Uusi läpimurto: Venäjä saavuttaa Neuvostoliiton "Buranin"

322
Venäjällä he odottavat vakavasti lähitulevaisuudessa kilpailevansa Elon Muskin ja hänen yksityisen avaruusyhtiönsä Space X:n kanssa halpojen avaruuslaukaisujen markkinoilla. Roskosmos ja United Aircraft Corporation (UAC) aikovat syrjäyttää amerikkalaiset kilpailijat toteuttamalla kotimaisen ohjelman ultrakevyen uudelleenkäytettävän raketin ja avaruusjärjestelmän luomiseksi. FPI - Advanced Research Foundation -projektiryhmän johtajan Boris Satovskyn mukaan maahan palaavan ohjusyksikön alustava suunnittelu on jo valmis. Ensimmäisen venäläisen uudelleen käytettävän avaruusraketin testit on suunniteltu vuodelle 2022.

Satovsky huomauttaa, että on tarkoitus laukaista uusia palautettavia ohjuksia liikkuvista komplekseista. Suunnitellun järjestelmän toimintasuunnitelmaan kuuluu kantoraketin ensimmäisen vaiheen erottaminen noin 59-66 kilometrin korkeudessa ja sen myöhempi paluu laukaisualueelle laskeutumalla tavalliselle kiitotielle, kertoo RIA. uutiset. Paluuyksikön perussuunnittelussa on suunniteltu käytettäväksi laajavälistä pyörivää suorakaiteen muotoista siipiä sekä klassista peräyksikköä. Tutkijan mukaan paluulennon aikana laukaisupaikalle suunnitellaan käytettävän sarjaturbimoottoreita, jotka on tehty asianmukaisesti muunneltuina. Boris Satovskyn mukaan tällainen järjestelmä on suunniteltu laukaisemaan jopa 600 kiloa painava hyötykuorma auringon synkroniselle kiertoradalle. Jo tehtyjen alustavien laskelmien mukaan laukaisuhinnan tulisi olla 1,5-2 kertaa pienempi kuin tavallisten saman luokan kantorakettien. Samalla jokainen palautettava ohjattava yksikkö on suunniteltu 50 lennolle ilman tukimoottoreita vaihtamatta.



Falcon-9-raketin ensimmäisen vaiheen laskeutuminen

Ensimmäistä kertaa se tosiasia, että Venäjä aikoi jatkaa uudelleenkäytettävän kantoraketin luomista, tuli tunnetuksi tammikuussa 2018. Samalla RBC toteaa, että maamme voi ansaita sillä aikaisintaan kymmenen vuoden kuluttua. Hrunitšev-keskuksen pääjohtaja Aleksei Varotshko ilmoitti 9. tammikuuta, että keskus on yhteistyössä Myasishchev Design Bureaun ja Roscosmosin kanssa aloittanut uudelleen Angara-1.2 uudelleenkäytettävän kantorakettiprojektin. Tämän kantoraketin on suunniteltu saavan taitettavat siivet, jotka avautuvat lastin kiertoradalle laukauksen jälkeen, minkä jälkeen se voi laskeutua lentokentälle. Samalla tutkitaan vaihtoehtoa, jossa raketin ensimmäinen vaihe palaa omilla moottoreillaan, kuten tällä hetkellä toteutetaan amerikkalaisen SpaceX:n valmistamassa Falcon-9-raketissa, sekä vaihtoehtoa ensimmäisen vaiheen laskeutumisesta laskuvarjolla. myös harkitaan.

Roskosmosin edustajat sanoivat tuolloin, että Hrunichev-keskuksen suunnittelijoiden suunnitelmat kehittää venäläinen uudelleen käytettävä kantoraketti olemassa olevan tieteellisen ja teknisen reservin pohjalta on looginen askel alan kehityksessä, korostaen, että tällaista kokemusta on maassamme. . Hrunichev-keskukselle tämä on todellakin kolmas yritys kehittää uudelleen käytettävä raketti. Mutta tällä kertaa keskus päätti suunnitella uudelleen käytettävän näyttämön kevytluokan raketteja varten. On syytä huomata, että 2000-luvulla Khrunichev-keskus, joka työskenteli yhteistyössä NPO Molniyan kanssa, oli mukana Baikalin uudelleenkäytettävän vahvistimen luomisessa raskaan Angara-raketin ensimmäistä vaihetta varten. Sitten suunniteltiin, että raketin ensimmäinen vaihe, joka oli alun perin varustettu pyörivällä siivellä, palaisi erotuksen jälkeen takaisin lentokentälle. Baikalin ulkoasu esiteltiin jopa Ranskan lentonäyttelyssä Le Bourgetissa vuonna 2001, mutta tätä lupaavaa projektia ei koskaan kehitetty. Jatkotyötä Angara-raketin siivekäs yksikön luomiseksi tehtiin vuosina 2011-13 osana MRKS-projektin - uudelleenkäytettävän raketin ja avaruusjärjestelmän - toteutusta. Sitten Roskosmosin tieteellinen ja tekninen neuvosto päätyi kuitenkin siihen tulokseen, että rahtikilon laukaiseminen Maan kiertoradalle MRSK:n avulla olisi korkeampi kuin tavallisella raketilla.

Samanaikaisesti asiantuntijat kutsuvat amerikkalaisen SpaceX Elon Muskin menestystä sysäyksenä työn jatkamiselle tällä alalla. Hänen yrityksensä hyödyntää menestyksekkäästi Falcon-9-rakettien ensimmäisen vaiheen paluuteknologiaa (sen kalleinta osaa). Joten vuonna 2017 yksityinen amerikkalainen yritys suoritti 17 Falcon-9-kantoraketin laukaisua: 13 tapauksessa raketin ensimmäinen vaihe laskeutui onnistuneesti omalla moottorillaan, kolmessa muussa tapauksessa avaruustehtävän erityispiirteiden vuoksi ( esimerkiksi tarve toimittaa raskas satelliitti geostationaariselle Maan kiertoradalle) raketin ensimmäisen vaiheen paluuta takaisin Maahan ei suunniteltu. Toisessa tapauksessa raketti laskeutui mereen suunnitellusti. Tyypillisesti palautettava ensimmäinen vaihe laskeutuu offshore-alustalle tai Cape Canaveralille.


Palautettu ensimmäinen vaihe on Venäjälle välttämätön ennen kaikkea taloudellisten indikaattoreiden kannalta. Suoritetut laskelmat osoittavat, että uudelleenkäytettävien rakettien avulla on mahdollista alentaa avaruuslaukaisujen kustannuksia. Tsiolkovsky Russian Academy of Cosmonautics -akatemian jäsenen Alexander Zheleznyakovin mukaan laukaisuhinnan alentaminen antaa Venäjälle mahdollisuuden "repäistä piirakkaa" kaupallisen avaruuden laukaisumarkkinoilta tai ei ainakaan lentää pois markkinoilta. Siksi päätös kehittää uudelleen käytettävä kantoraketti Venäjällä on täysin perusteltu, kun taas Hrunichev-keskuksella on jo kehitystä tällä alueella, korosti Aleksanteri Zheleznyakov.

Venäjän hallituksen varapääministeri Dmitri Rogozin puhui huhtikuussa 2018 siitä, että kotimaisten uudelleenkäytettävien rakettien tulisi laskeutua kuin lentokone. "Me emme pysty, kuten Elon Musk, palauttamaan venäläistä rakettia - he lähtevät Canaveralin kosmodromista ja säätävät offshore-alustan siihen pisteeseen, jossa raketin ensimmäisen vaiheen pitäisi laskeutua. Ohjauspyörät ovat ylhäällä, ja hän istuu moottorin päällä ”, sanoi vanhempi venäläinen virkamies. "Minne se istutetaan, Jakutiassa? Tämä on fyysisesti mahdotonta olemassa olevien maantieteellisten ominaisuuksien vuoksi. Jos odotamme siirtyvän käyttämään palautusasteita, niin sen pitäisi siirtyä pystylennosta vaakasuoraan lentoon, ja moottorin ja siipien kohdalla, joiden on avattava, palata lähimmälle lentokentälle, kuten lentokoneessa, ja tässä projekti on käynnissä. yhdistettynä ilmailu", - sanoi Dmitri Rogozin. Todennäköisesti tämän henkilön henkilökohtainen mielipide, joka uuden ministerikabinetin muodostamisen jälkeen nimitettiin Roscosmosin johtajaksi, on nyt entistä tärkeämpi venäläisen uudelleenkäytettävän raketin luomisprojektille.

Itse asiassa uudelleenkäytettävän raketin parissa työskennellessään Venäjä saattaa saada kiinni Neuvostoliiton palautettavasta Buran-avaruussukkulasta ja sen nykyaikaisemmasta ja yksinkertaisemmasta reinkarnaatiosta, Baikalin uudelleenkäytettävästä rakettitehostimesta, joka nousi esiin useissa näyttelyissä 2000-luvun alussa. Nämä paluualukset, kuten kuuluisat amerikkalaiset sukkulat, ovat tulleet avaruusteollisuuden ja ilmailuteollisuuden edustajien huolellisen työn hedelmäksi. Täysiarvoiseksi palautettavaksi avaruusalukseksi tulossa, mikä johtui niiden valtavista kustannuksista.


Samaan aikaan maan päällä ei pitkään aikaan kehitetty palautettavia kantoraketteja, koska uskottiin, että tämä ei ollut taloudellisesti mahdollista. Ja tällaista tarkoituksenmukaisuutta ei ollut, koska avaruuteen ei ollut suurta lastivirtaa. 1,3-luvulla kaikki muuttuu, tämä rahtiliikenne on ilmaantunut ja voi kasvaa jyrkästi ajan myötä, totesi Venäjän kosmonautiikkaakatemian vastaava jäsen Andrei Ionin Free Pressin haastattelussa. Ioninin mukaan suurten rahtimäärien syntyminen liittyy suoraan Internet-jakelujärjestelmän käyttöönotossa avaruudessa. Puhumme OneWeb-projektista ja Muskin vastaavasta Starlink-projektista. Käytettyjen satelliittien määräksi arvioidaan tuhat yksikköä. Ottaen huomioon, että tällä hetkellä koko ihmiskunta käyttää vain noin XNUMX tuhatta aktiivista satelliittia. Toisin sanoen vain tällaisten hankkeiden toteuttaminen voi johtaa avaruuskonstellaatioiden kaksinkertaistumiseen.

Andrei Ionin uskoo, että tällaiset hankkeet globaalin avaruus-Internetin käyttöönotolla toteutetaan varmasti, koska ilman tällaista järjestelmää lukuisten "digitaalitalouden" hankkeiden toteuttaminen maan päällä ei ole mahdollista. Hänen mukaansa aika on tullut, että nämä järjestelmät todellakin luodaan ja tarjoavat tarvittavan lastivirran, minkä vuoksi Elon Musk ryhtyi kehittämään uudelleenkäytettäviä raketteja onnistuen tässä asiassa. Täällä voit vetää melko paljastavan analogian älypuhelimiin, jotka ovat valloittaneet maailman. Jos Stephen Jobs olisi esitellyt ensimmäisen iPhonensa ei vuonna 2007, vaan kaksi vuotta aikaisemmin, luultavasti harvat ihmiset tarvitsisivat sitä, koska tuolloin ei yksinkertaisesti ollut 3G-verkkoja, jotka voisivat tarjota hyvän kommunikoinnin Internetissä. Teknologiaa ei tarvita yksinään kaikesta, vaan vain silloin, kun sille on kysyntää. Tässä suhteessa voidaan todeta, että uudelleenkäytettävien rakettien aika on todellakin koittanut.

Se, että tällaisten kantorakettien aika on tullut, todistaa myös se, että ensimmäinen yksityinen avaruusyritys ilmestyi Venäjän federaatioon - S7 Space, joka osti kerralla Sea Launch -projektin. He työskentelevät vanhan ja melko kalliin Zenit-raketin korvaamiseksi, ja Roskosmosin vaatimuksiksi uudelle raketille he nimesivät vain ensimmäisen palattavan vaiheen, Andrey Ionin huomauttaa.


Maamme ensimmäisen yksityisen avaruusyhtiön toimitusjohtaja Sergei Sopov kertoi Vedomosti-lehden haastattelussa, että S7 Spacella oli kauaskantoisia suunnitelmia, joihin ei sisältynyt pelkästään Sea Launch -projektin uudelleen avaamista, vaan myös paljon kunnianhimoisempia tehtäviä. Yhtiö aikoo myös suorittaa maalaukaisuja, rakentaa ja laukaista oman rakettimoottoritehtaan luodakseen uudelleenkäytettävän muunnelman lupaavasta kotimaisesta Sojuz-5 kantoraketista, ja ehdottaa myös Venäjän hallitukselle vuoden 2024 jälkeen, ettei se upottaisi ISS-segmenttiään. vuokraamalla sen ja luomalla ensimmäisen orbitaalisen avaruussataman.

On selvää, että avaruuteen tarvitaan yhä enemmän laukaisuja ajan myötä, ja uudelleenkäytettävät raketit voivat auttaa niiden toteuttamisessa. Elon Musk on jo ratkaissut tämän ongelman tasoittamalla tietä. Nyt on Venäjän ja yhtiöidemme ja tutkimuskeskustemme vuoro osallistua kilpailuun tällä tietysti tärkeällä kosmonautikan alueella.

Tietolähteet:
https://www.rbc.ru/politics/10/01/2018/5a54f9e19a7947a6befe1eae
http://svpressa.ru/economy/article/201861
https://ria.ru/science/20180604/1521978476.html
https://www.vedomosti.ru/business/characters/2018/06/18/773120-mnogorazovaya-raketa
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

322 kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +5
    Kesäkuu 19 2018
    Vain Venäjällä on mahdollisuus miehitettyihin lentoihin avaruuteen ... Ja lähitulevaisuudessa kilpailijoita tuskin tulee ...
    1. + 59
      Kesäkuu 19 2018
      Lainaus Vardilta
      Vain Venäjällä on mahdollisuus miehitettyyn avaruuteen...

      Poikkeuksellisen säälittävää. Keksitkö sen itse vai lähetitkö sen postitse? Oletko unohtanut Kiinan tai vaikenenut röyhkeästi, koska se ei sovi aksioomiasi?
      1. + 10
        Kesäkuu 19 2018
        Kiina yksin... Ja vain me kannamme kaikkia... Tämä on ymmärrettävää...
        1. + 27
          Kesäkuu 19 2018
          Lainaus Vardilta
          Kiina itse...

          Sulkeeko tämä pois mielestäsi miehitetyt avaruuslennot? Sinä vain sovit konseptisi.
          1. 0
            Joulukuu 6 2018
            Yhdysvallat myös lentää itse, ei ole epäilystäkään.
            57 vuotta Juri Gagarinin lennon jälkeen kehittyneen demokratian super-duper-maa ei kuitenkaan vieläkään pysty itsenäisesti laukaisemaan astronautejaan kiertoradalle.
        2. + 11
          Kesäkuu 19 2018
          Lainaus Vardilta
          Ja vain me kaikki kannamme

          NASA on matkan varrella tehnyt enemmän Venäjän kosmonautiikan hyväksi kuin Roskosmos.
          Tällä hetkellä vain venäläiset avaruusalukset tekevät kaksi asiaa: ihmisten toimittaminen ISS:lle ja sen kiertoradan nousu (ISS laskee jatkuvasti ilmakehän jäännösten hidastumisesta johtuen, jos sitä ei "säädä" silloin tällöin, niin se on oho).
          Aseman kiihdytys on toukokuun signuksen työohjelmassa.
          Miehitetyt lennot on suunniteltu 4. vuosineljännekselle, vaikka niitä on jo siirretty useaan otteeseen.
          No, siinä kaikki.
          1. +4
            Kesäkuu 19 2018
            Ja mitä NASA on tehnyt Venäjän kosmonautialle?
            1. + 17
              Kesäkuu 19 2018
              Lainaus Cannonballista.
              Mitä NASA on tehnyt Venäjän kosmonautialle?

              Käsiteltävänä olevan aiheen osalta sukkula suljettiin, jolloin astronautit pääsivät kyytiin. Tämä osoittautui virheeksi ei vain geopoliittisesti, vaan myös teknisesti - Sojuz FG / KK Sojuz -kompleksi näyttää olevan ainoa osa Neuvostoliiton kosmonautiikasta, jota tehokkaat johtajat eivät ole vielä pilanneet. Kuinka kauan tämä onni kestää - kukaan ei voi sanoa.
              1. +5
                Kesäkuu 19 2018
                Sukkulan sulkeminen ei todellakaan auttanut astronautiikkaamme. "Sojuz" lensi ISS:lle sukkulan kanssa ja ilman. Ja amerikkalaisilta otetut rahat Sojuzin paikkoihin eivät ole niin suuria, et voi tehdä niillä paljon.
                1. +4
                  Kesäkuu 19 2018
                  Lainaus Cannonballista.
                  Sukkulan sulkeminen ei todellakaan auttanut astronautiikkaamme.

                  Viestin tarkoitus oli, että amerikkalaiset sulkiessaan miehitetyn kosmonautiikkansa tekivät Venäjästä ainoan maan, joka ...
                  1. +3
                    Kesäkuu 19 2018
                    Vain meidän astronautiikallamme ei ole jotenkin kuumaa eikä kylmää tästä.
                    1. +6
                      Kesäkuu 19 2018
                      Kosmonautiikka tietysti rinnakkain, mutta ainakin Vard on tyytyväinen.
                  2. +4
                    Kesäkuu 21 2018
                    Amerikkalaiset eivät sulkeneet miehitettyä ohjelmaansa. Yksi ohjelma on vain päättynyt, ja uutta ei ole vielä alkanut teknisistä syistä. Meillä oli myös tällainen tauko 60-luvun puolivälissä, kun Vostokit ja Voskhodit hylättiin, mutta Sojuzia ei vielä ollut.
                    1. +3
                      Kesäkuu 21 2018
                      Tyhjä.
                      Amerikkalaiset eivät voineet pysähtyä, kuten liitot 60-luvulla, koska siellä oli ISS. Heidän täytyi joko jättää sukkulat tai palauttaa kiireesti Apollo tai tehdä uusi laiva tai antaa käskyjä ulkomaalaisille. Päätettiin tehdä laivaa hitaasti, mutta toistaiseksi siellä oli liittoja. Tuolloin se vaikutti järkevältä, suuruusluokkaa halvemmalla, mutta ajan myötä vivahteita ilmaantui.
                      1. +2
                        Kesäkuu 21 2018
                        Apollo-ohjelman palauttaminen ei ole todellakaan realistista. Yhdysvallat luotti uusien rakettien ja avaruusalusten nopeaan rakentamiseen, mutta tauko kesti. Mutta he eivät ole tottuneet siihen. Heillä oli tauko vuosina 1975–1981 - hieman alle kuusi vuotta. Nyt taukoa on jatkettu. Lähes seitsemän vuotta ilman omaa miehitettyä avaruusalusta.
                      2. +1
                        Kesäkuu 21 2018
                        Lainaus Cannonballista.
                        Apollo-ohjelman palauttaminen on täysin mahdotonta

                        Ei tarkoittanut kirjaimellisesti Apolloa. Sen oli joka tapauksessa tarkoitus päästä ISS:lle, mutta nyt.
            2. 0
              Kesäkuu 26 2018
              Lainaus Cannonballista.
              Ja mitä NASA on tehnyt Venäjän kosmonautialle?
              Sulkettuaan sukkulan he haravoivat kahdessa paikassa kolmesta Unionsissa. Samalla he maksavat nollalla - eivät ansaitse.
              Mutta se ei haittaa - oppimme "se toimii ja se on kunnossa" takia lupaavat ohjelmat pysähtyivät ja alkoivat kutittaa vasta kun kävi selväksi, että olimme jälleen jäljessä.
              Eikö teitä haittaa, että olemme kiinni koko ajan?
              1. 0
                Kesäkuu 26 2018
                Minua ärsyttää, että alan ei anneta kehittyä normaalisti. Evoluutiokasvun sijaan - tuhoisia "reformistisia" hyppyjä, joiden suhteen Kiina on jo ohittanut meidät. Siinä muodossa, jossa kotimainen kosmonautiikka on olemassa, se on a priori kykenemätön ansaitsemaan kannattavaa rahaa - se on mahdotonta maksaa itsensä takaisin. Hän, kuten armeija, ei voi olla kaupallinen. Vain yksittäiset, jo vakiintuneet ohjelmat voivat olla kaupallisia, mutta tämä ei riitä Roskosmosin byrokraateille, he haluavat ansaita rahaa kuin öljysheikit, jotka eivät tee käytännössä mitään. Ja astronautiikan sekä jo mainitun armeijan olemassaoloon ja kehittämiseen tarvitaan kolme asiaa - rahaa, rahaa ja jälleen rahaa.
                1. 0
                  Kesäkuu 26 2018
                  Lainaus Cannonballista.
                  mutta tämä ei riitä Roskosmosin byrokraateille, he haluavat ansaita rahaa kuin öljysheikit, jotka eivät tee käytännössä mitään tämän eteen.
                  Viallisten johtajien etuoikeus.
                  Puhun vain tästä.
          2. +5
            Kesäkuu 19 2018
            Lainaus: Cherry Nine
            Lainaus Vardilta
            Ja vain me kaikki kannamme

            NASA on matkan varrella tehnyt enemmän Venäjän kosmonautiikan hyväksi kuin Roskosmos.
            Tällä hetkellä vain venäläiset avaruusalukset tekevät kaksi asiaa: ihmisten toimittaminen ISS:lle ja sen kiertoradan nousu (ISS laskee jatkuvasti ilmakehän jäännösten hidastumisesta johtuen, jos sitä ei "säädä" silloin tällöin, niin se on oho).
            Aseman kiihdytys on toukokuun signuksen työohjelmassa.
            Miehitetyt lennot on suunniteltu 4. vuosineljännekselle, vaikka niitä on jo siirretty useaan otteeseen.
            No, siinä kaikki.

            Kyllä, olet oikeassa, yleensä kaikki ISS:llä oleva on valmistettu tai kehitetty Neuvostoliitossa ja Venäjällä. CS-arkkitehtuuri, telakointiasemat ja yhdyskäytävät, ilman regenerointijärjestelmä, viemärijärjestelmä, energianjakelijat jne., jne. Jopa ruoan lämmittelypöytä raahattiin venäläiseltä sektorilta amerikkalaiselle. Löydä ja lue Boeingin eeppinen ISS:n viihdeosaston luominen. Käytettiin 5 000 000 000 dollaria, minkä seurauksena lokero toimii simulaattorina.
            Muuten, jos luulet, että miehitetty avaruusalus eroaa rahtialuksesta samalla tavalla kuin auto rahtialuksesta, olet pahasti väärässä.
            1. +4
              Kesäkuu 19 2018
              Lainaus: Igor V
              miehitetty avaruusalus eroaa rahtiavaruusaluksesta samalla tavalla kuin henkilöauto eroaa rahtiavaruusaluksesta

              Miehitetty alus on eri asia kuin rahtilaiva
              1. Elämäntukijärjestelmä (ensimmäisellä lohikäärmeellä on se).
              2. Palautusmahdollisuus (valinnainen rahtiautolle, siinä ei ole merkkiä, lohikäärmeellä on).
              3. Sertifiointi. Tässä NASA on muuttunut esiintyjästä ohjaimeksi, minkä seurauksena se venyttää sertifiointia vuosiksi ja tekee kaikkensa peittääkseen zhzhzhzhzhsa luotettavammin. Jos sukkula olisi sertifioitu nykyisiksi laivoiksi, se ei olisi koskaan lentänyt (mutta se ei luultavasti olisi myöskään tappanut 14 ihmistä).
            2. +4
              Kesäkuu 19 2018
              Kerrot myös, että rd180 on venäläinen ja jos haluat, et myy sitä amerikkalaisille, vaan kiinalaisille
              1. +8
                Kesäkuu 20 2018
                Kyllä, mikä sinä olet! Kaikki tietävät, että RD-180 on israelilainen. naurava
                1. +3
                  Kesäkuu 20 2018
                  Ja hän on amerikkalainen
                  1. +4
                    Kesäkuu 20 2018
                    Oston jälkeen - amerikkalainen
                    1. Kommentti on poistettu.
                      1. 0
                        Kesäkuu 21 2018
                        Onnittelut . kansalainen. valehdella!
                      2. 0
                        Kesäkuu 21 2018
                        Sinulla ei ole mitään omaa, kaikki ostetaan
                    2. +1
                      Kesäkuu 26 2018
                      Lainaus Cannonballista.
                      Oston jälkeen - amerikkalainen
                      Mitä varten ostoksia? Se on kokonaan USA:n omistuksessa. He keräävät - kyllä, meillä on. Kukaan ei saa käyttää sitä paitsi omistaja ja hänen luvalla.
                      Kenen hän on?
                      1. 0
                        Kesäkuu 26 2018
                        Lainaus: Simargl
                        Kenen hän on?

                        Tässä tilanne on melko samanlainen kuin Zarya FGB:n kanssa. Se luotiin myös amerikkalaisen sopimuksen nojalla. De facto se on venäläinen ja osa ISS:n venäläistä segmenttiä, mutta de jure se on amerikkalainen moduuli.
                        Mutta en ole tietoinen patenttien ja moduulin teknisen dokumentaation siirtämisestä Amerikan puolelle.
                        Mitä tulee RD-180:een, se on syntyessään venäläinen ja luulen, että vaikka se on Energomashin työpajoissa, se on myös tosiasiassa venäläinen.
                      2. 0
                        Joulukuu 6 2018
                        Moottori on 100% venäläinen. Vain Venäjällä siihen ei ole polttoainetta, koska Venäjä valmistaa RD-180:n yksinomaan amerikkalaisille. Tämä on vain muutos amerikkalaiseen polttoaineeseen ja muihin tarpeisiin. Kiina ei koskaan osta tätä, mutta jos se haluaa, he mukauttavat tämän moottorin erityisesti sitä varten ja kutsuvat sitä miksi haluat, esimerkiksi RD-175 tai 178 ...
                        Miten helposti Venäjä luo ja mukauttaa moottoreita! Ja ne ovat halvempia, taloudellisempia kuin amerikkalaiset, koska ne on valmistettu korkeammalla tasolla, tieteintensiivisempiä ja siksi teknisesti edistyneitä tuotannossa ja halpoja. Epäilemättä Yhdysvallat tekee omansa ollakseen riippumaton.
            3. +2
              Kesäkuu 24 2018
              Lainaus: Igor V
              Kyllä, olet oikeassa, yleensä kaikki ISS:llä oleva on valmistettu tai kehitetty Neuvostoliitossa ja Venäjällä. CS-arkkitehtuuri, telakointiasemat ja yhdyskäytävät, ilman regenerointijärjestelmä, viemärijärjestelmä, energianjakelijat jne., jne. Jopa ruoan lämmittelypöytä raahattiin venäläiseltä sektorilta amerikkalaiselle.

              On toinenkin mielipide
              – Yllätyin lukiessani Roscosmosin verkkosivuilta, että olemme johtavia avaruuselämän tukijärjestelmiä. En ymmärrä, mitä neuvojat ja konsultit antoivat tämän tiedon, mutta todellisuudessa juuri elämää ylläpitävissä järjestelmissä meillä on suurin epäonnistuminen ja viive. Ulkomaiset kumppanimme ovat esimerkiksi luoneet ja testanneet suljetun vesikierron, joka sisältää useita regenerointijärjestelmiä. Ja vuodesta 2009 lähtien he eivät ole käytännössä toimittaneet vettä kiertoradalle, saaneet sen aseman ilmakehästä ja virtsasta (virtsasta). Tätä vettä käytetään eri tarkoituksiin - sekä juoma- että hygienia- ja happigeneraattoriin. Mutta siinä ei vielä kaikki. Yhteistyökumppanit käyttävät myös hiilidioksidia ja vetyä tuottamaan vettä, jotka yksinkertaisesti heitetään avaruuteen jätteenä Venäjän segmentissä. Kyllä, se on todella ainutlaatuinen järjestelmä. Sitä on testattu ja jalostettu vuosikymmenen ajan. Ja mikä on tärkeää korostaa: ilman tällaista ääriviivaa on mahdotonta luoda alkuvaiheessa joko kuun tai Marsin tukikohtaa. Kyllä, ja pitkä lento Marsiin ei ole mahdollista ...

              Viimeisten 15-20 vuoden aikana olemme menettäneet kaiken kokemuksemme tällaisten järjestelmien luomisesta. Meillä ei ole sellaista piiriä. Mirissa oli samanlaisia ​​järjestelmiä, mukaan lukien veden regenerointi virtsasta. Jotkut järjestelmät on yhdistetty. Mutta kumppanimme ISS:ssä ovat luoneet piirin, joka muistuttaa suljettua hydrologista kiertokulkua.

              G.I. Padalka, Venäjän sankari, kosmonautti.
              http://www.trud.ru/article/14-06-2018/1363481_na_
              mne_postavili_krest_posle_pjatogo_poleta.html
              1. 0
                Kesäkuu 26 2018
                Lainaus: Cherry Nine
                On toinenkin mielipide
                ...
                G.I. Padalka, Venäjän sankari, kosmonautti.
                Siksi (erityisesti) hän riiteli Roskosmosin kanssa - joukko tehokkaita johtajia.
              2. 0
                Heinäkuu 26 2018
                Luin jostain, että niiden regenerointijärjestelmästä tuleva vesi maistuu inhottavalta. Näyttää siltä, ​​​​että siellä on vettä, mutta he haluavat silti juoda tuontivettä.
        3. +2
          Kesäkuu 19 2018
          Lainaus Vardilta
          Kiina yksin... Ja vain me kannamme kaikkia... Tämä on ymmärrettävää...

          Ja vain me kaikki "kannamme" (kasvot asfaltilla) Ymmärsin tämän tässä yhteydessä)) .
        4. +1
          Kesäkuu 23 2018
          Kaikki - onko se avaruusasemalle? Vain tämä on penni verrattuna tavaroiden toimittamiseen satelliittien muodossa muiden maiden tilauksista. Ja tässä Venäjä on jo jäänyt jälkeen Yhdysvalloista ja Kiinasta.
      2. +5
        Kesäkuu 19 2018
        Kiina?
        Vai voimmeko rehellisesti sanoa USSR_2.0?
        Loppujen lopuksi ABSOLUTEssa meidän kopiomme on heidän tiellään?!
        Voitko nimetä jotain ilman Neuvostoliiton analogeja? (Se on Neuvostoliitto, ei Venäjä? Epäilen suuresti ...)
        Kamalaa ja surullista.
      3. +1
        Kesäkuu 21 2018
        Kiina on Roskosmosin haara.
    2. + 16
      Kesäkuu 19 2018
      No, koska uudet sotavarusteet ovat jo loppuneet, toimittajien on kuvattava mikä tahansa sopiva taikuri, se tulee olemaan, on suunniteltu, joskus kaukaisessa tulevaisuudessa.
      Osoittautuuko, että meillä on myös rahasto lupaaville kehityshankkeille? Skolkovo ja nanoteknologiat eivät riitä meille, toinen Torichel-tyhjyys.Kun jokin amerikkalainen organisaatioiden analogi ilmestyy, niin 100% on taikinan vetäytyminen.Mitä tämä rahasto siellä tarkalleen teki?
      1. +2
        Kesäkuu 19 2018
        Lainaus: Bar1
        Osoittautuuko, että meillä on myös rahasto lupaaville kehityshankkeille?

        Chubais polttaa hermostuneena sivussa.
    3. 0
      Kesäkuu 19 2018
      Voit tietysti haaveilla niin paljon kuin haluat, mutta ... elämä on hyvin erilaista kuin tämän sivuston tarinat. Itse asiassa kaikki ei ole puhdasta lumimyrskyssä. Todennäköisesti hän ei lentänyt minnekään eikä laskeutunut, kaikki kuvattiin Soyuzmultfilmillä
      1. +6
        Kesäkuu 19 2018
        Niin, eikä Israeliakaan ole, mutta tuholaislääkärit keksivät kaiken. :)
        1. +1
          Kesäkuu 19 2018
          Pikemminkin Neuvostoliitto ei myöskään ole
          1. +3
            Kesäkuu 19 2018
            No, Neuvostoliittoa ei ole olemassa täysin eri syystä.
            1. +1
              Kesäkuu 20 2018
              Puhutaanko syystä?
              1. +5
                Kesäkuu 20 2018
                Se, mistä puhut, on edelleen tieteelle tuntematonta.
                1. -1
                  Kesäkuu 21 2018
                  Mutta se, mistä puhut, on tieteen tiedossa, ja tiedän jopa, miksi tätä tiedettä kutsutaan
                  1. +4
                    Kesäkuu 21 2018
                    Ei tiedettä, vaan tekniikkaa. Ja sitä kutsutaan rakettiavaruudeksi. Mutta te palestiinalaisissanne tämä miehitys on vielä tuntematon. Täällä jauhat kielelläsi, mutta olet mestarit heittämään pölyä silmiisi.
                    1. Kommentti on poistettu.
      2. +3
        Kesäkuu 20 2018
        No, en tiedä lensikö Buran, en myöskään tiedä, oliko Kuussa amerikkalaisia. Mutta opiskelijamme ovat ehdottomasti käynnistäneet pepelatteja. Samassa galaksissa. tuntea

        Täällä lomalla he lopettavat gravitsapin ja missä tahansa. vinkki
        1. +2
          Kesäkuu 20 2018
          Ja mitkä ovat liput tähän laivaan?
          Hei, Sergey!
          1. +4
            Kesäkuu 20 2018
            Hei Volodya hi Kun he ratsastavat. Huhujen mukaan he lentävät Venukseen tyttöjen luo. Ivanovolla ei ole enää morsiamen kaupungin asemaa. vinkki
            1. +2
              Kesäkuu 20 2018
              Serge hi Olet hullu? tytöt ja venus - KVD:n määrässä! lol
              1. +1
                Kesäkuu 20 2018
                Roma hi He käyttävät paikallista OZK:ta. kieli Kaikki mietitty. vinkki
            2. +1
              Kesäkuu 20 2018
              Lainaus: Svarog51
              Huhuttiin lentää Venukseen tyttöjen luo

              On selvää, että prosessi on käynnissä. naurava
              1. +1
                Kesäkuu 20 2018
                Joo, se menee ihan loppuun asti. Ehkä ilmailupäivänä he ratsastavat. Meidän täytyy kysyä. naurava
                1. +1
                  Kesäkuu 20 2018
                  Kirjoita minulle, ja yhtäkkiä olet onnekas
        2. +1
          Kesäkuu 20 2018
          Hän lensi, oli ja jopa laukaisi gravitsapan. vinkki
          1. +1
            Kesäkuu 20 2018
            Hän lensi, oli ja jopa laukaisi gravitsapan.

