Sotilaallinen arvostelu

Aktiiviset säiliön suojajärjestelmät: ne ovat odottaneet luvattua kaksi vuotta

50
Naton yhteisissä harjoituksissa "Saber Strike-18", jotka alkoivat kesäkuussa, ensimmäinen säiliöt Yhdysvaltain armeijan M1A2SEPv2 "Abrams", joka on varustettu Israelin aktiivisella suojakompleksilla (KAZ) "Trophy" (Israelin asevoimille - "Meil Ruach", eli "Tuulitakki").


Nämä ovat ensimmäiset tällä KAZ:lla varustetut amerikkalaisen armeijan taisteluajoneuvot, ne kuuluvat 1. ratsuväen divisioonan ensimmäiseen panssaroituun prikaatiin, joka korvasi toisen panssaroidun prikaatin 1 kuukaudeksi. Tämä prikaati on nyt levinnyt kahdeksaan Euroopan maahan, ja se kuvaa "voimaa estää Venäjän aggressio", ja siitä tuli ensimmäinen, joka oli varustettu KAZ:illa.


Ensimmäinen sotilaallinen M1A2SEPv2, joka on varustettu KAZ "Trophylla" Euroopassa harjoitusten aikana. Monimutkainen, päätellen "sininen", koulutuselementtejä


KAZ "Trophy" alettiin asentaa Israelin panssarivaunuihin "Merkava-4" pian Israelille vuonna 2006 käydyn tuhoisan toisen Libanonin sodan jälkeen, joka tunnetaan myös 34 päivän sodana. Israelissa joskus jopa väitetään, että Merkava-4M on maailman ensimmäinen tuotantosäiliö, jossa on KAZ, vaikka ensimmäinen oli Neuvostoliiton T-55AD vuonna 1983 KAZ Drozdilla, joita valmistettiin vähintään saman verran kuin "Meil Ruahomilla". " on tehty vuosien varrella Israelille. Vasta nyt T-55AD-sarja julkaistiin sellaisessa määrässä kerralla, ei 10 vuodessa. No joo, tämä on arkipäivää - kehua saavutuksistasi ensimmäisenä maailmassa "unohtaen", että he ovat olleet pitkään yhdessä kaukaisessa ja takapajuisessa pohjoisessa maassa, jossa miehet kolmiosaisina ja balalaikkojen kanssa juovat vodkaa karhut paistattelemassa ruosteisessa ydinreaktorissa. Kyse on vain siitä, että tämä maa ei ilmeisesti ole samalla planeetalla kuin "siunattu" länsimaailma.

Neuvostoliiton aktiivisia puolustuskomplekseja alettiin käsitellä silloinkin, kun kukaan lännessä ei ajatellut niitä: 50-luvulla, kun voittajan armeijan valtava kokemus kauheimmassa (toistaiseksi) sodassa alkoi aktiivisesti muuntaa uudeksi. ratkaisut, uusien kehitystapojen etsiminen, myös panssaroiduissa ajoneuvoissa. Uudet asettelumallit, erilaiset automaatit ja latausmekanismit (vaikea löytää kaaviota, jota ei olisi juuri silloin testattu ainakin esisuunnittelun tai esiselvityksen tasolla), välimatkan päässä yhdistetyt panssarimallit, dynaaminen suojaus, erilaisia ​​aseita vaihtoehdot - raketti-, raketti- ja asetankit jne. . Ja KAZ-järjestelmät, melkein kaikki, kehitettiin juuri silloin - 50-60-luvulla ja myöhemmin, 70-80-luvuilla. Muuten, paitsi maassamme 50-luvusta tuli teknisen ajattelun räjähdysmäisen kehityksen aika, ja myös kauhean menneen sodan ansiosta, päävihollisemme teki myös paljon työtä panssaroitujen ajoneuvojen näkymien alalla. Ja hänellä oli jopa mahdollisuus olla ensimmäinen, joka esitteli useita innovaatioita, kuten yhdistettyjä panssareita, mutta sitten heidän työnsä jäi kokeelliseen vaiheeseen, ja saimme toisen sodanjälkeisen sukupolvemme panssarivaunut, jotka oli varustettu yhdistetyillä panssareilla.

80-luvun alkuun asti näitä tankkeja uhkasi vähän, joten sekä DZ että KAZ otettiin sarjaan vain silloin, kun se oli tarpeen ajoneuvojen turvallisuuden laadullisen lisäämiseksi. 80-luvun alussa ilmestyi ensimmäisen sukupolven DZ, asennettu "Contact", sitten sisäänrakennettu "Contact-1" ja ensimmäinen sarja KAZ "Drozd". Mutta "Drozdovin" käyttöönottoa joissakin muissa tankeissa, paitsi T-5AD:ssa, ei toteutettu, ja Neuvostoliiton romahtaminen ja 55-luvun "pyhät" estivät KAZ "Arenan" käyttöönoton. Samaan aikaan ukrainalaisten "ei-veljemme" kautta modernisoitu "Drozd" "vuotai" myös Yhdysvaltoihin, mikä lopetti välittömästi kompleksin kehittämisen.

Mutta KAZ:n kehitys Venäjän federaatiossa ei pysähtynyt, ja siihen mennessä, kun säiliö vol. 195 (T-95), sille on jo luotu uuden sukupolven KAZ Shtandart. Tämä KAZ oli tarkoitus ottaa käyttöön osana Burlak-teemaa - Omsk-ohjelmaa edellisen sukupolven tankkien modernisoimiseksi asentamalla yhtenäinen taisteluosasto ja useita muita toimenpiteitä. Lopulta Shtandart laajeni ja muuttui, ja siitä tuli kaiken näköinen ja käytännössä "kaikki uhka" Afganistanin kompleksi (se luotiin kuitenkin alun perin sellaisenaan), jonka avulla voit suojata "laatikoita" sekä BOPS:lta että ATGM:ltä, mukaan lukien korkea- nopeus edennyt ja BCS:stä sekä ylemmän projektion uhista - KOBE (MLRS-ammuksia ja ohjuksia ja ilmapommeja toimittamat kumulatiiviset sirpaloituvat rypäleammukset), SPBE ja SNBE (tykki- ja rakettitykistön ammukset, OTR, ilmapommeja ja ilmaohjuksia), joka yhdistetään myös verhojen asetusjärjestelmään. Nyt tämä on ainoa KAZ, joka osuu tankin BOPS:iin luotettavasti, ei sanoin tai erityisissä olosuhteissa.

"Afganit" on asennettu ajoneuvoihin, jotka on luotu raskaiden alustojen "Armata" ja keskikokoisten "Boomerang" ja "Kurganets-25" pohjalta, nimittäin näihin alustoihin perustuviin taistelukenttäajoneuvoihin, nyt se on T-14 tankki, TBMP T- 15, BMP B-11 ja K-17. Muut koneet on varustettu vain verhojen asetusjärjestelmällä. Mutta tämä on enemmän tai vähemmän selvää uuden sukupolven kohdalla. Kompleksi on valmis, se on läpäissyt koko testikompleksin, se voidaan valmistaa. Mutta kukaan ei aseta sitä vanhoihin laitteisiin - se ei ole halpaa edes KAZ-tasolla, jotka ovat kaikki erittäin kalliita. Samaan aikaan kysymys KAZ:n ja edellisen sukupolven modernisoitujen säiliöiden varustamisesta on myöhässä. Tällainen johtopäätös voidaan tehdä myös ATGM:ien aktiivisen käytön perusteella Syyriassa.

Amerikkalaiset, jotka ovat "rullanneet puuvillaa" (tai jos haluatte, pyörittäneet palloa espanjalaiseen tyyliin) yli 20 vuoden ajan KAZ-teemalla testaten ja hylänneet erilaisia ​​käsitöitä ja tuotteita tällä alalla, sekä heidän omaa ja jonkun muun teollisuutta, päätti yhtäkkiä, että ilman KAZ:ia panssarivaunuissa Baltiaan hyökkääviä venäläisiä tankkeja ei voida pysäyttää millään tavalla. Loppujen lopuksi he ryntäävät sinne, et vain tiedä mitään, he ovat vain ei-veljellisiä "avatareita" ja pidättelevät Donbasissa kaikin voimin, muuten venäläiset olisivat vallanneet Vilnan kauan sitten! He kuitenkin päättivät, että koska he myöntävät lisärahoitusta, se on hallittava nopeasti. No, lievästi sanottuna, Abramien epävakaat tulokset Jemenissä (M1A2S) ja Irakissa (M1A1M) inspiroivat myös tätä. Vaikka verrattuna Leopards-2A4:n tuhoisiin tuloksiin Syyriassa, Abrams osoittautui erittäin sitkeäksi ja menestyksekkääksi tankiksi. Länsimaisista hän on ehdottomasti menestynein.

