 vuotta. Mustanmeren laivastossa on katamaraanipelastusalus, 110 vuotta vanha. Eikä mitään, kaikki on normaalia, yksiköt vaihdettiin, modernisoitiin ja palvelevat! Sillä välin se on telakalla korjausta ja modernisointia varten, se korvataan uusilla fregateilla, ohjusaseiden koostumuksen suhteen ne ovat yhtä hyviä.
  14. kefan
    kefan 3. heinäkuuta 2018 klo 19
    +2
    Ottaen huomioon sen, että 1. luokan laivat itkevät kanssamme tällä hetkellä, ja tulevaisuudessa niiden kanssa tapahtuu (anteeksi tietysti) katastrofi, laivalle on ehdottomasti annettava uusi elämä, palvelkoon se Isänmaa.
    1. Voyaka uh
      Voyaka uh 3. heinäkuuta 2018 klo 20
      +1
      Joku luotti VO:han ei niin kauan sitten. Ensimmäisen luokan laivoja on jäljellä 14.
      Mutta risteilijää tuskin voi pelastaa. Sen raketit ovat vanhentuneita, eivätkä ne ole enää tuotannossa.
      Mielestäni Venäjän on aika tilata hävittäjiä Kiinasta. Se tulee olemaan nopeaa ja suhteellisen halpaa.
      Ja voit maksaa vaihtokaupalla - raaka-aineet.
      1. kefan
        kefan 3. heinäkuuta 2018 klo 20
        0
        Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
        Mielestäni Venäjän on aika tilata hävittäjiä Kiinasta. Se tulee olemaan nopeaa ja suhteellisen halpaa.
        Ja voit maksaa vaihtokaupalla - raaka-aineet.

        Se ei kuitenkaan ole vieläkään paras vaihtoehto.
        1. Voyaka uh
          Voyaka uh 3. heinäkuuta 2018 klo 23
          +2
          Se on psykologisesti vaikeaa Venäjälle. Asia selvä. He tekivät kaiken itse ja yhtäkkiä - paska.
          Mutta on loogista ostaa laitteita siellä, missä se on nykyaikaista ja valmistettu melkein kuin kuljettimella. Voit laittaa omia ohjuksiasi - keksi vain universaaleja kontteja, kuten amerikkalaiset.
      2. PROXOR
        PROXOR 4. heinäkuuta 2018 klo 11
        0
        Tietoja ohjuksista. No, en usko, että Zirkonia ei voida asettaa ampumaan kaltevista miinoista. EN USKO!!! Ja sirkonit ovat pienempiä kuin tulivuori. Joten mikään ei estä sinua valmistamasta 2-3 rakettia yhdessä putkessa.
  15. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 3. heinäkuuta 2018 klo 19
    +4
    Minusta täällä ei ole mitään keskusteltavaa. Niin kauan kuin uusia aluksia ei ole, vanhojen ihmisten on "vetävä palvelu".
  16. Siperian parturi
    Siperian parturi 3. heinäkuuta 2018 klo 20
    +3
    Jonkinlainen, tuskallisen "outo" meteli nousi päätöksenteon ympärille (((
    Meillä on paljon laivoja, joten korjauksen sijasta tehkää niistä museoita???
  17. BastakarapuzikI
    BastakarapuzikI 3. heinäkuuta 2018 klo 21
    +2
    Yleensä on vain kaksi vaihtoehtoa - korjaus ja modernisointi pohjoisessa tai korjaus ja modernisointi Sevastopolissa.
    Tällaisen laivan siirtämisestä museolle ei voi olla kysymys. On epäselvää, mistä kirjoittaja on saanut nämä tiedot. Linkki kiitos?
  18. Marconi41
    Marconi41 3. heinäkuuta 2018 klo 21
    +1
    RKR "Moskova"! Venäjän laivaston kunnia ja mahti! Valitettavasti se on todella vanhentunut. Raketit "Volcano" ovat varmasti tehokkaita, mutta niiden ohjaamiseen ei ole järjestelmiä. Liana lepäsi possussa, muut keinot eivät salli sinun lähestyä vihollista sovelluksen etäisyydellä. Harmi, mutta tälle projektille on sanottava hyvästit. Se on sääli Moskovalle, mutta hänen on aika mennä museoon. Ja sitä ei myöskään voi virittää uudelleen, kantoraketit eivät salli sitä. Ennemmin tai myöhemmin komento ymmärtää tämän.
    1. dvina71
      dvina71 3. heinäkuuta 2018 klo 23
      +2
      Lainaus: Marconi41
      Valitettavasti se on todella vanhentunut.