            Toistaiseksi vain testitilassa, ei pidemmälle kuin Orionin vyö. lol
            1. +1
              Kesäkuu 22 2018
              Sen sijaan, että vitsailet tyhjällä, lue paremmin Yubileiny-avaruusaluksesta. iski silmää
              1. +2
                Kesäkuu 22 2018
                Luin sen. Puhutko opiskelijoiden osallistumisesta sen luomiseen? turvautua
                Z.Y. En halunnut "koukkuun" sinua, vastasin vastustajallesi. Itse asiassa julkaisin videon, koska olen itse valmistunut tästä yliopistosta. Totta, se oli kauan sitten. hi
                1. +1
                  Kesäkuu 22 2018
                  Sikäli kuin he kirjoittivat tiedotusvälineissä, KS:n tutkimuslaitoksen asiantuntijat liittyvät "painovoimakorkin" luomiseen.
                  1. 0
                    Kesäkuu 23 2018
                    Voi hyvinkin olla. Siellä tutkimuslaitos työskentelee toimeksiannolla, mutta täällä opiskelijat uteliaisuudesta pitävät hauskaa, vapaaehtoisesti. naurava
      3. +2
        Kesäkuu 20 2018
        Lainaus Halkalakilta
        elämä on hyvin erilaista kuin tämän sivuston tarinat

        naurava En tiedä millaista elämää sinulla on siellä, mutta koska olet oppinut kirjoittamaan, lopeta sarjakuvien katsominen ja siirry aikuisten elokuviin. En tiedä... no, katso ensin Star Warsia. Muuten luulet, että Carlson asuu ullakolla. naurava
      4. 0
        Syyskuu 15 2018
        Sairas! Marssi osastolle!
    4. 0
      Kesäkuu 21 2018
      Kyllä, tässä olet kiinni, ei lapsellisesti wassat Opeta materiaali ja paatos vähentymään, niin silmät kiipeävät silmistä otsaan. Älä loukkaannu, mutta mistä sinä noin kiipeät.
    5. 0
      9 tammikuu 2019
      Jopa Neuvostoliitto kieltäytyi ylivoimasta Yhdysvaltoihin nähden, poliittisella tasolla he hyväksyivät amerikkalaisten valheen, että amerikkalaiset olivat kuussa, vaikka yleensä he lähettivät astronautinsa avaruuteen ensimmäistä kertaa 10 vuotta Gagarinin jälkeen ... Nyt Kiina on aloittanut sen kuun ohjelma, ei tyhmästi - idioottimainen Marsin tutkimus, ja Neuvostoliiton ideoiden mukaan ensin Kuu ja vasta sitten syvä avaruus.
      Tässä ovat ensimmäiset värikuvat Kuusta, ei amerikkalaista poliittista propagandaa, vaan ensimmäiset, todelliset, värikuvat Kuusta: http://www.cnsa.gov.cn/n6758823/index.html
      He tahraavat Kiinan ja Rsskosmosin paskaksi, kuten amerikkalaiset, ja osoittavat, että venäläinen kosmonautiikka on paskaa, he eivät pystyneet erottamaan amerikkalaisia ​​valheita totuudesta. Ja hyvin tehty!
  2. +3
    Kesäkuu 19 2018
    Et tarvitse rakettia. On tarpeen luoda lumimyrskyn kaltainen avaruusalus. Tulevaisuus on avaruudessa.
    1. 0
      Kesäkuu 19 2018
      Lainaus: Sieni
      On tarpeen luoda lumimyrskyn kaltainen avaruusalus.

      Tarvitsemme hybridisuihkurakettimoottorin, ja miltä avaruusalus näyttää, ei ole väliä. Sikäli kuin tiedämme, vain brittiläinen yritys Reaction Engines on mukana tällaisen moottorin luomisessa, ja sen perusteella, että suhteellisen äskettäin kolme suurinta yritystä Boeing, RR ja BAE Systems investoivat siihen noin 40 miljoonaa dollaria, asiat ovat menee hyvin, ja vuoteen 2021 mennessä moottori lähetetään testeihin. Ja silloin...
      1. +1
        Kesäkuu 19 2018
        Miten Yhdysvallat ei välitä. Meidän on tehtävä se itse. Uskon, että kaikki järjestyy.
    2. +4
      Kesäkuu 19 2018
      tulevaisuus kuuluu uudelleenkäytettäviin avaruusjärjestelmiin,

      siirtymällä uudelleen käytettävään alukseen
      1. 0
        Kesäkuu 19 2018
        Tulevaisuus on uusien teknologioiden käytössä (delirium-järjestyksessä - painovoiman vastainen moottori), ja kemialliset raketit ovat lähellä edistymisensä huippua. "Uudelleenkäytettävien" avulla voit (hieman) vähentää kustannuksia eikä mitään muuta
        1. +3
          Kesäkuu 19 2018
          Tulevaisuus on erilainen - huomenna, viikon, kuukauden, vuoden kuluttua... ensi vuosituhannen...
        2. 0
          Kesäkuu 19 2018
          Olet oikeassa, mutta tänään ei ole uusia ideoita, pysähtymistä, kuten polttomoottoreissa, akuissa jne.
          1. +2
            Kesäkuu 19 2018
            Maassamme vai maailmanlaajuisesti?
            1. +1
              Kesäkuu 20 2018
              Meillä on maailmanlaajuisesti
              1. +1
                Kesäkuu 20 2018
                Entä muu maailma?
                1. 0
                  Kesäkuu 21 2018
                  Puhutko RF:stä?
                  1. +2
                    Kesäkuu 21 2018
                    Ei, sinusta henkilökohtaisesti ja pienestä maailmastasi tietysti. Trollit elävät eri maailmassa.
          2. 0
            Syyskuu 15 2018
            jos Israelissa on akkujen pysähtyminen, se ei tarkoita sitä kaikkialla maailmassa. Akkuja, joiden käyttöikä on 50 vuotta, on jo keksitty.
    3. +4
      Kesäkuu 19 2018
      Lainaus: Sieni
      On tarpeen luoda lumimyrskyn kaltainen avaruusalus

      Ei tarvetta "lumimyrskyn kaltaiselle" laivalle, kerran Lozino-Lozinsky vastusti jyrkästi "Buranin" luomista. Keskuskomiteassa he päättivät kuitenkin mitata itseään amerikkalaisia ​​vastaan ​​ja sen sijaan, että olisivat saaneet spiraalijärjestelmän "täydellisyyteen", he päättivät rakentaa Buranin. Vaikka ilman Lozino-Lozinskya ei olisi Burania. Tämän suunnittelijan nerous oli 40 vuotta edellä "todennäköisiä kumppaneitamme". Ja nyt hullu sotku! Kenen kanssa aiot kilpailla!? Avaruusseikkailijan kanssa!!!
      1. +1
        Kesäkuu 19 2018
        Lainaus EwgenyZ:ltä
        päätti rakentaa "Buran"
        määrätään kymmenien kappaleiden rakentaminen kerralla, kantavuus 30 tonnia ilman tällaista "hyötykuormaa". Tämän seurauksena yksi "tyhjä" lento, loput kymmenen "myyntiä" ja metallia.
        Roskosmos ja United Aircraft Corporation (UAC) aikovat syrjäyttää amerikkalaiset kilpailijat toteuttamalla kotimaisen ohjelman raketti- ja avaruusjärjestelmän luomiseksi ultrakevyt luokka uudelleen käytettävä.
        Kantavuus 3-5 tonnia.
        1. +2
          Kesäkuu 19 2018
          Tarinoita ei tarvitse kertoa. Vain viisi autoa kaadettiin. Ja siellä oli hyötykuorma hänelle. Ota ainakin "37. sarjan" moduulit.
          1. 0
            Kesäkuu 24 2018
            Lainaus Cannonballista.
            Ja siellä oli hyötykuorma hänelle. Ota ainakin "37. sarjan" moduulit.

            Voitko kertoa minulle lisää "37. sarjan moduuleista".
            Missä lukea tai katsella, tai voit kirjoittaa jotain itse.
            Joten verkossa on joka tapauksessa jotain sellaiseen pyyntöön, eikä tämä selvästikään koske avaruutta tai Neuvostoliiton avaruusohjelmaa
            1. 0
              Kesäkuu 25 2018
              "Cosmonautics News" nro 23-24, 1998
              V. Mokhovin artikkeli "Buranin moduuli".



              15. marraskuuta 1988 tapahtui kotimaan avaruussukkulan 11F35 Buran ensimmäinen ja ainoa lento. Sen "vatsaan" - tavaratilaan - asennettiin 37KB N37070-moduuli tai, kuten sitä virallisesti kutsuttiin, lisäinstrumentointiyksikkö (BDP). Tämä moduuli pysyi pitkään tuntemattomana sivuna ensimmäisen Neuvostoliiton uudelleenkäytettävän aluksen luomisen historiassa.

              37KB:n moduulin prototyyppi oli 37K-sarjan moduulit. Yleisen konetekniikan ministeriön, Neuvostoliiton tiedeakatemian puheenjohtajiston ja Neuvostoliiton puolustusministeriön yhteisen tieteellisen ja teknisen neuvoston 1. helmikuuta 11 tekemän päätöksen N1981 mukaisesti kiertoratakompleksit 27K (Saljut-7-asema) ja 27KS (Mir-asema) suunniteltiin sisältävän viisi 37K-sarjan kohdemoduulia, jotka esitellään osana Modular Heavy Ship -alusta (TKM, tuote 11F72M). Samaan aikaan Buranin hyötykuorman koostumusta määriteltiin. RSC Energian asiantuntijoiden (Buran-ohjelman johtava yritys) arvioiden mukaan aluksen lentosuunnittelun testauslaitteistoon tarvittiin paineistettu moduuli. Oli varsin loogista käyttää 37 XNUMX moduulin reserviä.
              Tältä osin 19. huhtikuuta 1982 annettiin NPO Energia N135:n pääjohtajan määräys "Lisälaitteiden lohkon (tuote 37KB) ja hyötykuorman luomisesta tuotteen 11F35 testaamiseksi." Tehtävänkuvauksen mukaan 37KB moduulia suunniteltiin käytettäväksi toistuvasti Buranin tulevaisuuden hyötykuormien prototyyppinä. Suunnitteludokumentaation kehittäminen uskottiin Salyut Design Bureaulle, lentonäytteiden valmistus ja prototyyppien testaus uskottiin nimetylle tehtaalle. M. V. Hrunitšev.
              37KB sisälsi seuraavat lisäjärjestelmät, laitteet ja kokoonpanot:

              sisäinen mittausjärjestelmä;
              hätävirtalähdejärjestelmä "Buran" (48 akkua);
              moduulin autonominen virtalähdejärjestelmä 37KB (12 akkua);
              lämpöjärjestelmän ylläpitojärjestelmä;
              palonhavaitsemis- ja palonsammutusjärjestelmät;
              kaasun koostumus syöttöjärjestelmä;
              sisäinen valaistusjärjestelmä.
              37KB:n moduulissa oli myös useita sen toiminnalle välttämättömiä sisäisen kompleksisen ohjausjärjestelmän (SUBC) apulaitteita.



              37KB malli koostui paineistetusta osastosta, jonka halkaisija oli 4.1 m, ja rengasvälikkeistä, jotka kiinnitettiin kehyksiin molemmin puolin. Moduulin kokonaispituus oli 5.1 m, massa 7150 kg ja tilavuus 37 m3. Välikkeisiin asennettiin 37KB:n kiinnityspisteet hyötykuormatilaan. Laitteet sijaitsivat sekä paineistetussa osastossa että sen ulkopuolella. 37KB oli kytketty kiertoradalle sähköisten liitäntöjen kautta neljän kortin kautta.

              Ohjatakseen laitteiden toimintaa hätätilanteissa miehistö vieraili moduulissa.
              Erilaisia ​​testejä varten valmistettiin yhteensä kaksi lentomoduulia ja kuusi penkkimoduulia. Helmikuussa 1986 ensimmäinen 37 kilotavuinen N37070 lähetettiin Baikonurin kosmodromiin valmistautumaan 1K1-lentoon (1K-avaruusaluksen ensimmäinen lento). Sen testit suoritettiin MIK 132-B:ssä, jossa yleensä valmistettiin Salyut- ja Mir-kiertorataasemat sekä Kvant-moduuli. Autonomisten testien päätyttyä 37KB:n moduuli kuljetettiin uuteen MIK-OK-laitokseen 254, jossa sitä testattiin jo osana Burania. On syytä huomata, että Buranin valmistelujakso ensimmäiselle lennolle kesti kaksi ja puoli vuotta.



              Lento 37KB osana Burania 15. marraskuuta 1988 oli täysin onnistunut. Moduuli poistettiin rahtitilasta, sen lentojen välinen palvelu alkoi. Sillä välin, vuonna 1987, valmistettiin toinen 37KB N37071-moduuli. Saman vuoden syyskuussa se luovutettiin NPO Energialle monimutkaisia ​​testejä varten yhdessä Buranin sähköanalogin kanssa. Suunnitelmissa oli myös valmistaa kolmas lentomoduuli 37KB N37072 3K-alukseen. Joka tapauksessa vuoden 1988 alussa yleiskoneministeriö valmisteli sen perustamisesta määräyksen, jota ei kuitenkaan koskaan allekirjoitettu.

              Buran OK:n kahden ensimmäisen lentotestin suorittamisen jälkeen suunniteltiin sertifioida moduulit uudelleenlentoa varten ja varustaa ne tieteellisillä laitteilla (niille oli määrä saada nimitykset 37KB N37270 ja N37271).
              37KB moduulien lentosuunnitelmat liittyivät läheisesti Buranin testiohjelmaan ja niitä muutettiin useita kertoja. Vuoden 1989 alussa suunnitelma oli seuraava:

              Neljäs vuosineljännes 1991 - lento 2K1 (toinen laiva, ensimmäinen lento) kesti 1-2 päivää 37KB N37071-moduulilla;
              I-II vuosineljännekset 1992 - lento 2K2 kesti 7-8 päivää 37KB N37271-moduulilla;
              1993 - lento 1K2 kesti 15-20 päivää 37KB N37270-moduulilla.

              Kaikki neljä Buranovin lentoa oli määrä olla miehittämättömiä. 2K2-avaruusaluksen lennon aikana suunniteltiin automaattista kohtaamista ja telakointia Mir-kiertoratakompleksiin. Viidennestä lennosta lähtien oli tarkoitus käyttää kolmatta 3K-kiertoradalla varustettua hengenpelaamisjärjestelmällä ja kahdella heittoistuimella varustettua alusta. Lennot viidennestä kahdeksaan katsottiin myös koelennoiksi, koska miehistöön kuului vain kaksi astronautia. Ne suunniteltiin vuosille 1994-95. Näitä tehtäviä varten suunniteltiin valmistaa tutkimusmoduuleja amerikkalaisen Spacelabin ja Spacehabin esimerkin mukaisesti. Tätä tarkoitusta varten KB Salyut ehdotti toisen moduulin 37KB N37271 ja varamoduulin (kolmannen) 37KB N37072 muuntamista vastaavasti 37KBI N1:ksi ja 37KBI N2:ksi. Alustavasti suunniteltiin valmistaa kokeellinen moduuli 37KBIE Buran-3K:n ensimmäiselle miehitetylle lennolle vuonna 1994. Buranin lentojen aikana viidennestä kahdeksaan moduulit 27KBIE, 37KBI N37 ja N1 oli määrä toimittaa peräkkäin 2KS:lle. Mir-kompleksi, jotka telakoitiin aluksen etämanipulaattorilla Kristall-moduulin sivutelakointiporttiin. 37KBI:n moduulit olisivat olleet sekä tutkimusajoneuvoja, jotka kuljettavat tieteellisiä laitteita että paineistettuja logistiikkamoduuleja. Heidän oli myös tarkoitus palata Maahan Buran OK:lla seuraavien lentojensa aikana asemalle.
              Samaan aikaan NPO Energia tarjosi oman versionsa ns. laboratorioosastosta ja puolustusministeriö myös oman versionsa sotilasohjelmien Buran-lennoille moduulista, jolla oli merkintä 17F32 NPG (inseparable payload). Kenen piti kehittää 17F32 ja millä perusteella luoda, valitettavasti kirjoittaja ei tiedä.
              Kuitenkin jo vuoden 1989 lopussa suunnitelmat moduulien luomisesta Buranille muuttuivat täysin. Lokakuun 5. päivänä 1989 Neuvostoliiton yleiskoneministeriön ja tiedeakatemian tieteellinen ja tekninen neuvosto pidettiin lupaavalla kiertorata-asemalla Mir-2. Neuvosto katsoi, että aiheiden 14F70 "Zarya" (miehitetty uudelleenkäytettävä alus), 37KBI, 37KBIE, 2KBI, 17KBIE työt on lopetettava ja osana aiheen "Mir-128" toteuttamista varmistettava modernisoidun yksikön 11KS N77 luominen, kehittäminen. nykyaikaistettu rahtilaiva, joka perustuu olemassa olevaan tilauskantaan, ottaen huomioon siirtymisen kantorakettiin 2K37 "Zenit-1993". Lopuksi XNUMXKB-sarjan moduulien työskentelyä rajoitettiin toukokuussa XNUMX Buran-ohjelman virallisen sulkemisen jälkeen.
        2. 0
          Kesäkuu 20 2018
          Lainaus dsk:sta
          rakentaa kymmenkunta kopiota kerralla,

          "Buran", vaikkakin erinomainen, mutta lupaamaton tuote, on kallis ja gramozko (vaikka "Energia" voisi toimia). Kun Lozinskylle annettiin tehtäväksi luoda Buran, hän yritti kaikin mahdollisin tavoin saada johdon luopumaan. Ja viittaukset sukkuloihin vastasivat, että amerikkalaiset rakentavat hyviä kohteita. Jos panostamme Spiraliin, meillä olisi todennäköisesti avaruusalus, joka pystyy nyt nousemaan yksinkertaiselta lentokentältä.
      2. +5
        Kesäkuu 19 2018
        Mutta eikö Buran ollut ikkunakoristelu? No, he eivät voineet toistaa sukkulaa. Amerikkalaisilla oli Shuttle ja laiva ja päämoottorit kerralla, ja he menettivät laukaisussa vain 2 kiihdytintä ja polttoainesäiliön. Ja Neuvostoliitto ei voinut luoda kompakteja moottoreita, jotka sopisivat Buraniin, ja siksi siellä oli vain sukkulan kaltainen purjelentokone ja valtava täysimittainen raketti, joka yksinkertaisesti heitettiin ulos laukaisun jälkeen. Tämän seurauksena kultavene tuli ulos, maa ei voinut vetää.
        1. +1
          Kesäkuu 19 2018
          Miksi he ylipäätään rakensivat sen? Projektin epäonnistuminen olisi pitänyt selvittää luonnoksen laatimisvaiheessa
          1. +4
            Kesäkuu 19 2018
            Kyllä, ensin amerikkalaiset tekivät "epäonnistuneen projektin", sitten insinöörimme. Mutta älykkäät toverit Jordanin rannoilta osoittautuivat paljon taloudellisemmiksi ...
            1. +1
              Kesäkuu 20 2018
              Halusitko sanoa jotain? kuinka kiistää minut tai loukata minua?
              1. +4
                Kesäkuu 20 2018
                Ja mitä järkeä on kiistää hölynpölyä?
                1. +1
                  Kesäkuu 21 2018
                  Joten älä kanna sitä
                  1. +1
                    Kesäkuu 21 2018
                    Silmä silmästä, hammas hampaasta, pilkkaa hölynpölystä.
        2. +2
          Kesäkuu 19 2018
          a) Shuttlella ja Buranilla on täysin erilaiset laukaisujärjestelmät.
          b) Amerikassa ei ollut "energiaa".
          c) "Energia" - kertaluonteinen raketti, joka "heitetään ulos" missä tahansa skenaariossa.
          d) "Buran" pystyi laskeutumaan täysin automaattiseen tilaan, sukkulat eivät koskaan laskeutuneet tähän tilaan.
          1. +3
            Kesäkuu 19 2018
            Buran nosti ainakin yhden astronautin?
            Mutta tietysti se on parempi kuin sukkula.
            1. +1
              Kesäkuu 19 2018
              Ei ole Buranin vika, että Buran-ohjelma suljettiin. Kuten myös luvatut sata lentoa sukkulassa eivät olleet.
              No, "Burany" palasi maan päälle hyvässä kunnossa. Eikä hänen tilillään ole uhreja.
          2. +2
            Kesäkuu 19 2018
            Lainaus Cannonballista.
            c) "Energia" - kertaluonteinen raketti, joka "heitetään ulos" missä tahansa skenaariossa.

            Ei aivan. Puhuttiin laskuvarjon sivulaskuista, mutta asia ei mennyt asiaan.
            1. 0
              Kesäkuu 22 2018
              Energian kauneus piilee sen kyvyssä saattaa kiertoradalle lähes mikä tahansa vastaavan massan kantoraketti. Sukkula itsensä lisäksi ja rajoitettu mon lastiruumassa.
              1. 0
                Kesäkuu 26 2018
                Lainaus Cannonballista.
                Sukkula itsensä lisäksi ja rajoitettu mon lastiruumassa.
                Älä huoli: johtopäätökset on tehty, he sahaavat SLS:ää Shuttle-yksiköiden perusteella.
                1. 0
                  Kesäkuu 26 2018
                  Mitä minun pitäisi huolehtia SLS-sukkulasta? Olen enemmän huolissani omasta kehityksestämme.
                  1. +1
                    Kesäkuu 27 2018
                    Lainaus Cannonballista.
                    Olen enemmän huolissani omasta kehityksestämme.
                    No, mistä minä puhun? Näyttää siltä, ​​​​että he tekevät johtopäätöksiä lätäkön takana, mutta he eivät tiedä, miten se tehdään täällä.
                    Osoittautuu, että on olemassa tehokkaita johtajia, ja meillä on tehokkaita johtajia.
                    Otetaan sama Proton: raketti on erittäin hyvä, mutta sen vaihtoa piti alkaa kutiamaan viimeistään heti kun alettiin puhua "vihreistä" teknologioista paitsi astronautiikassa) ja erityisesti "puhtaista" laukaisuista. .
                    Kuinka monta ohjusluokkaa tarvitsemme? 4?
                    Sylketään ultrakevyisiin ja annetaan tekniikkaa yksityisille kauppiaille - anna heidän iloita.
                    Ja Roscosmosin on keskityttävä kahdentyyppisiin skaalautuviin kantoraketeihin, joiden molempien on oltava sertifioituja miehitetyille lennoille.
          3. -1
            Kesäkuu 26 2018
            Lainaus Cannonballista.
            d) "Buran" pystyi laskeutumaan täysin automaattiseen tilaan, sukkulat eivät koskaan laskeutuneet tähän tilaan.
            Paljastan kauhean salaisuuden: sukkulan manuaalisista toiminnoista - laskutelineen vapauttaminen.
            1. 0
              Kesäkuu 26 2018
              Unohdit myös jarruttavan laskuvarjon. vinkki Mutta tosiasia pysyy - ilman ihmisen puuttumista hän ei koskaan istunut. Tämä ongelma oli jo ratkaistu X-37B:ssä.
              1. +1
                Kesäkuu 27 2018
                Lainaus Cannonballista.
                Tämä ongelma ratkesi

                70-luvulla tätä ei pidetty lainkaan ongelmana: vuosien onnettomuudettomat lennot tuudittivat valppautta. On mielenkiintoisempaa, että 86. päivän jälkeen he eivät alkaneet muuttaa sukkulaa droniksi, edes uudeksi, Endeavouriksi. Eikä kyse ole siitä, että he olisivat halunneet, mutta eivät halunneet, mutta he eivät yksinkertaisesti halunneet.
              2. 0
                Kesäkuu 27 2018
                Lainaus Cannonballista.
                Unohdit myös jarruttavan laskuvarjon.
                No, laskuvarjo sitten avautuu, kun se osuu maahan (näyttää - vitsiltä, ​​mutta tässä - tekniikka wassat )
                1. 0
                  Kesäkuu 27 2018
                  Ja astronautit itse vastustivat täysin automaattista laskua - he halusivat ohjata. hymyillä
                  1. 0
                    Kesäkuu 27 2018
                    Koko miehistö?
                    Mietin, missä lennon vaiheessa ihminen voi tehdä tämän?
                    1. 0
                      Kesäkuu 27 2018
                      Komentaja otti ohjat käsiinsä alle 15 kilometrin korkeudessa, kun sukkulan nopeus oli jo alkamassa hitaammin. Tämä tehtiin yleensä ennen viimeistä käännöstä kiitotielle (kiitotie).
                      1. 0
                        Kesäkuu 28 2018
                        Lainaus Cannonballista.
                        Komentaja otti vallan
                        Lähes kaikki siviilialukset ovat nyt täysin automaattisia, ruorissa, eivät ennemminkään luotsi, vaan operaattori.
                        Ja Shuttle on kärjessä.
  3. + 16
    Kesäkuu 19 2018
    Kuten tavallista - hieno läpimurto! Luet artikkelin - kaikki on edelleen yksi toivelista. Herra Yuferev, olisitte jotenkin vaatimattomampi!
    1. + 20
      Kesäkuu 19 2018
      Älä ammu pianistia ... Hän maalasi kaiken oikein keräämällä tietoja eri lähteistä, niin kirjoittaja ei ole vastuussa siitä, että kaikki päättyy luonnollisesti zilchiin
      1. +2
        Kesäkuu 19 2018
        Mutta denyuzhku kerättyjen ja säädettyjen saa. Tiedot - zilch, denyuzhka todellinen. Ikuinen lentokauppa!
  4. +4
    Kesäkuu 19 2018
    muistutti artikkelia Benderin robotista, jonka turvallisuus oli heittänyt RC:stä:
    - Rakennan oman puistoni, jossa on blackjackia ja huoroja!...helvetti puiston kanssa...
  5. +6
    Kesäkuu 19 2018
    Venäjä saa kiinni Neuvostoliiton "Buranin"
    Toinen mahdollisuus juoda!
    1. +4
      Kesäkuu 19 2018
      Lainaus: Gardamir
      Venäjä saa kiinni Neuvostoliiton "Buranin"
      Toinen mahdollisuus juoda!

      Juuri tapaus, jossa ajatuksia ei ole ollenkaan, mutta haluat todella kirjoittaa jotain.
      Ihan tottumuksesta.
      Pyörä. Viides Joo
    2. 0
      Kesäkuu 19 2018
      Joten he juovat jo
    3. +3
      Kesäkuu 19 2018
      Garadamir, vaikka minulla on samanlaisia ​​näkemyksiä kanssasi, et voi olla niin pessimisti :-) Joskus tulee mieleen joku mekaanikko sarjakuvasta "Kolmannen planeetan salaisuus" :-) "Tämä ei lopu hyvin" (c) :-)
      1. +7
        Kesäkuu 19 2018
        mutta et voi olla niin pessimistinen
        Olet tietysti oikeassa. Mutta toistaiseksi ei ole juurikaan syytä optimismiin. Mitä idässä on? Joi ja unohti. Kenen Krim? Tarkan vastauksen tähän kysymykseen antaa Gref.
  6. + 40
    Kesäkuu 19 2018
    Itse asiassa työskennellessään uudelleenkäytettävän raketin parissa Venäjä saattaa saavuttaa Neuvostoliiton palautettavan avaruussukkulan Buranin.

    Edistyneemmän sivilisaation jäänteitä:
    1. +5
      Kesäkuu 19 2018
      Se on vain surullista...
    2. +1
      Kesäkuu 19 2018
      Tuo "Buran" oli pohjimmiltaan kopio "avaruussukkulasta", jopa tuona suurena aikana, jota monet ylistivät, kun olimme "ensimmäisiä avaruudessa", useissa projekteissa, joita olimme "kurissa kiinni". Luultavasti siksi, että nämä projektit olivat typeriä
      1. + 21
        Kesäkuu 19 2018
        Hän ei ollut kopio. Buran oli taakka Energialle. Ja Energy voisi tuoda esiin ei vain Burania. Sukkuloissa oli moottorit itse sukkuloissa. Ja vastaavasti he pystyivät vain poistamaan kuorman tavaratilastaan
      2. Hog
        +3
        Kesäkuu 19 2018
        Kalash-sarjan tuntija, kopio StG-44:stä.
      3. 0
        Kesäkuu 19 2018
        Lainaus: Aleks Sandro
        jopa tuona monien ylistämänä suurena aikana, jolloin olimme "ensimmäiset avaruudessa", monissa projekteissa olimme "kurissa kiinni".

        Jos katsot tapahtumien osallistujien kirjoja, huomaat, että jo vuonna 63 mestaruus aiheutti huolta, ja vuonna 67 asia poistettiin. Kuun kenttä oli alue, jossa Neuvostoliitto oli pitkään edellä (DOS), mutta se oli alue, eikä yleensä.
        1. 0
          Kesäkuu 19 2018
          Millaista se oli vuonna 67? Amerikkalaiset laskeutuivat kuuhun vasta vuonna 69. Sitten "kuun kilpailu" päättyi.
          1. +6
            Kesäkuu 20 2018
            Lainaus Cannonballista.
            Millaista se oli vuonna 67?

            Apollo 4, Saturn V:n ensimmäinen laukaisu.
            Lainaus Cannonballista.
            Amerikkalaiset laskeutuivat Kuuhun vasta vuonna 69

            Vielä tärkeämpää on, 2 H-1-onnettomuutta.
            On myönnettävä, että nyt olemme vasta muodollisesti kärjessä, mutta itse asiassa olemme jo jäljessä: 120 satelliittilaukaisua Amerikassa ja 20 maassamme. Yhdysvallat valmistelee ja testaa jatkuvasti uusia ja uusia laitteita, saa jatkuvasti voimakasta informaatiovirtaa avaruudesta, ja toistaiseksi me vain "pulssimme"; liian pitkät tauot lentojen välillä. Maailma näkee vuonna 1963 sen, että olemme jäljessä Yhdysvalloista avaruudessa, mutta johtajiamme on melkein mahdotonta vakuuttaa tästä.

            Kamanin, 6. helmikuuta 62.
            Lauantaina 20. marraskuuta marsalkka Grechko isännöi Moskovan alueen sotilasteknisen neuvoston kokousta. Grechkon ja Zakharovin lisäksi paikalla olivat kaikki asevoimien osastojen ylipäälliköt, tieteellisen ja teknisen komitean puheenjohtajat sekä yli 10 kenraaleja. Kenraali Karas teki huonon raportin ja vastasi hämmentyneesti kysymyksiin, aputoimittajat - kenraalit Mishuk (Ilmavoimat) ja Legasov (Ilmapuolustus) - suoriutuivat hyvin. Keskustelussa olivat: Alekseev, Kharlamov, Kostin, Seregin ja minä. Kaikki puhujat, paitsi Mishuk ja minä, vastustivat avaruustutkimuksen yhdistämistä ilmavoimien tukikohdassa. Marsalkka Grechko tuki enemmistön mielipidettä. Kaikki ovat samaa mieltä siitä, että olemme jäljessä Yhdysvalloista, mutta kaikki syyttävät Amerikkaa tästä viiveestä (kehittyneempi teollisuus, elektroniikka jne.). Jotkut näkivät jälkeenjäämisemme syyt Tiede- ja teollisuusakatemian huonossa suorituksessa. Yksikään kenraali ei uskaltanut kertoa totuutta puolustusministeriön virheistä ja työn huonosta organisoinnista.

            Ibid., 22. marraskuuta 65.
            Lauantaina 10. joulukuuta olin puolustusministeriössä katsomassa elokuvaa "Apollo". Läsnä: Grechko, Zakharov, Shtemenko, Ivashutin, Vershinin, Rudenko ja tusina muuta kenraalia. Elokuvan valmisteli GRU (Main Intelligence Directorate – toim.) General Staffista sekä Ilmailu- ja avaruuslääketieteen instituuttimme, ja se antaa täydellisen kuvan Yhdysvaltojen suurenmoisesta työstä avaruudessa. ...Rakettien ja laivojen erityinen perusteellisuus ja suunniteltu valmistelu laukaisua varten, valtava testimäärä ja laajan arsenaalin saatavuus astronautien koulutusta varten herättävät huomiota. Ihmiset, jotka tietävät avaruusohjelmamme toteuttamisen vaikeudet, voivat tämän elokuvan katsomisen jälkeen saada selkeämmän käsityksen jälkeenjääneisyydestämme Yhdysvalloista ja Neuvostoliiton avaruustutkimuksen johtajuuden palauttamista koskevien toiveiden illusorisesta luonteesta.