Amerikkalaiset päättivät ensin testata panssarivaunujensa varustamista Trophylla panssaroituun prikaatiin (87 panssarivaunua) asti määräajalla kevääseen 2019 asti, kunnes amerikkalaisten yritysten kehittämä KAZ on valmis. Sitten ilmeisesti ymmärtäessään, että lukuisat amerikkalaiset kehityssuunnat tällä alalla tuhoaisivat menestyksekkäästi vain niille lentävät budjettivarat pitkään, he allekirjoittivat sopimuksen 3 lisäprikaatisarjasta ja aikovat sitten varustaa kaikki 10 Yhdysvaltain panssaroitua prikaatia. Armeija tämän kompleksin kanssa. Yhdysvaltain armeijassa on 10 panssaroitua miehistönkuljetusalusta, ei niin kauan sitten niitä oli 15, sitten siitä tuli 12, 11, 10, 9, ja äskettäin yksi prikaateista, kirjaimellisesti vähän ennen sitä, organisoitiin uudelleen jalkaväkiin. Stryker", organisoitiin uudelleen takaisin, mikä osoittaa, että armeijan leimattu idioottisuus on kansainvälistä. Kolmen panssaroidun miehistönkuljetusaluksen NG ja useiden M3A1 KMP -panssarivaunujen varustamista ei ole ilmoitettu, eikä todennäköisesti ole vielä suunniteltu.

Itse asiassa valitessaan "Trophyn" he päättivät, että on parempi olla tiainen käsissään, ainakin jollain tavalla testattu taisteluissa, kuin lupaukset ihmeistä horisontissa. Varustamisen vauhti vaatii kunnioitusta, minun on sanottava. Eikä vain kunnioitus - on myös kysymyksiä. Mihin heillä on niin kiire? Venäjän federaation kanssa on epätodennäköistä, että heidän omien asiakirjojensa perusteella päätellen heillä on varaa maksimissaan hybridisota, johon todennäköisesti osallistuvat omat yksiköt "ihtamnets"-tyyliin tai avoimemmin. Ehkä he vain hallitsevat rahoitusta samalla kun he myöntävät sitä.

Panssarivaunujen varustaminen Trophylla ja sitten suunniteltu Bradley-jalkaväen taisteluajoneuvon ja Stryker-panssarivaunun osittainen varustaminen niillä saa varmasti myös RF-asevoimat reagoimaan. "Trophy" ei tietenkään ole jokakulmainen KAZ "Afganit" T-14- ja TBMP T-15 "Armata"-pankeissa ja BMP B-11 "Kurganets" ja K-17 "Boomerang", jotka pystyvät sieppaamaan jopa alikaliiperiset kuoret ja nopeat ATGM:t torjuvat ylhäältä tulevat uhat ja pystyvät yleensä tekemään ihmeitä. Se heijastaa vain hitaita ATGM:itä ja RPG:itä, vaikka israelilaiset kehittäjät lupaavat avokätisesti kattaa ylemmän pallonpuoliskon ja saavuttaa suojan BOPS:lta, mutta heidän ei tarvitse odottaa edes kolmea vuotta lupaamaansa, vaan paljon enemmän.

Mutta jotta se "rikottaisiin" näin ase, sinun täytyy tehdä parilaukaisu yhdestä suunnasta, tai esimerkiksi RPG-30 "Kryuk" -kranaatinheitin, joka luotiin kauan sitten tällaista KAZ:ia vastaan. Mutta joukkoja on koulutettava tähän, ja tällaista työtä tehdään. Mutta on myös tärkeää, että lupaavien panssaroitujen ajoneuvojen lisäksi armeijassamme ei ole KAZ:ia, vaan myös edellisen sukupolven ajoneuvoja, kuten T-72B3 / T-72B3, jossa on UBH, T-80BVM tai T-90M. Ja meillä on sellainen "yksinkertaisempi" KAZ - "Arena-M" sisäisessä suunnittelussa ja "Arena-E" vientiin. Olemme selvittäneet sen säiliöihin asentamiseen liittyvät ongelmat, Arena-M-kompleksille tehtiin alustavia testejä 2 vuotta sitten. Tarvitaan vain asianmukainen päätös ja Venäjän federaation puolustusministeriön rahoitus sekä asianmukaiset testit, mukaan lukien valtion testit, osana suojattuja panssaroituja ajoneuvoja. Arena-M ottaa huomioon kommentit Arena KAZ:n vanhasta versiosta, erityisesti sen tosiasian, että kompleksin sijoittaminen tankille vaikeuttaa DZ-tankkitornin varustamista (tai tekee sen mahdottomaksi) tai että KAZ Antenniyksikkö on erittäin suuri ja siksi näkyvä ja haavoittuvainen. Totta, suojaelementtien määrää on vähennetty merkittävästi.

"Arena-M" ei näytä suojaavan ylempää pallonpuoliskoa ja suojaa tankkia vain kranaateilta ja ATGM:iltä ja BKS:ltä, mutta tämä ei ole vähän. KAZ on asennettu luodinkestävissä osastoissa säiliötornin ulkopuolelle ja toimii automaattisessa tilassa tarjoten kaksinkertaisen suojan jokaiseen hyökkäyssuuntaan. Järjestelmä tarjoaa tutkaseurannan ja lentävien kohteiden kytkemisen. Kompleksin toimintaperiaate on päihittää PTS suunnatulla raskaiden sirpaleiden virralla, kun ammuttava ammus räjähtää, kun se lähestyy säiliötä etäisyydellä 20-50 m. "Arena-M" (ja "E") toimii automaattisessa tilassa ja tarjoaa suojan sektoreissa atsimuutissa aina 360 asteeseen ja korkeussektoreilla miinus 6 - 20 astetta. Ensimmäistä kertaa tankin malli uuden KAZ-mallin kanssa esiteltiin yleisölle jo vuonna 2012. Ja myöhemmin KAZ esiteltiin myös tankissa.


Arena-E uudessa kokoonpanossa modernisoidussa T-72 tankissa


Amerikkalainen hätäinen kampanja KAZ:n varustamiseksi siirtää varmasti Arena-M:n varustamisen kysymyksen maasta. Tilannetta ei kuitenkaan voida kutsua "kuollut pisteeksi" - RF-asevoimien maavoimien komento oli kiinnostunut varustamaan yllä olevien panssarivaunujen KAZ (ja todennäköisesti myös BMP-3M, vaikka se varustaa KAZ-kevyitä ja keskikokoiset panssaroidut ajoneuvot on erillisen keskustelun aihe) aiemmin. Joten Arena-M:n kehittäjässä Konetekniikan suunnittelutoimistossa (KBM) vieraili SV:n ylipäällikkö eversti kenraali Saljukov, mukaan lukien. tästä asiasta, ja useammin kuin kerran, ja kauan ennen kuin amerikkalaiset ilmoittivat päätöksestään. Tähän todennäköisesti vaikuttivat Syyrian kokemukset T-90 / T-90A ja T-72B3:n käytöstä, mikä on yleisesti ottaen erittäin myönteistä, tai kokemukset taisteluista Donbassissa vuosina 2014-2015. Mutta juuri niin, kukaan ei varusta säiliöitä lahdelta, on tärkeää noudattaa kaikkia vaatimuksia. Amerikkalaiset kuitenkin kiirehtivät ja saivat erittäin oudon näköisen mallin, joka ilmeisesti aiheuttaa ongelmia käytössä.