      Mutta "Ustinov" ei ole vanhentunut? Myös Tyynenmeren laivaston Varyag romutetaan? Ja juuri siitä syystä, että päätit, että näiden risteilijöiden pääkaliiperi on vanhentunut, ei ole ohjeita, ohjuksia ei valmisteta .. Outoa, mutta kantoraketit vaihdettiin jopa RTO:iksi .., X-35:n alle
      Pitkien taukojen jälkeen RTO "Nakat" pr.1234.7:n valtion testit saatiin päätökseen vuoden 2002 loppuun mennessä ja Venäjän hallituksen 23.09.2002. syyskuuta 3 annetulla asetuksella hyväksyttiin aluksentorjuntaohjus 55M52 "Onyx" Laivasto. Ohjusten tuotanto tapahtuu Strela Production Associationissa (Orenburg). Se eroaa muista OKB-XNUMX:n kehityksestä "tule ja unohda" -periaatteen toteuttamisella, "lo-hi-lo" -lentoprofiililla ja monipuolisella käyttömahdollisuudella kaikilta laukaisualustoilta (vesi, ilma, maa).

      Joten kyvyttömyys käyttää kaltevia kantoraketteja on satua .. Ei ole kaukana tosiasiasta, että Onyxit eivät ole enää Ustinovin kaltevien kantorakettien BP:itä .., Ne ovat hieman lyhyempiä ja jo P-1000 ..
  19. kotiäiti
    kotiäiti 3. heinäkuuta 2018 klo 22
    +2
    Nyt on muotia jäädä eläkkeelle myöhemmin.
  20. bensa leikkuri
    bensa leikkuri 3. heinäkuuta 2018 klo 22
    +4
    Tietenkään se ei ole minun asiani ... Mutta jalkapalloon on rahaa ... Ja rakastan jalkapalloa niin paljon, en voi edes syödä ... Mutta koskaan ei ole rahaa välttämättömiin asioihin.
    1. Andrey Tšeljabinskista
      Andrey Tšeljabinskista 3. heinäkuuta 2018 klo 23
      +2
      Lainaus: Bensiinileikkuri
      Ja rakastan jalkapalloa niin paljon, en voi edes syödä ...