            Ibid., 12. joulukuuta 66.
            Amerikkalaiset saavuttivat 9. ja 10. marraskuuta kaksi uutta suurta voittoa avaruudessa: Saturn-5-raketin ensimmäinen laukaisu Apollo-avaruusaluksella ja Surveyor-6-avaruusaluksen pehmeä lasku Kuuhun. Erityisen vaikuttava tapahtuma on Saturn-5:n laukaisu, joka laukaisi 140 tonnia painavan lastin (raketin kolmannen vaiheen ja Apollo-avaruusaluksen kokonaispaino) matalalle Maan kiertoradalle. Tämä on seitsemän kertaa enemmän kuin UR-500K-rakettimme avaruuteen nostama paino ja 50–60 tonnia enemmän kuin se kuorma, jonka tehokkain kantorakettimme N-1 nostaa ensi vuonna.

            Saturn 5 -lento lopetti ylivoimamme Yhdysvaltoihin verrattuna ohjusvoimassa. Nyt Amerikassa on kaikki mahdollisuudet olla johtava avaruusvalta. Vain suuret epäonnistumiset Saturn 5:n ja Apollon hyödyntämisessä (mikä on epätodennäköistä) olisivat voineet viivyttää Amerikan voittomarssia avaruudessa ja tasoittaa mahdollisuuksiamme saada ensisijaisuutta Kuuhun suuntautuvien lentojen toteuttamisessa. On myönnettävä suoraan, että nyt amerikkalaisilla on kaikki syyt toivoa, että he laskeutuvat ensimmäisinä Kuuhun ja muille planeetoille. Olemme menettäneet johtavan aseman avaruustutkimuksessa, ja tulevina vuosina näemme lisää viivettä. 7–8 vuotta Neuvostoliitto oli johtava avaruusvalta, kaksi tai kolme vuotta sitten Yhdysvallat tuli lähellemme ja alkoi jollain tapaa ohittaa meidät (etenkin miehitetyillä lennoilla), ja nyt he ovat ottaneet terävä johto. Tärkeimmät syyt epäonnistumiimme ovat hyvin tiedossa:

            1. Huono työn organisointi (Ustinov, Smirnov, Pashkov, Malinovsky, Grechko).

            2. Pääsuunnittelijoiden (Korolev, Mishin) virheet Sojuz-avaruusaluksen ja N-1-aluksen luomisessa sekä heidän kurittomuutensa hallituksen päätösten toimeenpanossa.

            3. Erilaisten suunnittelutoimistojen, osastojen ja laitosten ponnistelujen riittämätön koordinointi, joilla on rajalliset varat avaruustutkimukseen (Yhdysvallat käyttää avaruustutkimukseen useita kertoja enemmän rahaa kuin Neuvostoliitto).

            Ibid., 13. marraskuuta 67.
            Kuu-ohjelman työn tilan vertailu "kanssamme ja heidän kanssaan" vuoden 1964 alkuun mennessä osoittaa, että olemme ainakin kaksi vuotta jäljessä koko projektista. Mitä tulee moottoreihin, happikerosiinimoottoreita, joiden työntövoima oli noin 600 tf, ja tehokkaita happi-vetyrakettimoottoreita ei tuolloin kehitetty ollenkaan.

            Tieto, joka tuli meille avoimia kanavia pitkin vuonna 1964, osoitti, että työ kuun ohjelmassa ei estänyt amerikkalaisia ​​kehittämästä taisteluohjuksia. Tarkempia tietoja toimitti ulkomaan tiedustelupalvelumme. Saturn V:n ja Apollon uusien kokoonpanopajojen, testipenkkien, Cape Canaveralin laukaisutilojen (myöhemmin J. Kennedy Center), laukaisu- ja lennonohjauskeskusten rakentamisen laajuus teki meihin vahvan vaikutuksen.

            Chertok
            Ensimmäisen kuun tutkimusmatkan jälkeen Amerikka lähetti kuusi muuta! Vain yksi seitsemästä kuun tutkimusmatkasta epäonnistui. Apollo 13 -retkikunta joutui Maan ja Kuun välisellä reitillä sattuneen onnettomuuden vuoksi luopumaan Kuuhun laskeutumisesta ja palaamaan Maahan. Tämä törmäyslento on inspiroinut insinöörin ihailua enemmän kuin onnistuneet kuulaskeutumiset. Muodollisesti se oli epäonnistuminen. Mutta se osoitti luotettavuuden ja turvamarginaalit, joita projektillamme ei tuolloin ollut.

            siellä.
            Tällainen synkkä keskustelu käytiin vuonna 1967 väsymyksestä mustuneen Raikovin kanssa, jota kiusasin kysymyksillä selvittääkseni KORD-järjestelmän tehokkuutta. Jos kuun kantajan valmius määräytyy vain propulsiojärjestelmien kehityksen perusteella, niin tämän indikaattorin mukaan vuoteen 1968 mennessä H1 oli viisi vuotta Saturn-5:tä jäljessä.

            siellä.
            1. +1
              Kesäkuu 20 2018
              Itse Saturn V on vain työkalu päätavoitteen saavuttamiseksi - lento kuuhun. Ei ollut maalia, ei ollut Saturnusta. Jos ei Kuuta, niin kukaan ei tarvitsisi Saturnus V:tä, ja Neuvostoliitto astronautiikassa piti edelleen johtoasemaa useimmissa asemissa pitkään.
              1. +1
                Kesäkuu 20 2018
                Lainaus Cannonballista.
                Jos Kuuta ei olisi, kukaan ei tarvitsisi Saturnus V:tä,

                Haluatko puhua astronautiikan kehityksestä vaihtoehtoisessa maailmassa?
                Lainaus Cannonballista.
                Neuvostoliitto astronautiikassa oli edelleen johtavassa asemassa useimmissa asemissa pitkään

                Onko tämä myös vaihtoehtoisesta universumista vai meidän? Jos jälkimmäinen, eikö se vaikeuttaisi "useimpien paikkojen" luetteloimista 70-luvulla?
                1. +1
                  Kesäkuu 20 2018
                  Miksi vaihtoehtona? Kuinka monta laukaisua viidennellä Saturnuksella oli ja mikä oli näiden laukaisujen tarkoitus? Ja lopuksi - miksi Saturn-ohjelma suljettiin, jos se oli niin tarpeellista.

                  Tietoja asemista. Keskustelu näytti olevan 67. vuodesta, ei 70-luvusta. Ei ole minun asiani kirjoittaa romuksi, missä Neuvostoliitto ja USA olivat ensimmäisiä. Aluksi ajanjakso 67-69 vuotta.

                  1967 - Apollo 1:n kuolema (USA)
                  1967 - Lunar Orbiter-3 kiertää Kuuta (USA)
                  1967 - lento "Cosmos-154" ("Sojuz 7K-L1") (USSR)
                  1967 - Surveyor 3 pehmeä laskeutuminen kuuhun (USA)
                  1967 - avaruusaluksen "Sojuz" ensimmäinen lento, "Sojuz-1" (Neuvostoliitto) kuolema
                  1967 - Lunar Orbiter-4 kiertää Kuuta (USA)
                  1967 - Surveyor 4:n laskeutuminen kuuhun, yhteys katkesi (USA)
                  1967 - Lunar Orbiter-5 kiertää Kuuta (USA)
                  1967 - Surveyor 5 pehmeä laskeutuminen kuuhun (USA)
                  1967 - laskeutuminen Venuksen ilmakehään AMS "Venera-4" (Neuvostoliitto)
                  1967 - Venus Mariner 5:n ohilento (USA)
                  1967 - ensimmäinen automaattinen telakointi "Cosmos-186" - "Cosmos-188" (Neuvostoliitto)
                  1967 - Saturn V:n miehittämättömän Apollo 4:n ensimmäinen lento (USA)
                  1967 - Surveyor-6 pehmeä laskeutuminen Kuuhun (USA)
                  1967 - X-15:n kuolema (USA)
                  1967 - Pioneer 8 heliosentrisellä kiertoradalla (USA)
                  1968 - Surveyor-7 pehmeä laskeutuminen Kuuhun (USA)
                  1968 - Apollo 4 -lento kuumoduulilla (USA)
                  1968 - "Zond-4" ("Sojuz 7K-L1") kiersi Kuun (Neuvostoliitto)
                  1968 - lento Saturn V miehittämätön Apollo 6 (USA)
                  1968 - "Luna-14" Kuun kiertoradalla (Neuvostoliitto)
                  1968 - automaattinen telakointi "Cosmos-212" - "Cosmos-213" (Neuvostoliitto)
                  1968 - "Zond-5" ("Sojuz 7K-L1") kiersi Kuun (Neuvostoliitto)
                  1968 - Apollo 7:n miehitetty lento (USA)
                  1968 - miehittämätön lento "Sojuz-2" (neuvostoliitto)
                  1968 - miehitetty lento "Sojuz-3" (neuvostoliitto)
                  1968 - Pioneer 9 heliosentrisellä kiertoradalla (USA)
                  1968 - "Zond-6" ("Sojuz 7K-L1") kiersi Kuun (Neuvostoliitto)
                  1968 - raskaan satelliitin "Proton-4" lento (Neuvostoliitto)
                  1968 - Apollo 8 miehitetty lento Kuun ympäri (USA)
                  1969 - miehitettyjen avaruusalusten "Sojuz-4" telakointi - "Sojuz-5" (Neuvostoliitto)
                  1969 - Apollo 9 miehitetty lento Kuun ympäri (USA)
                  1969 - laskeutuminen Venuksen ilmakehään AMS "Venera-5" (Neuvostoliitto)
                  1969 - laskeutuminen Venuksen ilmakehään AMS "Venera-6" (Neuvostoliitto)
                  1969 - Apollo 10 miehitetty lento Kuun ympäri (USA)
                  1969 - onnettomuus N-1 (Neuvostoliitto)
                  1969 - miehitetty lento Apollo 11 laskeutui kuuhun (USA)
                  1969 - "Luna-15" kova laskeutuminen kuuhun (Neuvostoliitto)
                  1969 - Marsin ohilento Mariner 6 (USA)
                  1969 - Marsin ohilento Mariner 7 (USA)
                  1969 - Zond-7 kiersi Kuun ja palasi Maahan (Neuvostoliitto)
                  1969 - ryhmälento "Sojuz-6", "Sojuz-7", "Sojuz-8" (neuvostoliitto)
                  1969 - miehitetty lento Apollo 12 laskeutui kuuhun (USA)
                2. 0
                  Kesäkuu 20 2018
                  Nyt 70-luku

                  1970 - Apollo 13 miehitetty lento Kuun ympäri (USA)
                  1970 - "Sojuz-9" lento 18 päivää (neuvostoliitto)
                  1970 - "Luna-16" maaperänäytteenotto Kuusta (Neuvostoliitto)
                  1970 - Zond-8 kiersi Kuun ja palasi Maahan (Neuvostoliitto)
                  1970 - laskeutuminen kuuhun AMS "Luna-17". "Lunokhod-1" (Neuvostoliitto)
                  1970 - ensimmäinen pehmeä lasku Venukselle AMS "Venera-7" (Neuvostoliitto)
                  1971 - miehitetty lento Apollo 14 laskeutui kuuhun (USA)
                  1971 - Salyut-1 DOS laukaistiin kiertoradalle (Neuvostoliitto)
                  1971 - telakointi "Salyut-1" - "Sojuz-10" (Neuvostoliitto)
                  1971 - retkikunta "Salyut-1" - "Sojuz-11" lento 24 päivää (Neuvostoliitto)
                  1971 - onnettomuus N-1 (Neuvostoliitto)
                  1971 - miehitetty lento Apollo 15 laskeutui kuuhun (USA)
                  1971 - "Luna-18" Kuun kiertoradalla (Neuvostoliitto)
                  1971 - "Luna-19" Kuun kiertoradalla (Neuvostoliitto)
                  1971 - Mariner 9 laukaistiin Marsin kiertoradalle (USA)
                  1971 - "Mars-2" laukaistiin Marsin kiertoradalle, kova lasku Marsiin (Neuvostoliitto)
                  1971 - "Mars-3" laukaisu Marsin kiertoradalle, pehmeä lasku Marsiin (Neuvostoliitto)
                  1972 - "Luna-20" maaperänäytteenotto Kuusta (Neuvostoliitto)
                  1972 - miehitetty lento Apollo 16 laskeutui kuuhun (USA)
                  1972 - Pioneer-10 ylitti Marsin kiertoradan, astui asteroidivyöhykkeeseen (USA)
                  1972 - "Venus-8" pehmeä lasku Venukselle (Neuvostoliitto)
                  1972 - onnettomuus N-1 (Neuvostoliitto)
                  1972 - miehitetty lento Apollo 17 laskeutui kuuhun (USA)
                  1973 - laskeutuminen kuuhun AMS "Luna-21". "Lunokhod-2" (Neuvostoliitto)
                  1973 - OPS Salyut-2 (Almaz) laukaistiin kiertoradalle (Neuvostoliitto)
                  1973 - DOS Skylab lanseerattiin (USA)
                  1973 - ensimmäinen retkikunta Skylabissa. 28 päivää (USA)
                  1973 - toinen retkikunta Skylabissa. 59 päivää (USA)
                  1973 - Sojuz-12 lento (USSR)
                  1973 - Pioneer 10 lentää Jupiterin ohi (USA)
                  1973-74 - kolmas retkikunta Skylabissa. 84 päivää (USA)
                  1973 - Sojuz-13 lento (USSR)
                  1974 - Mariner 10 lensi Venuksella (USA)
                  1974 - "Mars-4" lensi Marsin ohi (Neuvostoliitto)
                  1974 - "Mars-5" laukaistiin Marsin kiertoradalle (Neuvostoliitto)
                  1974 - "Mars-7" lensi Marsin ohi (Neuvostoliitto)
                  1974 - "Mars-6" lensi Marsin ohi (Neuvostoliitto)
                  1974 - Mariner 10 lensi Mercurylla (USA)
                  1974 - "Luna-22" laukaistiin Kuun kiertoradalle (Neuvostoliitto)
                  1974 - OPS Salyut-3 (Almaz) laukaistiin kiertoradalle (Neuvostoliitto)
                  1974 - retkikunta "Salyut-3" - "Sojuz-14", 16 päivää (Neuvostoliitto)
                  1974 - Sojuz-15 lento (USSR)
                  1974 - "Luna-23" laskeutui kuuhun (Neuvostoliitto)
                  1974 - Sojuz-16 lento (USSR)
                  1974 - Pioneer 11 lentää Jupiterin ohi (USA)
                  1974 - Salyut-4 DOS laukaistiin kiertoradalle (Neuvostoliitto)
                  1975 - ensimmäinen retkikunta "Salyut-4" - "Sojuz-17", 30 päivää (Neuvostoliitto)
                  1975 - Mariner 10 lensi Mercuryn ohi (USA) kolmannen kerran
                  1975 - toinen retkikunta "Salyut-4" - "Sojuz-18", 63 päivää (Neuvostoliitto)
                  1975 - Sojuz - Apollo (Neuvostoliitto, USA)
                  1975 - Viking Orbiter 1, Viking Lander 1 (USA)
                  1975 - Viking Orbiter 2, Viking Lander 2 (USA)
                  1975 - "Venera-9" saapui Venuksen kiertoradalle, pehmeä lasku, valokuva (Neuvostoliitto)
                  1975 - "Venera-10" saapui Venuksen kiertoradalle, pehmeä lasku, valokuva (Neuvostoliitto)
                  1975 - Pioneer 11 ohilento Saturnuksesta (USA)

                  Kuten näette, kummallakaan puolella ei ole selkeää johtajuutta
                  1. +1
                    Kesäkuu 21 2018
                    Lainaus Cannonballista.
                    Kuten näette, kummallakaan puolella ei ole selkeää johtajuutta

                    Ja miksi kirjoitit julkaisuluettelon uudelleen?

                    Halusit nimetä "kosmonautikan asemat" ja kertoa, missä niistä Neuvostoliitto oli johtaja. Luettelosi mukaan - vain asemat Venukseen. Chertokin mukaan - ensinnäkin sarja tervehdyksiä.
                    Lainaus Cannonballista.
                    Ja lopuksi - miksi Saturn-ohjelma suljettiin, jos se oli niin tarpeellista.

                    Kuun ohjelma oli suurelta osin piskomersky urheilutapahtuma. Kuitenkin 60-luvulla molemmat osapuolet mittasivat siinä pillua "johtajuutta".
                    1. 0
                      Kesäkuu 21 2018
                      Julkaisin vain noiden vuosien tärkeimmät tapahtumat osoittaen, että molemmat maat menivät vastakkain, joilla oli jossain etu, jossain periksi. Selkeää johtajaa ei ollut, ja suurin osa eroista tietyillä alueilla joko poistettiin nopeasti tai kompensoitiin onnistumisella toisilla.
                      70-luvun alussa aloimme keskittyä miehitettyihin asemiin, Kuun, Marsin ja Venuksen AMS:ään, amerikkalaiset Kuu-ohjelman jälkeen ja Skylabiin - syväavaruuden tutkimiseen AMS:n avulla. No, sekä siellä että siellä - sotilaallinen ja "kansallinen taloudellinen" tila.
                      1. 0
                        Kesäkuu 21 2018
                        Lainaus Cannonballista.
                        osoittaa, että molemmat maat menivät vastakkain,

                        Lainaus Cannonballista.
                        1972 - onnettomuus N-1 (Neuvostoliitto)
                        1972 - miehitetty lento Apollo 17 laskeutui kuuhun (USA)

                        Älä täytä tilaa copy-paste-toiminnolla.
                        Ensi silmäyksellä, hyvin karkeasti, avaruus on:
                        Kaupalliset (kansantalouden) satelliitit.
                        sotilaalliset satelliitit.
                        Tieteellinen tutkimus.
                        Kaukainen avaruus.
                        Miehitetyt lennot, sis. kiertorata-asemia.
                        Media.

                        Voit tehdä jonkin muun listan ohjeista ja kertoa, millaista johtajuudessa oli, jos olet aiheessa, tietysti.
            2. +3
              Kesäkuu 20 2018
              On jo pitkään todistettu, että he eivät olleet kuussa, on edelleen niitä, jotka uskovat tähän hölynpölyyn.
              Yksi kysymys: missä on Apollo-ohjelman tekninen dokumentaatio? Amerikkalaisten vastaus: kadonnut.
              Älä puhu hölynpölyä patjojen laskeutumisesta kuuhun!
              1. 0
                Kesäkuu 26 2018
                Lainaus käyttäjältä: ruslann004
                On jo pitkään todistettu, että he eivät olleet kuussa, on edelleen niitä, jotka uskovat tähän hölynpölyyn.
                Kuka sen todisti?
                Ei väliä kuinka katson näitä todisteita, 99% tapauksista - lumimyrsky suunniteltu shkolota ilman tietoa ja kykyä ajatella selkeästi.
                käytännössä kaikki todiste lahkot Kuun salaliitto - tietämättömien ruoskima hölynpöly.
                Jos haluat paljastaa itsesi sellaisena - haasta!
          2. +1
            Kesäkuu 20 2018
            On jo pitkään todistettu, että he eivät olleet kuussa, on edelleen niitä, jotka uskovat tähän hölynpölyyn.
            Yksi kysymys: missä on Apollo-ohjelman tekninen dokumentaatio? Amerikkalaisten vastaus: kadonnut.
    3. 0
      Kesäkuu 19 2018
      Tämä ei ole koskaan lentänyt, tämä on luonnollisen kokoinen malli.
      1. +1
        Kesäkuu 19 2018
        Mikä "tämä" ei lentänyt?
        Ilmaise ajatuksesi selkeämmin, muuten kahvinporot ovat loppumassa.
        1. +1
          Kesäkuu 20 2018
          Kirjoita uudelleen, lue uudelleen
  7. +2
    Kesäkuu 19 2018
    Ennen kuin kehität seuraavan raketin, sinun on laskettava, mitä ja kuinka paljon sillä laukaistaan ​​avaruuteen. Ja kuinka paljon kannattavampaa se on verrattuna olemassa oleviin kertakäyttöisiin kantoraketeihin. Ilman sokeaa kopiointia, lähtöisin halusta olla heidän kaltaisensa. Jotta myöhemmin ei käy ilmi, että kaikki ei ole niin halpaa ja uudelleenkäytettävässä vaiheessa. Ja jotain ei sisälly rahdin toimitushintaan Maskista ja se maksetaan erikseen. Tai seurusteltu ovelalla tavalla. Näin ollen käynnistyskustannukset pienenevät.
  8. +8
    Kesäkuu 19 2018
    Blah bla bla (me tulemme, tulemme, me lentää, sen sijaan: meillä on, olemme tehneet, me lentää). Rogozin auttamaan sinua.
  9. + 12
    Kesäkuu 19 2018
    Kuinka moni voi ripustaa nuudeleita korvilleen? Hrunichev-keskus on jo melkein tapettu, tuskan tilassa ei voi enää kilpailla kenenkään kanssa minkään luomisessa.
  10. + 27
    Kesäkuu 19 2018
    Kuka on vanhempi, hän muistaa melkoisen monta "avaruusohjelmaa", joita kolahti Jeltsin-Putin propagandatelevision näytöiltä. Muistan esimerkiksi Clipperin. He eivät vain puhuneet siitä ... Ja että se on melkein "Buran", vain pieni ja halpa. Ja että avaruusturistit lentävät sillä, kuten bussilla, ja että se on tulossa sarjaan. Kysy, mikä häntä vaivaa tänään. Ja kyllä, muistan edelleen, että Venäjä rakentaa avaruusaseman Kuuhun ja louhii sieltä mineraaleja. Muuten muistan, että jopa ulkomaiset tiedotusvälineet ostivat tämän hölynpölyn ja pelästyivät hieman, he alkoivat kirjoittaa, he sanovat: "Miksi päätit, että nämä mineraalit ovat sinun?" Mutta he eivät ottaneet huomioon, että mikään ei ylitä nykyaikaisten Venäjän viranomaisten puhetta. Mikä tila? Pumppaa öljyä lisää ja nosta eläkeikää - tämä on siirtokuntasi ja 76 % samaa mieltä. Mutta yleisesti ottaen minulla on joskus sellainen vaikutelma, että ihmisillämme on muisti kuin kalalla - 10 minuutin ajan.
    1. +5
      Kesäkuu 19 2018
      Unelmat unelmista, joissa makeutesi on kadonnut, unelmat ovat jääneet sotkeiksi. Katso tämän Rogonozinin kasvoja, hän rakentaa vain käymälöitä mökkeihin..... Grabber
      1. 0
        Kesäkuu 20 2018
        Onko se vain fenologista tietoa? Onko tälle tieteellistä perustetta? Tietysti on kauniimpia persoonallisuuksia, vain kun se on tehty, sinun ei tarvitse käydä kauppaa. Meillä on kaikki ihmiset talonpoikaista, mutta aurasta.
    2. +9
      Kesäkuu 19 2018
      Ei totta. Kalat muistavat pidempään. Syötän lammikossa kaloja (ei kalastukseen, vaan juuri niin) karppeja, ja niin heti kun ilmestyn lammen lähelle, ne uivat ylös.... No, yleisesti ottaen "kaloista", Deripaska tietää paras.... vinkki
  11. +5
    Kesäkuu 19 2018
    Periaatteessa tämä on totta, mutta se vaatii kaksi osaa: tahtoa ja asianmukaista rahoitusta.
    1. +1
      Kesäkuu 19 2018
      Olla samaa mieltä. Ja suurin osa kirjoittajista täällä piipahti esittelemään, siirtämään poliittisia iskulauseita ja ripottelemaan syövyttäviä huomautuksia ja liittämään kuvia. Aiheesta - olen optimisti. Tällä vuosikymmenellä aika paljon tapahtumia ja saavutuksia, jotka herättävät optimismia. Pessimistit ja kriitikot ovat myös todellisuutta. Ja olen jossain määrin samaa mieltä heidän kanssaan. Ei vain tarvitse painostaa pessimismiäsi. Yritä olla arvostelematta vaan tarjota hyvä idea.
      1. +8
        Kesäkuu 19 2018
        Olen realisti. Ja nyt sanon, että kotimaan kosmonautiikassa tilanne on täynnä "F ..." isolla kirjaimella "F".
  12. +6
    Kesäkuu 19 2018
    Lainaus freddyltä
    Garadamir, vaikka minulla on samanlaisia ​​näkemyksiä kanssasi, et voi olla niin pessimisti :-) Joskus tulee mieleen joku mekaanikko sarjakuvasta "Kolmannen planeetan salaisuus" :-) "Tämä ei lopu hyvin" (c) :-)

    Sarjakuva on hauska. Muista: "Lintupuhuja erottuu älykkyydestään ja nopeasta älykkyydestään"
  13. 0
    Kesäkuu 19 2018
    Lainaus: Aleks Sandro
    Tuo "Buran" oli pohjimmiltaan kopio "avaruussukkulasta", jopa tuona suurena aikana, jota monet ylistivät, kun olimme "ensimmäisiä avaruudessa", useissa projekteissa, joita olimme "kurissa kiinni". Luultavasti siksi, että nämä projektit olivat typeriä

    Tästä oli julkaisuja, näyttää siltä, ​​​​että Science and Life?
  14. +1
    Kesäkuu 19 2018
    "SpaceX Elon Musk hyödyntää onnistuneesti Falcon-9-raketin (sen kalleimman osan) palautettavan ensimmäisen vaiheen tekniikkaa. Siten vuonna 2017 yksityinen amerikkalainen yritys suoritti 17 Falcon-9-kantoraketin laukaisua: 13 tapauksessa raketin ensimmäinen vaihe laskeutui onnistuneesti hänen omalla moottorillaan"

    "Menestys"?
    Ja kuinka monta palautetuista ensimmäisistä vaiheista käytettiin uudelleen (etenkin yli 1 kerran?) - onko tämä loppujen lopuksi "ohjelman" pääominaisuus?
    Sillä välin kustannukset 1 kg lastin käynnistämisestä "Mask-järjestelmällä" eivät ole kannattavampia kuin venäläisten "vanhojen" Sojuzin ja Protonien laukaisu, erityisesti korkeille kiertoradalle ("kolmessa tapauksessa toimitustarpeen vuoksi raskas satelliitti Maan geostationaariselle kiertoradalle, raketin ensimmäisen vaiheen paluu takaisin Maahan ei ollut suunniteltu
    1. + 11
      Kesäkuu 19 2018
      Raskas raketti (Marsiin) laukaistiin käytettyjen vaiheiden avulla.
      Ja useita muita satelliittilaukaisuja oli käytetyillä vaiheilla.
      Nuo. kaksi tusinaa askelmaa lensi alas kahdesti. Kolme kertaa, ei yhtään tähän mennessä.
      Musk aloittaa uuden Block5:n julkaisun. On aikataulutettuja
      10 käytettyjen vaiheiden julkaisua ilman moottorin huoltoa. Seuraava on ehkäisy.
      ja seuraavat 10 laukaisua.
      Block5 mahdollistaa jopa 20 miljoonan pudotuksen per laukaisu ilman tappiota. 3-4 kertaa
      halvempaa kuin venäläiset ohjukset.
      1. +5
        Kesäkuu 19 2018
        Aleksey, unohdat (IMHO, tarkoituksella), että yus Gavenment antoi Muskille kaikki tekniikat, asiantuntijat ja toimittaa hänen toimistolleen rahoituksen valvottujen pankkien kautta. Itse asiassa, jos heität Teslan pois liikenteestä, Muskin toimisto on osavaltio. toimisto. Ja kaikkien näiden pretzeleiden kanssa se on kannattamatonta. Nuo. lanseerauskustannusten alentaminen tällä hetkellä on taloudellinen huijaus, ei teknologinen läpimurto.
        1. +7
          Kesäkuu 19 2018
          Kaikki on väärin.
          Hallitus ja NASA eivät auta Muskia.
          Ja se auttaa päinvastoin sen kilpailijaa: Boeing-Lockheed-liittoumaa. Muskilla on huono suhde Trumpiin. Musk voitti oikeudessa taistelulla oikeuden laukaista sotilaallisia satelliitteja. Sitä ennen vain Allianssi sai käynnistää ne.
          Space-X on tiukasti yksityinen yritys, jonka omistaa
          vain Alon Muskille. Ilman kumppaneita ja ilman edes osuutta valtion osallistumisesta.
          Space-X on tuottanut voittoa vuodesta 2017. Älä sekoita sitä Tesla-autoon.
          1. +3
            Kesäkuu 19 2018
            Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
            Space-X alkoi tuottaa voittoa vuonna 2017

            He eivät julkaise raportteja.
            Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
            kuuluu
            vain Alon Muskille.

            NYA on useita sijoittajia.
            Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
            Hallitus ja NASA eivät auta Muskia.
            Ja se auttaa päinvastoin sen kilpailijaa: Boeing-Lockheed-liittoumaa. Muskilla on huono suhde Trumpiin.

            Kaikki yhdessä kasassa. Trump, hallitus, NASA. Osavaltioissa vertikaali on niin ja niin, joku vastustaa avaruutta ja joku on sen puolesta. Mutta jos etsit sitä, kuka on enemmän ruokittu, tämä on tietysti huippu.
            Lainaus käyttäjältä kuznec
            Yous Gavenment antoi Muskille kaiken tekniikan,

            NASA-patentit ovat avoimia lukuun ottamatta ITAR-rajoituksia.
            Lainaus käyttäjältä kuznec
            asiantuntijat

            Pitikö niitä käyttää sharashoissa vai mitä?
            Lainaus käyttäjältä kuznec
            toimittaa toimistolleen rahoitusta valvottujen pankkien kautta.

            Mikä pankki on Yhdysvaltain hallituksen määräysvallassa?
            Lainaus käyttäjältä kuznec
            kaikkien näiden pretzeleiden kanssa hän on kannattamaton

            Vau, tilojen pääkirjanpitäjä käy tällä foorumilla.
    2. +4
      Kesäkuu 19 2018
      Lainaus Arikkhabista
      toistaiseksi kustannukset 1 kg lastin käynnistämisestä "Mask-järjestelmällä" eivät ole kannattavampia kuin käynnistäminen venäläisille "vanhoille" liitoille ja protoneille

      Mitä haluat siitä? Olet niin närkästynyt kuin olisit ULA-yhtiön osakkeenomistaja, jonka olemassaolo Maskin toiminta tuottaa kauheita tappioita. SpaceX:n olemassaolo ei häiritse Roskosmosia, koska se on valtion omistama yritys ja jos "tehokkaat johtajat" eivät tapa sitä kokonaan, niin riippumatta siitä, kuinka paljon Musk veloittaa laukauksesta (vähintään sata dollaria), se on olemassa. ja laukaista raketteja
      1. 0
        Kesäkuu 19 2018
        Lainaus: Rei'itys
        Olet niin närkästynyt kuin olisit ULA-yhtiön osakkeenomistaja, jonka olemassaolo Maskin toiminta tuottaa kauheita tappioita

        Ula on ainakin toistaiseksi vahvassa plussassa. Atlases ja DeltaHeavy lanseerataan nyt enimmäismäärillä. Kyllä, ja valtion sopimus saapui ajoissa tulivuorelle.
        1. +1
          Kesäkuu 19 2018
          Lainaus: Cherry Nine
          Ula on ainakin toistaiseksi vahvassa plussassa. Atlases ja DeltaHeavy lanseerataan nyt enimmäismäärillä.

          Silti, kun olet investoinut minimiin ja ostanut RD:mme penniäkään, poista 200-400 miljoonaa laukaisua varten Pentagonilta ja NASA:lta. Paitsi että saada täysi hinta laukaisusta, jota ei toteutettu asiakkaan syyn vuoksi... Mutta ilmaispala loppuu pian, Pentagon allekirjoittaa jo uusia sopimuksia SpaceX:n kanssa ja NASA muuttaa sinne liian.
          Lainaus: Cherry Nine
          Kyllä, ja valtion sopimus saapui ajoissa tulivuorelle.

          No, tämän kantoraketin kohtalo on kaikkea muuta kuin pilvetön, se pelastaa heidät siitä, että he ovat jo kaataneet siihen rahaa, mutta historia tietää tapauksia, joissa tällaiset tappiot leikattiin varhaisessa vaiheessa ...
          1. 0
            Kesäkuu 19 2018
            Lainaus: Rei'itys
            Silti, kun olet investoinut minimiin ja ostanut RD:mme penniäkään, poista 200-400 miljoonaa laukaisua varten Pentagonilta ja NASA:lta.

            Tämä on tietysti miellyttävää, mutta kaikki ei ole niin ruusuista. Säästettiin ensimmäisessä vaiheessa, mutta toinen on kallis. Myski todella hän teki paljon vähentääkseen laukaisukustannuksia, mikä ei yksinkertaisesti tullut virkamiehille ja armeijalle.
            Lainaus: Rei'itys
            Heti kun ilmaispeli loppuu pian, Pentagon allekirjoittaa jo uusia sopimuksia SpaceX:n kanssa, ja NASA on myös muuttamassa sinne.