Meillä ei ole niin kiirettä, vaikka tilanne tietysti pakottaa meidät toimimaan aktiivisemmin. Joten on hyvin todennäköistä, että meidän pitäisi odottaa vuosi sen jälkeen, kun T-90M, T-80BVM ja T-72B3 on ilmestynyt kahdesta UBH:lla (tai B4 / B5:llä jne.) varustetuista modifikaatioista, kun Arena-M on asennettu.
Kirjoittaja:
50 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Strashila
    Strashila 4. heinäkuuta 2018 klo 06
    0
    Jos lähestyt sitä loogisesti ... ampumatarvikkeiden tuhoutumissäde on jopa 50 metriä, "Kompleksin toimintaperiaate on päihittää PTS suunnatulla raskaiden sirpaleiden virralla, kun ammus ammutaan, kun se lähestyy tankkia etäisyydellä 20-50 m", kun otetaan huomioon sirpaleiden leviäminen, jopa .. ystävällisempi tällä vyöhykkeellä voi saada enemmän kuin vihollinen, erityisesti jalkaväki. "tarjoaa suojan sektoreissa atsimuutissa 360 asti ja sektoreissa korkeudessa miinus 6 - 20 astetta" ... ja jos teet sen kulmassa + 3 ... +75, suojaa vain ylempi pallo, koska se on vähiten suojattu . .. ja muut Se on helpompaa. Kysymys kuuluukin, miten tämä järjestelmä reagoi lentäviin liittoutuneiden laukauksiin... ??? Se osoittautuu järjestelmäksi yksinäiselle avoimella pellolla.
    1. Grigory_45
      Grigory_45 4. heinäkuuta 2018 klo 10
      +3
      Lainaus Strashilasta
      sirpaleiden leviämisen vuoksi vielä enemmän ... ystävällisempi tällä vyöhykkeellä voi saada enemmän kuin vihollinen, erityisesti jalkaväki

      Ensinnäkin fragmenttien hajoaminen on suunnattu (kuten ilmatorjuntaohjuksissa). Eikä kuin sirpaleammuksen räjähdys, kun pallot lentävät kaikkiin suuntiin, kuten luulet. Siksi sirpaleiden sirpaloitumisalue osoittautuu hyvin pieneksi, yli 70 metriä voit jo olla. melkein taatusti ei pelkää niitä.
      Lainaus Strashilasta
      ja jos teet kulman + 3...+75, suojaa vain yläpallo vähiten suojattuna

      niin, ja suurin osa ATGM:istä ja kranaateista, jotka lentävät etupintaan, ovat niitä vitsejä? Kattoon hyökkäävien ammusten määrä on edelleen suhteellisen pieni. Epäilemättä niitä on taisteltava, mutta paljastamatta pystysuoraa projektiota
      Lainaus Strashilasta
      kuinka tämä järjestelmä reagoi lentäviin liittoutuneiden laukauksiin

      ja se riippuu siitä, minne "liittoutuneen" laukaus lentää - jos se osuu panssarivaunuun, se kaataa sen, ja jos se kulkee ohi, se jättää sen hiljaa huomiotta. KAZ:lla on oma pitkälle kehitetty toiminta-algoritmi.
  2. A. Privalov
    A. Privalov 4. heinäkuuta 2018 klo 09
    + 11
    Vakioartikkeli vakioperiaatteesta:
    1. Kaikki oli valmista meille jo vuonna 1812. "Tarvitaan vain asianmukainen päätös ja rahoitus RF:n puolustusministeriöltä sekä asianmukaiset testit, mukaan lukien valtion testit, osana suojattuja panssaroituja ajoneuvoja."
    2. Imperialistiset hyökkääjät eivät nuku.
    3. He ovat kaikki tyhmiä siellä!
    Tili tekijälle.

    Aiheesta kiinnostuneille: Stryker-panssarivaunuihin suunnitellaan asentaa amerikkalaisen Artisin kehittämiä Iron Curtain -järjestelmiä. Abrams-panssarivaunut varustetaan Israelin Trophy-järjestelmillä, kun taas Bradley-jalkaväen taisteluajoneuvot varustetaan Israel Military Industriesin Iron Fist -järjestelmällä.




  3. prikaatikenraali
    prikaatikenraali 4. heinäkuuta 2018 klo 09
    +9
    "Trophy" ei tietenkään ole jokakulmainen KAZ "Afganit" T-14- ja TBMP T-15 "Armata"-pankeissa ja BMP B-11 "Kurganets" ja K-17 "Boomerang", jotka pystyvät sieppaamaan jopa alikaliiperiset kuoret ja nopeat ATGM:t torjuvat ylhäältä tulevat uhat ja pystyvät yleensä tekemään ihmeitä.


    Maailman vertaansa vailla olevaa afgaanilaista, toisin kuin Troffya, ei ole koskaan testattu todellisessa taistelussa. Kun taistelukäyttöön tulee, on mahdollista vertailla. Kuten Armata ja koko yritys panssaroitujen ajoneuvojen kanssa, jotka ainakin ampuvat ja heijastavat (jos mahdollista) vihollisen aseita.
    1. kivi
      kivi 4. heinäkuuta 2018 klo 10
      + 10
      KAZ "Afghanit", kuten Armata, ei ole vielä edes massatuotettu! Ja sinä puhut taistelukäytöstä! lol No, tämän artikkelin kirjoittajan on kehuttava, ettei hänellä ole analogeja isänmaallisen sielun rauhoittamiseksi. naurava
    2. sieni
      sieni 4. heinäkuuta 2018 klo 11
      -1
      Hattua pokaaliasi
  4. Aron Zaavi
    Aron Zaavi 4. heinäkuuta 2018 klo 10
    +8
    Saanko kysyä kirjoittajalta? Mikä on vuoden 2006 Libanonin sodan epäonnistuminen Israelille?
    1. brr1
      brr1 11. elokuuta 2018 klo 16
      -1
      Kirjoittaja ei laske sionistien selittämisen tasolle.
  5. Grigory_45
    Grigory_45 4. heinäkuuta 2018 klo 10
    +2
    Joten on hyvin todennäköistä, että meidän pitäisi odottaa vuosi sen jälkeen, kun T-90M, T-80BVM ja T-72B3 on ilmestynyt kahdesta UBH:lla (tai B4 / B5:llä jne.) varustetuista modifikaatioista, kun Arena-M on asennettu.
    Epäilen suuresti. Vanhoihin tankkeihin ei tule areenaa tai muutakaan. KAZ olisi asennettu uusiin panssaroituihin ajoneuvoihin - ja sitten leipää. Jostain syystä kirjoittajat päättivät, että KAZ on siellä soveltumaton attribuutti. Ei, se on vain saranoitu (valinnainen) ja erittäin kallis systeemi että voidaan asentaa tai ei.. Mistä he saavat niin paljon rahaa varustaakseen ainakin kaikki ZVO-tankit?
  6. spec
    spec 4. heinäkuuta 2018 klo 11
    0
    "Troffit" ryömivät jo Abrashan mittojen ulkopuolelle, eivätkö ne koputa taloja ja puita?
  7. vindigo
    vindigo 4. heinäkuuta 2018 klo 12
    +3
    Kysyin afganistanilaiselta tankkerilta KAZ Drozdista T-55:llä Afganistanissa. Hän vastasi, että tämä oli ensimmäinen kerta, kun kuulin sellaisesta sinulta. Niistä ei edes puhuttu luokassa. T-55 oli Afganistanissa, mutta ilman KAZ:ia. Hän palveli T-62:lla.
  8. sib.ataman
    sib.ataman 4. heinäkuuta 2018 klo 13
    +1
    Lainaus prikaatinjohtajalta
    "Trophy" ei tietenkään ole jokakulmainen KAZ "Afganit" T-14- ja TBMP T-15 "Armata"-pankeissa ja BMP B-11 "Kurganets" ja K-17 "Boomerang", jotka pystyvät sieppaamaan jopa alikaliiperiset kuoret ja nopeat ATGM:t torjuvat ylhäältä tulevat uhat ja pystyvät yleensä tekemään ihmeitä.


    Maailman vertaansa vailla olevaa afgaanilaista, toisin kuin Troffya, ei ole koskaan testattu todellisessa taistelussa. Kun taistelukäyttöön tulee, on mahdollista vertailla. Kuten Armata ja koko yritys panssaroitujen ajoneuvojen kanssa, jotka ainakin ampuvat ja heijastavat (jos mahdollista) vihollisen aseita.


    Jos et pidä kirjoittajan painotuksesta artikkelissa, varsinkin koskien: olemme Jumalan valitut kaikista Jumalan valituista, niin mitä sinä teet täällä? No, etsi itsellesi sivusto kaikkein Jumalan valitsemille ja pysy siellä uupumus!
    1. prikaatikenraali
      prikaatikenraali 4. heinäkuuta 2018 klo 15
      +8
      Lainaus käyttäjältä: sib.ataman
      Lainaus prikaatinjohtajalta
      "Trophy" ei tietenkään ole jokakulmainen KAZ "Afganit" T-14- ja TBMP T-15 "Armata"-pankeissa ja BMP B-11 "Kurganets" ja K-17 "Boomerang", jotka pystyvät sieppaamaan jopa alikaliiperiset kuoret ja nopeat ATGM:t torjuvat ylhäältä tulevat uhat ja pystyvät yleensä tekemään ihmeitä.


      Maailman vertaansa vailla olevaa afgaanilaista, toisin kuin Troffya, ei ole koskaan testattu todellisessa taistelussa. Kun taistelukäyttöön tulee, on mahdollista vertailla. Kuten Armata ja koko yritys panssaroitujen ajoneuvojen kanssa, jotka ainakin ampuvat ja heijastavat (jos mahdollista) vihollisen aseita.