      Jalkapalloa tarvittiin kansalaisten eläkeiän nostamiseksi MM-kisojen alla ja verojen nostamiseksi saadakseen rahaa RRC "Moskova" korjaamiseen. wassat
      Tietysti liioittelen, mutta ... joka vitsissä on osa vitsiä, mutta kaikki muu on totta
  21. iscander
    iscander 4. heinäkuuta 2018 klo 03
    +1
    Voit lähettää sen nopeasti ja ilman ongelmia, mutta onko Venäjällä sille täysimittainen korvaaja (tai ainakin huonompi)?
    Onko mitään suunnitteilla?
    Mitään ei kuulu - jopa hyttyslaivastoa Buyanovista ja Karakurtista rakennetaan suurella narinalla, ja uuden 1. luokan laivan rakentaminen kestää viisitoista vuotta.
    Mitä ajateltavaa on? Tietysti korjaukset täydellisellä aseiden modernisoinnilla - kestää viisi vuotta, mutta viisitoista vuotta sen jälkeen se voi silti toimia!
  22. ScrapKuvaldych
    ScrapKuvaldych 4. heinäkuuta 2018 klo 03
    0
    Kiinassa hävittäjä laukaistaan ​​joka vuosi, ja olemme korjanneet sitä 5 vuotta.
  23. Romka47
    Romka47 4. heinäkuuta 2018 klo 11
    +2
    Toisaalta 16 risteilyohjusten kantorakettia ei ole niinkään nykyaikaisten standardien mukaan, ja sen korjausrahoilla voit rakentaa pari pienempää alusta, jotka voivat kuljettaa enemmän ohjuksia, toisaalta tämä on laiva kaukomeren vyöhyke, ja jos pidämme itseämme supervoimana, sinun on oltava valmis suorittamaan tehtäviä pallon toiselta puolelta. Lyhyesti sanottuna on jotain ajateltavaa, sen lisäksi me tavalliset ihmiset emme näe sudenkuoppia (emme kaikkia), joten Moskovan alueella ei turhaan ryöstää aivojaan.
  24. PROXOR
    PROXOR 4. heinäkuuta 2018 klo 11
    0
    Korjaus. Meillä ei ole hänelle sijaista Mustanmeren laivastossa. Hänen tilalleen tarvitaan johtajia. Ja niitä ei odoteta ennen vuotta 2030. Kyllä, ja Johtajaa ei päästetä Mustallemerelle Yasun kanssa. Mustallamerellä Moskova on ainoa laiva, joka kuljettaa S-300F:ää. Kirjoita se pois, harkitse Mustanmeren laivueen ilmapuolustuksen menettämistä.
    1. PROXOR
      PROXOR 4. heinäkuuta 2018 klo 11
      0
      Lisään. RF:n puolustusministeriön on kuitenkin aika harkita moottoreiden runkojen ostamista KIINAsta !!! Ehkä sitten OSK alkaa kutittaa!!! Kilpailun puute heikensi niitä suoraan sanottuna.
  25. Vladimir 1155
    Vladimir 1155 4. heinäkuuta 2018 klo 11
    0
    keskustelu rahasta on turhaa, jos emme keskustele niiden määrästä. Paljonko cruiserin korjaus maksaa? Kuinka kauan 40 vuotta vanha cruiser kestää tämän korjauksen jälkeen? Mitä tällä rahalla voidaan rakentaa, kolme tai neljä sukellusvenettä, laivue korvetteja, ja kuinka kauan nämä alukset kestävät? Kuinka vanha on risteilijän ase 40 vuodessa ja kuinka paljon sen vaihtaminen ja päivittäminen maksaa? Mielipidettäni ei ole vielä perusteltu, koska lukuja ei kerrota... mutta sen aseistus on kansipohjainen ja vaihtaminen kaliipereihin tuskin mahdollista, tulee käytännössä leikata koko runko ja remontoida sisätilojen sijainti , Nyt he yrittävät tehdä uudelleen yhden BPC 1155: stä, katsotaanpa ... .. minusta tuntuu, että siinä ei ole mitään järkeä. No, jos korjaat risteilijää, se on yksinkertaisesti tarpeen ottaa pois Mustanmeren laivastosta, se on liian suuri merelle, risteilijöiden paikka on valtamerillä.
    1. PROXOR
      PROXOR 4. heinäkuuta 2018 klo 11
      0
      Kuinka monta uutta rakennetaan? Tärkein kysymys!
    2. Vladimir 1155
      Vladimir 1155 4. heinäkuuta 2018 klo 11
      0
      mutta yleisesti ottaen suurten NK:n aika on mennyt, kohde on liian suuri ja haavoittuva, 600 hengen arkku on palvellut, korvaamme sen karakurttien laivueella ja mieluiten yhdellä tai kahdella ydinsukellusveneellä
      1. PROXOR
        PROXOR 4. heinäkuuta 2018 klo 16
        0
        Meillä ei tällä hetkellä ole pienempiä kantoaaltoja S-300F- ja S-400F-järjestelmillä. EI!!! Projektit 11356, 20380 ja 22350 voivat taistella takaisin vain, jos ne ammutaan ohjuksista, mutta ei näiden aseiden kantajista.
        1. Vladimir 1155
          Vladimir 1155 4. heinäkuuta 2018 klo 17
          +1
          näitä komplekseja on rannalla
          1. PROXOR
            PROXOR 5. heinäkuuta 2018 klo 11
            0
            Kyllä, mutta mitä tehdä avomerellä?
            1. Vladimir 1155
              Vladimir 1155 5. heinäkuuta 2018 klo 20
              0
              piiloudu veden alle tai lennä siihen 160:een
              1. PROXOR
                PROXOR 6. heinäkuuta 2018 klo 10
                0
                Nuo. hylätä valtamerilaivasto kokonaan.
                1. Vladimir 1155
                  Vladimir 1155 6. heinäkuuta 2018 klo 13
                  0
                  kukaan ei aio kieltäytyä ydinsukellusveneestä, päinvastoin
                  1. PROXOR
                    PROXOR 6. heinäkuuta 2018 klo 14
                    0
                    Ja missä ydinsukellusvene ja valtamerilaivasto?
      2. Victoria
        Victoria 4. heinäkuuta 2018 klo 21
        +1
        Lainaus: Vladimir1155
        mutta yleisesti ottaen suurten NK:n aika on mennyt, kohde on liian suuri ja haavoittuva, 600 hengen arkku on palvellut, korvaamme sen karakurttien laivueella ja mieluiten yhdellä tai kahdella ydinsukellusveneellä