            Ei aivan. DOD näyttää edelleen ZhSM-satelliitteja spaceixillä, jota ilman se pärjää, jos yhtäkkiä jotain tapahtuu. ULA tuo esiin vakavampia asioita. Aryanin äskettäisen sytytyskatkon jälkeen Atlas on luokassaan luotettavin lentävä raketti.
            Avaruusalan menestys on valtava, mutta byrokratian kannalta se ei ole ollenkaan niin kokonaisvaltaista.
            Lainaus: Rei'itys
            No, tämän kantoraketin kohtalo on kaikkea muuta kuin pilvetön,

            Mitä eroa sillä on, rahat ovat valtion omistuksessa, toisin kuin SpaceX.
            Lainaus: Rei'itys
            että rahaa on jo kaadettu häneen suunnattomasti, mutta historia tietää tapauksia, joissa tällaisia ​​tappioita leikattiin varhaisessa vaiheessa ...

            Kerro se CLS:stä. Mikä muuten saa arvaamaan kuka.
  15. +3
    Kesäkuu 19 2018
    Lainaus: Aleks Sandro
    Tuo "Buran" oli pohjimmiltaan kopio "avaruussukkulasta", jopa tuona suurena aikana, jota monet ylistivät, kun olimme "ensimmäisiä avaruudessa", useissa projekteissa, joita olimme "kurissa kiinni". Luultavasti siksi, että nämä projektit olivat typeriä


    Ja mitä et ole koskaan nähnyt? vinkki
    https://topwar.ru/37901-buran-i-shattl-takie-razn
    ye-bliznecy.html

    Laitteet, joilla on olennaisesti erilainen arkkitehtuuri ja ulkonäön samankaltaisuus tehtävien ja käyttöolosuhteiden identiteetin vuoksi!

    "...projektit olivat typeriä" (c) .. Itse asiassa mikä tahansa sota on typerä ammatti. Juuri nyt he ampuvat monissa paikoissa. Tyhmä!? naurava
  16. +1
    Kesäkuu 19 2018
    Kaikki tämä on tietysti hyvää, mutta anna heidän ensin laittaa asiat järjestykseen! Ja sitten yleensä raketit saavuttavat parhaassa tapauksessa valtameren. Ja kaikki unohtivat Angaran pyyntö
  17. 0
    Kesäkuu 19 2018
    Itse asiassa on korkea aika kehittää lentävä antigravitaatiolautanen. Kuinka paljon voit taistella painovoimaa vastaan?
  18. +4
    Kesäkuu 19 2018
    "he lähtevät Canaveralin avaruussatamasta ja ajavat offshore-alustan siihen pisteeseen, jossa
    jossa raketin ensimmäisen vaiheen pitäisi istua "///

    Juuri päinvastoin: raketti "ajetaan" laskeutumaan kohtaan, jossa meri on
    alusta. Raketti laskeutuu myös maa-alustoille ilman ongelmia.
    1. 0
      Kesäkuu 19 2018
      Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
      ankkuroitu meri
      alusta.

      Onko hän ankkurissa?
      1. +2
        Kesäkuu 19 2018
        Minun on vaikea kuvitella, että hän kelluu hetkessä
        laskeutuu sille ensimmäisen vaiheen tilasta. pelay
        Se olisi liian upea saavutus! kaveri
        1. 0
          Kesäkuu 19 2018
          Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
          Minun on vaikea kuvitella, että hän kelluu hetkessä

          Tietojen mukaan on selvä vaikutelma, että hän liikkuu. Kiinnostun tästä aiheesta.
        2. +1
          Kesäkuu 20 2018
          Hän ui aktiivisesti laskeutumishetkellä ohjaten moottoreita auttaakseen rakettia ja kompensoidakseen kiertymistä.
  19. +6
    Kesäkuu 19 2018
    Lainaus Vardilta
    Vain Venäjällä on mahdollisuus miehitettyihin lentoihin avaruuteen ... Ja lähitulevaisuudessa kilpailijoita tuskin tulee ...

    Paphos, mutta tyhmä eikä totta. En edes mainitse amerikkalaisia. Miksi kiinalaiset eivät vie teikunauttejaan avaruuteen? En tiennyt...

    Lainaus: Cherry Nine
    Lainaus Vardilta
    Ja vain me kaikki kannamme

    NASA on matkan varrella tehnyt enemmän Venäjän kosmonautiikan hyväksi kuin Roskosmos.
    Tällä hetkellä vain venäläiset avaruusalukset tekevät kaksi asiaa: ihmisten toimittaminen ISS:lle ja sen kiertoradan nousu (ISS laskee jatkuvasti ilmakehän jäännösten hidastumisesta johtuen, jos sitä ei "säädä" silloin tällöin, niin se on oho).
    Aseman kiihdytys on toukokuun signuksen työohjelmassa.
    Miehitetyt lennot on suunniteltu 4. vuosineljännekselle, vaikka niitä on jo siirretty useaan otteeseen.
    No, siinä kaikki.

    Jos olet samaa mieltä ensimmäisestä sijainnista, astronautin toimitus, mutta ei noususta. Sikäli kuin tiedetään, amerikkalaisten kuorma-autojen parin viimeisen lennon aikana ISS:lle he nostivat myös kiertorataa ...
    1. +1
      Kesäkuu 19 2018
      Lainaus: Old26
      amerikkalaisten kuorma-autojen parin viimeisen lennon aikana ISS:lle he myös nostivat kiertorataa ...

      Tietojeni mukaan se oli juuri viimeisen merkin mukaan ja juuri tulevassa aikamuodossa. Dragon ei ole koskaan tehnyt tätä ennen. Mitä tulee Signuksen tilanteeseen, en tiedä vielä tuloksista.
      Itse asiassa viesti koski sitä, että kanit toimivat. Ilmeisesti joku käänsi ne trampoliinista.
  20. +1
    Kesäkuu 19 2018
    Elon Musk ei varmastikaan saanut tätä projektia monopolina. Ja luultavasti oli kilpailu muiden projektien kanssa
    avaruusalukset ovat kiinnostaneet tutkijoita ja suunnittelijoita jo pitkään. Aleksejevin raketin laukaisu päättyi epäonnistumiseen. Ja projekti päättyi. Seurasimme American Shuttlen jalanjälkiä. Käytimme paljon rahaa, vaikka monet asiantuntijat väittivät, että tällä projektilla ei ole tulevaisuutta. Olen varma, että tulevaisuus kuuluu uudelleenkäytettäville aluksille. Älä ota sitä enää vakavasti.laiva jossa on laskeutumiseen tarkoitettu lava, jossa neljä moottoria, jotka tasapainottaisivat laskeutumisvaihetta.Nyt olen sitä mieltä, että avaruusteollisuuden kehityksessä tarvitaan tuoreita innovaatioita.Kuten kuuluisa sankari Sharapov sanoi, silmä on "hämärtynyt" pitkästä havainnosta
    1. +5
      Kesäkuu 19 2018
      Musk ei saanut projekteja keneltäkään.
      Hän sijoitti henkilökohtaiset miljoonansa, otti riskejä, palkkasi nuoria
      kunnianhimoisia insinöörejä ja teki Falconin. Hän oli partaalla
      konkurssiin, kun Falcon vihdoin aloitti ensimmäisen
      kaupalliset lanseeraukset.
      Kaikki vain purskahtelevat kateudesta ja vihasta sanoessaan
      Elon Muskista. Hän puhalsi uuden elämän avaruustutkimukseen.
      Ja kaikki sekoittivat. Moderni kuningatar. hyvä
      1. 0
        Kesäkuu 19 2018
        Musk on saanut suuria sopimuksia hallitukselta, minkä ansiosta hän menestyy.
        1. +5
          Kesäkuu 19 2018
          Musk viihtyy intensiivisellä laukaisulla
          kaupalliset viestintäsatelliitit. Hänelle maksetaan käteisellä ja
          tilaus ennen maailman suurimpia satelliittiviestinnän tarjoajia:
          Iridium Communications, EchoStar, SES, intelsat ja muut
          NASAn ja sotilaallisten laukaisujen osuus on alle 10 % kaikista laukaisuista.
          1. 0
            Kesäkuu 20 2018
            Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
            Hänelle maksetaan käteisellä ja
            tilaus ennen maailman suurimpia satelliittiviestinnän tarjoajia:
            Iridium Communications, EchoStar, SES, intelsat ja muut

            USA - Käteinen suuryritysten liikevaihdossa, gee-gee-gee. Miksi he eivät maksa timanteilla?
            1. +1
              Kesäkuu 20 2018
              Käteinen - tarkoittaa "ei luotolla".
              Mutta ei tietenkään matkalaukkuja dollareilla. hymyillä
          2. 0
            Kesäkuu 22 2018
            Jos ei ennakkomaksua, niin laukaisujen intensiteetistä ei olisi vaurautta. Kukaan ei antaisi Muskille rahaa. Ja valtion sopimusten ja useiden onnistuneiden lanseerausten jälkeen - kiitos.
        2. 0
          Kesäkuu 19 2018
          Lainaus Cannonballista.
          Musk sai suuria sopimuksia hallitukselta

          Ja mitä itse asiassa hallituksen pitäisi tehdä näille sopimuksille? Sinun on silti suoritettava huoltotehtäviä. Boeing? Edistystä?
          Haluan muistuttaa, että 2 yritystä työskentelee CRS-ohjelman alaisuudessa, Spaceics ja OrbitalATK (nyt se on osa Northrop Grummania). Toinen - aikuiset, vakavat ihmiset - saavat enemmän yhdellä laukaisulla kuin Musk, ja raketti koottiin roskista löydetystä. Unionin analogi, halpa ja iloinen. Ajattelimme, että se oli varmaan hyvä keittää.
          SpaceX, jonkin Internet-roskan sharashka-toimisto, joka työskentelee saman sopimuksen alaisuudessa, teki mitä teki. Tämä on ero.
          1. 0
            Kesäkuu 19 2018
            Mutta hallitus ei erityisesti anna meille suuria sopimuksia, päinvastoin, "he haluavat kanarian laulavan paljain jaloin penniin".
          2. +1
            Kesäkuu 22 2018
            Sopimukset ovat oikeaa rahaa, jolla voidaan kehittyä startup-yrityksestä vakaaksi yritykseksi, joka pystyy jo jollain tavalla kilpailemaan rakettitieteen ja astronautiikan globaalien johtajien kanssa. Ja ilman rahaa hän olisi pysynyt start-up-yrityksenä.
      2. 0
        Kesäkuu 19 2018
        Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
        Musk ei saanut projekteja keneltäkään.
        Hän sijoitti henkilökohtaiset miljoonansa, otti riskejä, palkkasi nuoria
        kunnianhimoisia insinöörejä ja teki Falconin. Hän oli partaalla
        konkurssiin, kun Falcon vihdoin aloitti ensimmäisen
        kaupalliset lanseeraukset.
        Kaikki vain purskahtelevat kateudesta ja vihasta sanoessaan
        Elon Muskista. Hän puhalsi uuden elämän avaruustutkimukseen.
        Ja kaikki sekoittivat. Moderni kuningatar. hyvä

        En väitä, että Musk olisi saanut projekteja keneltäkään, mutta USA:ssa se on vain tapana harkita
        useita projekteja, ja Musk voitti. Kukaan ei vähättele hänen ansioitaan.
      3. 0
        Kesäkuu 19 2018
        Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
        Hän puhalsi uuden elämän avaruustutkimukseen.

        Se on totta.
        Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
        Hän oli partaalla
        konkurssiin, kun Falcon vihdoin aloitti ensimmäisen
        kaupalliset lanseeraukset.

        Pieni selvennys. Tämä on Falcon 1. Yhdeksännen kanssa oli jo CRS ja kaikki oli rauhallisempaa.
      4. +1
        Kesäkuu 19 2018
        Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
        Kaikki vain purskahtelevat kateudesta ja vihasta sanoessaan

        Kyllä, kaikki kakkaavat naamion päälle. Hänet yksinkertaisesti ylennettiin, hän ei tee mitään sellaista, ei vie astronautiikkaa eteenpäin, aivan kuten NASA ja Roskosmos eivät liikuta sitä, aivan kuten Kiina ja Japani - mikään niistä ei vie avaruustutkimusta eteenpäin. Ne merkitsevät aikaa, eivätkä edes saavuta tasoa, jonka Neuvostoliitto ja Yhdysvallat asettivat kylmän sodan aikoina.
        1. +3
          Kesäkuu 19 2018
          No, tässä olet tässä seurassa. surullinen Haukat lentävät ja laskeutuvat yhtä siististi kuin sveitsiläinen kello, ja ihmiset tukehtuvat kateudesta.
          1. +1
            Kesäkuu 20 2018
            Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
            No, tässä olet tässä seurassa.

            Näetkö rakkaan kumppanin
            Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
            Haukat lentävät ja laskeutuvat yhtä siististi kuin sveitsiläinen kello, ja ihmiset tukehtuvat kateudesta.

            Kaikki nämä "naamarit" "NAS" "Roskosmos", jotka investoivat kaikenlaiseen roskaan, kuten raskaisiin ja keskikokoisiin raketteihin, repivät ne pois todellisista projekteista ydinvoimaloilla, jotka pystyvät lentämään muille planeetoille ja palaamaan ilman askelta ja patologisia.
            massasäästöjä.
            Viidenkymmenen vuoden kuluttua, ajattele vain hukattua aikaa, mitään ei tehdä. Musk on hyvä yrittäjä, mutta hän ei ole edelläkävijä, eikä häntä ole järkevää ihailla, koska ei ole mitään ihailtavaa.
            1. +1
              Kesäkuu 20 2018
              Lainaus Polluxilta
              Kaikki nämä "naamarit" "NAS" "Roskosmos", jotka investoivat kaikenlaiseen roskaan, kuten raskaisiin ja keskikokoisiin raketteihin, repivät ne pois todellisista projekteista ydinvoimaloiden kanssa, jotka pystyvät lentämään muille planeetoille ja palaamaan ilman askeleita ja patologisia massasäästöjä.

              Atomimoottoreilla kaikki hyvin, eivätkä kilpailijat ole vielä aloittaneet :)
              no, riippumatta siitä, miten he aloittivat, he yrittivät kieltää toimintansa avaruudessa :)
              1. +2
                Kesäkuu 20 2018
                Lainaus ghbyltä
                Atomimoottoreilla kaikki hyvin, eivätkä kilpailijat ole vielä aloittaneet :)

                Huomaan, että Venäjällä on valmiita prototyyppejä varastossa, eikä kukaan ihaile, ai harrastajat, missä olette, eikö ole kosher ihailla venäläisten saavutuksia? Lisäksi he alkoivat ihailla Muskia, kun hän ei ollut vielä tehnyt mitään, vain hän kirjoitti lehdistössä ensimmäisen artikkelin aikeistaan.
            2. +2
              Kesäkuu 20 2018
              "repäise heidät pois todellisista ydinvoimaloiden projekteista
              pystyy lentämään muille planeetoille ja palaamaan ilman askelta "///

              A? Tätä kutsutaan nyt "oikeiksi projekteiksi" .... pelay
              Ikävää, viime vuosisadalla.
              Ja sinun on tehtävä se heti: antigravitoletti kvanttifotoni-työntövoimalla. naurava
              Mutta Musk häiritsee...
              1. +1
                Kesäkuu 20 2018
                Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
                Mutta Musk häiritsee...

                Jokainen järkevä ihminen ymmärtää, että emme lennä kiertoradan pidemmälle kemiallisilla raketteilla.
                Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
                A? Tätä kutsutaan nyt "oikeiksi projekteiksi" ....

                Ydinmoottorit ovat todellisuutta, etkö tiedä?
                1. 0
                  Kesäkuu 20 2018
                  Ja missä ne ovat, atomimoottorit?
                  1. 0
                    Kesäkuu 20 2018
                    Lainaus Cannonballista.
                    Ja missä ne ovat, atomimoottorit?

                    Bugle-Google, tämä ei ole turvaluokiteltua tietoa.
                    1. 0
                      Kesäkuu 21 2018
                      Se on kirjoitettu myös aidan päälle, mutta todellisuudessa siellä on kuva.
                      1. 0
                        Kesäkuu 21 2018
                        Lainaus Cannonballista.
                        Se on kirjoitettu myös aidan päälle, mutta todellisuudessa siellä on kuva.

                        Jokainen valitsee kirjallisuuden itselleen suhteessa älykkyyteensä.
                  2. 0
                    Kesäkuu 21 2018
                    Lainaus Cannonballista.
                    Ja missä ne ovat, atomimoottorit?

                    Arkistossa
                    https://en.wikipedia.org/wiki/NERVA
                    1. 0
                      Kesäkuu 21 2018
                      Älä anna minulle vanhoja projekteja. Puhun avaruusalusten ydinmoottoreista, jotka todella ovat olemassa TÄNÄÄN. Ei siellä ole yhtään.
                      Vaikka aiemmin oli ydinlaitoksia, jopa lentäviä avaruuteen - "Buk", "Topaz".
                      1. +1
                        Kesäkuu 21 2018
                        Lainaus Cannonballista.
                        Vaikka ennen oli ydinlaitoksia, jopa lentäviä avaruuteen - Buk, Topaz

                        Millä ilolla Buk- ja Topaz-reaktoreista on tullut moottorit? loivatko ne vetoa?
  21. 0
    Kesäkuu 19 2018
    Kaikki tämä ei ole vain eilen, vaan vuosisata toissapäivänä. Nyt, kun uusia teknologioita on saatavilla, avaruuslogistiikan ja -viestinnän alalla on edettävä eri tavalla.
    Tässä asiassa on tarpeen muuttaa radikaalisti useiden vaiheiden raketin käsitteellistä suunnittelua ja koostumusta. On tarpeen luoda ilmalaukaisualusta (ASP) ydinvoimalaitoksella (YaSU) - se voi olla toruksen muotoinen drone, joka on varustettu useilla turbimoottoreilla, joka nostaa orbitaalirakettimoduulin (OMR) jopa 60-100 km, se sijaitsee toruksen sisällä ja lähtee tältä korkeudelta ilman askelmia. Vaihtoehtoisesti VSP voidaan valmistaa kuumailmakyllästettynä torusilmalaivana, joka luodaan ydinvoimalaitoksen kustannuksella. Luonnollisesti VSP kohtaa OMR:n 60-100 km korkeudessa palatakseen maahan. VSP on uudelleenkäytettävä, mikä on paljon halvempaa kuin kertakäyttöiset askelmat. VSP:tä voidaan käyttää myös taisteluilmakompleksina, jolla on mahdollisuus olla päivystävä "kumppaneidemme" rajoilla.
    1. +2
      Kesäkuu 19 2018
      YaSU:n asennuksen myötä hajotamme niin paljon polttopuita. Menetkö onnettomuuden sattuessa siivoamaan alueen? Puolet Venäjästä vaatii siis hyvää siivousta.
      1. 0
        Kesäkuu 20 2018
        Ja älä tee onnettomuuksia. Että kädet kasvavat väärästä paikasta vai onko päässä kaikki vialla? Ydinvoimalat eivät lopettaneet rakentamista useiden onnettomuuksien vuoksi. Ja teknologiat kehittyvät, niitä ei voi pysäyttää, se mikä oli eilen satua, on todellisuutta tänään. Olisimmeko voineet olla kirjeenvaihdossa näin 10 vuotta sitten?
        Muuten, tällaisia ​​​​projekteja ja ideoita on jo olemassa paitsi ajatuksissa ja paperilla, tällaisesta järjestelmästä on jo todellista kehitystä, mutta toistaiseksi voit kysyä kokeellisten näytteiden muodossa verkossa, olen jo nähnyt jotain vastaavaa.
        Yleisesti ottaen uskon, että neljännesvuosisadan kuluttua siirrymme teleportaatiolla, meillä on erinomainen terveys ja kuolemattomuus, ja energia-, ravitsemus- ja pukeutumiskysymykset poistetaan kokonaan esityslistalta. Ihmiskunta ei lennä avaruuteen niin muinaisella tavalla, vaan liikkuu läpi maailmankaikkeuden ilman aika- ja tilarajoituksia, kaikki menee siihen.
    2. +2
      Kesäkuu 19 2018
      Smoke the topic: "ydinräjähdykset avaruudessa" ja "säteilyvyöt, jotka muodostuivat ydinräjähdyksistä avaruudessa" ... Ydinmoottorit ..... Täällä vuoden 2017 lopussa Venäjä testasi jossain keskustassaan tai Kazakstanissa risteilyohjuksen ydinvalvontajärjestelmä, joten isotooppien tulva saavutti Eurooppaan, jossa yleinen ulvominen nousi ... Jos kaikki olisi niin yksinkertaista .... iski silmää
      1. 0
        Kesäkuu 19 2018
        Lainaus: Etana N9
        yleinen huuto on noussut...

        Skripalit tallattiin pois... luultavasti. Huuto myös nousi. Onko sillä varmasti perää?
        Lainaus: Etana N9
        Isotooppitulva saapui Eurooppaan

        Tiedät, että aikoinaan suoritettiin tuhansia ydinräjähdyksiä, eikä kukaan huomannut mitään.
        Lainaus: Etana N9
        Savu teema

        joten polta aihetta...
  22. +4
    Kesäkuu 19 2018
    Lainaus Cannonballista.
    Kuinka moni voi ripustaa nuudeleita korvilleen? Hrunichev-keskus on jo melkein tapettu, tuskan tilassa ei voi enää kilpailla kenenkään kanssa minkään luomisessa.


    Ei tapettu, mutta optimoitu! hyvä
    1. +1
      Kesäkuu 19 2018
      Missä - tukkumyynti.
  23. + 11
    Kesäkuu 19 2018
    Paska! No, omatunto pitää olla! Otetaan kiinni Burania!!! Tämä on 600kg vs. 100t. Ja se on vain unissa. Missä ovat todelliset tulokset? Kuka on vastuussa astronautiikasta? Toimittaja, tehokas johtaja ja muut kirjanpitäjät. Ja reunakapitalismissa ei voi olla toisin. Mitä valtiomme on saavuttanut Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen? Luotu 107 dollarin miljardööri! Hurraa!!!
    1. +1
      Kesäkuu 19 2018
      Ilman Neuvostoliittoa mikään ei onnistu, kaikki varastetaan, eivätkä he saa edes varoitusta, vaan menevät seuraaviin promootioihin.
  24. +8
    Kesäkuu 19 2018
    Kosmonautimme valmistautuvat jo lentämään amerikkalaisilla aluksilla, millaista kilpailua USA:n kanssa? Olemme jo menettäneet avaruusteollisuuden lopullisesti.
  25. +5
    Kesäkuu 19 2018
    Tämän oligarkian avulla meillä ei ole muuta kuin projekteja! He voivat vain huijata ihmisiä!
  26. +5
    Kesäkuu 19 2018
    Kirjoittaja hoiti "fantasistin" toiminnot.
    Trendi saa vauhtia ja laajenee rumpujen kovan sykkeen ja puhkaisevien bugle-äänien alla mainostaakseen tulevia saavutuksia. Mulla Nasreddin, joka keskittyy opettamaan aasia puhumaan, polttaa hermostuneesti Bukharassa.
    Joka päivä suunnitelmat julkistetaan yhtä mahtavampia kuin toinen. "Kaukaisten planeettojen pölyisillä poluilla..." Saa vaikutelman, että timpanien jyrinä ja panfarien huudot on tarkoitettu vaimentamaan rautasahojen narinaa.
    1. 0
      Kesäkuu 19 2018
      No, miksi ei, kukaan ei edes yritä keskustella ROP:n käsitteestä, kaikki riippuu siitä, kuinka se nähdään kouristuksina tai kouristuksina
      1. 0
        Kesäkuu 19 2018
        Kantoraketin konseptista keskustelee yksinomaan joukko asiantuntijoita, joilla on siihen lupa.
  27. +4
    Kesäkuu 19 2018
    Kuten aina, aluksi kaikki tuhoutui, ja sitten he alkavat kerätä vähitellen. Ennen kuin puhut, sinun on tehtävä ja näytettävä. Neuvostoliitossa he aluksi tekivät sen, sitten he eivät kertoneet kaikkea eikä kaikille. Ja niin tämä on tavallinen tryndez ja toinen leikkaus taikinasta.
  28. 0
    Kesäkuu 19 2018
    Kaikki on palannut normaaliksi...
  29. +3
    Kesäkuu 19 2018
    Periaatteessa artikkeli.
    Jotta nykyinen Venäjä saavuttaisi Neuvostoliiton Buranin, on tarpeen luoda kantoraketteja, jotka ovat ominaisuuksiltaan samanlaisia ​​kuin Neuvostoliiton Energiya superraskas kantoraketti, ts. sama KKK STK, joka ei tänään ole edes Venäjän liittovaltion avaruusohjelmassa kaudelle 2016-2025. Se mainitaan Venäjän federaation laissa "Avaruustoiminnasta", mutta jossain vuoden 2030 jälkeen ja myöhemmin.
    Ja vertailu ultrakevyistä kantoraketeista ja palautettavasta ensimmäisestä vaiheesta, joka laukaistiin kannettavista kantoraketeista ja suunniteltu "satamaan jopa 600 kiloa painava hyötykuorma auringon synkroniselle kiertoradalle". Energia-Buran-kompleksin kanssa (jopa 100 tonnia hyötykuormaa LEO:lle) - tämä, anteeksi, on amatöörimäisyyttä.

    Mitä tulee amerikkalaiseen "maailman astronautiikkakuvakkeeseen" - Elon Musk, keskustelu on erillinen. Kyllä, kaveri on intohimoinen, haaveilija ja epätoivoinen optimisti sekä erinomainen PR-mies ja hyvä manageri...
    Mutta anteeksi - paikallisen liikemiehen, joka osaa luoda tarvittavat kontaktit ja hoitaa keskitason yrityksen (jopa 5000 XNUMX työntekijää) henkilöstöä ja taloutta, vertaaminen ei tarkoita sitä, että olisi yhtä nero kuin Korolev, Chelomey, sama Wernher von Braun...
    1. +5
      Kesäkuu 19 2018
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Mutta anteeksi - paikallisen liikemiehen, joka osaa luoda tarvittavat kontaktit ja hoitaa keskitason yrityksen (jopa 5000 XNUMX työntekijää) henkilöstöä ja taloutta, vertaaminen ei tarkoita sitä, että olisi yhtä nero kuin Korolev, Chelomey, sama Wernher von Braun...

      Ja miksi halveksit häntä? Onko tämä maallista kateutta vai yritystä tukahduttaa venäläisen kosmonautiikan katselun tuska? Luulen, että toinen.
      Musk teki uudelleenkäytettävän raketin, se on tosiasia.
      Musk teki sen perusteella raskaan raketin, tämä on myös tosiasia.
      Musk tuomitsi polttomoottorilla varustetun auton, toinen tosiasia.
      Musk on palauttanut ihmisten kiinnostuksen avaruuteen käynnistämällä uuden avaruuskilpailun, tätä on myös mahdotonta kiistää.
      Mitä hän tekee, kutsutaan "Siirrä edistystä eteenpäin", ja tämä asettaa hänet samalle tasolle sekä Korolevin että V. f.:n kanssa. Ruskea.
      1. 0
        Kesäkuu 19 2018
        Musk ei tehnyt mitään itse, kaiken tekivät insinöörit, teknikot, ahkerat työntekijät. Tässä on todellinen tosiasia.
        1. +3
          Kesäkuu 19 2018
          Musk löysi, palkkasi, inspiroi ja selitti, mitä hän halusi heiltä.
          1. +2
            Kesäkuu 20 2018
            Saatat ajatella ennen Muskia, että he eivät tienneet mitä heidän kanssaan pitäisi tehdä.
            1. +3
              Kesäkuu 20 2018
              Lainaus Cannonballista.
              Saatat ajatella ennen Muskia, että he eivät tienneet mitä heidän kanssaan pitäisi tehdä.

              Voit mennä vartijoiden luo tai käydä kauppaa shawarmalla. Katso Roskosmos.
              1. 0
                Kesäkuu 20 2018
                Ihmiset eivät tulleet Muskiin "kadulta", eivätkä vain "ihmisiä", vaan päteviä asiantuntijoita. Ja se on sen arvoista.
        2. +1
          Kesäkuu 20 2018
          Lainaus Cannonballista.
          Musk ei tehnyt mitään itse, kaiken tekivät insinöörit, teknikot, ahkerat työntekijät.

          Tämä on totta kaikille. Luuletko, että Korolev teki kaiken itse vai Wernher von Braun?
          1. +1
            Kesäkuu 20 2018
            Korolevilla ja von Braunilla oli asianmukainen insinöörikoulutus, josta Musk ei voi ylpeillä. Joten sekä Korolev että von Braun olivat suunnittelijoita, mutta Musk ei.
            1. 0
              Kesäkuu 24 2018
              Lainaus Cannonballista.
              Korolevilla ja von Braunilla oli asianmukainen insinöörikoulutus, josta Musk ei voi ylpeillä. Joten sekä Korolev että von Braun olivat suunnittelijoita, mutta Musk ei.

              Ja kuka luulet Muskin olevan?
              1. +1
                Kesäkuu 24 2018
                Lainaus käyttäjältä: prosto_rgb
                Ja kuka luulet Muskin olevan?

                esiintyjä
                1. 0
                  Kesäkuu 24 2018
                  Lainaus: Golovan Jack
                  Lainaus käyttäjältä: prosto_rgb
                  Ja kuka luulet Muskin olevan?

                  esiintyjä

                  Voi hyvin
                  edes Rogozin ei ole kanssasi samaa mieltä
                  1. +1
                    Kesäkuu 24 2018
                    Lainaus käyttäjältä: prosto_rgb
                    edes Rogozin ei ole kanssasi samaa mieltä

                    Silloin kun hän ei ole samaa mieltä, saatan harkita (henkilökohtaisen) mielipiteeni muuttamista Maskista.
                    Sillä välin PR-miehen ja manipulaattorin lisäksi en näe hänessä mitään.
                    IMHO Joo
                    1. +1
                      Kesäkuu 24 2018
                      Lainaus: Golovan Jack
                      Sillä välin PR-miehen ja manipulaattorin lisäksi en näe hänessä mitään.

                      1. 0
                        Kesäkuu 25 2018
                        Kiitos tästä Rogozin. Hän halusi olla avaruuden päämies niin paljon, että pilasi kaiken sen vuoksi.
              2. 0
                Kesäkuu 25 2018
                Ehdottomasti mies, jolla on seikkailunhalu. Ei, mutta ei myöskään nero. Persoonallisuus on selvästi keinotekoisesti kopioitu - ilman myyjä.
        3. 0
          Kesäkuu 24 2018
          Lainaus Cannonballista.
          Musk ei tehnyt mitään itse, kaiken tekivät insinöörit, teknikot, ahkerat työntekijät. Tässä on todellinen tosiasia.

          Älä vain unohda, että SpaceX:ssä Musk on muun muassa myös "yleissuunnittelija" Neuvostoliiton luokituksen mukaan, koska hän ei löytänyt ketään tähän tehtävään. Minun piti ottaa se itse.
          1. 0
            Kesäkuu 25 2018
            "Yleissuunnittelijan" asema on yksinomaan hallinnollinen. Hän ei itse suunnittele mitään, vaan vain koordinoi tai hyväksyy ja vastaa ylemmille viranomaisille.
  30. +1
    Kesäkuu 19 2018
    Lainaus: Rei'itys
    Ja miksi halveksit häntä? Onko tämä maallista kateutta vai yritystä tukahduttaa venäläisen kosmonautiikan katselun tuska? Luulen, että toinen.


    Mikä saa sinut ajattelemaan, että minä henkilökohtaisesti halveksin I. Maskia?
    Vihaan PR:n ja fanien yrityksiä tehdä hänestä ikoni (näyttää siltä, ​​että tämä on jo tosiasia sinulle ja Musk on listattu "pyhimysten" joukkoon) ....
    Lainaus: Rei'itys
    Musk teki uudelleenkäytettävän raketin, se on tosiasia.

    Uudelleenkäytettävä avaruuskuljetusjärjestelmä (STS) Yhdysvalloissa VALMISTETTU AUKI ENNEN MASKIA - jos et tiedä - sitä kutsuttiin "avaruussukkulaksi", jos et tiedä...
    Mutta STS:n TALOUDELLISEN TEHOKKUUDEN ansiosta ongelma JÄLJI RATKAISEMME...
    UUDELLEENKÄYTTÖÖNOTTO osoittautui kohtuuttoman kalliiksi - jopa Yhdysvaltoihin - missä rahaa painetaan biljoonia dollareita, jos jotain tapahtuu...
    Musk EI TODISTOTTA PÄÄASIAA - FALCON 9:aan (ja erityisesti Falcon 9 Block 5:een - tämän järjestelmän peruskantorakettina) PERUSTUVAAN UUDELLEENKÄYTETTÄVÄN JÄRJESTELMÄN TALOUDELLISTA TEHOKKUUTTA.
    Lainaus: Rei'itys
    Musk teki sen perusteella raskaan raketin, tämä on myös tosiasia.


    Toistaiseksi tämä "raskas" kantoraketti on laukaissut vain 1.5 tonnia avaruuteen ja tehnyt vain yhden onnistuneen laukaisun (siksi Elon Musk itse meni sekaisin) ...
    Kun PN:n ilmoitettu paino näytetään, puhumme Maskin raskaasta kantoraketista ... ja milloin se tekee tämän ainakin vanhojen Chelomey Protonien säännöllisyydellä ...

    Lainaus: Rei'itys
    Musk on palauttanut ihmisten kiinnostuksen avaruuteen käynnistämällä uuden avaruuskilpailun, tätä on myös mahdotonta kiistää.