      Jos et pidä kirjoittajan painotuksesta artikkelissa, varsinkin koskien: olemme Jumalan valitut kaikista Jumalan valituista, niin mitä sinä teet täällä? No, etsi itsellesi sivusto kaikkein Jumalan valitsemille ja pysy siellä uupumus!

      Sano sokeri sata kertaa - siitä ei tule makeaa suussasi.
      Ilman meitä tylsyys tulee sivustolle. Ole kärsivällinen.
      1. PROXOR
        PROXOR 5. heinäkuuta 2018 klo 16
        +1
        Mutta kannatan silti edellistä puhujaa. Poistu sivustolta. Kosherista tuli kuin likaa. He työntävät kypäräperäistä nenänsä kaikkialle. Dovysovyvetes - hyppysellinen.
  9. sib.ataman
    sib.ataman 4. heinäkuuta 2018 klo 13
    -1
    Lainaus: A. Privalov
    Vakioartikkeli vakioperiaatteesta:
    1. Kaikki oli valmista meille jo vuonna 1812. "Tarvitaan vain asianmukainen päätös ja rahoitus RF:n puolustusministeriöltä sekä asianmukaiset testit, mukaan lukien valtion testit, osana suojattuja panssaroituja ajoneuvoja."
    2. Imperialistiset hyökkääjät eivät nuku.
    3. He ovat kaikki tyhmiä siellä!
    Tili tekijälle.

    Aiheesta kiinnostuneille: Stryker-panssarivaunuihin suunnitellaan asentaa amerikkalaisen Artisin kehittämiä Iron Curtain -järjestelmiä. Abrams-panssarivaunut varustetaan Israelin Trophy-järjestelmillä, kun taas Bradley-jalkaväen taisteluajoneuvot varustetaan Israel Military Industriesin Iron Fist -järjestelmällä.






    Privalov, sinä tulet vanhaksi! Kaikista Jumalan valitsemimmat eivät ole millään tavalla ilkeitä? Vai onko jonkun muun silmissä tuijottaminen lempiharrasteesi? Voitko siirtyä silmälääkärien verkkosivuille?
  10. Nikolajevitš I
    Nikolajevitš I 4. heinäkuuta 2018 klo 13
    +3
    Tekijä! Kamrad! Kuinka iloinen olenkaan kuulla sinusta! Loppujen lopuksi olen toistanut samaa asiaa pitkään: "Afgaanit" jääköön "Armatalle"; ja tankeille se on helpompaa (T-72, T-90 ...) KAZ on myös helpompi ... "Arena-M". Olen useaan otteeseen todennut, että Areenan modernisointimahdollisuudet eivät ole loppuneet! Lisäksi "modernisoinnin painopiste" olisi asetettava "vastaammusten" (KB) parantamiseen ja ohjelmiston parantamiseen... On toivottavaa antaa parannetuille "vastaammuksille" (KB) kyky kääntää lentorata. ja korjaa lentorata. Mielestäni olisi mukavaa vaihtaa laukaisutapaa ("kick-off system"). Muuten, areenan kehittäjät paransivat paitsi itse kompleksia (antennien monimuotoisuus, kantoraketit ...), myös suunnittelutoimistoa : erityisesti pari impulssirakettimikromoottoria, jotka antavat käännöksen tunnetuissa rajoissa. Mutta mielestäni tämä ei riitä. Olen "kehittänyt" projektin "Arenan" modernisoimiseksi, mutta nyt en voi " näytä se. Voin sanoa, että "projektini" lähin analogi on RF-patentti 2257531 .... Toimintaperiaate on samanlainen ... rakentavat ratkaisut ovat hieman erilaisia ​​...

    Tässä on otettava huomioon, että mainittu patentti on vuodelta 2004 .... siis tutka on "torni" ja kantoraketti on tankin tornin ympärillä ...
  11. sib.ataman
    sib.ataman 4. heinäkuuta 2018 klo 13
    0
    Lainaus kivestä
    KAZ "Afghanit", kuten Armata, ei ole vielä edes massatuotettu! Ja sinä puhut taistelukäytöstä! lol No, tämän artikkelin kirjoittajan on kehuttava, ettei hänellä ole analogeja isänmaallisen sielun rauhoittamiseksi. naurava


    Ja valittaa rakkaasi puolesta, vain kirjautuaksesi sisään?
    1. kivi
      kivi 4. heinäkuuta 2018 klo 14
      +5
      Onko se kirjoittaja!?
  12. K-50
    K-50 4. heinäkuuta 2018 klo 15
    -1
    Uudelleenvarustelun tahti herättää kunnioitusta, ei vain kunnioitusta - kysymyksiä herää myös. Mihin heillä on niin kiire?

    Yhdessä paikassa heidän takanaan päätettiin, että Krimin sijasta Kaliningradin "volost" voitaisiin puristaa Venäjältä. Lisäksi he haluavat provosoida kansalaislevottomuuksia ja venäjänkielisten puheita "triboltus"-maissa. Sitten väitetysti palauttamalla "järjestys" juosta Venäjälle "korvausta!"
    On masentavaa, että he eivät lainkaan tervehdi itseään ennustaakseen oikein Venäjän reaktiota ja toimia. He luulevat, että me rauhassa "aamu".
    1. Cympak
      Cympak 4. heinäkuuta 2018 klo 17
      +5
      Mietin, jos Kaliningradin alueella järjestetään kansanäänestys FRG:hen liittymisestä (edellyttäen, että saksalaiset ovat valmiita hyväksymään ne), mikä on sen tulos?
      1. 320423
        320423 5. heinäkuuta 2018 klo 02
        0
        sama kuin Moskovan kansanäänestyksessä, jotkut ovat jo puhuneet!
  13. Vadim237
    Vadim237 5. heinäkuuta 2018 klo 01
    0
    Tässä on herätys ATGM-valmistajillemme - he kaikki ovat nyt voimattomia Abramsia vastaan ​​Trophyn kanssa. Ja nykyistä T 72B3:a, T 90:tä, T 80BVM:äämme Abrams ei ota otsaan, koska kaikilla on vain Mango OBPS, jonka panssarin tunkeuma on 500 mm, ATGM Reflex, jonka panssarin tunkeuma on 950 mm ja kumulatiivinen ZBK29M, jonka panssarin tunkeuma on 700 mm. mm - mitään uutta aseistukselle ei hyväksynyt sitä.
  14. merkava-2bet
    merkava-2bet 5. heinäkuuta 2018 klo 03
    +6
    Kyllä, artikkeli, nukke, ei mitään arvokasta, mutta virheet ovat pelkkää tinaa.
    Kun tämä KAZ-areena toimi 20-50 metrin etäisyydellä, kaikki katsomani videot, tiiliammuntaetäisyys oli 2,5-3 metriä tankista.
    Kirjoittaja väittää, että KAZ Afghanit ampuu onnistuneesti BOPS:n alas ja studiossa on myös oltava kaikki näkökulmat, faktat.
    Ja mikä tärkeintä, kuinka hän tuhoaa hyökkäävät ammukset ylhäältä, kun hänen kranaatit sijaitsevat tornin kehällä panssarimoduulien alla, ehkä siellä on kohdistusammuksia?
    Ymmärtääkseni Afganistanin toiminnan periaate on <Impact core> -tyyppiset kumulatiiviset ammukset, jotka on suunnattu tietylle sektorille, kuten Israelin KAZ Meil ​​​​Ruachissa, mutta vain yksi asia, meillä on ammuksia suunnattu suuntaan saapuvan kohteen, joka on tehokkaampi ja voi tarjota suojaa ja yläpuoliskoa, mikä on mahdotonta KAZ Afghanitille.
    Mitä tulee BOPS:n tuhoamiseen, kukaan ei ole vielä saavuttanut tätä 100 %, tämä on tosiasia.Olen lukenut monia testiraportteja, joissa tehokkain vaikutus BOPS:iin on lateraalinen ja on toivottavaa eheyttää BOPS-ydin mahdollisimman paljon useiksi sirpaleet ja vähintään 2 ja yli metrin etäisyydellä panssarin sivusuojatusta panssariasta.
    Tällä hetkellä vaikeimmat kohteet kaikille maailman KAZ:ille ovat juuri BOPS ja kumulatiivinen [Impact core], ei turhaan verrata niitä klassisiin ohjuspuolustusjärjestelmiin, mutta vain useita suuruusluokkaa nopeammin.
    1. Nikolajevitš I
      Nikolajevitš I 5. heinäkuuta 2018 klo 14
      +2
      Lainaus merkava-2betistä
      Kun tämä KAZ-areena toimi 20-50 metrin etäisyydellä, kaikki katsomani videot, tiiliammuntaetäisyys oli 2,5-3 metriä tankista.