        ==
        ehkä niin, mutta vanha mies pärjää niin kauan kuin korvaavaa on
        1. Vladimir 1155
          Vladimir 1155 4. heinäkuuta 2018 klo 21
          0
          se korvattiin 11356 3 kpl, se olisi hyödyllinen valtamerellä, mutta vanhat varusteet mahtuvat vain siihen asti, kunnes se toimii, ja hän on jo 35, emmekä tiedä hänen taisteluvalmiuksiaan, ... tämä on kysymys jonka asiantuntijat nyt ratkaisevat, onko suositeltavaa jättää vanha mies
          1. Adimius 38
            Adimius 38 5. heinäkuuta 2018 klo 00
            +1
            no, vertasit piparjuurta retiikkaan, 11356 3500 tonnin venettä uppoumaltaan 11500 tonnin risteilijään ja jopa 11356 ilmapuolustus voi ampua vain itsensä ympäri, mutta Moskovan risteilijä voi hallita aluetta 200 km säteellä, joka kattaa molemmat. itse ja muut ja tarvittaessa osa rannikkoa
            1. Vladimir 1155
              Vladimir 1155 5. heinäkuuta 2018 klo 07
              0
              Ensinnäkin Mustanmeren laivastolle ei ole listaamiasi tehtäviä, ja toiseksi, 11356, loppujen lopuksi niitä on jo kolme, ei yksi
              1. Adimius 38
                Adimius 38 5. heinäkuuta 2018 klo 11
                0
                mitä tekemistä Mustanmeren laivastolla on sen kanssa Jokaisen laivaston alusten on oltava keskenään vaihdettavissa, sama Moskova suoritti taistelutehtäviä Välimerellä. fregatteja 11356 on vain kolme, ei vielä kolmea. Ja fregatti, toistan vielä kerran, ei ole risteilijä, vaan vain lisäys risteilijään. Monitoimisten pinta-alusten tarve on aina ollut ja tulee olemaan. Vertaat edelleen Kirov-luokkaa (PIETRI SUURI) c 11356
                1. Vladimir 1155
                  Vladimir 1155 5. heinäkuuta 2018 klo 20
                  0
                  mitä taistelutehtäviä Moskova suoritti ja miksi luulet fregattien suorittavan NÄITÄ tehtäviä huonommin? ... esimerkkejä, analyysiä, luettelo tehtävistä ja faktoja suorituksesta tai epäonnistumisesta
                  1. Vladimir 1155
                    Vladimir 1155 5. heinäkuuta 2018 klo 20
                    0
                    ja miksi päätit että "JOKAISEN laivaston alusten tulee olla keskenään vaihdettavissa" ei ole tarvetta lähettää ydinsukellusveneitä merille, kuten myös risteilijöitä, jokaisella laivastolla on eri vesialueet ja tehtävät
  26. Vanha 26
    Vanha 26 4. heinäkuuta 2018 klo 23
    +1
    Lainaus PROXORilta
    Tietoja ohjuksista. No, en usko, että Zirkonia ei voida asettaa ampumaan kaltevista miinoista. EN USKO!!! Ja sirkonit ovat pienempiä kuin tulivuori. Joten mikään ei estä sinua valmistamasta 2-3 rakettia yhdessä putkessa.