    En halua luopua tästä - he vain laittoivat sen Maskiin, koska hän oli "oikeaan aikaan oikeassa paikassa" ... no, selventääkseni - esimerkiksi siellä on Gagarin ja siellä on Titov ... Korolev valitsi Gagarinin ...

    Mitä tulee Venäjän nykyiseen kosmonautiikkaan ja sen tilasta...
    Kyllä, olen henkilökohtaisesti loukkaantunut "kirjanpitäjinä", kuten ... en nimeä nimiä, muuten postaus kielletään, kotimainen astronautiikka tuhoutuu ...
    Kaikki XNUMX-luvut, jopa rasvaöljyvuosina - Venäjän federaation liittovaltion avaruusohjelmaa rahoitetaan "sokkelin alapuolella" - Intian CP:n alapuolella tai samalla tasolla ...

    Ja "presidentin neuvonantajat", kuten rahoittaja-ekonomisti Belousov, ennen kuin mumisevat symposiumeissa ja lehdistössä, että Roskosmos State Corporation, jolla on 40 tuhatta työntekijää, ei voi tienata rahaa, eivät edes vaivaudu LUKEMAA ROSKOSMOSI valtionyhtiötä koskevaa lakia, jossa mustavalkoisesti on kirjoitettu, että Valtion osakeyhtiö "Roskosmos" on voittoa tavoittelematon YRITYS ja sen toiminnan tarkoitus EI OLE VOITTOA ...
    Mutta "tehokkaille esimiehille" kuvake ripustetaan - "Elon Musk on kaikkemme"...
    1. +1
      Kesäkuu 24 2018
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Kun PN:n ilmoitettu paino näytetään, puhumme raskaasta LV-maskista.

      Miltä vuodelta kirjoitat? Puhumisen ystävä...
      Silloin heidän Falcon 1 lentää, sitten puhutaan. (24 / onnistui 2006)
      Silloin tulee asiakkaita, sitten puhutaan. (2005)
      Silloin on sopimus NASAn kanssa, sitten puhumme. (Ensimmäinen sopimus NASAn kanssa - COTS COTS - 18. elokuuta 2006)
      Silloin heidän Falcon 9 lentää, sitten puhumme. (4)
      Silloin kun he rakentavat aluksensa, sitten puhumme. (8. joulukuuta 2010)
      Silloin se saavuttaa ISS:n, ja sitten puhumme. (Dragonin ensimmäinen lento ISS:lle - 22. toukokuuta 2012)
      Silloin geostationaariset satelliitit laukaistaan ​​ja sitten puhutaan. (Falconin ensimmäinen lento GPO:ssa - 3. joulukuuta 2013)
      Silloin he keksivät, kuinka raketteja lasketaan, ja sitten keskustellaan. (Falcon 9:n ensimmäinen lento "jaloilla ja siivillä" - 18. huhtikuuta 2014.)
      Silloin he istuttavat ainakin yhden, sitten puhumme. (LZ-1:n ensimmäisen vaiheen onnistunut laskeutuminen - 22. joulukuuta 2015)
      Silloin he laittavat proomulle, sitten puhutaan. (Ensimmäisen vaiheen onnistunut laskeutuminen offshore-alustalle - 8. huhtikuuta 2016)
      Silloin he alkavat laskeutua GPO:n laukaisun jälkeen, sitten puhumme. (Ensimmäisen vaiheen onnistunut laskeutuminen offshore-alustalle JCSat-14:n laukaisun jälkeen GPO:ssa - 6. toukokuuta 2016)
      Silloin käytetty raketti lentää, sitten puhutaan. (Ensimmäistä vaihetta käytettiin uudelleen ensimmäistä kertaa. Ensimmäisen vaiheen onnistunut laukaisu ja laskeutuminen offshore-alustalle - 30. maaliskuuta 2017)
      ====== olet täällä ========
      Silloin he lanseeraavat Falcon Heavynsä, ja sitten puhumme. (Falcon Heavyn ensimmäinen julkaisu - 6. helmikuuta 2018)
      Silloin he tekevät Dragon 2:n, ja sitten puhumme. (Ja se on jo tehty - kaikki CDR-vaiheet on läpäisty, tarvittavat pätevyystestit on suoritettu ja kaikki tuotantotestit ovat myös ohi. Ensimmäinen testinäyte lensi onnistuneesti Pad Abort -testillään - 6. toukokuuta , 2015)
      Silloin he alkavat kuljettaa ihmisiä, sitten puhumme.
      Silloin he laukaisevat laitteen kuuhun, sitten puhumme.
      Silloin opetellaan laskeutumaan laivaan ilman laskuvarjoa, ja sitten puhutaan.
      Silloin he laukaisevat Red Dragonin, ja sitten puhumme.
      Silloin hän istuu Marsissa, ja sitten puhumme.
      Silloin hän tekee Marsin kuljetuksen, sitten puhumme.
      Silloin he laskevat ihmisiä Marsiin, sitten puhumme.
      Silloin hän kolonisoi Marsin, sitten puhumme.
      Silloin Mars muotoutuu, ja sitten puhutaan.
  31. 0
    Kesäkuu 19 2018
    Venäjä ei "takaa" mitään, valitettavasti .... ihmiset ovat muuttuneet ....
  32. -1
    Kesäkuu 19 2018
    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    Ja miksi halveksit häntä? Onko tämä maallista kateutta vai yritystä tukahduttaa venäläisen kosmonautiikan katselun tuska? Luulen, että toinen.
    Musk teki uudelleenkäytettävän raketin, se on tosiasia.


    Ja perässä - lue Ashley Vance - "Elon Musk: Tesla, Space-X and the Road to the Future" ... siellä on kuvattu kaikki kuka ideoita loi, kuka ne toteutti metallissa, josta jalat kasvavat nopeasta menestyksestä luomisessa , erityisesti Merlin-moottori... erityisesti mitä Musk teki kahdella Venäjän-matkalla (2001) ennen Space X:n perustamista (2002). Ja huomenna voin heti lopettaa Maskin ja Spacen toiminnan kronikan tilauksen ... talouden ja muiden kanssa ...
    Tietysti jos kiinnostaa...
    1. +4
      Kesäkuu 19 2018
      Tällaisia ​​kirjoja-paljastuksia on tuhansia. Nyt he paljastavat Leonardo da Vincin, sitten Einsteinin,
      sitten kuningatar. Ihmiset, jotka eivät ole onnistuneet toteuttamaan yhtäkään projektia elämässään, rakastavat paljastaa mahtavia ihmisiä ja heidän projektejaan. Ja impotentit kirjailijat, jotka eivät pysty kirjoittamaan romaania, veistävät halpoja kirjoja räjähdysmäisesti.
  33. 0
    Kesäkuu 19 2018
    Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
    Tällaisia ​​kirjoja-paljastuksia on tuhansia. Nyt he paljastavat Leonardo da Vincin, sitten Einsteinin,
    sitten kuningatar. Ihmiset, jotka eivät ole onnistuneet toteuttamaan yhtäkään projektia elämässään, rakastavat paljastaa mahtavia ihmisiä ja heidän projektejaan. Ja impotentit kirjailijat, jotka eivät pysty kirjoittamaan romaania, veistävät halpoja kirjoja räjähdysmäisesti.


    "Rakastan" sellaisia ​​ihmisiä - "En ole nähnyt, en ole lukenut - mutta tuomitsen" ...
    Tämän kirjan on kirjoittanut Muskin ystävä, amerikkalainen ammattitoimittaja, joka kirjoittaa moderneista tekniikoista Yhdysvalloissa ...
    Ja ennen kuin ilmaiset mielipiteesi kirjoittajasta, sinun pitäisi ainakin lukea jotain hänen julkaisuistaan, kirjoistaan ​​jne.

    Ja nyt he haluavat höpöttää kaiken Internetissä ...
    Siellä sinäkin...
    Etkö tiedä, että Musk rahoittaa virallisesti NASAa? Erityisesti COTS-ohjelman puitteissa...
    Ja NASA on muuten Yhdysvaltain VALTION virasto, joka rahoitetaan Yhdysvaltain VALTION TALOUSARVIOSTA ...
    Lisäksi - Maski rahoittaa VIRALLISESTI Pentagonia antamalla sille mahdollisuuden KÄYNNISTÄ MON MOUSA (valtion budjetista rahoitettu valtion virasto - jos et ole tietoinen siitä "luvatulla maalla") ...
    Lisäksi - lisää ... Sekä NASA että Moskovan alue tarjoavat Muskille avaruussatamiensa ja testialueidensa maainfrastruktuurin (sisältää muuten budjettirahaa) ...
    Jopa Texasin kuvernööri antaa Muskille alennuksia uusien työpaikkojen luomisesta osavaltiossaan ...
    Kyllä, voin antaa paljon muutakin - mutta et voi olla vakuuttunut - "Muskilla on yksityinen yritys, jossa hän on ainoa omistaja ja sijoittaja - kaikki kulut ovat hänen omasta taskustaan ​​..."... Ainakin he katsoisivat tarkemmin, tai jotain...

    Ja sitten tämän päivän opus (ei sinun totuutesi) - "kaikki NASAn patentit ovat julkisia ..., paitsi ITAR" - toinen hölynpöly ... - NASA avasi toukokuussa 2016 pääsyn 56 patenttiinsa liittyville teknologioille työnsä kanssa...
    Vuosina 2017 ja 2018 avoimeen pääsyyn lisättiin muutama patentti ... ja valikoima on nanoputkista ohjelmointiin ja suunnitteluun ...

    Ovatko tässä kaikki NASAn patentit koko 21-luvulle? (En puhu - "kaikkiin toimiin").
    Siksi
    1. +3
      Kesäkuu 20 2018
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      erityisesti mitä Musk teki kahdella Venäjän-matkalla (2001) ennen Space X:n perustamista (2002).

      Ja he varastivat sen venäläisiltä, ​​vau.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Ja huomenna voin heti lopettaa Maskin ja Spacen toiminnan kronikan tilauksen ... talouden ja muiden kanssa ...

      Vakavasti? Talouden kanssa? Onko sinulla sisäpiiriläistä?
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Etkö tiedä, että Musk rahoittaa virallisesti NASAa? Erityisesti COTS-ohjelman puitteissa...

      Kuten nimestä voi arvata, Commercial Orbital Transportation Services -ohjelma sisältää ajoneuvojen luomisen tavaroiden toimittamiseksi kiertoradalle. Koko ohjelma maksaa 500 miljoonaa dollaria, mikä on suunnilleen yksi sukkulan laukaisu, puolet Akhmat Towerista tai 0,1 Angaraa. Tästä summasta SpaceX sai 278 miljoonaa dollaria. Näillä rahoilla luotiin Dragon ja Falcon 9 yhden Boeing 787 Dreamlinerin hinnalla. IMHO, hyvä sijoitus.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Seuraava - The Mask rahoittaa VIRALLISESTI Pentagonia antamalla sille mahdollisuuden KÄSISTÄÄ MON MOUSAn

      Et usko sitä, mutta jos US DOD:n täytyy laukaista jotain avaruuteen, ja hän tarvitsee paljon asioita, hän voi tehdä sen omalla Delta-rakettillaan 400 miljoonalla (eli omalla, ei Boeingilla), Lockheed Atlas 200:lla tai Falcon 120:lla. Jälleen, jos on kysyttävää rahasta, niin ei ehdottomasti SpaceX:lle.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Sekä NASA että DoD tarjoavat Muskille avaruussatamiensa ja testialueidensa maainfrastruktuurin (sisältäen muuten budjettirahaa) ...

      Miksi tämä infrastruktuuri on olemassa? Ei avaruuslaukaisuihin? No, he potkaisivat Muskin sieltä, mitä tehdä hänelle sen jälkeen?
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Jopa Texasin kuvernööri antaa Muskille alennuksia

      Tämä on kummallista kyllä ​​pääkaupunkivaltioissa yleinen käytäntö.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      siitä, että hän luo uusia työpaikkoja osavaltiossaan...

      Tarkalleen.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Muskilla on yksityinen yritys, jossa hän on ainoa omistaja ja sijoittaja - kaikki kulut ovat hänen omasta taskustaan

      Tarkalleen. Olisi oikein sanoa, että kaikki riskit ovat SpaceX-sijoittajilla, eivät budjetilla. Jos Musk menee rikki, Yhdysvaltain budjetti ei menetä senttiäkään. Kaikki SpaceX:lle maksettu maksetaan tietystä työstä, joka tehtiin paljon halvemmalla kuin alun perin odotettiin.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      NASA avasi toukokuussa 2016 pääsyn 56 sen toimintaan liittyvään teknologiapatenttiin...

      Sinulla on outoja ajatuksia patenttilaista.
  34. 0
    Kesäkuu 19 2018
    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    Siksi

    En kirjoittanut loppuun - siksi sanonkin - ennen kuin huudat "naamio on meidän", ota ensin selvää, missä on totuus ja saavutukset ja missä on yksilön typerä PR ja ei-mainonta. olemassa oleva tuote (joka, kuten tiedät, ei ole aina tunnollinen) ...
    Valtion rahoituksesta kerron huomenna lisää...
    1. 0
      Kesäkuu 20 2018
      Älä unohda esittää, kuinka paljon kilpailijat saivat vastaavasta työstä ennen Muskia
  35. +3
    Kesäkuu 20 2018
    Lainaus Cannonballista.
    Tarinoita ei tarvitse kertoa. Vain viisi autoa kaadettiin. Ja siellä oli hyötykuorma hänelle. Ota ainakin "37. sarjan" moduulit.

    Mihin moduuliin viittaat? Ne joiden piti telakoida DOS:iin? Vuodesta 1985 lähtien niiden parissa työskentely lopetettiin, ja niiden tilauskanta käytettiin muihin tarkoituksiin, erityisesti useiden muiden tuotteiden luomiseen. Se, mitä käytettiin Buranin ensimmäisellä lennolla ja suunniteltiin muille lennoille - 37KB moduuli (lisäinstrumenttiyksikkö - BDP) ja myöhemmät, erityisesti 37KBI, ne perustuivat todella ruuhkaan, mutta sinun on myönnettävä, että paino 7,15 ,XNUMX tonnia Buranille "Hieman ei sitä kuormaa mihin se on suunniteltu. Hän, tämä moduuli oli toiminnallinen osa Burania, vaikka tulevaisuudessa se näytti olevan suunniteltu telakointiin DOS: n kanssa ...

    Lainaus käyttäjältä: arkadiyssk
    Mutta eikö Buran ollut ikkunakoristelu? No, he eivät voineet toistaa sukkulaa. Amerikkalaisilla oli Shuttle ja laiva ja päämoottorit kerralla, ja he menettivät laukaisussa vain 2 kiihdytintä ja polttoainesäiliön. Ja Neuvostoliitto ei voinut luoda kompakteja moottoreita, jotka sopisivat Buraniin, ja siksi siellä oli vain sukkulan kaltainen purjelentokone ja valtava täysimittainen raketti, joka yksinkertaisesti heitettiin ulos laukaisun jälkeen. Tämän seurauksena kultavene tuli ulos, maa ei voinut vetää.

    Hän, "Buran" ei ollut ikkunapuku. Hän ei ollut onnekas "syntyessään" Neuvostoliiton lopussa. Muuten, "Shuttle" alussa ei menettänyt kiihdytintä. Ne laskeutuivat valtamereen laskuvarjolla, toimitettiin rantaan ja huollon ja uudella polttoaineella täytön jälkeen käytettiin uudelleen. Vain keskisäiliö katosi. Mutta Buranin historiassa oli myös malli, joka oli melkein tarkka kopio Shuttlesta - niin kutsuttu OS-120. Vain, toisin kuin Shuttlessa, siinä ei ollut 2 kiinteän polttoaineen boosteria, vaan 4 nestemäistä, kuten myöhemmin Energiassa. Siellä oli myös 3 marssimoottoria, jotka saivat voimansa keskussäiliöstä, jossa ei ollut moottoreita. joten yllä oleva mielipide, että moottoreita ei ollut, ei pidä paikkaansa. Oli vaihtoehto, jossa 3 moottoria sijoitettiin samalla tavalla kuin Shuttlessa

    Lainaus Cannonballista.
    Itse Saturn V on vain työkalu päätavoitteen saavuttamiseksi - lento kuuhun. Ei ollut maalia, ei ollut Saturnusta. Jos ei Kuuta, niin kukaan ei tarvitsisi Saturnus V:tä, ja Neuvostoliitto astronautiikassa piti edelleen johtoasemaa useimmissa asemissa pitkään.

    Olet oikeassa työkalun suhteen. Kuten meidän H-1, amerikkalainen Saturn-5 oli vain instrumentti. Mutta tässä on kysymys johtamisesta. Voidaan sanoa, että tämä koski pitkäaikaisia ​​kiertoradan lentoja asemilla. Deep space, menimme vain perseeseen (anteeksi ranskani). . Heti kun amerikkalaiset laukaisivat sukkulansa, menetimme asemat sellaiseen suuntaan kuin astronautien lukumäärä. Kuun tutkiminen automaateilla eteni vaihtelevalla menestyksellä, vaikka saavutuksia oli myös Lunokhodin ja maaperän toimittaneiden automaattien muodossa. Mars oli meille epäonnistuminen. Asiat olivat enemmän tai vähemmän hyvin Venuksen kanssa

    Lainaus Cannonballista.
    Korolevilla ja von Braunilla oli asianmukainen insinöörikoulutus, josta Musk ei voi ylpeillä. Joten sekä Korolev että von Braun olivat suunnittelijoita, mutta Musk ei.

    Kamrad. Tällä hetkellä voit olla hyvä järjestelmänvalvoja perustamalla yrityksen. Mutta rakentajia on. Kerran minulla oli tilaisuus keskustella Sergei Pavlovitšin aiheesta hänen tuntevien kanssa. Ja tiedät mikä on mielenkiintoista. On mahdotonta sanoa, että hän oli loistava suunnittelija (heidän sanoin). Mutta hänellä oli ilmiömäinen kyky ymmärtää, mitä muut tarjosivat hänelle, ja hän oli samaan aikaan SUURIN, JOS EI SUURIN JÄRJESTELMÄNVALVOJA. Hän järjestelmänvalvojana onnistui saattamaan kaiken kasaan. Rocketeers, moottorit, instrumentointi ja tehdä mitä tuskin kukaan voisi tehdä ilman häntä. Vaikka ollakseni rehellinen, sekä R-7- että N-1-järjestelmä eivät ole hänen ... Mutta hän ymmärsi jollain "eläinperäisellä" vaistolla, että se oli välttämätöntä ...
    Samoin Musk. Jos hänellä on kyky ylläpitää, suunnittelija löytyy.

    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    Vihaan PR:tä

    Muuta, Konstantin, mutta PR on meille kaikkemme. Meidän Roskosmos ei ole vähempää PR. Lue tämän osaston johtajien lausunnot. Kaikella, mitä Roskosmos alkaa tehdä, EI OLE ANALOGIA MAAILMASSA. Jotkut johtajat puolestaan ​​pilkkasivat trampoliinia. Se on juuri se, joka sen seurauksena tarvitsee trampoliinia - jostain syystä he ovat hiljaa. Ja PR - loppujen lopuksi, jos et mainosta sitä, et myy sitä. Tässä tapauksessa hän myy palvelujaan, puree mitä rasvaa, mm. ja meiltä. Tänä vuonna loppuvuodesta laukaistettavien rakettien määrä on yhtä suuri kuin Venäjän kaltaisen avaruusvallan laukaisema määrä. Emme edes harkitse muita muiden ohjusten laukaisuja Yhdysvalloissa. Eli PR tai ei. Ehkä hänellä on myös "Twirls". kuin auton laukaiseminen kiertoradalle, mutta pohjimmiltaan...
  36. +1
    Kesäkuu 20 2018
    [quote = Cherry Nine] Ja he varastivat sen venäläisiltä, ​​se on välttämätöntä [/ lainaus]

    Ei tietenkään - Musk ja Griffin (NASA:n tuleva johtaja - vuodesta 2004 ... silloin, kun COTS-ohjelma hyväksyttiin valtion tasolla sellaisenaan) menivät venäläisille muunnostyöntekijöille, samoin kuin Himkiin, NPO:lle. Lavochkin ja Energomash juuri niin - juo vodkaa (näet, että Kalifornian viski on väsynyt) ...
    Pidin vodkasta vuonna 2001, menimme uudestaan ​​- vuonna 2002 ...
    Ja sitten ... bam - ja vuoteen 2006 mennessä - Falcon -1 on valmis ... Hehe ... Joten siinä se ... Helmikuussa 2002 - vodkaa Moskovassa, kesäkuussa 2002 - Boeing-hangaarissa Los Angelesin esikaupunkialueella , ja maaliskuussa 2004 - upouusi kantoraketti valmiina laukaisuun ... noin. Omelek, klo. Kwajalein, Marshallinsaaret, Tyynimeri...
    "... tuli, tuli - tataarin nuolet lentävät, bang-bang - kasakkojen itseliikkuvat aseet ampuvat ... mitkä värit, mikä dynamiikka ... (c) A. Raikin "...
    Jotain vastaavaa idyllisessä naamiossa...
    [quote = Cherry Nine] Vakavasti? Talouden kanssa? Onko sinulla sisäpiiriläistä?[/quote]
    Miksi sisäpiiriläinen - kaikki on ehdottomasti avoimista amerikkalaisista lähteistä - numeroista Muskin lainauksiin ...
    Sinulle ja toverille Israelista (maailmankansalaiset?) - Annan erillisen postauksen valtion rahoituksesta... [quote = Cherry Nine] Kaupallisten kiertoradan kuljetuspalveluiden ohjelmaan, kuten nimestä voi arvata, sisältyy kuljetusvälineiden luominen tavaroiden toimittamiseksi kiertoradalle. Koko ohjelma maksaa 500 miljoonaa dollaria, mikä on suunnilleen yksi sukkulan laukaisu, puolet Akhmat Towerista tai 0,1 Angaraa. Tästä summasta SpaceX sai 278 miljoonaa dollaria. [/ Lainaus]
    Vastaus on väärä - 288 miljoonaa USD meni Orbital Science Corp. (tämä on yritys, jossa Griffin työskenteli ennen NASAn johtajaksi nimittämistä ja COTS-ohjelman hyväksymistä), Space-X sai 396 miljoonaa USD (tämä on Griffinin ystävän Muskin yritys, jolle Griffin tulkitsi ajatuksiaan, ja jota hän ylensi Los Angelesissa, eikä vain ennen Space-X:n perustamista... Kyllä, hän vei Maskin myös Venäjälle... juomaan vodkaa)
    [quote = Cherry Nine] Lainaus: Strelets1
    Et usko sitä, mutta jos US DOD:n täytyy laukaista jotain avaruuteen, ja hän tarvitsee paljon asioita, hän voi tehdä sen omalla Delta-rakettillaan 400 miljoonalla (eli omalla, ei Boeingilla), Lockheed Atlas 200 tai Falcon 120. Jälleen, jos on kysyttävää rahasta, niin ei ehdottomasti SpaceX: lle. [/ Lainaus]

    Eikä Space-X:lle ole kysymyksiä - tämä on kysymys sinulle - VALTION OHJELMIEN toteuttamisen maksaminen VALTION TALOUSARVIOSTA - onko tämä VALTION RAHOITUS vai ei?

    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    Sekä NASA että DoD tarjoavat Muskille avaruussatamiensa ja testialueidensa maainfrastruktuurin (sisältäen muuten budjettirahaa) ...
    Miksi tämä infrastruktuuri on olemassa? Eikö avaruuslaukaisuihin? [/ Lainaus]
    Tätä infrastruktuuria, rakkaani, ylläpidetään jälleen - BUDJETTIRAHASTA ...
    Sen antaminen YKSITYISELLE KAUPPAYRITYKSELLE on JULKINEN RAHOITUS YKSITYINEN MASK, jos et ymmärrä...

    [quote = Cherry yhdeksän] Olisi oikeampaa sanoa, että kaikki riskit ovat SpaceX-sijoittajilla, eivät budjetilla. Jos Musk menee rikki, Yhdysvaltain budjetti ei menetä senttiäkään. [/ Lainaus]

    Tämän maksiimin perusteella sinulla ei ole aavistustakaan sopimusten tekemisestä yleensä ja urakoitsijoiden sopimusvelvoitteista perua PN erityisesti... Sekä tappioista, jos sopimusta ei täytetä, ja niiden korvausmenettelystä. ..

    [quote = Cherry Nine] Sinulla on outoja ajatuksia patenttilaista. [/ lainaus]

    No, vastaamaan tyyliisi - sinulla on outoja ajatuksia tekijänoikeuksista, immateriaalioikeuksista ja NASA:n avoimuudesta tekniikan alalla ...
  37. +1
    Kesäkuu 20 2018
    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    Valtion rahoituksesta kerron huomenna lisää...

    Warriorsille ja Cherry Ninelle

    Mitä tulee väitettyyn "valtion rahoituksen täydelliseen puutteeseen yksityiselle Space-X I. Maskille".


    Tässä faktat:

    2002 - Space-X:n perustaminen
    Vuoden 2005 loppu - vuoden 2006 alku - henkilöstömäärä - 150 - 200 henkilöä.
    24. maaliskuuta 2006 - Falcon-1:n ensimmäinen laukaisu - vaikka epäonnistuikin, kantoraketin onnettomuus.
    Mutta siitä ei ole kysymys.

    Nuo. - 4 vuodessa puolitoista sataa ja puoli ihmistä tyhjästä entisessä Boeing-hallissa suunnitteli, rakensi, valmisti kaikki tarvittavat komponentit, suoritti moottorien palokokeita ja valmisteli nykyaikaisen kantoraketin laukaisua varten ...
    Kyllä, ja he heittivät sen myös testattavaksi yhdessä insinöörien, testaajien ja kokoonpanotyöntekijöiden ryhmän kanssa - eikä vain minne tahansa, vaan yli 8 XNUMX mailia (anteeksi, merimailia) - Marshallinsaarille (at. Kwadzhelein, Omelek Island , Yhdysvaltain puolustusministeriön Ronald Reaganin ohjuskantama - entinen PKK)
    Kuitenkin ... koko aikaisempi maailmanhistoria astronautiikan kehityksestä, erityisesti kantorakettien kehittämisestä ja luomisesta, lepää ...

    Hehe ... Vaikuttavaa, tuskallisen nopeaa ja näyttää selvästi bluffilta tai banaalilta avoimissa lähteissä annetun tiedon väärennökseltä ... Jälleen, Muskin elämäkerran kirjoittajaystävän Vancen mukaan hän opiskeli vuonna 2001 venäläisiä rakettitieteen oppikirjoja
    No, edelleen...
    Elokuussa 2006 yhtiöstä tuli yksi NASA Commercial Orbital Transportation Services (COTS) -ohjelman voittajista ja sai yhteensä 396 miljoonan dollarin rahoituksen Falconin kantorakettien ja lastinkuljetusauton kehittämiseen ja esittelyyn ISS:lle, LEO. .
    (Hehe… ja tämä huolimatta laukaisuvirheestä ja kaatumisesta ensimmäisessä ja ainoassa laukaisukilpailun aikaan)…
    COTS-sopimus oli jaettu 40 vaiheeseen, joista jokainen maksettiin erikseen. Sen täytäntöönpano kesti vuoden 2012 loppuun.

    Lisäksi - vielä mielenkiintoisempaa - yleensä apoteoosi ...
    COTS-maksujen rinnalla (vuodesta 2006 lähtien) Muskin kanssa allekirjoitettiin vuonna 2007 pitkäaikaiset sopimukset NASAn ja Yhdysvaltain ilmavoimien laukaisuista yhteensä 5.5 miljardilla dollarilla.
    Ei paha, eikö? Totuus ei ole selvä - mistä Yhdysvaltain liittovaltion ministeriöt tulevat,
    koska tähän aikaan..hehe...
    21. maaliskuuta 2007 - Falcon-1:n toinen laukaisu - epäonnistunut, LV-onnettomuus
    3. elokuuta 2008 - Falcon -1:n kolmas laukaisu - epäonnistui, kantoraketti-onnettomuus, kaksi NASA-satelliittia ja yksi Yhdysvaltain ilmavoimien satelliitti tuhoutuivat (eli huolimatta siitä, että kantaja oli kokonaan poissa käytöstä vuoden 2008 loppuun mennessä, Space-X on NASA on rahoittanut vuodesta 2007 ja Pentagon eli kaksi Yhdysvaltain liittovaltion virastoa).
    No lopuksi.
    Falcon-kantoraketin koe- ja kaupallisia laukaisuja varten järjestettiin laukaisukomplekseja osavaltioiden avaruussatamiin ja Yhdysvaltojen testikohteisiin: - NASA - Avaruuskeskus. Kennedy, laukaisukompleksit nro 39 ja 40, Yhdysvaltain puolustusministeriö - laukaisukompleksit US Missile Range -alueella klo. Kwadzhelein ja ab Vandenberg sekä joukko niihin liittyviä polygoniteknisiä laitteita - radio- ja tutkalaitteet ulkoisten lentoratojen mittauksiin, telemetriaa, filmi-fototeodoliitteja jne. jne., joita ylläpidetään yksinomaan Yhdysvaltain VALTION TALOUSARVION kustannuksella.

    Kyllä, ja toimita Kaliforniasta Kwajeleiniin ja asenna se kantoraketille noin. Omelek- ja Roy-Namur Falcon -tyyppiset kantoraketit eivät myöskään ole parin ruplan arvoisia ...

    Tarvitsetko vielä faktoja E. Muskin hallituksen rahoituksesta SpaceX:lle ja "yksityiselle avaruudelle" Yhdysvalloissa yleensä?

    Voisin jatkaa… mutta kannattaako todistaa itsestäänselvyys?
    1. 0
      Kesäkuu 21 2018
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      voisin jatkaa...

      Ei ole sen arvoinen. Kannattaa opetella termit.
      1. Mitä on julkinen rahoitus? Suunnitelmasi mukaan Yhdysvaltain hallitus rahoitti hänet tällä tavalla, tarjoten Muskille ilmaisia ​​teitä ohjusten kuljettamiseen ja jopa sallinut niiden joskus estää. Tämä kaavio ei ole täysin oikea.
      2. Valtion rahoitus sisältää rahoitusta. On tyhmää ilmoittaa aielauseista, jotka tehtiin ennen Falcon 9:n ilmestymistä ja sertifioimista rahoitukseksi. Ellei tietysti väitä, että Muskille maksettiin näistä 5 jaardista etukäteen.
      3. Ehdottomasti taitolento. Ehkä jonain päivänä tiedät eron Cost + -järjestelmän, jonka mukaan Boeing tekee SLS:ää 20 miljardilla, ja tarjoussuunnitelmien, joiden mukaan SpaceX toimii, välillä.
      1. 0
        Kesäkuu 21 2018
        Lainaus: Cherry Nine
        1. Mitä on julkinen rahoitus? Suunnitelmasi mukaan Yhdysvaltain hallitus rahoitti hänet tällä tavalla, tarjoten Muskille ilmaisia ​​teitä ohjusten kuljettamiseen ja jopa sallinut niiden joskus estää. Tämä kaavio ei ole täysin oikea.

        En odottanut sinulta tällaista petosta. Avaruussatama ei ole yleinen tie, joka on rakennettu kaikkia varten. Miksi valehdella niin räikeästi?
        1. 0
          Kesäkuu 21 2018
          Lainaus Polluxilta
          Miksi valehdella niin räikeästi?

          Valitse lauseke.
          Lainaus Polluxilta
          Avaruusasema ei ole yleinen tie,

          Tässä tapauksessa puhumme 50 vuotta sitten rakennetusta betonikaukalosta ja armeijan tutka-asemasta. Jos Musk pakenee huomenna rahalla, ei tarjotin tai edes sotilaallinen tutka-asema muuta kustannuksiaan.
          Olisi outoa, että NASA laukaisi yksityisiä kauppiaita kiertoradalle eikä varoita avaruussataman vartijaa, jotta heitä ei karkotettaisi sieltä turistien mukana.
          NASA-urakoitsijat, ei-urakoitsijat (Bezos) eivätkä täysin vasemmistolaiset toverit (Stratolanch, Virgin) eivät ole huolissaan kysymyksestä "saammeko laukaista?"
          1. 0
            Kesäkuu 21 2018
            Lainaus: Cherry Nine
            Jos Musk pakenee huomenna rahalla, ei tarjotin tai edes sotilaallinen tutka-asema muuta kustannuksiaan.

            Siitä huolimatta Musk ei rakentanut tätä alustaa siihen liittyvien laitteiden kanssa (muuten erittäin kalliita), mikä tarkoittaa, että sen hinta ei sisälly lanseerausten hintaan.
            Lainaus: Cherry Nine
            Tässä tapauksessa puhumme 50 vuotta sitten rakennetusta betonikaukalosta.

            Tämä "tarjotin" ei ole niin yksinkertainen
            Lainaus: Cherry Nine
            Valitse lauseke.