      M-d-ah! No, tapasi on syyttää siitä tervettä päätä! Väärinkäsityksesi johtuu huolimattomuudestasi! KAZ "Arenan" "työ" jopa 50 m etäisyydellä on "Arena" tutkajärjestelmän "työ" (!) ... mukana tulevan jalkaväen vaaravyöhyke on jopa 20-30 m .. .... hyökkäävien ammusten etäisyys on paljon pienempi (joiden lähteiden mukaan hieman enemmän kuin ilmoittamasi etäisyys ... esimerkiksi KAZ "Drozd-2" on vaarallinen alue 25 m, tuhoamisetäisyys on 7-10 m...)
      Lainaus merkava-2betistä
      Kirjoittaja väittää, että KAZ Afghanit kaataa onnistuneesti BOPS:n ja studiossa on myös oltava kaikki näkökulmat, faktat ....

      En ole Tekijä enkä väitä, että ""Afghanite" ampuu onnistuneesti BOPS:n alas..." Mutta KAZ "Afghanit" on tarkoitettu (!) ampumaan alas BOPS... Mitä tulee "kaikkikulmaiseen" ... valitettavasti en opiskellut "takilaa" kovin hyvin " Armata" (luulen, että nyt "vuorelle" annetaan sekoitus todellista ja olettamusta ... "Armataa" parannetaan jatkuvasti ... ja vain parin vuoden kuluttua saamme ehkä selville todellisen "Armatan" ...), mutta prototyypin (!) "Afghanit" ,, käynnistys.asennukset" rakenteellisesti voisi olla jokakulmainen ...

      Lainaus merkava-2betistä
      kuinka hän tuhoaa hyökkäävät ammukset ylhäältä, kun hänen kranaatit sijaitsevat tornin kehällä panssarimoduulien alla, ehkä siellä on kohdistusammuksia?

      Ehkä, joidenkin tietojen perusteella, toinen KAZ on "sekaantunut" panssarintorjuntaammuksia vastaan ​​"ylhäältä" .... ehkä paranneltu Shtandart.
      Lainaus merkava-2betistä
      Sikäli kuin ymmärrän, Afganistanin toimintaperiaate on <Impact core> -tyyppinen kumulatiivinen ammus, joka on suunnattu tietylle sektorille, kuten Israelin KAZ Meil ​​​​Ruachissa ....

      Ehkä Fedot, mutta ei sitä! "Meil Ruachissa" on "moniydin" ammus (pienten "iskuytimien" matriisi...). "Afghanitissa" on "kiinteä" SPS (EFP-lataus), jonka iskevä elementti on erittäin painava kupari "harkko".
      Mitä tulee muihin "ajatuksiisi" --- mikään maailmassa ei ole täydellistä!
      1. merkava-2bet
        merkava-2bet 5. heinäkuuta 2018 klo 18
        +3
        Lopulta Shtandart laajeni ja muuttui, ja siitä tuli kaiken näköinen ja käytännössä "kaikki uhka" Afganistanin kompleksi (se kuitenkin luotiin alun perin sellaisena), jonka avulla voit suojata "laatikoita" sekä BOPS:lta että ATGM:ltä, mukaan lukien korkeat nopeus edennyt , ja BCS:stä sekä ylemmän projektion uhista - KOBE (MLRS-ammuksia ja ohjuksia ja ilmapommeja toimittamat kumulatiiviset sirpaleammukset), SPBE ja SNBE (tykki- ja rakettitykistön ammukset, OTR, ilmapommeja ja ilmaohjuksia), joka yhdistetään myös verhojen asetusjärjestelmään. Nyt tämä on ainoa KAZ, joka osuu BOPS-säiliöön luotettavasti, ei sanoin tai erityisissä olosuhteissa.
        Tämä on artikkelista, kuten sanotaan, joka on kirjoitettu kynällä, sitä ei voi kaataa kirveellä. Ei KAZ Afghanit, vaan ihmelääke tankkerien kaikkiin ongelmiin.
        Kompleksin toimintaperiaate on päihittää PTS suunnatulla raskaiden fragmenttien virralla, kun ammuttava ammus räjähtää, kun se lähestyy säiliötä etäisyydellä 20-50 m.

        Jälleen, tekstistä ymmärrän täydellisesti matematiikan ja kirjoitetun merkityksen, lisäksi olen entinen tankkeri ja palvelin KAZ Meil ​​​​Ruachia, ja koska olen kiinnostunut kaikista maailman KAZ-tyypeistä, se on ei ole vaikeaa tehdä mielipidettä, joko artikkelin kirjoittaja on ovela tai hän käytti vääriä lähteitä.
        [/quote][quote]
        [/b][b]
        1. Nikolajevitš I
          Nikolajevitš I 6. heinäkuuta 2018 klo 03
          +1
          Lainaus merkava-2betistä
          Kompleksin toimintaperiaate on päihittää PTS suunnatulla raskaiden fragmenttien virralla, kun ammuttava ammus räjähtää, kun se lähestyy säiliötä etäisyydellä 20-50 m.
          Jälleen, tekstistä ymmärrän täydellisesti matematiikan ja kirjoitetun merkityksen,

          Luitko tämän kirjoittajan artikkelista? M-d-ah-ah .... "Juoksin" vain tekstin läpi silmilläni, enkä nähnyt itselleni mitään uutta, en lukenut sitä. Mutta olet kiinnostunut (oman ilmoituksesi mukaan) tankki-KAZ:eista, mikä tarkoittaa, että et voi olla tietämättä tietoa vakavammista lähteistä. No, antaisit "anteeksi" Tekijälle hänen "virheet": hänhän yritti "suojella" Arenaa "(! ).... samaa, toisinaan teen. Vai onko "perustavallisesti" sinun tönäistä Tekijää "kuonolla" hänen "nolossaan"?

          Lainaus merkava-2betistä
          ... jonka elementti on erittäin painava kupari "harkko".
          Fysikaalinen periaate on sama, ja mistä olet saanut, että siellä on kuparia, ehkä tantaalia tai molybdeenin seosta tai jotain muuta.

          "Sama....." Sinulle ei siis ole eroa siinä, ammutaanko maaliin 12-koon aseesta luodilla vai laukauksella? Ja kuparista... muuttaako tämä lauseeni merkitystä? Kupari on halvempaa, tämä materiaali on hyvin yleinen venäläisessä PPS:ssä, se mainitaan joissakin lähteissä kuvattaessa "Afganitaa" .....
          "Koskien moniydinammusta...",, Ajatus" sellaisesta ammuksesta ei ole uusi.... se on ollut jo pitkään tunnettu Venäjällä! Jopa RPG-7:lle on olemassa "moniydin" Ammusten "vastaammusten" modernisointia koskevien ehdotusten joukossa on myös "moniydinversio" ... On ehdotettu "moniydin"-ammuksia, jotka perustuvat MON-100/ 200 miinaa ... Jos tämä idea on "huonosti" toteutettu Venäjällä, on mahdollista, että siihen on riittävästi syitä (haittoja voi olla ...)
          Lainaus merkava-2betistä
          No, käy ilmi, kasaamme säiliöön erittäin erikoistuneen KAZ:n ja toisen KAZ:n, ja siellä on kolmas jne., se ei ole rohkea.
          merkava-2bet