    Uskon kysymystä ei yleensä käsitellä tässä. Emme tiedä Zirconista mitään. Mukaan lukien ei tapa aloittaa, ei mittoja. Siksi ei myöskään ole tarpeen sanoa, kuinka monta "Zirconia" mahtuu säiliöön "tulivuoren" alta.

    Lainaus PROXORilta
    Korjaus. Meillä ei ole hänelle sijaista Mustanmeren laivastossa. Hänen tilalleen tarvitaan johtajia. Ja niitä ei odoteta ennen vuotta 2030. Kyllä, ja Johtajaa ei päästetä Mustallemerelle Yasun kanssa. Mustallamerellä Moskova on ainoa laiva, joka kuljettaa S-300F:ää. Kirjoita se pois, harkitse Mustanmeren laivueen ilmapuolustuksen menettämistä.

    Ja hänen läsnäolonsa ei myöskään tee säätä. S-300-rumpulaukaisimet eivät salli ampumista samalla nopeudella kuin laiva h VPU ...

    Lainaus PROXORilta
    Meillä ei tällä hetkellä ole pienempiä kantoaaltoja S-300F- ja S-400F-järjestelmillä. EI!!! Projektit 11356, 20380 ja 22350 voivat taistella takaisin vain, jos ne ammutaan ohjuksista, mutta ei näiden aseiden kantajista.

    S-400F-kompleksissa ei myöskään ole kantajia. S-400:sta ei ole vielä laivastoversiota, EMNIP

    Lainaus: Vladimir1155
    mutta yleisesti ottaen suurten NK:n aika on mennyt, kohde on liian suuri ja haavoittuva, 600 hengen arkku on palvellut, korvaamme sen karakurttien laivueella ja mieluiten yhdellä tai kahdella ydinsukellusveneellä

    Joo. Korvaa veneillä, joissa ei ole ilmapuolustusta, joilla on niukka autonomia ja valtavia rajoituksia aseiden käytölle aalloissa. Tyylikäs korvike .... Jossain meressä, 500-600 kilometriä, käytätkö myös näitä kamikaze-veneitä????
    1. Vladimir 1155
      Vladimir 1155 5. heinäkuuta 2018 klo 20
      0
      Lainaus: Old26
      Joo. Korvaa veneillä, joissa ei ole ilmapuolustusta, joilla on niukka autonomia ja valtavia rajoituksia aseiden käytölle aalloissa. Tyylikäs korvike .... Jossain meressä, 500-600 kilometriä, käytätkö myös näitä kamikaze-veneitä????
      Puhutko Boreasta ja Ashista
      1. Vladimir 1155
        Vladimir 1155 5. heinäkuuta 2018 klo 20
        0
        ja jännityksen aikaiset rajoitukset koskevat tietysti AB:tä, koska fregateilla ja ydinsukellusveneillä ei ole sellaisia ​​rajoituksia ... no, en aio tehdä uusia AB:ita, ne ovat vanhentuneita kuin pintaristeilijät
  27. Adimius 38
    Adimius 38 4. heinäkuuta 2018 klo 23
    +1
    tämän luokan laivan tuhoamista ei voida kutsua maan ja kansan vihollisten juoniksi. Näitä laivan ikäisiä amatöörien nuudeleita riittää, samassa USA:ssa laivat ovat taistelupalveluksessa ja paljon vanhempia, kunnollisella modernisoinnilla tämä alus voi palvella vielä monta vuotta. Venäjä ei nyt pysty rakentamaan tämän luokan sotalaivoja, joilla on tällainen uppouma, joten päätehtävänä on säilyttää olemassa olevat. Olin aina yllättynyt virkamiestemme säädyttömästä petollisesta asenteesta laivastoamme kohtaan, nämä toverit teurastivat uudet hyökkäyssukellusveneemme Yhdysvaltain rahoilla Jeltsinin aikana ja yrittävät saada laivastomme loppuun vielä nytkin. Risteilijä Moskova on säilytettävä, meillä ei ole tänään mitään vastinetta.
  28. pafegosoff
    pafegosoff 5. heinäkuuta 2018 klo 17
    +1
    Yleensä jollain on suuri halu jälleen ravistaa laiva kiinalaisille metalliromun hinnalla ... Ja sitten lyödä miljardeja budjetista jonkin vastaavan rakentamiseen ydinreaktorilla ... Kanat eivät nokkia rahaa.
  29. Vanha 26
    Vanha 26 5. heinäkuuta 2018 klo 20
    0
    Lainaus: Vladimir1155
    Lainaus: Old26
    Joo. Korvaa veneillä, joissa ei ole ilmapuolustusta, joilla on niukka autonomia ja valtavia rajoituksia aseiden käytölle aalloissa. Tyylikäs korvike .... Jossain meressä, 500-600 kilometriä, käytätkö myös näitä kamikaze-veneitä????
    Puhutko Boreasta ja Ashista