            Älä ripusta tänne nuudeleita ja sinulle tulee miellyttäviä ilmaisuja, noudata kohteliaisuutta, älä pidä muita tyhminä.
            1. 0
              Kesäkuu 21 2018
              Lainaus Polluxilta
              Tämä "tarjotin" ei ole niin yksinkertainen

              Tiedän. Kuitenkin SLC-40 aloitti toimintansa vuonna 1965, LC-39A vuonna 67 ja SLC-4 vuonna 63. Musk syntyi vuonna -71. Jos hän ei olisi syntynyt, he olisivat seisoneet luonnonsuojelualueella, kasvaneet hitaasti pensaiksi. Kuten esimerkiksi Gagarinin aloitus.
              Lainaus Polluxilta
              Täällä älä ripusta nuudeleita

              Henkilön, joka ei näe eroa valheen ja tulkinnan välillä, tulee olla varovainen käännöksissä.
              Lainaus: Cherry Nine
              Suunnitelmasi mukaan Yhdysvaltain hallitus tarjoaa Muskille ilmaisia ​​moottoriteitä

              Tämä on tulkinta "Strelets1-järjestelmästä" infrastruktuurin saatavuudesta rahoituksen keinona. Mahdollisesti poleemisesti huomautettu.
              Lainaus Polluxilta
              Siitä huolimatta Musk ei rakentanut tätä tarjotinta siihen liittyvien laitteiden kanssa (muuten erittäin kalliita).

              Mutta tämä voi mennä "röyhkeäksi valheeksi", mutta kutsukaamme sitä nyt tietämättömyydeksi. Ennen Muskia näitä paikkoja käytettiin Shuttle (TT / vety, 39.) ja Titan-4 (TT / UDMH, 40. ja 4.) laukaisemiseen. Ei ole vaikea arvata, että happikerosiini Falconille ei ole paljon tarvittavia laitteita. Eli Sam-setä rakensi tien 60-luvulla, asensi sähkön, veden, viemärin, teki kaasun. Loput (erektori, huoltotornit, täyttölaitteet, elektroniikka jne.) ovat uusia SpaceX:ltä.
              1. +1
                Kesäkuu 21 2018
                Lainaus: Cherry Nine
                Ei ole vaikea arvata, että happikerosiini Falconille ei ole paljon tarvittavia laitteita.

                Mutta ei ole vain "tarjotinta", tekniikoita, joita Musk ei kehittänyt, testejä, joita Musk ei tehnyt - valtavia varoja. Otin valmiita, toistuvasti testattuja solmuja, pinoin niistä "oma" rakettini ...
                1. +1
                  Kesäkuu 21 2018
                  Lainaus Polluxilta
                  Otin valmiita, toistuvasti testattuja solmuja, pinoin niistä "oma" rakettini ...

                  Olet täysin oikeassa. Takapihalta kaivettiin Samaran moottoreita, jotka tulivat lopulta mieleen 70-luvulla ja myivät Aerojetille 90-luvulla, toinen vaihe asennettiin Piskyper ICBM:stä, valmis, halpa ja iloinen.
                  Vain tämä on Antares, ei Falcon. Falconissa enemmän tai vähemmän kaikki on uutta. Merlin on ensimmäinen sarja amerikkalainen happikerosiini-rakettimoottori 27. vuoden RS-89A:n (Delta-2) jälkeen, jos en sekoita mitään. Raketin epätavallinen muotoilu (Runetissa he halusivat nauraa "makaroneille" kerralla), kaupallisten komponenttien ohjausjärjestelmä, mikä se sitten onkin. Todistetut ratkaisut kyllä. Ei tehnyt mitään erityisiä testejä.
                  1. 0
                    Kesäkuu 22 2018
                    Lainaus: Cherry Nine
                    SU kaupallisiin komponentteihin, mitä tahansa. Todistetut ratkaisut kyllä. Ei tehnyt mitään erityisiä testejä.

                    Liikemiehenä Musk on hieno kaveri, tässä meidän on annettava hänelle ansaitsemansa, mutta ... toinen kemiallinen raketti, sillä et lennä muille planeetoille.
                    1. 0
                      Kesäkuu 22 2018
                      Lainaus Polluxilta
                      et voi lentää muille planeetoille sillä.

                      am
  38. +1
    Kesäkuu 20 2018
    Lainaus BlackMokonalta
    kuinka paljon ennen Musk sai kilpailijoita vastaavasta työstä


    Ennen Muskia - Maa oli litteä ja seisoi kolmen norsun päällä ... jotka puolestaan ​​perustuivat merialustalle kilpikonnan muodossa ...
    Mutta Musk tuli - ja valisti kaikkia ... käytännössä turhaan ... kilpikonnaa voidaan käyttää laskeutumislavana ... ja maa ei ole ollenkaan litteä ...
  39. 0
    Kesäkuu 20 2018
    Lainaus: Old26
    Muuta, Konstantin, mutta PR on meille kaikkemme. Meidän Roskosmos ei ole vähempää PR. Lue tämän osaston johtajien lausunnot. Kaikella, mitä Roskosmos alkaa tehdä, EI OLE ANALOGIA MAAILMASSA.

    Mitä voin sanoa - opimme nopeasti mainostamaan itseämme, loppujen lopuksi käärimme hihat ja rakennamme ... hehe ... kehittynyttä kapitalismia ...
    Se on vain kykyä tutkia ongelmia, asettaa tavoitteita ja tapoja ratkaista ne amerikkalaisilta, jotka eivät opi ...
    PR ja bluffaus on helpompaa kuin työskentely...
    Mitä tulee siihen, että SILLÄ EI OLE ANALOGIA MAAILMASSA - tämä ei ole vain Roskosmos ... tämä "tehokkaiden johtajien" iskulause on jo saanut sen - minne tahansa käännät - EI ANALOGIA ...
    Tämä tyhjä kerskaus inhottaa minua - sekä Muskilla että meillä... ja myös Roskosmosissa...

    PR-naamio Teslan kanssa - toisaalta puhdas mainostemppu ja toisaalta puhdas kylmäverinen laskelma liikemiehestä ...
    Miksi ladata täysi hyötykuorma - on vielä enemmän mahdollisuuksia, että Heavy ei nouse - Musk epäili jo menestystä ja arvioi ensimmäisen startin 70-30, sitten - fifty-fifty ...
    Eikä hän ottanut ollenkaan niitä vaiheita, joita käytetään uudelleenkäytettävyyden testaamiseen Heavyssa - hän yksinkertaisesti siivoaa järjestelmällisesti "vanhat roskat" - hän käyttää uudelleen vaiheita vanhoilla Merlin-muunnoksilla päästäkseen puhtaaksi lavalle uusimmilla moottoreilla. F9-Block5 variantti - jolla hänen laskelmiensa mukaan on kymmenkertainen resurssi ...
    Joten vaikka Heavy olisi kuollut, vahingot olisivat olleet minimaaliset...

    Mitä tulee trampoliiniin - tässä ymmärrän Rogozinia - ne saivat ne sanktioineen ja jatkuvalla podkazkillaan joko USA:n kongressilta tai omien liberaaliensa joukosta, kuten "viisas" Belousov ...
    1. +1
      Kesäkuu 21 2018
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Miksi ladata täysi PN - on vielä enemmän mahdollisuuksia, että Heavy ei nouse

      Raketin suorituskyvyn näyttämiseksi sinun on otettava joko enemmän painoa tai hajotettava se kovemmin. Toinen vaihtoehto valittiin.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      PR Mask Teslan kanssa - toisaalta puhdasta mainostemppua

      Musk, toisin kuin useimmat virkamiehet, ymmärtää sanan "cool" merkityksen.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Mitä tulee trampoliiniin - tässä ymmärrän Rogozinia

      Ja tässä liberaalit ovat syyllisiä, kaikkialla, missä heillä on aikaa!
  40. 0
    Kesäkuu 20 2018
    Lainaus: Old26
    Se on juuri se, joka sen seurauksena tarvitsee trampoliinia - jostain syystä he ovat hiljaa.

    Minulla ei ole epäilystäkään siitä, että USA:ssa luodaan uuden sukupolven miehitettyjä avaruusaluksia ja sille kantaja ennen "liittoamme", minulla ei ole epäilystäkään...
    En vain pidä typeristä vertailuista - kuten "Angaraa tehtiin kaksikymmentä vuotta" ... mutta kuinka monta SLS:ää valmistetaan, millaisia ​​moottoreita ne käyttävät ja minä vuonna ne on kehitetty? Ja kuinka paljon rahaa käytettiin SLS:ään ja koko Angara-avaruusalussarjaan
    Milloin he aloittivat valmistamaan Orionia, SLS:ää ja milloin Federationia ja Sojuz-5:tä… ja miten nämä ohjelmat rahoitetaan?
    Rogozinista - blagosfera jää tyhjäksi "toimittajaksi, korruptoituneeksi virkamieheksi, nauraa" ... ja katsokaa Roskosmosin rahoitusta - kun miehitetystä ohjelmasta aiheutuu paljon kuluja - koko FKP:n rahoitus on pohjan alapuolella , kuten intialainen avaruusohjelma, jossa ei ole miehitettyä kosmonautikkaa ollenkaan... Lisäksi tätä pikkuajoa eristetään jatkuvasti - se ei ole Rogozin, joka hallitsee rahalla - "tehokkaita" on kokonainen "kimppu" - Nabiullinasta kauppakorkeakoulun ja IMF:n kanssa ennustajille-Oreshkineille ja "vapaiden markkinoiden" anteeksiantajille, kuten Kudrin-Gref ... "c liittyi heihin "Siluyanov ...
    Bezos miljardeine dollareineen piinaa metaania BE-4, eikä voi toistaiseksi ylpeillä menestyksestä ...
    Meidän omamme ovat valmiita valmistamaan 200 tonnia metaanihappea nytkin...mutta ...ei ole "tiimiä", "ei rahaa" ... kaikki on kuten aina...
    Ja sitten se alkaa uudelleen ... "Rogozin on syyllinen kaikkeen" ...
    Rogozin on pahasti köyhä - hän rakensi idän ensimmäisen vaiheen - Unionit lentävät, kevyt Angara myös, heinäkuussa hän aloittaa toisen - Angaran alla ... universaali kompleksi koko linjalle - tuotanto Omskissa on juuri kulman takana ...
    Jälleen Boeingin velat palautettiin samoilla "venäläiskärryillä", jotka ottivat amerikkalaiset vastaan ​​Sea Launch -velat, ostivat Boeingin osuuden ... Nyt S7:n mainokset on liitetty pitämään huolta MS:stä ja NS:stä...
  41. +1
    Kesäkuu 20 2018
    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    Minulla ei ole epäilystäkään siitä, että Yhdysvaltoihin luodaan uuden sukupolven miehitettyjä avaruusaluksia ja sille kantaja ennen "liittoamme", minulla ei ole epäilystäkään...

    Minä myös.

    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    En vain pidä typeristä vertailuista - kuten "Angaraa tehtiin kaksikymmentä vuotta" ... mutta kuinka monta SLS:ää valmistetaan, millaisia ​​moottoreita ne käyttävät ja minä vuonna ne on kehitetty? Ja kuinka paljon rahaa käytettiin SLS:ään ja koko Angara-avaruusalussarjaan

    Valitettavasti Konstantin, mutta meillä on tapana verrata vertaansa vailla olevia. Mitä tulee ajoitukseen - kyllä, he aloittivat Angaran valmistuksen vuonna 1998, ja vuonna 2012 se käytettiin noin 160 miljardia ruplaa eli 5,33 miljardia dollaria silloisella valuuttakurssilla. Vaikka täällä ei kaikki ole selvää. Muiden lähteiden mukaan vuonna 2013 käytettiin 100 miljardia ruplaa, vuonna 2015 160 miljardia ja vuonna 2018 Koptevin mukaan 110 miljardia. Olen edelleen taipuvainen ensimmäiseen lukuun, kuten on toistuvasti kuultu - 2012 miljardia ruplaa vuodelle 160 .
    Ohjelman taloudelliset kustannukset eivät melkein näy avoimessa lehdistössä, mutta tosiasia, että Polet-ohjelmiston modernisointiin käytettiin ensimmäisessä vaiheessa 6 ja toisessa vaiheessa 10 miljardia ruplaa. Kolmannen vaiheen tietoja ei tunneta. Eli karkeasti sanottuna on jo käytetty 16 miljardia ruplaa eli 0,533 miljardia dollaria. Ja tämä on 30 ruplaa dollaria kohden. On mahdollista, että toinen vaihe on jo tapahtunut 60 ruplaa dollaria kohden.
    Ei ole käytännössä tiedossa universaalin pöydän rakentamisen kustannuksia Plesetskin 35. paikkaan, ja vain Herra Jumala tietää, kuinka paljon samanlainen sivusto Vostochnyssa maksaa ....

    Työ SLS:n parissa alkoi vuonna 2011. Tiedetään, että itse lentoyhtiön kustannukset vuoteen 2017 asti suunniteltiin 10 miljardiksi dollariksi (itse asiassa 11 miljardia 877 miljoonaa). Toiset 7,18 miljardia on tarkoitus investoida vuosina 2017-2020 (tämä on 130 tonnin version kehitys).

    Nyt luotu Orion MPCV-versiossa - siihen käytettiin 2011 miljardia dollaria vuosina 2017–6. Kuinka paljon kulutettiin alukseen, jota nyt kutsutaan "Federaatioksi" - ei tiedetä. Vaikka kehityksen alkamisaika on noin 2006. Tänä aikana suunnittelusuunnitelma on muuttunut useita kertoja, eikä vuoden 2017 laiva näytä vuoden 2009 laivalta.

    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    Milloin he aloittivat Orionin, SLS:n ja milloin Federationin ja Sojuz-5:n valmistamisen… ja miten nämä ohjelmat rahoitetaan?

    Tähän on helpoin vastata. Orionin CEV-versiota alettiin kehittää vuonna 2004, monikäyttöisen MPCV-version pohjaksi - vuonna 2011. Ja vuonna 2014 EMNIP oli jo miehittämätön kokeellinen laukaisu. Alustamme, jota nykyään kutsutaan Federaatioksi, alettiin kehittää vuoden 2006 tienoilla, ehkä vuosina 2007-2008, se täytyy selventää.
    SLS:n kehittäminen aloitettiin vuonna 2011, Sojuz-5:n enimmäismäärä ilmoitettiin vuonna 2017.

    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    Rogozinista - blagosfera jää tyhjäksi "toimittajaksi, korruptoituneeksi virkamieheksi, nauraa" ... ja katsokaa Roskosmosin rahoitusta - kun miehitetystä ohjelmasta aiheutuu paljon kuluja - koko FKP:n rahoitus on pohjan alapuolella , kuten intialainen avaruusohjelma, jossa ei ole miehitettyä kosmonautikkaa ollenkaan... Lisäksi tätä pikkuajoa eristetään jatkuvasti - se ei ole Rogozin, joka hallitsee rahalla - "tehokkaita" on kokonainen "kimppu" - Nabiullinasta kauppakorkeakoulun ja IMF:n kanssa ennustajille-Oreshkineille ja "vapaiden markkinoiden" anteeksiantajille, kuten Kudrin-Gref ... "c liittyi heihin "Siluyanov ...

    Tässä olen kanssasi samaa mieltä. Rogozin blogosfäärissä "nimitettiin" eräänlaiseksi "syntipukkiksi". Joissakin tapauksissa hän todennäköisesti syyttää itseään. Hänestä tuli liian julkinen henkilö ja joskus sanoi asioita, joita ei kannattaisi sanoa ääneen. Yksi "trampoliini" on jonkin arvoinen. Tai ehdotuksia olla myymättä amerikkalaisille moottoreita, joista on jo maksettu. Ja samaan aikaan "sotku" Vostochny-kosmodromilla, varkaus, viivästyy aikataulun mukaan.
    Kyllä, olet oikeassa, hän ei ole se, joka hallinnoi rahoja, ja koska meillä on 10-20 kertaa vähemmän rahoitusta kuin Yhdysvalloissa, alamme joskus ruiskuttaa IMHO:ta projekteihin. kuka jaksaisi odottaa. Ja hänen "muistonsa" blogosfäärissä johtuu joskus siitä, että ollessaan tätä alaa vastaava varapääministeri, hän ei ryhtynyt toimenpiteisiin vaatiakseen itseään eikä sallinut jo ennestään niukan budjetin leikkaamista. Ja nyt, Roskosmosin päälliköksi tultuaan, hänestä tulee yleensä kohde ja kaikki koirat ripustetaan hänen päälleen kaikista FKP:n virheistä, vaikka hän ei ole syyllinen täällä

    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    Bezos miljardeine dollareineen piinaa metaania BE-4, eikä voi toistaiseksi ylpeillä menestyksestä ...

    Torments, luonut sitä vuodesta 2011 lähtien. Tähän mennessä hän on saavuttanut 65 % työntövoiman 114 sekunnissa maaliskuussa. Toukokuussa - jo 70%. Teollisuus on uusi, kukaan ei ole valmistanut metaanimoottoreita, joilla on tällainen työntövoima.

    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    Meidän omamme ovat valmiita valmistamaan 200 tonnia metaani-happea nytkin...mutta...ei ole "tiimiä", "ei rahaa" ... kaikki on kuten aina... Ja sitten se alkaa taas... "Rogozin on syyllinen kaikkeen." ...

    Ehkä valmis. Vaikka metaanimoottoristamme on puhuttu lähes 10-15 vuotta, asiat ovat edelleen olemassa. Vaikka varmasti olisi voinut olla joitain modifikaatioita, vaikkakaan ei heti, mutta oli tarpeen aloittaa tekeminen, ei puhuminen. Lausunto, jonka "olemme valmiita jo nyt" esittämään, haisee populismille. Todennäköisesti moottorissa on ongelmia, ja ennen kuin työt on aloitettu, on melko vastuutonta sanoa, milloin he ovat valmiita tekemään sen, nyt tai 5-10 vuoden kuluttua. Ja hän tulee olemaan syyllinen. Vuosien ajan varapääministerinä hän puhui paljon, mutta ei onnistunut "murtamaan" jostain

    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    Rogozin on pahasti köyhä - hän rakensi idän ensimmäisen vaiheen - Unionit lentävät, kevyt Angara myös, heinäkuussa hän aloittaa toisen - Angaran alla ... universaali kompleksi koko linjalle - tuotanto Omskissa on juuri kulman takana ...

    Aloita - se on hyvä. Mutta näyttää siltä, ​​​​että Angoran itsensä kanssa on ilmaantunut ongelmia. A-5P (miehitetty) variantti oli kuulemma joko suljettu tai se on sulkemisen partaalla. Ja sitten on järkevää pumpata valtavia varoja laukaisun rakentamiseen, kun se, mitä se suunniteltiin, miehitetyille lennoille, on yleensä kyseenalainen
  42. 0
    Kesäkuu 20 2018
    Lainaus: Old26
    Valitettavasti Konstantin, mutta meillä on tapana verrata vertaansa vailla olevia.


    Aivan oikein - olen 100% samaa mieltä. Ja blogosfäärissä ja "asiantuntijaympäristössä" ja hallituksen kopeissa ...
    Lainaus: Old26
    Mitä tulee ajoitukseen - kyllä, "Angara" alkoi tehdä vuonna 1998

    No, jos otat koko NTS MO:n ja MinsredMASHin historian, yleismaailmallisen CRC:n kehittäminen tapahtui vuonna 1992, jolloin kompleksin vaatimukset muotoiltiin, ja vuonna 1994 järjestettiin kilpailu, jossa valittiin ehdotuksia projektiin kolmesta. johtavat yritykset - Energia, Hrunichev ja Makeev. ..Ne. Vuodesta 1992 vuoteen 1994 tehtiin jo esitutkimuksia ... ja vuodesta 1995 lähtien alkoi Hrunitšev-hankkeen rahoitus, joka vuonna 1994 voitti kilpailun (Rus-M - RKK Energia hävisi) ... Useita hankkeen toteuttajia tunnistettiin - pää - Khrunichev ...
    Mutta keskinäiset riidat ja suoraan sanottuna Khrunichesky-johtajien ahneus voittivat - vuonna 1997 kaikki vuoden 1995 päätökset kehitysvaihtoehdon, työaikataulun, ajoituksen ja rahoituksen määräineen olivat perseestä ja rakentamisen radikaalisti uusi versio. CRC:n ehdotus hyväksyttiin, jälleen Hrunitševin ehdottama ja joka työnnettiin läpi hallituksessa Yu. Koptev - tuolloin RCA:n johtaja ... RKK Energia ja Makeev GRC suljettiin pois toimeenpanijoiden luettelosta. .
    Tässä on huijaus sinulle - viidessä menetetyssä vuodessa ja käytetty raha (kuinka paljon - nyt kukaan ei laske) ...
    No, sitten... ei paljon parempi... siksi meillä on tänään - Hrunitšev ilman mitään, velka 100 miljardia ruplaa. ... ja puolivalmis Angara KRK ... jolla ei ole kovin selkeitä parannuksia ja käyttöä ...
    Mutta Vostochnyn raskaan Angaran infrastruktuurin toinen vaihe (tarkemmin sanottuna universaali kompleksi kaikille sen modifioinneille) alkaa rakentaa jo heinäkuussa 2018.
    1. 0
      Kesäkuu 21 2018
      Mistä sait käsityksen ahneudesta?
      Ja miksi "Hrunitševin" pitäisi huolehtia saman "Energian" taloudellisesta hyvinvoinnista, jos sama "Energia" halusi taloudellisesti naida "Hrunitševia" ollessaan "Protonien" ylempien vaiheiden monopoli?
      Miksi "Angara" on "puolivalmis"? Päinvastoin on tehty useita muunnelmia, joiden tuotantoa on haitannut pitkäaikainen rahoituksen, infrastruktuurin ja PN:n puute.
      Tuntematta Angaran historian täydellisyyttä, sen arvioiminen Internet-foorumien fiktioiden perusteella ei ole älykkäin idea.
  43. 0
    Kesäkuu 20 2018
    Lainaus: Old26
    Tähän on helpoin vastata. Orionin CEV-versiota alettiin kehittää vuonna 2004, monikäyttöisen MPCV-version pohjaksi - vuonna 2011. Ja vuonna 2014 EMNIP oli jo miehittämätön kokeellinen laukaisu. Alustamme, jota nykyään kutsutaan Federaatioksi, alettiin kehittää vuoden 2006 tienoilla, ehkä vuosina 2007-2008, se täytyy selventää.
    SLS:n kehittäminen aloitettiin vuonna 2011, Sojuz-5:n enimmäismäärä ilmoitettiin vuonna 2017.

    No, jos otat kaikki jkn läpi, niin ORIONia ja superheavyä USA:ssa alettiin kehittää vuonna 2004 osana Constellation-ohjelmaa - vasta sitten he kutsuivat sitä Oinas - 5. Mutta tämä ei muuta olemusta - samat modifikaatiot sukkulan happi-vetymoottoreista RS-25 ja yleensä vintage Rocketdine J-2 ...
    Se on sama SLS:ssä... yksi yhteen... Vain merkki on eri...
    Liiton mukaan kilpailu järjestettiin vuonna 2009, mikä tarkoittaa, että luonnoksia alettiin tehdä vuosina 2007-2008. - ei aikaisemmin...
    Ja sitten - "amerikkalaisen" Orionin palvelumoduuli on kokonaan ESA:n valmistama (tarkemmin sanottuna yhteistyössä 11 Airbus Spacessa työskentelevän Länsi-Euroopan maan kanssa, jotka puolestaan ​​tekivät tiivistä yhteistyötä RSA:n ja RSC Energian kanssa 90-luvulla luodessaan eurooppalaista ATV-kuorma-auto...
    Ja sitten blogimaailmassa he yrittävät väittää, että "venäläiset repivät federaation Orionilta" ...
  44. 0
    Kesäkuu 21 2018
    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    No, jos otat koko NTS MO:n ja MinsredMASHin historian, yleismaailmallisen CRC:n kehittäminen tapahtui vuonna 1992, jolloin kompleksin vaatimukset muotoiltiin, ja vuonna 1994 järjestettiin kilpailu, jossa valittiin ehdotuksia projektiin kolmesta. johtavat yritykset - Energia, Hrunichev ja Makeev. ..Ne. Vuodesta 1992 vuoteen 1994 tehtiin jo esitutkimuksia ... ja vuodesta 1995 lähtien alkoi Hrunitšev-hankkeen rahoitus, joka vuonna 1994 voitti kilpailun (Rus-M - RKK Energia hävisi) ... Useita hankkeen toteuttajia tunnistettiin - pää - Khrunichev

    Ilmoitin vuodeksi 1996, koska itse operaattorin käsite muuttui silloin ja periaatteessa nykyinen versio julkaistiin vuonna 1998.

    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    Mutta keskinäiset riidat ja suoraan sanottuna Khrunichesky-johtajien ahneus voittivat - vuonna 1997 kaikki vuoden 1995 päätökset kehitysvaihtoehdon, työaikataulun, ajoituksen ja rahoituksen määräineen olivat perseestä ja rakentamisen radikaalisti uusi versio. CRC:n ehdotus hyväksyttiin, jälleen Hrunitševin ehdottama ja joka työnnettiin läpi hallituksessa Yu. Koptev - tuolloin RCA:n johtaja ... RKK Energia ja Makeev GRC suljettiin pois toimeenpanijoiden luettelosta. .
    Tässä on huijaus sinulle - viidessä menetetyssä vuodessa ja käytetty raha (kuinka paljon - nyt kukaan ei laske) ...
    No, sitten... ei paljon parempi... siksi meillä on tänään - Hrunitšev ilman mitään, velka 100 miljardia ruplaa. ... ja puolivalmis Angara KRK ... jolla ei ole kovin selkeitä parannuksia ja käyttöä ...

    En tiedä onko se ahneutta vai ei, mutta suuremmassa määrin Angaran ja vastaavan ZiH:n etujen puolesta lobbasi sama Popovkin, joka jo Roskosmosin johtajana lopetti vaihtoehtoisen Rus-M-projektin kehittämisen. suuremmalla suorituskyvyllä

    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    Mutta Vostochnyn raskaan Angaran infrastruktuurin toinen vaihe (tarkemmin sanottuna universaali kompleksi kaikille sen modifioinneille) alkaa rakentaa jo heinäkuussa 2018.

    Kyllä he tahtovat. Ja alkuperäisten suunnitelmien mukaan miehittämättömän "Angaran" lanseeraus suunniteltiin, jos skleroosini ei muuta minua ollenkaan, joko vuodeksi 2015 tai vuodeksi 2017. Ja olen yllättynyt hieman epätavallisesta asenteesta samoihin kilpailuihin. Riittävän rikas kokemus on osoittanut, että laukaisualustalla voi tapahtua mitä tahansa. Kerran Sojuz-kantoraketin räjähdys laukaisualustalla esti Gagarin-laukaisun. Ja vain "kaksinkertainen" läsnäolo 31 sivustolla antoi meille mahdollisuuden olla rajoittamatta miehitettyä ohjelmaa. Nyt itäpuolella laukaisu 1C (Sojuzille) ja 1A (Angaralle) tehdään yhtenä kappaleena. Mitä tapahtuu, jos jotain tapahtuu pöydällä? Avaruusasema on poissa toiminnasta...

    Lainaus Cannonballista.
    Miksi "Angara" on "puolivalmis"? Päinvastoin on tehty useita muunnelmia, joiden tuotantoa on haitannut pitkäaikainen rahoituksen, infrastruktuurin ja PN:n puute.

    No, siitä tosiasiasta, että "Angara" on "puolivalmis", Konstantin innostui. Mutta se, että näiden kantajien melko laaja suunniteltu linja (eri vaiheissa) on kutistunut kahteen - "Angara 2" ja "Angara A-1.2" - on tosiasia. Lisäksi sikäli kuin se oli kuultavissa jopa Angaran miehitetty versio - Angara A-5P päätettiin kertoa nollalla
    1. 0
      Kesäkuu 21 2018
      Lainaus: Old26
      No, siitä tosiasiasta, että "Angara" on "puolivalmis", Konstantin innostui

      Jos otamme 3/7-periaatteen, niin Angara on edelleen oikeudenkäynnissä.
    2. 0
      Kesäkuu 21 2018
      Kaikki riippuu rahasta ja kysynnästä. Khrunichev teki tarjouksen laajalle valikoimalle operaattoreita. Kaksi tyyppiä osoittautui kysytyksi, muille ei tästä syystä tehty käytännön työtä. Poikkeuksena on "Angara-1.1", mutta sillekään ei ollut kysyntää.
  45. 0
    Kesäkuu 21 2018
    kaikki tämä on hyvä, mutta kun ajattelee ympäristöhaittoja ja samaa otsonikerrosta, kaikki nämä lukuisat raketit aiheuttavat ...
  46. 0
    Kesäkuu 21 2018
    Kirsikka yhdeksän, Väittelet tämän päivän tiedon korkeudelta. 60-70-luvuilla arvostetuimmat olivat miehitetty astronautiikka ja planeettojen väliset lennot. Sotilaallisesta avaruudesta ei tiedetty juuri mitään. Myöskään kauppaa ei käytännössä ollut, meillä on 100%. Tietoliikenne, meteorologia ja kaukokartoitus ovat lapsenkengissään.
    1. 0
      Kesäkuu 21 2018
      Lainaus Cannonballista.
      60-70-luvuilla arvostetuimmat olivat miehitetty astronautiikka ja planeettojen väliset lennot.

      Kamanin on kanssasi samaa mieltä, Chertok ei täysin. Pelkästään miehitetyillä, planeettojenvälisillä ja erityisesti miehitetyillä planeettojenvälisillä lennoilla kysymystä johtajuudesta ei kuitenkaan nostettu esille 60-luvun lopulla.
      Lainaus Cannonballista.
      Sotilaallisesta avaruudesta ei tiedetty juuri mitään.

      Sotilassatelliittien laukaisujen määrä on tiedossa. Erityisesti sama Kamanin kirjoittaa tästä paljon.
      Lainaus Cannonballista.
      Myöskään kauppaa ei käytännössä ollut, meillä on 100 %

      Siksi kirjoitin oudon sanan "kansallinen talous"
      Lainaus Cannonballista.
      Tietoliikenne, meteorologia ja kaukokartoitus ovat lapsenkengissään.

      Vakavasti?
      https://en.wikipedia.org/wiki/Intelsat_I
      https://en.wikipedia.org/wiki/TIROS-1
      https://en.wikipedia.org/wiki/Corona_(satellite)
  47. 0
    Kesäkuu 21 2018
    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    koko NTS MO:n ja MinsredMASHin historian yleismaailmallisen QKD:n kehittämisestä

    Minsredmashilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa. Minsredmash käsitteli atomia, ei avaruutta. Minobshchemash oli mukana avaruudessa.
  48. +1
    Kesäkuu 21 2018
    Kuunnelkaa, kaverit, tietysti ymmärrän, että "piskomerene", jonka ohjukset ovat "pidempiä", amerikkalainen ja venäläinen, tietysti, on pyhä, mutta Meshchersky ja Tsiolkovski hahmottelivat rakettitieteen kysymyksiä ja ne ovat jo kauan loppuneet!
    Koko kysymys on, kuka pystyy käynnistämään tulevan kaupallisen rahdin mahdollisimman halvalla ja onko kysyntää.
    Ja tämä voidaan ratkaista palauttamalla mahdollisimman monta vaihetta ja mieluiten ilman "luetteloita" maan päällä ja käyttämällä halpoja polttoaineita.
    Ja se, että Musk on yksityinen liikemies, kerro satuja lapsille. Hänen takanaan on 99 prosentin todennäköisyydellä Yhdysvaltain finanssieliitti. Todennäköisesti hän antoi hänelle tämän "tehtävän", aivan kuten "sähköauton" kanssa. Ja mitä tahansa sanotkin, Muskilla ja hänen salaisilla "proteisilla" on mahdollisuus menestyä.
  49. 0
    Kesäkuu 21 2018
    Lainaus: Old26
    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    Bezos miljardeine dollareineen piinaa metaania BE-4, eikä voi toistaiseksi ylpeillä menestyksestä ...
    Torments, luonut sitä vuodesta 2011 lähtien. Tähän mennessä hän on saavuttanut 65 % työntövoiman 114 sekunnissa maaliskuussa. Toukokuussa - jo 70%. Teollisuus on uusi, kukaan ei ole valmistanut metaanimoottoreita, joilla on tällainen työntövoima.


    Rakettitutkijoilta ei ollut kysyntää - joten he eivät tehneet sitä. He tekivät, mitä he pyysivät ... Itse asiassa he ovat olleet metaanimoottoreiden käytössä melko pitkään - ja täällä ("EnergoMash - aloitti Neuvostoliitossa - vuonna 1981 - sitten luonnollisesti hylkäsi sen) ja Yhdysvalloissa, ja Euroopassa (ja kuten aina, ei ilman Venäjän apua - "kehityksen ja teknologian vapaaehtoisten lahjoitusten" muodossa naurettavalla rahalla - projektit "Ural", "Volga" jne.) Nyt - he ottivat vanhat kehitystyöt ja uudella materiaalitieteellisellä ja teknologisella pohjalla Voronezh (KBKhA) teki kaupallisen tarjouksen ja TTZ demonstraatiomoottorista, jonka työntövoima on 85 tonnia, EnergoMASH sai valmiiksi alustavan suunnittelun ja laskelmat kantoraketin kannattavuustutkimukselle. 6-8 tonnia LEO:lla - sen ennusteensa tämän luokan 160-180 kantoraketin laukaisemisesta vuoteen 2022 mennessä (kaupallinen) - tähän mennessä ja ovat valmiita esittelemään valmiin metaani-yksikammioisen metallin työntövoimalla noin 200 tonnia (BE-4:ssä on suunnilleen sama - noin 240-250 tonnia) - kun Blue Origin oli juuri aloittanut BE-2011:n kehittämisen.
  50. +1
    Kesäkuu 21 2018
    Lainaus: Cherry Nine
    Ei ole sen arvoinen. Kannattaa opetella termit.
    1. Mitä on julkinen rahoitus? Suunnitelmasi mukaan Yhdysvaltain hallitus rahoitti hänet tällä tavalla, tarjoten Muskille ilmaisia ​​teitä ohjusten kuljettamiseen ja jopa sallinut niiden joskus estää. Tämä kaavio ei ole täysin oikea.