          No, liioittelet tilannetta liikaa! Mikset kuvittele KAZ:ia, jossa olisi 2 tyyppistä kantorakettia, ylimääräinen tutka yläpallon "tutkimiseen", mutta yhdellä ohjausjärjestelmällä? Jopa shtatoviittien joukosta voit löytää jotain vastaavaa kokeellisessa kehityksessä ...
          1. merkava-2bet
            merkava-2bet 6. heinäkuuta 2018 klo 09
            0
            [quote] [/ lainaus] Sinulla ei siis ole väliä, ammutko maaliin 12-koon aseesta luodilla vai laukauksella?
            Liioittelet, tappion todennäköisyys kasvaa ja vertailusi metsästäjiin ei ole sopiva, suurta panssarin läpäisyä ei tässä tarvita, mutta suuri todennäköisyys peittää lähestyvä kohde liikkuvasta panssarivaunusta, raketti ei ole panssari. kysymys on sinulle, millä säiliöllä on suuri todennäköisyys osua kohteeseen 3000 metrin etäisyydellä, liikkuva tai paikallaan, vastaus on ilmeinen. KAZ:lla on sama periaate luoda, ottaen huomioon kaikki tekijät ja virheet liikkuva tankki tietyssä tilassa, suuri tiheys iskeviä elementtejä todennäköisten virheiden kompensoimiseksi, toisin sanoen kuin ankanmetsästäjä laukauksella eikä luodilla, koska rakettia, joka lähestyy tankkia suurella nopeudella, voidaan verrata luoti.
      2. merkava-2bet
        merkava-2bet 5. heinäkuuta 2018 klo 18
        +2
        Ehkä Fedot, mutta ei sitä! "Meil Ruachissa" on "moniydin" ammus (pienten "iskuytimien" matriisi...). "Afghanitissa" on "kiinteä" SPS (EFP-lataus), jonka iskevä elementti on erittäin painava kupari "harkko".
        Fysikaalinen periaate on sama, ja mistä olet saanut, että siellä on kuparia, ehkä tantaalia tai molybdeenin seosta tai jotain muuta.
        Mitä tulee moniydintarvikkeisiin, se ei ole helppoa, aluksen ZAK:iin perustuvalla lyhyen kantaman ilmapuolustusjärjestelmällä on sama periaate, luoda suuri ammusten tiheys tietyssä avaruuden kohdassa, koska mekaniikan kieltä noudattaen sekä objektit ovat dynaamisesti liikkuvia.
      3. merkava-2bet
        merkava-2bet 5. heinäkuuta 2018 klo 19
        +2
        Ehkä, joidenkin tietojen perusteella, toinen KAZ on "sekaantunut" panssarintorjuntaammuksia vastaan ​​"ylhäältä" .... ehkä paranneltu Shtandart.
        No, käy ilmi, kasaamme säiliöön erittäin erikoistuneen KAZ:n ja toisen KAZ:n, ja siellä on kolmas jne., se ei ole rohkea.
      4. merkava-2bet
        merkava-2bet 6. heinäkuuta 2018 klo 03
        -1
        KAZ-areenan idea on julma, jos se olisi asetettu paikallaan olevan esineen päälle, niin jotain olisi voinut tapahtua, mutta ei panssarivaunulle. Panssarivaunu on erittäin dynaaminen ja off-road-taisteluase ja paikallaan asettelu siinä olevat ohjuslohkot (tiilet) on irrationaalista ja typerää, vain kaksi KAZ-järjestelmien maailmassa, molemmat israelilaiset on otettu käyttöön, nämä ovat Windbreaker ja Iron Fist, joissa ne ovat heikentäneet tai heittäneet liikkuviin kantoraketeihin asennettuja lohkoja. muutamia keksittiin ja testattiin KAZ-järjestelmien maailmassa, mutta kuinka monta niistä otettiin käyttöön, ei yhtäkään hölynpölyä Israelia lukuun ottamatta, ja nyt USA:ssa on otettu käyttöön Windbreaker.
        Mitä tulee KAZ-areenaan, en vieläkään ymmärrä, miksi se suojaa etupanssaria, joka on jo heikosti haavoittuva, ja peräpanssaria ei millään tavalla.
        kuten tämä
        1. Nikolajevitš I
          Nikolajevitš I 6. heinäkuuta 2018 klo 15
          +2
          1. Olet kategorinen, jota ei tueta järkevin perustein .... KAZ "Arena" luotiin noin 25 vuotta sitten, jolloin panssarintorjunta-aseet olivat hieman erilaisia, ja kenties panssariyksiköiden taktiikat taistelussa olivat hieman erilaisia. Tuolloin "Areenan" tehokkuus riitti adoptoitavaksi, mutta Neuvostoliiton romahtamisen seuraukset häiritsivät... Epäsuora todiste "Arenan" "riittavuudesta" voi olla se, että monet KAZ:t olivat hylätty: "Fan-1,2,3"; "Possu"; "sade" .... "Puolustaessani" "Arenaa" sanon aina, että KAZ:lla on merkittävä "modernisointi" -potentiaali ... siksi en "puolusta" edes "Arena-M" tai "Arena" -E" ja KAZ, joka voidaan luoda "Arena-E / M":n pohjalta, jossa on pyörivät kantoraketit ja tutkajärjestelmä, jonka avulla voit ampua yläpalloa ... säädettävät taistelukärjet ("tiilet" ") radiokomento- (laser-komento) -ohjauksella (Ka-kaista) ja radiokäskyllä ​​(laser-komento) räjäytyksellä, impulssimikromoottoreilla korjausta, suunnanvaihtoa varten ja mahdollisesti (valinnaisesti) nousumoottorilla ... kaiken tämän pitäisi olla modernisoitu kompleksi, joka perustuu "Arenaan". ... olkoon "Arena-S" tai "Cactus" ... "Arenan" perusteella on mahdollista luoda KAZ: n kaltainen KAZ " Barrier" tai "Iron Cartain" ....
          2. Mitä tulee aseen, luotiin, laukaukseen .... Ja tässä sinulla on kategorinen asenne! Moniydinammukset ovat kaikki kaikessa! Loput on "ei mitään"! Mikä on "moniydinsäteen" poikkileikkaus ja mikä on BOPS? Mikä osa "säteen" massasta ja liike-energiasta menee BOPS:iin? Ja miten "suurikaliiperi" "tyhjä" "Afganiitti" vaikuttaa BOPS:iin? Argumenttisi "laukauksen" tehokkuudesta ovat kyseenalaisia... Todennäköisyys osua maaliin on suurempi. Mutta norsu (sarvikuono, virtahepo) , härkä... vinkki ) hän ei putoa .... raskas luoti putoaa! Väittely kanssasi on jotenkin "ei tuottavaa"! Tuntuu kuin tuijotat "Arenan" kuvaa, etsit puutteita etkä halua nähdä, kuulla, ajatella mitään muuta...!Katso "kuvan" taakse!
          1. merkava-2bet
            merkava-2bet 6. heinäkuuta 2018 klo 19
            0
            Jälleen kerran, et lukenut minua huolellisesti, ja missä olen koskaan sanonut, että Israelin KAZ voi tai haluaa ampua alas BOPS:n, selitin, miksi moniytiminen on tehokkaampi kuin yksiytiminen rakettikäyttöisiä kranaatteja ja ATGM:iä vastaan. tankissa, ja kuten sanot, Tuolloin "Arenan" tehokkuus riitti adoptoitavaksi, ei, se ei ollut, ja Neuvostoliiton romahtamisella ei ollut mitään tekemistä sen kanssa, KAZ Arenalla alettiin tehdä kenttäkokeita vuonna 1984, tässä on pari kuvaa noista vuosista.
            1. Nikolajevitš I
              Nikolajevitš I 7. heinäkuuta 2018 klo 04
              +2
              Lainaus merkava-2betistä
              Jälleen kerran, et lukenut minua huolellisesti, ja missä olen koskaan sanonut, että Israelin KAZ voi tai haluaa ampua alas BOPS:n, selitin, miksi moniytiminen on tehokkaampi kuin yksiytiminen rakettikäyttöisiä kranaatteja ja ATGM:iä vastaan. tankin päällä