    Ei, tämä on vastauksesi.
    Lainaus: Vladimir1155
    korvaa laivue karakurtteja


    Lainaus: Vladimir1155
    ja jännityksen aikaiset rajoitukset koskevat tietysti AB:tä, koska fregateilla ja ydinsukellusveneillä ei ole sellaisia ​​rajoituksia ... no, en aio tehdä uusia AB:ita, ne ovat vanhentuneita kuin pintaristeilijät

    Logiikkasi on mielenkiintoinen. Kaikki on sinulle vanhentunutta. Sekä AB että cruiserit. Mikä ei ole vanhentunutta? Hyttyslaivasto?
    1. Vladimir 1155
      Vladimir 1155 6. heinäkuuta 2018 klo 13
      0
      tietysti Mustallamerellä tarvitaan karakurttien laivasto yksinäisen risteilijän sijaan. Mikä ei ole vanhentunutta? Tietenkin sukellusveneet ja rannikkolentoliikenne eivät ole vanhentuneita..... Hyttyslaivasto ja fregatit toimivat rannikon aputehtävissä, ne eivät ole kovin tehokkaita, mutta joka tapauksessa ne ovat tehokkaampia kuin suuret NK:t, jotka suorittavat sama tehtävä kuin hyttyslaivastolla, mutta huonompi (kallimpi, havaittavampi, vähemmän ja tuhoisempi). Suuret NK:t ovat varmasti vanhentuneita, koska ne ovat näkyvissä ja huonosti suojattuja ilmailulta ja neliöltä. Laivastossa tulisi olla pieni määrä fregatteja ja RTO:ita, miinanraivaajilla kaikilla on rannikkoalueiden aputehtävä ja niiden tulisi toimia rannikkovälineiden suojassa ja rauhan aikana suojella kalastajia auttamaan rajavartijoita tai työskentelemään Syyriassa. Suuret NK:t on vaihdettava, koska ne poistetaan käytöstä sukellusveneitä ja fregateja varten. Ja pienet NC:t pitäisi korvata pienillä, mutta uudemmilla.
      1. Vladimir 1155
        Vladimir 1155 6. heinäkuuta 2018 klo 13
        0
        laivaston sukellusveneiden kokonaisvetoisuutta on asteittain lisättävä ja suurten NK-alusten osuutta laivastossa vähennettävä.
        1. Vladimir 1155
          Vladimir 1155 6. heinäkuuta 2018 klo 13
          0
          Noin vuosiin 2040-2045 asti Kuzya ja pari TARKia pysyvät laivastossa, joten valtameren pintalaivaston ystävät voivat silti olla ylpeitä täysimittaisesta aug.