    Hehe... Ei tarvitse "veistää gobattia", kuten sanotaan...
    Naamio toimitettiin YHDYSVALTAIN VALTION AVARUUSSAATAMIEN INFRASTRUKTUURIIN YHDYSVALTAIN LIITTOVALTION VIRASTOJEN VALVONNASSA - NASA:N JA DODIN VALVONNASSA, joita huoltaa näiden osastojen henkilöstö, joiden kulut TÄMÄN INFRASTRUKTUURIIN RAHOITTAVAT VALTION TALOUSARVIOSTA ...
    Ja älä sekoita julkista infrastruktuuria (esimerkissäsi teitä) ERITYISEN (ja melko kalliin käyttää) ERITYISKÄYTTÖÖN LIITTYVÄN INFRASTRUKTUURIIN ...
    Kuten klassikoilla oli tapana sanoa, "älä sekoita omaa villaasi valtioon ... (c) ...
    Lainaus: Cherry Nine
    Valtion rahoitus sisältää rahoitusta. On tyhmää ilmoittaa aielauseista, jotka tehtiin ennen Falcon 9:n ilmestymistä ja sertifioimista rahoitukseksi. Ellei tietysti väitä, että Muskille maksettiin näistä 5 jaardista etukäteen.


    Oletko yleisesti tietoinen sellaisista termeistä kuin "hankkeen ennakkomaksu", "sopimusten tekeminen" (mukaan lukien laukaisupalvelut), "ennakkomaksu" ...
    Olet yleensä tietoinen siitä, että yksikään vakava toimisto, varsinkaan yksityinen lännessä (ja varsinkin Yhdysvalloissa), ei aloita työskentelyä LUOTTOsopimuksella ...
    Siksi ei ole tarvetta kasvattaa la-laa täällä ja rakentaa vihjeitä "aiesopimuksista" ... NASAn, DOD:n ja Space-X:n välillä.
    Katso COTS - siellä jokaiselle tapahtumalle (melkein "mutterin nro 17 kiristysvaihe") - Maskille maksettujen maksujen määrä (anteeksi, Space, tietysti) on kirjoitettu erilliselle riville ... hehe ... lue alkuperäiset, kuten sanotaan...
    Lainaus: Cherry Nine
    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    voisin jatkaa...

    Ei ole sen arvoinen. Kannattaa opetella termit.
    1. Mitä on julkinen rahoitus? Suunnitelmasi mukaan Yhdysvaltain hallitus rahoitti hänet tällä tavalla, tarjoten Muskille ilmaisia ​​teitä ohjusten kuljettamiseen ja jopa sallinut niiden joskus estää. Tämä kaavio ei ole täysin oikea.
    2. Valtion rahoitus sisältää rahoitusta. On tyhmää ilmoittaa aielauseista, jotka tehtiin ennen Falcon 9:n ilmestymistä ja sertifioimista rahoitukseksi. Ellei tietysti väitä, että Muskille maksettiin näistä 5 jaardista etukäteen.
    3. Ehdottomasti taitolento. Ehkä jonain päivänä tiedät eron Cost + -järjestelmän, jonka mukaan Boeing tekee SLS:ää 20 miljardilla, ja tarjoussuunnitelmien, joiden mukaan SpaceX toimii, välillä.


    Se on varma - ehdottomasti taitolento - et tiedä, että USA:ssa, ja erityisesti NASA:ssa, kaikki VALTION TALOUSARVIOSTA RAHOITETUT hankkeet TOTEUTTAVAT KILPAILUPERUSTEELLA? Tai taas "veistä ryhäselkä", vetämällä "Kust + ...?
  51. 0
    Kesäkuu 21 2018
    Lainaus: Cherry Nine
    Tässä tapauksessa puhumme 50 vuotta sitten rakennetusta betonikaukalosta ja armeijan tutka-asemasta. Jos Musk pakenee huomenna rahalla, ei tarjotin tai edes sotilaallinen tutka-asema muuta kustannuksiaan.
    Olisi outoa, että NASA laukaisi yksityisiä kauppiaita kiertoradalle eikä varoita avaruussataman vartijaa, jotta heitä ei karkotettaisi sieltä turistien mukana.
    NASA-urakoitsijat, ei-urakoitsijat (Bezos) eivätkä täysin vasemmistolaiset toverit (Stratolanch, Virgin) eivät ole huolissaan kysymyksestä "saammeko laukaista?"


    Хе-хе... и откуда вы только черпаете сведения для столь безапеляционных и самоуверенных заявлений?

    Чувствую пора переходить к цитированию - вы тут с Каманиным упражнялись намедни, а я вам Венса и Маска процитирую:
    «…Запускать ракеты с базы Ванденберг было бы очень удобно для Space-X. Это место находится недалеко от Лос –Анжелеса и располагает несколькими стартовыми столами. Но компания оказалась там незваным гостем. ВВС встретили новоприбывших неприветливо, и люди, ответственные за стартовые площадки, вовсе не лезли из кожи вон, желая помочь. Компании Lockheed и Boeing, запускающие там военные спутники-шпионы стоимостью в миллиард, тоже не обрадовались присутствию Space-X – во-первых, она представляла угрозу для их бизнеса, а во-вторых, им не понравилось, что какие-то стартаперы возятся со своей ракетой рядом с их драгоценными грузами. Когда Space-X начала переходить от испытаний (прим. Стрельца – заключительные огневые испытания ДУ Фалкона-1 проводились на аб Ванденберг) к запуску, ей велели встать в очередь. Это означало, что надо ждать несколько месяцев. «Нам разрешили сделать запуск, но так, что было очевидно: никакого запуска не будет», - сказала Гвинн Шотвелл…».

    Так что как видите, парятся частники и еще как - пока не "отстегнут" нужным людям...ой, пардон, "пока не пролоббируют интересы своей компании" ...так это, кажется, в США называется...
    1. 0
      Kesäkuu 21 2018
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Так что как видите, парятся частники и еще как - пока не "отстегнут" нужным людям...ой, пардон, "пока не пролоббируют интересы своей компании"

      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Kyllä, ja he heittivät sen myös testattavaksi yhdessä insinöörien, testaajien ja kokoonpanotyöntekijöiden ryhmän kanssa - eikä vain minne tahansa, vaan yli 8 XNUMX mailia (anteeksi, merimailia) - Marshallinsaarille (at. Kwadzhelein, Omelek Island , Yhdysvaltain puolustusministeriön Ronald Reaganin ohjuskantama - entinen PKK)

      Память подводит? Попросили из Ванденберга - переехали на Омелек. В США пустых космодромов хватает, да еще и новые строят.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      что в США,и НАСА в частности, все проекты ФИНАНСИРУЕМЫЕ ИЗ ГОСБЮДЖЕТА ПРОВОДЯТСЯ НА КОНКУРСНОЙ ОСНОВЕ?

      То есть между COTS, ЕELV и SLS Вы разницы не видите? Ну, ОК.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Посмотрите на СОТS - там по каждому событию (чуть ли не "этап завертывания гайки №17") - отдельной строкой сумма выплат Маску

      1. Этапов там было порядка 40, как Вы писали ранее. Как Вы правильно заметили, закрутил гайку - отчитался - получил. Утром стулья - вечером деньги. Это у Вас госфинансирование?
      2. СОТS, если не вдаваться в детали, 398 млн. (беру Вашу цифру). Вы рассказывали про 5,5 миллиардов, кажется. Когда он получил эти средства?
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Olet yleensä tietoinen siitä, että yksikään vakava toimisto, varsinkaan yksityinen lännessä (ja varsinkin Yhdysvalloissa), ei aloita työskentelyä LUOTTOsopimuksella ...

      Нет, не в курсе. СпэйсХ, кстати, на тот момент "серьезной конторой" не была.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Oletko yleisesti tietoinen sellaisista termeistä kuin "hankkeen ennakkomaksu", "sopimusten tekeminen" (mukaan lukien laukaisupalvelut), "ennakkomaksu" ...

      Имел некоторое отношение, хоть и не в СпейсХ, прямо скажем.
      Так в какой сумме, говорите, производилось авансирование?
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Маску предоставили в пользования

      Не нужно перебарщивать с капсом. Предоставление инфраструктуры НАСА при исполнении НАСАвского контракта выглядит довольно логичным, нет? Я Вам больше скажу, НАСА не имеет права заниматься коммерческой деятельностью, как и ВВС.Она не могла взять деньги, даже если бы вдруг захотела.
  52. Kommentti on poistettu.
    1. 0
      Kesäkuu 21 2018
      К чему относится эта реплика?
  53. +1
    Kesäkuu 21 2018
    Lainaus: Cherry Nine
    Raketin suorituskyvyn näyttämiseksi sinun on otettava joko enemmän painoa tai hajotettava se kovemmin. Toinen vaihtoehto valittiin.


    Хе-хе...вы спец по ракетодинамике, или практик по ЛКИ РН с ЖРД? МАИ, Бауманка, а, пардон, наверное MTU? судя по флажкам к вашим никам...Правда, он у вас, меняется периодически и сейчас более ассоциируется со Шкодой, Теслой и т.п. Гражданин мира?
    Lainaus: Cherry Nine
    Ja tässä liberaalit ovat syyllisiä, kaikkialla, missä heillä on aikaa!

    Либерасты виноваты капитально в одном - все сферы человеческой деятельности считать (объявлять и проталкивать это на государственном уровне, а также вдалбливать в неокрепшие головы тинэйджеров и им подобных личностей) КОММЕРЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ, КОТОРАЯ ДОЛЖНА ПРИНОСИТЬ ПРИБЫЛЬ...
    Буквально все - от фундаментальной науки, здравоохранения, образования и т.д. и т.п.
    Ну а уж космонавтика - само собой...

    А после такой промывки мозгов некоторые, не совсем сформировавшиеся личности, начинают выступать с заявлениями типа "ГК Роскосмос - отстой, способный разве что шаурмой торговать, частная компания Спейс-Х Илона Маска - форэва....! Даешь Луну, Марс и мышей в одном флаконе...!"... пардон Фалконе (Блоке 5,Хэви ну или Биг Факе...)
  54. 0
    Kesäkuu 21 2018
    Lainaus: Old26
    Torments, luonut sitä vuodesta 2011 lähtien. Tähän mennessä hän on saavuttanut 65 % työntövoiman 114 sekunnissa maaliskuussa. Toukokuussa - jo 70%. Teollisuus on uusi, kukaan ei ole valmistanut metaanimoottoreita, joilla on tällainen työntövoima.


    " Испытания 28 сентября 2011 года:
    Рекордные по длительности огневые испытания многоразового ракетного двигателя на сжиженном природном газе и жидком кислороде.
    Очередное огневое ресурсное испытание многоразового ракетного двигателя-демонстратора С5.86.1000-0 №2 тягой 7,5 тс, разработанного и изготовленного «КБХМ им. А. М. Исаева» по техническому заданию ГНЦ ФГУП «Центр Келдыша» в рамках ОКР «Двигатель-2015-КБХМ» на топливной паре жидкий кислород (ЖК) –сжиженный природный газ (СПГ) было проведено 28 сентября 2011 года на стенде В2А ИС-106 ФКП «НИЦ РКП», г. Пересвет.
    Испытание прошло успешно. Выполнено двукратное включение двигателя. Длительность первого включения 162 с. На втором включении была достигнута рекордная длительность работы двигателя такой размерности при однократном включении – 2007 с. Испытания были прекращены по выработке компонентов. Суммарная наработка данного экземпляра двигателя составила 3389 с (4 включения). "

    И это только один из эпизодов...
    ( Для "Вишневой девятки") - И вот это все гнобится благодаря либерастам во власти и "эффективным счетоводам" поставленным к управлению экономикой и финансами повсеместно в гос органах управления - и практически во всех отраслях промышленности...
    1. +1
      Kesäkuu 21 2018
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Для "Вишневой девятки"

      Ваши сообщения, которые касаются советских/постсоветских ракет, выглядят относительно респектабельно. Переход на экономические и социально-политические темы сильно портит впечатление. Дело даже не в том, что у нас с Вами разные взгляды, а в том, что Вы плохо подготовлены.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      благодаря либерастам во власт

      Либераст во власти - это, к примеру, Michael D. Griffin, запустивший COTS и положивший начало вытеснению государств из индустрии космических запусков (не думаю, кстати, что в 2006 НАСА рассчитывала на такой результат). Либерастов в российской власти не припоминаю.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      объявлять и проталкивать это на государственном уровне

      Либераст в принципе ничего не может проталкивать на государственном уровне - он враг государства (хотя, с другой стороны, в либерасты отчего-то скопом записывают социалистов). Вы, по всей видимости,имеете в виду чиновников, отказывающихся выполнять свою работу.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Буквально все - от фундаментальной науки, здравоохранения, образования и т.д. и т.п.

      Вы точно имеете в виду чиновников. Можно называть их либерастами а можно, допустим, сталинистами (платное государственное школьное образование, по крайней мере, в эту концепцию впишется).
  55. Kommentti on poistettu.
  56. 0
    Kesäkuu 21 2018
    Lainaus Cannonballista.
    Mistä sait käsityksen ahneudesta?


    Вам неизвестна история взаимоотношений Энергии и Хруничева? Борьба за заказы между ними велась с времен образования в СССР, а уж "в эпоху построения в РФ развитого капитализма"...извините...
    Вы надеюсь в 90-е в России находились? Если вам не нравится русское "жадность" могу заменить на современное "стремление получить максимальную прибыль в условиях рынка"..."...не учитывая связанные с этим риски"...
    что в переводе опять же на современный обычный русский означает "ЧЧВ - человек человекеу волк...", "...срубим бабло по быстрому, а после нас хоть потоп..."

    Lainaus Cannonballista.
    Ja miksi "Hrunitševin" pitäisi huolehtia saman "Energian" taloudellisesta hyvinvoinnista, jos sama "Energia" halusi taloudellisesti naida "Hrunitševia" ollessaan "Protonien" ylempien vaiheiden monopoli?

    А что мешало Хруничеву продолжать собственные разработки и сделать свой Бриз не в 1999 г., а раньше? Чем Энергия сделает свою вторую модификацию РБ ДМ-2М? Ну и потом - ладно РКК - старая песня - Королев или Челомей... Ну а остальные то соисполнители проекта чем не угодили - КБ Макеева, КБХА и т.д.?
    Ну и потом - вспомните основное событие в РФ в 1997 г... Вспомнили...? Вот это тоже в плюс к моей версии...
    Lainaus Cannonballista.
    Miksi "Angara" on "puolivalmis"? Päinvastoin on tehty useita muunnelmia, joiden tuotantoa on haitannut pitkäaikainen rahoituksen, infrastruktuurin ja PN:n puute.
    Tuntematta Angaran historian täydellisyyttä, sen arvioiminen Internet-foorumien fiktioiden perusteella ei ole älykkäin idea.


    Простите, вы на Хруничеве наверное работаете?
    Ну тогда опубликуйте пожалуйста вкратце достоверные сведения о проекте КРК "Ангара" и его нового (очередного) ответвления "Амур"...
    Что касаемо Интернет форумов - то это не то место где получают достоверную информацию - по крайней мере я ее не использую, предпочитаю официальные сайты соответствующих структур, а также интервью компетентных официальных предствителей космической отрасли...А то что публикуется в блогах и специализированных сайтов также подлежит проверке на предмет выявления первоисточников сведений...
  57. 0
    Kesäkuu 22 2018
    Lainaus: Old26
    No, siitä tosiasiasta, että "Angara" on "puolivalmis", Konstantin innostui. Mutta se, että näiden kantajien melko laaja suunniteltu linja (eri vaiheissa) on kutistunut kahteen - "Angara 2" ja "Angara A-1.2" - on tosiasia. Lisäksi sikäli kuin se oli kuultavissa jopa Angaran miehitetty versio - Angara A-5P päätettiin kertoa nollalla


    Ну, не столько погорячился, сколько недостаточно корректно сформулировал - не столько сами носители "Ангара" (хотя к ним тоже есть претензии, и линейка носителей невся реализована и опробирована), сколько ко всему проекту создания КРК "Ангара" - Хруничев перетянув на себя все одеяло - от проектирования и конструирования до производства и обеспечения запусков явно переоценил свои возможности и не потянул проект... Да, финансирование - это бич современной российской космонавтики на протяжении с 1991 и по н.в....
    Но как говорится - не хрен было тогда тянуть все под себя в 1997 году - просто под дефолт кинули клич "спасайся кто может" - вот и кинули соисполнителей... А в общем как и писал - это разумеется одна из причин, других тоже навалом...
    1. 0
      Kesäkuu 22 2018
      Выигрыш в конкурсе проектов называть "перетянул одеяло на себя" извините - моветон.
  58. 0
    Kesäkuu 22 2018
    Lainaus: Cherry Nine
    Ваши сообщения, которые касаются советских/постсоветских ракет, выглядят относительно респектабельно. Переход на экономические и социально-политические темы сильно портит впечатление. Дело даже не в том, что у нас с Вами разные взгляды, а в том, что Вы плохо подготовлены.


    Не нужно так много словоблудия - давайте поконкретноее разговаривать, если хотите...
    Lainaus: Cherry Nine
    Либераст во власти - это, к примеру, Michael D. Griffin, запустивший COTS и положивший начало вытеснению государств из индустрии космических запусков (не думаю, кстати, что в 2006 НАСА рассчитывала на такой результат).


    Вы не понимаете разницы между терминами "либераст" и "либерал" ... Иначе Гриффина вы не назвали "либерастом"...
    А также не понимаете (как вариант не знаете) стратегии развития США в сфере космической деятельности...
    Lainaus: Cherry Nine
    Либерастов в российской власти не припоминаю.


    Неудивительно - будучи "гражданином мира" вам некогда бывать в России...
    Lainaus: Cherry Nine
    Либераст в принципе ничего не может проталкивать на государственном уровне - он враг государства (хотя, с другой стороны, в либерасты отчего-то скопом записывают социалистов). Вы, по всей видимости,имеете в виду чиновников, отказывающихся выполнять свою работу.

    Lainaus: Cherry Nine
    Вы точно имеете в виду чиновников. Можно называть их либерастами а можно, допустим, сталинистами (платное государственное школьное образование, по крайней мере, в эту концепцию впишется).


    По этим сентенциям уже ответил - см. п.п.2

    В качестве бонуса - относительно терминологии в целом и термина "чиновник" в частности - обе личности - директор НАСА США и глава РКА РФ в 2006 г. - являются чиновниками...это так ...к сведению и по поводу вашей подготовленности ...
    Ну и совет - если хотите поспорить по делу - излагайте факты...
    И отвечайте тогда оппоненту по существу его аргументов, а не словоблудием обо всем и ни о чем...
    Ну а по поводу подготовленности - вы пока кроме потоков словоблудия ничего не привели в доказательства отсутствия господдержки Спейс-Х Маска, даже в цифрах по COTS и в тех умудрились наврать...
    На целую серию моих аргументов вообще нет ответов...уж извините - или ваша подготовка страдает или элементарное невежество...
    1. 0
      Kesäkuu 22 2018
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Вы не понимаете разницы между терминами "либераст" и "либерал"

      Видимо, Вы выбрали не самый удачный термин.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      А также не понимаете (как вариант не знаете) стратегии развития США в сфере космической деятельности...

      Да уж, признаться, "стратегии" США как-то даже не наблюдаю. В чем она, если коротко, состоит?
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      директор НАСА США и глава РКА РФ в 2006 г. - являются чиновниками.

      Kyllä.
      Но при этом один из них являлся либерастом, а другой - вором, лжецом и халтурщиком. И не только по ситуации на 2006 год, к сожалению.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      по существу его аргументов

      Если про аргументы Вы вспоминаете экономику СпейсХ, то "существо аргументов" состоит в том, что Вы называете государственного контрактора получателем государственного финансирования. Как, допустим, фирма BMW является получателем российского государственного финансирования. Я, будучи либерастом, вкладываю в термин "госфинансирование" субсидирование, которого в случае с Маском не было. Покупались работы на рыночных условиях, насколько это возможно на рынке, где крупнейшими покупателями являются государства.
      Насколько мне известно, "просто так" Маск получил деньги пока только по одному проекту - Раптор от ВВС. Но и там госденьги покрывают неосновную часть расходов.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      даже в цифрах по COTS и в тех умудрились наврать...

      Ole varovainen käännöksissä.
      Following the original $500M Space Act Agreement, an additional $288M in "augmentation" funding was awarded to the two contractors before the demonstration flights
      ...
      SpaceX — awarded contract worth $278 million; in 2011 additional milestones were added bringing the total contract value to $396 million

      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      В августе 2006 компания стала одним из победителей в конкурсе программы NASA Commercial Orbital Transportation Services (COTS) и получила суммарное финансирование в размере 396 млн долларов,

      Lainaus: Cherry Nine
      Из этой суммы SpaceX досталось $278М. На эти деньги создан Драгон и Фалкон 9

      Ракета и КК были созданы на 278М. Первый полет Драгона и девятки - 2010-й
  59. +1
    Kesäkuu 22 2018
    Lainaus Cannonballista.
    Minsredmashilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa. Minsredmash käsitteli atomia, ei avaruutta. Minobshchemash oli mukana avaruudessa.

    Пардон - замечание принимается, описочка вышла извините, правильно будет МинОбщеМаш
  60. 0
    Kesäkuu 22 2018
    Pollux, по себе не судите. Говоря о литературе советую пользоваться не статейками сомнительного содержания, а познакомиться с историей создания в СССР ядерных реакторов для ДУ КА. "Бук", "Топаз" и иже с ними.
  61. 0
    Kesäkuu 22 2018
    Kirsikka yhdeksän, это не двигатель, это ядерная энергетическая установка. Подобные системы вполне могут считаться предшественником ядерной электродвигательной установки с плазменным или ионным двигателем.
    1. 0
      Kesäkuu 22 2018
      Lainaus Cannonballista.
      могут считаться предшественником ядерной электродвигательной установки с плазменным или ионным двигателем.

      Ei voi.
      Они использовались для питания мощных радаров шпиона. Для электродвигателя сейчас достаточно солнца или РИЭГ. Запускать реактор в космос чисто для обработки технологий никто не будет, слишком опасно.
      1. 0
        Kesäkuu 25 2018
        He voivat, he voivat. vinkki
  62. 0
    Kesäkuu 22 2018
    [quote:Strelets1] Вам неизвестна история взаимоотношений Энергии и Хруничева? Борьба за заказы между ними велась с времен образования в СССР, а уж "в эпоху построения в РФ развитого капитализма"...извините...
    Вы надеюсь в 90-е в России находились? Если вам не нравится русское "жадность" могу заменить на современное "стремление получить максимальную прибыль в условиях рынка"..."...не учитывая связанные с этим риски"...
    что в переводе опять же на современный обычный русский означает "ЧЧВ - человек человекеу волк...", "...срубим бабло по быстрому, а после нас хоть потоп..."[/quote]Я то как раз в курсе, в отличие от большинства здесь высказывавшихся. Только объясните пожалуйста в чём состояла эта конкуренция? Особенно, учитывая тот факт, что в 80-е то же КБ "Салют" было филиалом НПО "Энергия", а станции "Салют", "Мир", МКС создавались совместно. Также совместно делали "Протоны" - "Салют" с ЗиХ - все три ступени, "Энергия" - разгонные блоки. "Скиф" ("Полюс") также является детищем двух фирм.
    В 90-е годы я находился в Москве и имел прямое отношение к обсуждаемому вопросу.
    Разлад случился в 90-е, когда фирмы были на голодном финансовом пайке и каждый выживал как мог и тянул одеяло на себя. В случае с "Протонами" были три основных игрока, желавшие с них зарабатывать - КБ "Салют" - разработчик ракеты-носителя, ЗиХ - производитель ступеней, "Энергия" - производитель разгонных блоков ДМ. Если финансовые споры между КБ "Салют" и ЗиХ разрешили созданием ГКНПЦ, то "Энергия" в его структуру не входила, и, являясь монополистом в создании РБ, заламывало цену за них по-максимуму. Что делало запуски на "Протоне-К" малоконкурентоспособными. Снижать цену в "Энергии" не желали, поэтому и было принято решение разработать свой собственный РБ "Бриз-М", тем самым, избавившись от ставшего малодоговороспособным партнёром.
    Также об отсутствии конкурентной борьбы между "Хруничевым" и "Энергией" можно считать отсутствие в линейке РН "Ангара" носителя грузоподъёмности РН "Союз". То есть, эту нишу сознательно оставляли "Энергии" с "Прогрессом".
    А что мешало Хруничеву продолжать собственные разработки и сделать свой Бриз не в 1999 г., а раньше? Чем Энергия сделает свою вторую модификацию РБ ДМ-2М? Ну и потом - ладно РКК - старая песня - Королев или Челомей... Ну а остальные то соисполнители проекта чем не угодили - КБ Макеева, КБХА и т.д.?
    Ну и потом - вспомните основное событие в РФ в 1997 г... Вспомнили...? Вот это тоже в плюс к моей версии...
    Отсутствие денег. Практически полное. А так же работы по водородному РБ для Индии. И начало работ по первым проектам "Ангары".
    Простите, вы на Хруничеве наверное работаете?
    Ну тогда опубликуйте пожалуйста вкратце достоверные сведения о проекте КРК "Ангара" и его нового (очередного) ответвления "Амур"...
    Что касаемо Интернет форумов - то это не то место где получают достоверную информацию - по крайней мере я ее не использую, предпочитаю официальные сайты соответствующих структур, а также интервью компетентных официальных предствителей космической отрасли...А то что публикуется в блогах и специализированных сайтов также подлежит проверке на предмет выявления первоисточников сведений...
    Вы проницательны. vinkki
    Однако есть такое понятие как "режим" с запретом на подобные публикации. Поэтому, извините, я не смогу выполнить вашу просьбу. Мне ещё и дальше работать.
  63. 0
    Kesäkuu 22 2018
    Lainaus Cannonballista.
    Kaikki riippuu rahasta ja kysynnästä. Khrunichev teki tarjouksen laajalle valikoimalle operaattoreita. Kaksi tyyppiä osoittautui kysytyksi, muille ei tästä syystä tehty käytännön työtä. Poikkeuksena on "Angara-1.1", mutta sillekään ei ollut kysyntää.

    Насколько помню, "Ангара А-3" позиционировалась, как замена "Зениту" (по грузоподъемности). Неужели и проблемы с "зенитом" (Украиной) не стали поводом для дальнейшей разработки А-3???

    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    Rakettitutkijoilta ei ollut kysyntää - joten he eivät tehneet sitä. He tekivät, mitä he pyysivät ... Itse asiassa he ovat olleet metaanimoottoreiden käytössä melko pitkään - ja täällä ("EnergoMash - aloitti Neuvostoliitossa - vuonna 1981 - sitten luonnollisesti hylkäsi sen) ja Yhdysvalloissa, ja Euroopassa (ja kuten aina, ei ilman Venäjän apua - "kehityksen ja teknologian vapaaehtoisten lahjoitusten" muodossa naurettavalla rahalla - projektit "Ural", "Volga" jne.) Nyt - he ottivat vanhat kehitystyöt ja uudella materiaalitieteellisellä ja teknologisella pohjalla Voronezh (KBKhA) teki kaupallisen tarjouksen ja TTZ demonstraatiomoottorista, jonka työntövoima on 85 tonnia, EnergoMASH sai valmiiksi alustavan suunnittelun ja laskelmat kantoraketin kannattavuustutkimukselle. 6-8 tonnia LEO:lla - sen ennusteensa tämän luokan 160-180 kantoraketin laukaisemisesta vuoteen 2022 mennessä (kaupallinen) - tähän mennessä ja ovat valmiita esittelemään valmiin metaani-yksikammioisen metallin työntövoimalla noin 200 tonnia (BE-4:ssä on suunnilleen sama - noin 240-250 tonnia) - kun Blue Origin oli juuri aloittanut BE-2011:n kehittämisen.

    Я не согласен, в первую очередь с фразой, что американцы "мучают" ВЕ-4. Да, делали то, что запрашивали, тут я с вами согласен. В основу всегда ставилось "желание заказчика". Но в любом случае, фраза "мучает" не соотвествует реалиям. Да, мы начинали раньше, но как вы правильно пишите - "забросили". Но то, что сейчас делаем мы, те же воронежцы - двигатель-демонстратор с тягой 85 тонн, или энергомашевский, которые к 2022 планируют получить тягу в 200 тонн. Но это планируют. Как у нас исполняются планы хорошо известно. Все это правильно, но мы пока только планируем, а ВЕ-4 уже есть, проходит испытания. И кто "мучает", а кто нет - вопрос спорный. У нас всегда была порой ставка на приоритет. Начинаем делать первыми, а в результате первыми и серийными оказываются конкуренты... Вот вы пишите об исаевцах и их демонстраторе в 2011 году, когда ВЕ-4 только начал разрабатываться. Но и где сейчас двигатель у КБХМ? Получается, что мы говорим, а они делают
  64. 0
    Kesäkuu 22 2018
    Lainaus: Cherry Nine
    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    Так что как видите, парятся частники и еще как - пока не "отстегнут" нужным людям...ой, пардон, "пока не пролоббируют интересы своей компании"
    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    Kyllä, ja he heittivät sen myös testattavaksi yhdessä insinöörien, testaajien ja kokoonpanotyöntekijöiden ryhmän kanssa - eikä vain minne tahansa, vaan yli 8 XNUMX mailia (anteeksi, merimailia) - Marshallinsaarille (at. Kwadzhelein, Omelek Island , Yhdysvaltain puolustusministeriön Ronald Reaganin ohjuskantama - entinen PKK)
    Память подводит? Попросили из Ванденберга - переехали на Омелек. В США пустых космодромов хватает, да еще и новые строят.

    Нет, не подводит. С Ванденберга Маска НЕ ПОПРОСИЛИ, а поставили в ОЧЕРЕДЬ – вы наверное просто не в курсе что на космодромах и военных полигонах существуют ПЛАНЫ ЗАПУСКОВ КО, РН и ПУСКОВ МБР, с соответствующими ПУСКОВЫМИ ОКНАМИ, РЕЗЕРВИРОВАНИЕМ ВОЗДУШНОГО И МОРСКОГО ПРОСТРАНСТВА и еще с планированием кучи ДРУГИХ РАБОТ, СВЯЗАННЫХ С ПОДГОТОВКОЙ И ПРОВЕДЕНИЕМ ЗАПУСКОВ И ПУСКОВ…
    А тут приходит откуда-ни возьмись приходит какой-то стартапер (по звонку клерка из НАСА) и вопит « у меня программа горит, мне нужно срочно, немедленно, меня снимут с конкурса…к черту Боинг, и Локхид с Нортропом ту даже и подальше»… Ну и естественно был послан подальше – «или ждите, или ищите другое место»…
    Звонок Маска М. Гриффину поправил ситуацию со сроками – тот видимо брякнул своим приятелям и коллегам из программы BMDTP и те предложили РПК…Квадж в простонародье (кстати мы его так и называли в 70-х, еще когда Маску мама памперсы меняла)… С Канавералом видимо тоже не все так просто было – в то время для стартаперов и для Маска в частности, несмотря на дружеские отношения с Гриффином…
    Правда накладные расходы Маска выросли (доставка всего на Квадж если вам непонятно ДОРОЖЕ, чем на Ванденберг – зато СРОКИ – хоть сейчас )…
    Это так – к вашим дилетантским сентенциям про «куски бетона – все что нужно для запуска» и «в США куча заброшенных стартовых площадок поросших бурьяном» и «стартаперы в США не парятся в очереди..»
    1. 0
      Kesäkuu 23 2018
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Нет, не подводит. С Ванденберга Маска НЕ ПОПРОСИЛИ, а поставили в ОЧЕРЕДЬ – вы наверное просто не в курсе что на космодромах и военных полигонах существуют ПЛАНЫ ЗАПУСКОВ КО, РН и ПУСКОВ МБР, с соответствующими ПУСКОВЫМИ ОКНАМИ, РЕЗЕРВИРОВАНИЕМ ВОЗДУШНОГО И МОРСКОГО ПРОСТРАНСТВА и еще с планированием кучи ДРУГИХ РАБОТ, СВЯЗАННЫХ С ПОДГОТОВКОЙ И ПРОВЕДЕНИЕМ ЗАПУСКОВ И ПУСКОВ…

      В курсе. А еще в курсе, что все это добро для старта легкой ракеты (какой был и Ф1) Рокетлаб создала в чистом поле за весьма умеренные деньги (так как неумеренных у них просто нет).
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Маска НЕ ПОПРОСИЛИ, а поставили в ОЧЕРЕДЬ

      Маску дали понять, что он там не нужен. С аргументацией, похожей на Вашу: лишние люди - лишняя головная боль для военных.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      тот видимо брякнул своим приятелям и коллегам из программы BMDTP и те предложили РПК…Квадж в простонародье (кстати мы его так и называли в 70-х, еще когда Мас

      У НАСА есть 2 своих космодрома, им. Кеннеди и Уоллоп, откуда с самого начала летал Антарес.
      На Кеннеди, кстати, сейчас кого только нет.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Это так – к вашим дилетантским сентенциям про «куски бетона – все что нужно для запуска» и «в США куча заброшенных стартовых площадок поросших бурьяном» и «стартаперы в США не парятся в очереди..»