              Oletan, että olet hieman ovela ... tai "kappaamme" molemmat kotletit ja kärpäset samaan "kasaan" ... ts. , ikään kuin puhumme kahdesta KAZ:sta ("Arena", "Afghanit") "samaan aikaan"! "Afghanit" on tarkoitettu (!) ampumaan alas BOPS:ia, ja tähän "Afganitin" painava "yksinydin" sopii paremmin kuin "moniydinsäde"! Tässä on kiväärin luotien ja laukaukseni vertailuni merkitys! Lisäksi... väitinkö, että moniydinvastaammukset eivät olisi tehokkaita kumulatiivisia panssarintorjuntaammuksia vastaan? Ei ollut sellaista! Lisäksi annoin esimerkkejä siitä, että moniydinvastaammuksia tarjottiin myös Venäjällä: a) moniydinversio Arenan taistelukärjestä ("tiili"); b) suunnitellun (kokeellisen) KAZ:n vastaammukset, jotka perustuvat suunnatun toiminnan MON-2/100 sirpaloituneisiin "levy"miinoihin ...
              On tietoa, että KAZ "Arena" testattiin taisteluolosuhteissa Tšetšeniassa BMP-3:lla ja se osoitti suurta tehokkuutta kumulatiivisia panssarintorjuntaammuksia vastaan ​​.... lisäksi sovelluksen kuvauksen perusteella päätellen vasta-ammunta. ammukset kuljetettiin liikkeessä (!) BMP-3...
              1. merkava-2bet
                merkava-2bet 7. heinäkuuta 2018 klo 11
                +2
                On tietoa, että KAZ "Arena" testattiin taisteluolosuhteissa Tšetšeniassa BMP-3:lla ja se osoitti suurta tehokkuutta kumulatiivisia panssarintorjuntaammuksia vastaan ​​.... lisäksi sovelluksen kuvauksen perusteella päätellen vasta-ammunta. ammukset kuljetettiin liikkeessä (!) BMP-3...
                Tämä on väärennös, sitä ei tueta millään, sillä pyörä kävelee edelleen, että T-72 panssarivaunu kohtasi taistelussa Merkavaa vastaan ​​vuonna 1982 ja myös Abramsin kanssa, Münchausen lepää.
          2. merkava-2bet
            merkava-2bet 6. heinäkuuta 2018 klo 21
            +1
            Olet oikeassa, voit parantaa tai modernisoida KAZ Arenan, mutta kysymys on, miksi näin ei tapahdu. Kaikilla KAZ:illa maailmassa on hyvät ja huonot puolensa, sinun on vain löydettävä menetelmä ja tekniikka tehokkaan järjestelmän luomiseksi. Israelin KAZ-järjestelmät, niissä on puutteita, kuten se, että ne eivät pysty tuhoamaan BOPS:ia tai Impact Corea, mutta kompensoimme tämän monikerroksisella modulaarisella panssarihaarniskalla, koska tehtävänä oli taistella vihollisen massiivisia aseita vastaan, ja tämä ei suinkaan ole. KAZ-järjestelmiä on luotu Israelissa useiden vuosien ajan, kaksi on jo otettu käyttöön ja kolmannen he hyväksyvät pian ja ainakin kahta muuta testataan, näiden järjestelmien tehokkuudesta ei ole epäilystäkään, Yhdysvallat on on jo ostanut ne ja asentamassa niitä massiivisesti laitteisiin, on syytä pohtia. Ja mikä tärkeintä, minulle ja monille ystävilleni, Neuvostoliiton/Venäjän tankkirakennus on kuin pyhä kirjoitus, se oli niin laaja ja monumentaalinen, ja muuten Israelin panssarivaunujen rakentaminen keskittyy suurelta osin tähän kouluun, ei vain Israeliin.
            1. Nikolajevitš I
              Nikolajevitš I 7. heinäkuuta 2018 klo 04
              0
              Lainaus merkava-2betistä
              Kysymys kuuluu, miksi näin ei tapahdu.

              Kyllä, se ei tapahdu useista syistä, eikä joskus riittämättömästä tehokkuudesta tai suunnitteluvirheistä! Tämä voi johtua teknisen henkilöstön riittämättömästä "koulutustasosta" (huollon monimutkaisuus) tai "kaikkien maiden ja kansojen" "suosittu" syy on rahoituksen puute... On merkittäviä syitä olettaa, että "Arena" " otettaisiin ainakin koekäyttöön, jos ei olisi Neuvostoliiton hajoamista ja sen jälkeen tapahtunutta sotkua... Mutta paljon aikaa on kulunut ... "uhat" ovat muuttuneet jossain määrin ja KAZ "Arena" kaipaa lisämodernisointia. Lisäksi mielestäni juuri taistelukärjet (vastaammukset) ja Arenan kantoraketit pitäisi mielestäni modernisoida merkittävästi (minulla on täydellinen "kuva" modernisoidusta "Arenan" - minä itse, vapaa-ajallani, osallistuin "Arenan" "modernisoimiseen" ...)
            2. Nikolajevitš I
              Nikolajevitš I 7. heinäkuuta 2018 klo 05
              0
              Lainaus merkava-2betistä
              , koska tehtävänä oli taistella vihollisen joukkoaseita vastaan, eikä tämä suinkaan ole BOPS. Israelissa

              Mutta mitä... arabien säännölliset armeijat ovat ystäviäsi, vai eikö heillä, köyhillä, ole BOPS:ia käyttäviä aseita?
              Lainaus merkava-2betistä
              Näiden järjestelmien tehokkuudesta ei ole epäilystäkään, Yhdysvallat on jo ostanut ne ja asentaa niitä massiivisesti laitteisiin, on syytä pohtia.

              Yhdysvallat osti israelilaisia ​​KAZ-koneita osittaiseen (!) aseistamiseen ... niille panssaroiduille yksiköille, jotka ovat Euroopassa ja lähellä Venäjän rajaa! Kuinka monta laitetta shtatovitit päättivät varustaa sinne? Prikaati? Kaksi? Ja sitten .... ennen oman suunnittelunsa KAZ: n hyväksymistä! Joten käy ilmi: Kyllä, hän on raskaana ... mutta tämä on väliaikaista ... Samaan aikaan en aio vähätellä Israelin sotilasteollisuuden valtavia menestyksiä nykyaikaisimpien tyyppien luomisessa ja tuotannossa. aseet ... Annan tämän tosiasian ansioksi!
              1. merkava-2bet
                merkava-2bet 7. heinäkuuta 2018 klo 10
                +2
                Yhdysvallat osti israelilaisia ​​KAZ-koneita osittaiseen (!) aseistamiseen ... niille panssaroiduille yksiköille, jotka ovat Euroopassa ja lähellä Venäjän rajaa! Kuinka monta laitetta shtatovitit päättivät varustaa sinne? Prikaati? Kaksi? Ja sitten .... ennen oman suunnittelunsa KAZ: n hyväksymistä!
                Ja kuinka monta tankkia KAZ:lla Venäjällä, prikaati, kaksi?Ja kuten suuri viisaus sanoo, mikään ei ole pysyvää, vaan väliaikaista.
              2. merkava-2bet
                merkava-2bet 7. heinäkuuta 2018 klo 10
                +2
                Mutta mitä... arabien säännölliset armeijat ovat ystäviäsi, vai eikö heillä, köyhillä, ole BOPS:ia käyttäviä aseita?
                Ei, emme ole ystäviä emmekä tule koskaan olemaan, tosiasia. Luuletko todella, että me istumme ja odotamme, kun serkkumme nostavat sotilasvarusteita rajoillemme. Lähi-idässä Israelilla ei ole vertaa tiedustelu ja isku tarkoittaa: satelliitit, UAV:t, erilaiset eri tukikohtien korkean tarkkuuden kompleksit, ja kaikki tämä on jo vihollisissa testattu. Ymmärrän, että me kaikki haaveilemme herrasmiestaistelusta, tankista panssarivaunua vastaan ​​ja katsomme kumpi on siistimpi , mutta valitettavasti siihen mennessä, kun tämä tapahtuu, puolet maailmasta on raunioina.
            3. Nikolajevitš I
              Nikolajevitš I 7. heinäkuuta 2018 klo 05
              0
              Lainaus merkava-2betistä
              Ja mikä tärkeintä, minulle ja monille ystävilleni Neuvostoliiton / Venäjän tankkirakennus ...

              Älä lisää, älä vähennä... hi Ajoittain VO:lla ilmestyy artikkeleita, jotka kertovat neuvostoajalla syntyneistä tankkien prototyypeistä... Ja mitä näytteitä! Ylittää 21-luvun modernin teknologian perussuorituskykyominaisuuksiltaan! Ja ne luotiin 70-luvun 80-20-luvulla .... Mutta jälleen kerran, banaalit syyt: a) liian kalliita; b) liian vaikeita - he päättivät ainutlaatuisten näytteiden kohtalon! Neuvostoarmeija tarvitsihan aseita - "kulutustavaroita", joita voitiin "niitata" paljon ja nopeasti; myös siviilisektorin tehtailla... ja eilisen kymmenesluokkalaisten ja jopa kahdeksasluokkalaisten pitäisi "käyttää" näitä aseita! Jos otettiin käyttöön monimutkaisia ​​ja kalliita aseita, niin "pariteetin palauttamiseksi" ...
    2. abc_alex
      abc_alex 6. heinäkuuta 2018 klo 09
      0
      Ja hillitset syyttämistä ja käytät useammin konstruktiota "en tiedä". Joten se on oikein, koska juuri sinä et tiedä kuinka afgaanilaiset tekevät jotain, koska sinä et tiedä kuinka ja missä hänen "havaintonsa" sijaitsevat. Kuulit jostain jotain joltain, mutta et tiedä kompleksista mitään. :) Mutta teet johtopäätöksiä. Todella typerää muuten. Mutta se ei johdu sinusta pahuudesta, vaan tietämättömyydestä.

      Muuten, selitä miksi areenan on tuhottava kohteita 20-50 metrin etäisyydellä? Tiedätkö, että kaikkia maailman armeijoita ei ole tarkoitettu israelilaisiksi sotaan tossuissa olevien parrakkaiden miesten kanssa? Ajattele itse, miksi kehittäjät "painasivat" tuhoamisetäisyyden lähelle säiliötä. Tai kysy.

      BOPS:n kanssa olet tietysti oikeassa. Varsinkin jos aiot tuhota "romun". Monet uskovat, että on yhtä tehokasta poiketa se suoralta liikeradalta pakottamalla se kosketuksiin panssarin kanssa ei "pää edellä".
      1. merkava-2bet
        merkava-2bet 6. heinäkuuta 2018 klo 09
        +1
        Muuten, selitä miksi areenan on tuhottava kohteita 20-50 metrin etäisyydellä? Tiedätkö, että kaikkia maailman armeijoita ei ole tarkoitettu israelilaisiksi sotaan tossuissa olevien parrakkaiden miesten kanssa? Ajattele itse, miksi kehittäjät "painasivat" tuhoamisetäisyyden lähelle säiliötä. Tai kysy.
        Mitä tulee areenan tappion etäisyyteen, se ei ole minusta kunnioitettavaa, mutta artikkelin kirjoittajalle tämä suututti minua, tappion etäisyys on liian suuri.
        Onko epäilyksiä siitä, ketä Israel taistelee terrorismia vastaan? Mutta tossuissa parrakkailla miehillä, kuten sanot, kaikilla muilla, mukaan lukien Venäjällä Syyriassa, aivan kaiken, kukin karkkiensa ja ruoskansa ja myös suuren valheen kanssa, toivottavasti itsesi nähnyt.
        Ja lopuksi, me puhumme KAZ-järjestelmistä, emmekä siitä, kuka, miten ja kenen kanssa taistelee, vai onko asioiden järjestyksessä tökyttää juutalaista kaikista maailman ongelmista.
        1. abc_alex
          abc_alex 7. heinäkuuta 2018 klo 01
          +1
          Panssarin käytön logiikka taistelussa riippuu siitä, kuka taistelee kenen kanssa. Jos vihollisella ei ole jatkuvaa linnoitettua etulinjaa, joka on kyllästetty jalkaväellä suojissa ja tykistöllä syrjäisissä paikoissa, panssarivaunuja käytetään täysin eri tavalla kuin silloin, kun tämä kaikki on. Se on yksi asia, kun panssarivaunua käytetään liikkuvana kanuunana ampumaan vihollista useiden kilometrien etäisyydeltä. Toinen asia on, kun tankki toimii suoraan etulinjalla. Erilaisia ​​ehtoja. eri uhkatasot. Ja KAZ voi olla erilainen. Sodalle parrakkaiden miesten kanssa tossuissa - yksi asia, sodalle Naton kanssa - toinen. En tönäise sinua kaikilla ongelmilla, vaan huomautan vain, että Israelin ja Venäjän sotilas-teollisen kompleksin tuotteita on mahdotonta verrata suoraan. Taisteluolosuhteet ovat erilaiset. Israelin sotilasvarusteet vastustavat partisaani-, rosvo-, puolisotilaallisia (kutsu sitä miksi haluat) kokoonpanoja. Hänellä on oikea tekniikka. Venäläiset laitteet on suunniteltu taistelemaan teknisesti tasa-arvoisia vastustajia vastaan, jotka on organisoitunut tavalliseksi armeijaksi.
          Tappion etäisyyden perusteella, olen pahoillani, olin väärässä. Tämä ei ole sinun jambi, vaan kirjoittajan. Ilmeisesti hän sekoitti joitain parametreja.

          Varmuuden vuoksi. Afganiitti on hieman monimutkaisempi kuin pelkkä kranaatinheitinsarja. Siinä ammutaan melko ovela ammus, joka lentää pois säiliöstä tietyllä etäisyydellä ja ampuu alas raketin tai kranaatin, myös ylemmällä pallonpuoliskolla. Ja tämä KAZ on myös yhteydessä tankin koko asekompleksiin.
          1. merkava-2bet
            merkava-2bet 7. heinäkuuta 2018 klo 10
            +1
            Venäläiset laitteet on suunniteltu taistelemaan teknisesti tasa-arvoisia vastustajia vastaan, jotka on organisoitunut tavalliseksi armeijaksi.
            Jos tarkastelemme panssarivaunuja, se on jäljessä, ja vertaan sitä Abrams M1A2 SEP2:een, en SEP3:aan ja 4:ään. Tähtäyksissä, ammuksissa, komentojen ohjattavuudessa on vahva viive. Ja kuten T-90SM-tankkeja ja T- 14 Armata-panssarivaunua ei hyväksytä, johtuen niiden puuttumisesta joukkoista.. Jos vanhaa BTR-82:ta pidetään uusimpana ja joka käyttää edelleen infrapunatähtäimiä kuten T-72,80-tankkeja, niin johtopäätös on ilmeinen.
    3. olisi
      olisi 14. elokuuta 2018 klo 07
      -1
      Mitä tulee Afganistaniin, se on täysin totta, avoimen tiedon mukaan yläpuoliskoa ei suojata kranaatit, vaan ampumalla savupommeja, jotka kaatavat kohteen nimeämisen ja tekevät panssarin näkymättömäksi kaikilla alueilla.
  15. MVG
    MVG 6. heinäkuuta 2018 klo 16
    +1
    Jopa Damantsev on kaukana tämän artikkelin kirjoittajasta ... Haluan myös sellaisen rikkakasvien toimittajan. Yhteydenotot henkilökohtaisesti.
  16. TOP2
    TOP2 8. heinäkuuta 2018 klo 00
    -1
    Mutta jotta voit "lävistää" sen tällaisella aseella, sinun on suoritettava parillinen laukaisu yhdestä suunnasta tai sinulla on oltava esimerkiksi RPG-30 "Kryuk" -kranaatinheitin, joka luotiin kauan sitten tällaista KAZ:ia vastaan. .

    Tämä ei ole kaukana ainoasta suunnasta, esimerkiksi jos RPG-7-kierroksella on hyötykuormamarginaali, voit yrittää muuttaa sen ohjailuksi. Suojatun kohteen sattuessa hävittäjä napsauttaa erityisen "Amuletin" laukauksen "kaulan". Lennon ensimmäisten sekuntien aikana lämpöenergia muunnetaan sähköenergiaksi, mikä johtaa "Amuletin" aktivoitumiseen. ". Heti kun "Amulet" havaitsee KAZ-signaalin, laukauksen ohjailu alkaa säätelemällä ulostyöntöä laukauksen suuttimista, jotka pyörimishetkellä ovat oikealla puolella. Tässä skenaariossa KAZ:n laskemalla sieppauspisteellä ei ole enää merkitystä.

    Vaikka säiliön miehistö onnistuisi sammuttamaan KAZ-lähettimen ammusten ohjauksen aikana, "Amulet" ohjaa laukauksen kohtaan, josta se viimeksi havaittiin.
  17. hetzer250789
    hetzer250789 14. heinäkuuta 2018 klo 23
    -2
    Mikä on toisen libanonilaisen epäonnistuminen Israelille? Rabbi, pyydän sinua .. Luultavasti siksi, että joukko Hizbalist-tossuja, aseistettuna vain RPG-7:llä, fagotteja ja pari kourallista kornetteja vampyyrien kanssa, poltti noin 20% kaikista tankit hieman yli kuukaudessa SV Israel.50-56 autoa, en muista tarkalleen ja modernein tuolloin.Ja tämä, huomautan Israelin tietojen mukaan.Mutta vain laiska ei tiedä kuinka monta kertaa juutalaisten puolustusministeriö aliarvioi tappionsa.Yksi 73 vuoden sota on mitä arvoinen , ja ensimmäinen kampanja Libanonissa, kun ei väitetysti ammuttu yhtään F-15:tä ja F-16:ta alas... ja nyt niitä on jopa valokuvia tästä toiminnasta Internetissä ... no, nykypäivän Syyrian jo tuhoutuneesta ilmapuolustusjärjestelmästä, minä vaikenen.
    1. merkava-2bet
      merkava-2bet 15. heinäkuuta 2018 klo 16
      +6
      Rakas Yura, et tiedä totuutta, älä huuda. Iskuja tuli 42 panssarivaunuun, 4 tankkia tuhoutui ja sitten viides poistettiin käytöstä. Israel ilmoittaa laillisesti menetyksistä, erityisesti ihmisistä, tämä on pyhää.
      1. brr1
        brr1 13. elokuuta 2018 klo 12
        -2
        Toinen Eurotroll on ilmestynyt. Tämä on tankkieuroroll.