      Вы не могли бы перестать перевирать мои слова? Кажется, Вы умеете пользоваться кнопкой "цитировать"?
  65. +1
    Kesäkuu 22 2018
    Lainaus: Cherry Nine
    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    что в США,и НАСА в частности, все проекты ФИНАНСИРУЕМЫЕ ИЗ ГОСБЮДЖЕТА ПРОВОДЯТСЯ НА КОНКУРСНОЙ ОСНОВЕ?
    То есть между COTS, ЕELV и SLS Вы разницы не видите? Ну, ОК.


    В схеме финансирования и самое главное, В ИСТОЧНИКЕ ФИНАНСИРОВАНИЯ ОТКУДА БЕРУТСЯ СРЕДСТВА - НЕТ.
    Крайне неудачный пример с EELV – все финансирование производится примерно по той же схеме, что и в COTS – только раздатчик бюджетных (государственных) денег, не НАСА, а ДОД, точнее вплотную этим занималось ВВС США (SMSC USAF, если совсем точно). Ну и проект был – двойного назначения –для вояк и гражданских…
    Ну и масштабы разные – если от Маска и Орбитал Сайенс требовались всего лишь РН и грузовики для работы с МКС (главная головная боль и цель НАСА первого плана, побыстрее заткнуть дыру после снятия с эксплуатации японского и европейского грузовиков), то ЕЕLV гораздо более масштабный проект – поскольку пересматривал модернизацию всех линеек носителей для программ ДОД (в т.ч. и тяжелых для вывода нагрузок ДОД на переходные орбиты), плюс пригодность новых модернизированных носителей для коммерческих запусков... – а это простите – не бананы на МКС возить…отсюда и стоимость проекта другая…
    Весь проект разбит на этапы – как и в COTS, соответственно и оплата поэтапная…
    И также – конкурс – четырем фирмам выданы ФТ и заключены договоры на проведение НИР по исследованию проблем по проекту, выявлению и минимизации технических рисков по проекту(срок -1год) – по 30млн. USD… каждому…(с)
    По результатам НИР определены две фирмы – победителя (как и в COTS) – и, соответственно, две линейки носителей…
    На завершение НИР по своим проектным предложения (риски) и эскизное проектирование c Боингом (к тому времени купившему одного из победителей – MDAC) и Локхидом заключены контракты на суммы в 60 млн…каждому…(с)…
    Ранее, когда планировалось выбрать одного головного исполнителя (и одну линейку РН, соответственно – но с более значительным весом выводимых ПН для тяжелых вариантов РН) планировалось заключить с ним контракт на 1.5 млрд. USD.
    Реально, было заключено два контракта – на завершение проектных работ (до состояния подготовки РН-демонстраторов – как и в COTS, демонстраторов РН и грузовиков) – с Боингом и Локхид – по 500 млн. USD…каждому…(с)
    В случае выполнения контрактных обязательств исполнителям программы гарантировали подписание контрактов по госпрограммам (19 пусков на сумму 1.38 млрд. – Боинг и 9 –на 650 млн.- Локхид) на период 2002-2006 финансовых годов. ГАРАНТИРОВАННЫХ БЮДЖЕТНЫХ ДЕНЕГ.
    Как известно с Маском НАСА заключило контракт на 12 запусков на сумму 1.6 млрд. USD– на семь лет, затем продлило еще на три запуска – и сумма стала кругленькой – 2 млрд. USD – ГАРАНТИРОВАННЫХ БЮДЖЕТНЫХ денег, причем контракт в рамках продолжения программы COST – CRS был подписан в еще 2008г задолго до ее начала (практически за пять лет) в 2012 году.
    Родная для Гриффина ОСК – за 8 Сигнусов получила контракт на – 1.9 млрд. USD – ГАРАНТИРОВАННЫХ БЮДЖЕТНЫХ денег.
    Ну так где принципиальная разница в схеме и, самое главное, в ИСТОЧНИКАХ финансирования?
    И там и там ГОСПРОГРАММЫ (и COST-CRS и EELV) и там и там ИСТОЧНИК ФИНАНСИРОВАНИЯ ПРОГРАММ - ГОСБЮДЖЕТ.
  66. 0
    Kesäkuu 22 2018
    Lainaus: Cherry Nine
    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    Вы не понимаете разницы между терминами "либераст" и "либерал"
    Видимо, Вы выбрали не самый удачный термин.


    Это не мой термин. Для гражданина мира давненько не посещающего Россию поясняю...
    "ЛИБЕРАСТАМИ" (не путать с ЛИБЕРАЛАМИ) в современной России ПРЕЗРИТЕЛЬНО именуют группу сектантов-маргиналов от либеральной рыночной экономики, которые полагают, что в России должны быть приватизированы и коммерциализированы ВСЕ СФЕРЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (хе-хе... вплоть до зачатия и воспроизводства потомства - шутка, но возможно, в скором времени договорятся и до этого)...
    Ну и где-то имеет ругательный оттенок (сродни педерасту)...

    Так что спец и профи в своем деле - один из идеологов стратегии космической деятельности США и образованнейший человек др. М, Гриффин никак не заслуживает такой "кликухи"...извините за вульгарность...
    1. 0
      Kesäkuu 23 2018
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      сродни педерасту

      Спасибо за пояснение, но я достаточно в теме. Что до Вашей позиции, то, на мой взгляд, более адекватно она изложена тут (оригинальный текст сейчас за пэйволом, в варианте гуглкэша отчего-то сбита пунктуация).
      23.07.2012 Эксперт
      О руке и рукавице
      Возможны аргументы в пользу политики либеральной даже доходящей до социал-дарвинизма. Они известны: экономический блок правительства и его неизменные идеологи повторяют такие аргументы уже более двадцати лет. Возможны аргументы и в пользу политики патерналистской даже доходящей до мракобесия. Известные круги твердят их тоже от начала времен, а в последние месяцы их изобильно использует и власть больше представительная. Но поскольку первые аргументы противоположны вторым, разумного обоснования коктейлю из ультралиберализма с ультрапатернализмом нет, а именно этот коктейль и полюбила наша власть. В давнем фильме молодой еще Калягин, разглядывая в зеркале резво стартовавшее брюшко, бурчал: Есть хочется Худеть хочется Все хочется . Вот и власти все хочется и либерально снять с себя ответственность, и ретроградно закрутить гайки и она ни в чем себе не отказывает.
      Насчет закручивания гаек писали много, и даже с изрядными перехлестами, по поводу серии законов, принятых под занавес летней сессии. Но ведь серия не кончилась, законодатель только-только вошел во вкус. Первый вице-спикер Совфеда Торшин хочет ввести ответственность за распространение панических слухов: Я думаю, что законодателям, хотя это очень сложно, надо подумать о том, что такие поступки не должны оставаться безнаказанными . Не знаю, в чем сенатор видит сложность. Не затруднились же коллеги, не приведя ни единого серьезного аргумента, ввести закон о черном списке сайтов. А ведь этот закон позволяет закрывать огромные интернет-ресурсы за одну страничку, показавшуюся кому-то отрицающей семейные ценности . Так что и паникеров запросто впишут в УК, причем с формулировками, допускающими сколь угодно расширительное толкование. Да что там паникеры! Мелочь. Депутат Думы, генерал МВД Москалькова предлагает ввести уголовную статью за покушение на нравственность и грубое нарушение правил общежития . Что ж, могут вписать в УК и нарушение правил общежития кто им запретит? Патернализм несуразно мягкое слово для этих восторженных новаций, а конца им не видно.
      Но если власть берется настолько дотошно нас опекать, что даже правила общежития будет внушать через уголовку, то уж серьезные-то дела такие как стратегия развития страны она точно готова взять на себя? Ничуть не бывало. С этой стороны у нее либерализм без берегов: тамбовский волк нам стратег. В смысле, невидимая рука рынка будет нас развивать. Вот завершился на этой неделе фарс со вступлением России в ВТО. Страна так и не услышала доказательств благотворности этого шага, кроме радостных слов, что особого вреда от ВТО не будет. На самом-то деле нет вопроса, вступать или не вступать в ВТО; есть вопрос, когда и на каких условиях вступать, чего публике так и не сказали. А что наши переговорщики решали и решили этот вопрос вопиюще неадекватно, подозрение перерастает в уверенность. Главный переговорщик, Медведков, торжествуя свою победу, вспоминает, из каких глубин начато восемнадцатилетнее восхождение к ней: Я помню прекрасно 1993 год (год подачи заявки в ВТО. А. П.). Москва, талоны, раз в месяц килограмм сахара на человека и одну курицу . Какие талоны в 1993-м году? Какая одна курица в половодье ножек Буша? Прекрасно он помнит, ага. О чем человек, так досконально знающий свою страну (или так легко э-э уклоняющийся от истины), мог договориться, о том и договорился. А дальше ; ничего личного, сплошная рука рынка. И горе не приспособившимся , как любили называть большую половину страны в том самом далеком 1993-м.
      Да что там ВТО? Никому уже не интересно, отволновались. На этой же неделе образован Экономический совет при президенте. Люди в нем собраны известные, их взгляды ни для кого не тайна. Члена нового совета, публично утверждавшего, что незачем вкладываться в инфраструктуру мол, под соусом строительства дорог в никуда все разворуют, я знаю; тех, кто, судя по всему, то же самое думает про себя, там хватает. А найти в нем пять человек, которые выскажутся не за ожидание милостей от руки рынка, не за дорожные карты для перемещения в каких-то там рейтингах, а за сознательную и очень конкретную работу выращивания национального капитала, не знаю, возможно ли. Так что крутитесь, ребята, под бичом невидимой руки; но помогать мы вам особо не будем, а вякнете в горячке что-нибудь не то посадим.
      И ведь так во всем. Вот на этой же неделе Минфин обнародовал бюджетные наброски. Расходы на образование к 2015 году снизятся и в относительном, и даже в абсолютном выражении на 7%. Со здравоохранением еще свирепее: там сумма вообще падает в полтора раза. Казалось бы, раз ты такой социал-дарвинист, так хоть отстань от людей, дай им выкарабкиваться, как считают нужным! Ни за что. Новый глава Минобра Ливанов заявил, например, что намерен обновлять руководство вузов: университеты, мол, должны возглавить бизнес-ориентированные специалисты . Вообще-то во всем мире во главе серьезных университетов обычно стоят серьезные ученые. Но удивительнее другое: уже лет двести как вообще никто, кроме российского Минобра, не ущемляет университетскую автономию. Да дай ты университетам самим выбирать ректоров! Нет даже в голову не приходит. Зато как помешать приходит постоянно.
      Передо мной тревожное письмо, разосланное союзом выпускников одной из лучших школ России: alma mater впервые за много лет! просит у выпускников помощи. Ее, как и все школы Москвы, перевели на подушевое финансирование; ей отменили, как во всей стране, надбавку за лицей и школе стало резко не хватать средств. Множество выпускников школы процветают за рубежом. Они зачастую и обеспеченнее оставшихся дома однокашников, и привычнее к благотворительности, но прямо взять у них деньги школа теперь не решается: только ей не хватало прослыть иностранным агентом . Помогут здесь и в других таких же случаях спонсоры сохранятся у нас элитные школы; не помогут через пять-десять лет трудно будет вспомнить, где они были.
      Так что, повторим, хорошо бы власти хоть выбрать из двух любимых дел какое-то одно. А то невидимая рука рынка, да в ежовой рукавице как-то выходит чересчур.
    2. 0
      Kesäkuu 23 2018
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      образованнейший человек др. М, Гриффин никак не заслуживает такой "кликухи

      Кстати, Вам в копилку.
      On December 4, 2017, Reuters reported that Griffin was nominated by President Donald Trump to be Under Secretary of Defense for Research and Engineering.This nomination was confirmed by voice vote of the U.S. Senate on February 15, 2018.

      Before Monday's announcement it was not clear how many flights the Air Force would require before it certifies the Falcon Heavy rocket—typically it requires several flights. However, officials indicated to Ars that the military was evolving its certification process. Now, it seems clear that the Air Force was comfortable with data from the test flight in February and the more than 50 flights of the Falcon 9 rocket, which forms the three cores of each Falcon Heavy booster.
  67. 0
    Kesäkuu 22 2018
    Lainaus Cannonballista.
    Выигрыш в конкурсе проектов называть "перетянул одеяло на себя" извините - моветон.
    vastaus


    Простите - но в 1997 конкурса уже не было...а был дефолт по причине обрушения пирамиды ГКО, если вам память не изменяет... И дальнейшая судьба проекта Ангара решалась по представлению Хруничева и его лоббистов на НТС и далее, правительством - или по Вашей информации проводился второй конкурс?
    1. 0
      Kesäkuu 23 2018
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Простите - но в 1997 конкурса уже не было...а был дефолт по причине обрушения пирамиды ГКО, если вам память не изменяет...

      Дефолт в России был в 98-м, если ничего не путаю. 97-й - начало кризиса в ЮВА.
  68. 0
    Kesäkuu 22 2018
    Lainaus: Cherry Nine
    Да уж, признаться, "стратегии" США как-то даже не наблюдаю. В чем она, если коротко, состоит?


    В выборе целеполагания космической деятельности США в 21 веке...если кратко...

    Если хотите подробнее - напишите в сюда на сайт (или себе в блог если имеете) отдельной темой свои соображения по этому вопросу и я вам отвечу подробнее...
    1. 0
      Kesäkuu 23 2018
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      В выборе целеполагания космической деятельности США

      Я вижу, скажем так, некоторый кризис целеполагания и отсутствие стратегии (все эти едем на Луну/не едем на Луну), причем не только у американцев.

      Впрочем, Вы правы, это очень длинный разговор.
  69. 0
    Kesäkuu 22 2018
    Lainaus: Cherry Nine
    Я, будучи либерастом, вкладываю в термин "госфинансирование" субсидирование, которого в случае с Маском не было.

    Государственная программа COTS - это что по вашему, с точки зрения использования 500 млн. БЮДЖЕТНЫХ СРЕДСТВ...?
  70. +1
    Kesäkuu 22 2018
    Lainaus: Cherry Nine
    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    даже в цифрах по COTS и в тех умудрились наврать...
    Ole varovainen käännöksissä.
    Following the original $500M Space Act Agreement, an additional $288M in "augmentation" funding was awarded to the two contractors before the demonstration flights
    ...
    SpaceX — awarded contract worth $278 million; in 2011 additional milestones were added bringing the total contract value to $396 million
    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    В августе 2006 компания стала одним из победителей в конкурсе программы NASA Commercial Orbital Transportation Services (COTS) и получила суммарное финансирование в размере 396 млн долларов,
    Lainaus: Cherry Nine
    Из этой суммы SpaceX досталось $278М. На эти деньги создан Драгон и Фалкон 9
    Ракета и КК были созданы на 278М. Первый полет Драгона и девятки - 2010-й


    Не нужно вилять задом, любезный - условиями СОТS для Спейс- Х были изначально определены условия СЕРТИФИКАЦИИ РН Фалкон-9 и грузового Дрэгона. Так вот - после первого тестового демонстрационного полета в 2010 году Дрэгон и Фалкон дорабатывались еще два года, чтобы пройти сертификацию только после второго тестового полета и реальной стыковки с МКС и возвращения на Землю в мае 2012 г. ПОЛУЧИЛИ СЕРТИФИКАТ НАСА НА ДОПУСК К ПОЛЕТАМ И ДОСТАВКЕ ГРУЗОВ НА МКС по программе CRS...
    На что и было затрачено 396 млн. USD ИЗ ГОСБЮДЖЕТА США - и это только ПРЯМОЕ СУБСИДИРОВАНИЕ РАЗРАБОТОК МАСКА ИЗ ГОСБЮДЖЕТА США
    Сколько истратил лично МАСК, соучредители и инвесторы Спейс-Х - история умалчивает... по крайней мере мне эти цифры неизвестны...
    Про косвенное субсидирование уже писалось повторятся не буду...
    1. +1
      Kesäkuu 23 2018
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Не нужно вилять задом, любезный

      Кому-то возраст приносит мудрость, а кому-то - лишь склочный характер (мне отчего-то кажется, что Вы не школьник). Может, Вам гей-порнушку уже посмотреть, отвести душу, а не обсуждать чей-то зад в теме про космонавтику?
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      На что и было затрачено 396 млн. USD ИЗ ГОСБЮДЖЕТА США - и это только ПРЯМОЕ СУБСИДИРОВАНИЕ РАЗРАБОТОК МАСКА ИЗ ГОСБЮДЖЕТА США
      Сколько истратил лично МАСК

      По идее, нисколько. Его наняли сделать КК и носитель за заранее оговоренную сумму, а не изыскивать финансирование.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Так вот - после первого тестового демонстрационного полета в 2010 году Дрэгон и Фалкон дорабатывались еще два года, чтобы пройти сертификацию только после второго тестового полета и реальной стыковки с МКС и возвращения на Землю в мае 2012 г. ПОЛУЧИЛИ СЕРТИФИКАТ НАСА НА ДОПУСК К ПОЛЕТАМ И ДОСТАВКЕ ГРУЗОВ НА МКС по программе CRS

      Я в курсе. Насколько мне известно, НАСА, в отличие от Вас, не выдвигало в 2011 претензий к СпэйсХ, что они не уложились в бюджет. SpaceX CRS-1 полетел на 14 месяцев раньше, чем Cygnus CRS Orb-1.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Государственная программа COTS - это что по вашему, с точки зрения использования 500 млн. БЮДЖЕТНЫХ СРЕДСТВ...?

      Да, в этом пункте мы с Вами расходимся.
      По Вашим расчетам: СпэйсХ создали проект Драгона/Фалкона по госзаказу, следовательно, он бюджетополучатель.
      По моим расчетам: у правительства США к середине 00-х было несколько вариантов:
      1. Утопить МКС
      2. Докупить запуски на Прогрессах, европейских или японских КК, привлечь китайцев к этому делу.
      3. Сделать корабль под EELV
      4. Сделать заново весь комплекс грузовик/носитель.

      БЮДЖЕТНЫЕ СРЕДСТВА тратились (или терялись) при любом развитии событий. Выбран был вариант точно не самый дорогой и тот, который (неожиданно) привел к триумфу американской (коммерческой) космонавтики.

      По этой причине я не вижу именно субсидирования в этой схеме. Я вижу, что НАСА решало чисто свои задачи, попутно создав огромный рынок. Бюджетные деньги требовались на решение задач НАСА при любом раскладе, что с Маском, что без.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Ну так где принципиальная разница в схеме

      Расскажеие, если не сложно, как так получилось, что права на Дельту принадлежат ДоД, а не Боингу.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      ИСТОЧНИК ФИНАНСИРОВАНИЯ ПРОГРАММ - ГОСБЮДЖЕТ.

      Что же американцем, бедным, делать? Летать-то надо. Или Безоса ждать?

      Видите ли. Мне, как и многим другим, видится, что программа COTS - триумфальный пример того, как удалось совместить государственный проект и частную инициативу. Поэтому разговоры о "субсидировании" тут кажутся притянутыми за уши. Субсидирование - это SLS.
  71. 0
    Kesäkuu 22 2018
    Lainaus Cannonballista.
    Вы проницательны.
    Однако есть такое понятие как "режим" с запретом на подобные публикации. Поэтому, извините, я не смогу выполнить вашу просьбу. Мне ещё и дальше работать.


    Понимаю, поскольку сам был очень долго связан с этим понятием. Принято.
    Просто попались на глаза материалы по Амуру - хотелось бы оценить достоверность.
    Но приставть не буду.
  72. 0
    Kesäkuu 22 2018
    [quote=Cannonball]Вы проницательны.
    Однако есть такое понятие как "режим" с запретом на подобные публикации. Поэтому, извините, я не смогу выполнить вашу просьбу. Мне ещё и дальше работать.[/quote]

    Понимаю, поскольку сам был очень долго связан с этим понятием. Принято.
    [/ Quote]
    Вдогонку - как оцениваете сегодняшнее интервью Рогозина в Вене?
    1. 0
      Kesäkuu 25 2018
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Вдогонку - как оцениваете сегодняшнее интервью Рогозина в Вене?

      "En usko!"
  73. +1
    Kesäkuu 23 2018
    Lainaus: Old26
    Но то, что сейчас делаем мы, те же воронежцы - двигатель-демонстратор с тягой 85 тонн, или энергомашевский, которые к 2022 планируют получить тягу в 200 тонн. Но это планируют. Как у нас исполняются планы хорошо известно. Все это правильно, но мы пока только планируем, а ВЕ-4 уже есть, проходит испытания. И кто "мучает", а кто нет - вопрос спорный. У нас всегда была порой ставка на приоритет. Начинаем делать первыми, а в результате первыми и серийными оказываются конкуренты... Вот вы пишите об исаевцах и их демонстраторе в 2011 году, когда ВЕ-4 только начал разрабатываться. Но и где сейчас двигатель у КБХМ? Получается, что мы говорим, а они делают



    Так они делают потому что финансируются работы -есть заказчики...
    А у нас разработчики варятся зачастую "в собственном соку"...
    Работу по метану заказал КБХМ Центр Келдыша... те провели на выделенные им деньги НИОКР сделали то что просили келдышевцы - работу сдали и ...тишина...Что дальше - не понять...Но ведь для чего-то тему заказывали?
    Или так - из любви к исскуству... как это делает сейчас ЭнергоМАШ, разрабатывая метановый движок на 200 т за свои средства...Но он может себе это позволить -будучи ПАО, ЗАНИМАЯСЬ КОММЕРЦИЕЙ (в т.ч. и по РД-180, -181) и являясь главой недавнообразованного холдинга ракетного двигателестроения в составе ГК "Роскосмос"...
    Но где опять же заинтересованность ракетчиков? Вон филевский (в смысле S7) Сопов ныл, что его не устраивает С-5 со старыми РД-171...типа "потолстевший "Зенит"...
    Взяли бы и пробашляли на новую ракетку для Морского старта, или скооперировались с теми же самарцами когда те предлагали линейку Союзов на метане...
    А то все только кивать, то на Комарова, то на Рагозина мастера... Так на кой тогда преобразовывались в ЗАО, ПАО, ООО и др и пр.? Чтобы сидеть и ждать когда Силуянов подаст... Да не подаст... Он только с секвестированием утвержденного может "помочь"...
  74. 0
    Kesäkuu 23 2018
    Ну что могут в Хруничеве? Их же сокращают и заводскую территорию отдают под жилые дома! Все-таки садиться вертикально - более выгодно, чем на полосе, как самолет. Можно в любом месте территории страны. Зря Димона назначили начальником. Он не технарь, а доктор философии!
  75. 0
    Kesäkuu 23 2018
    Делать новые ракеты на старых технологиях бессмысленно. Сначала надо освоить новые материалы, которые обеспечат снижение сухого веса ракет в 2 раза. Электронику, которая обеспечит гибкое управление ракетой, допускающее отключение пары двигателей, коррекцию орбиты при нештатном запуске. Да просто отказывать не будет. Вылизать производство так, чтобы оно было дешевле, чем на западе. Пока этого нет - замахиваться на новые образцы есть пустое распыление средств.
    .
    Рогозину опять впаривают туфту с ракетами, как ранее с боевыми роботами. Вместо реально применимых образцов он получил показушных андроидов и дистанционно управляемые танкетки. Нет, если бы он поставил в ту же Сирию миллион недороботов-танкеток, то и разговора никакого. Но возможности промышленности ограничены парой десятков единиц. В итоге дешёвой и многочисленной роботизированной техники армия не получила, выделенные средства израсходованы впустую на показуху. Хотя уже в 2011 году было абсолютно ясно, что надо делать.Однако главный потребитель оказался неспособен оценить потенциал незаметных решений, зато очень любит внешние эффекты.
    .
    Хватит ли у него характера и кругозора верно определить приоритеты в космонавтике сейчас? По мне, так правильнее будет сосредоточиться на вылизывании производства имеющихся ракет, добиться стабильного финансирования, производить ракеты конвейерным методом и за счёт этого снизить цену пусков. А новые ракеты... Пусть авторы докажут их превосходство, затем освоить технологии, затем произвести станки и оборудование... Пока всего этого нет - не дёргаться в сторону новинок. Плюс: если баки по новым технологиям станут вдвое легче, то может лучше поставить новые баки на старые ракеты?
  76. 0
    Kesäkuu 23 2018
    Lainaus: Cherry Nine
    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    В выборе целеполагания космической деятельности США
    Я вижу, скажем так, некоторый кризис целеполагания и отсутствие стратегии (все эти едем на Луну/не едем на Луну), причем не только у американцев.
    Впрочем, Вы правы, это очень длинный разговор.


    Да, это вообще общемировая проблема, разумеется и у России тоже... только у нас в отличие от США метания более приземленные и мы не замахиваемся на пилотируемый полет к поясу Койпера...(это наверное потому...хе-хе.. что у нас Маска нет, а последние мечтатели перевелись еще во времена СССР...)
    Ладно -шутки в сторону - это действительно длинная и во многом философская тема ...о цивилизационном развитии вообще...
    1. 0
      Kesäkuu 23 2018
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      на пилотируемый полет к поясу Койпера...(это наверное потому...хе-хе.. что у нас Маска нет, а последние мечтатели перевелись еще во времена СССР...)

      Ну, Маск к проблемам американского госкосмоса имеет мало отношения, разве что делает их ярче. Издалека кажется, что партнеры косплеят СССР времен застоя, когда ведомственные игры определяли стратегию. То есть DSG придумана только и исключительно для того, чтобы не признавать крах Созвездия - СЛС - Орион, на которые выкинута тьма денег без какого-либо смысла.
  77. 0
    Kesäkuu 23 2018
    Lainaus: Cherry Nine
    Спасибо за пояснение, но я достаточно в теме.


    Ну если в теме, тогда не отождествляйте российских маргиналов-сектантов от рынка с американским либерализмом и хе-хе... не называйте уважаемого доктора М. Гриффина либерастом...
  78. 0
    Kesäkuu 23 2018
    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    В августе 2006 компания стала одним из победителей в конкурсе программы NASA Commercial Orbital Transportation Services (COTS) и получила суммарное финансирование в размере 396 млн долларов,

    и ваше...
    Lainaus: Cherry Nine
    ...the total contract value to $396 million


    Своей на английском цитатой вы подтвердили мое утверждение - в 2012 г. после второго демополета Дрэгон и носитель были сертифицированы и допущены НАСА к выполнению CRS -1 - СОТS завершена. В ходе выполнения работ по этой программе Спейс-х И. Маска ПОЛУЧИЛА ФИНАНСИРОВАНИЕ ИЗ ГОСБЮДЖЕТА США В РАЗМЕРЕ
    396 млн.USD

    С этого моего утверждения в адрес, кстати не ваш, а Вояки из земли обетованной и начался весь этот сыр=бор который затеяли собственно вы пытаясь отрицать ОБЪЕКТИВНО СУЩЕСТВУЮЩУЮ РЕАЛЬНОСТЬ...
    Сыпать терминами, цитатами на английском а в конце пришли к тому, с чего я начал...
    Lainaus: Cherry Nine
    Lainaus käyttäjältä Strelts1
    На что и было затрачено 396 млн. USD ИЗ ГОСБЮДЖЕТА США - и это только ПРЯМОЕ СУБСИДИРОВАНИЕ РАЗРАБОТОК МАСКА ИЗ ГОСБЮДЖЕТА США
    Сколько истратил лично МАСК
    По идее, нисколько. Его наняли сделать КК и носитель за заранее оговоренную сумму, а не изыскивать финансирование.


    Ну так тогда тем более - Фалкон и Дрэгон - по вашему утверждению ВООБЩЕ СДЕЛАНЫ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ДЕНЬГИ ИЗ БЮДЖЕТА США...

    Мы можем еще долго дискутировать на отвлеченные от сути вопроса темы - что такое финансирование вообще, какие его виды бывают, прямое, косвенное финансирование, проектное и т.п и т.д.... Что такое субсидии, субвенции, дотации, что такое источники финансирования и виды оплаты (типа "расходы + вознаграждение" и др.)...
    Так что как видите поле для словоблудия...пардон...для дискуссии...огромное...
    Но это не меняет сути дела и моих утверждений фактически подтвержденных и вами...
    Если вас обидело мое выражение "вертеть задом", ну извините, поменяю на более приличное "ерзать на стуле, пытаясь выкрутится и заболтать тему"...
    На этом вобщем-то заканчиваю поскольку доказывать вам то, с чем вы согласны (просто не хотите сказать это напрямую) думаю не имеет смысла - так как все остальные ваши аргументы...как бы это помягче ...от лукавого ...чтоли...
    Может быть еще встретимся где-то по другим темам, я вам кое какие факты и мысли выложу по тематике "коммерциализации космической деятельности США" ... хотя в общем-то говорить о какой-то "коммерциализации" в США общем-то с одной стороны смешно, с другой - парадоксально... Можно подумать что Боинг, Локхид, Нортроп и прочие гиганты американской и мировой индустрии - государственные унитарные предприятия по образцу и подобию российских...
    За сим заканчиваю, много работы - как раз в рамках ФТ,ТЭО и эскизного проектирования - на предмет заполучить ЭТО САМОЕ - бюджетное финансирование в 2019 году...
    1. 0
      Kesäkuu 24 2018
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Своей на английском цитатой вы подтвердили мое утверждение - в 2012 г.

      Я написал, что от заказа до первого полета комплекса РН+КК прошло 278М, оппонируя Вашему заявлению.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Elokuussa 2006 yhtiöstä tuli yksi NASA Commercial Orbital Transportation Services (COTS) -ohjelman voittajista ja sai yhteensä 396 miljoonan dollarin rahoituksen Falconin kantorakettien ja lastinkuljetusauton kehittämiseen ja esittelyyn ISS:lle, LEO. .

      В 2006-м сумма контракта была иной. Первый полет был произведен за счет средств, полученных до 2011-го года.
      Вы уточнили, что конечной целью программы был не первый полет РН и КК, а их сертификация под нужды программы, на что потребовались дополнительные средства. Мне эта позиция кажется небезупречной, ну да ладно, нет смысла спорить.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Фалкон и Дрэгон - по вашему утверждению ВООБЩЕ СДЕЛАНЫ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ДЕНЬГИ ИЗ БЮДЖЕТА США...

      Ни Вы, ни я не знаем внутренней кухни СпэйсХ. Тем не менее, Маск подряжался выполнить конкретную задачу за конкретные деньги, и я не вижу ничего, противоречащего законам природы, если он уложился в обозначенную сумму. Своих денег у него особо и не было, Маск - не Безос.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      keskustella aiheesta

      Простите, но тему забалтываете Вы, уводя своим капслоком внимание от того нового, что началось с программы COTS - революционных изменений американской индустрии запусков, вызванных как объективными, так и субъективными обстоятельствами.
      При этом (видимо, стоит это оговорить отдельно) я ни разу не заявлял, что опыт НАСА подходит для Роскосмоса.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      хотя в общем-то говорить о какой-то "коммерциализации" в США общем-то с одной стороны смешно, с другой - парадоксально... Можно подумать что Боинг, Локхид, Нортроп и прочие гиганты американской и мировой индустрии - государственные унитарные предприятия по образцу и подобию российских...

      Да да, вот примерно это я имею в виду под "забалтыванием".
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      Боинг, ... государственные унитарные предприятия по образцу и подобию российских...

      На примере SLS - не так уж и далеко ушли.
      Lainaus käyttäjältä Strelts1
      За сим заканчиваю, много работы

      Onnea.
  79. +1
    Kesäkuu 24 2018
    Melkein unohdin.
    В качестве P.S.
    Lainaus: Cherry Nine
    On December 4, 2017, Reuters reported that Griffin was nominated by President Donald Trump to be Under Secretary of Defense for Research and Engineering.This nomination was confirmed by voice vote of the U.S. Senate on February 15, 2018.


    "Очень важно эффективность разработки посчитать, набрать за несколько лет статистику, сколько раз одну и ту же ступень реально можно запускать. Пока это все открытый вопрос. Но думаю, по ракетной части бизнеса Пентагон и NASA не дадут пропасть Маску — они ему помогут, так как они давали ему деньги до сих пор", — сказал академик Р. Сагдеев. (из интервью в июне 2018 г.)

    Илон Маск отмечает, что NASA – это отличный партнер. Он любит NASA и отмечает важность поддержки со стороны USAF. «С ними приятно работать – заявил он на пресс-конференции». (20 тезисов И. Маска – пресс-конференция накануне первого запуска Фалкон-9 Блок5).

    private space...
    the show must go on... (Strelets1)
  80. 0
    Kesäkuu 25 2018
    Стесняюсь спросить - а каким краем Буран - ракета на 80-100 тонн полезной нагрузки к ракете для наноспутника - до 100 кг?
    Что автор курит?
    Пока государство не возьмет дальний космос под свою опеку - никакой тяжелой ракеты не будет в принципе - коммерсантам она не нужна. А ракеты для наноспутников - так их в США уже стартапы на коленке клепают - ну в смысле отверточной сборкой.
  81. 0
    Kesäkuu 25 2018
    Lainaus: Old26
    Насколько помню, "Ангара А-3" позиционировалась, как замена "Зениту" (по грузоподъемности). Неужели и проблемы с "зенитом" (Украиной) не стали поводом для дальнейшей разработки А-3???
    Мне о такой разработке ничего неизвестно. По ней и раньше работ далее ЭП (если он вообще был) не пошло.
  82. 0
    Kesäkuu 26 2018
    Kirsikka yhdeksän, такие вещи на пустом месте за год-полтора не делаются. Даже в Штатах.
    1. 0
      Kesäkuu 26 2018
      Простите, это о чём было?
  83. 0
    Heinäkuu 3 2018
    Угу! И не смешите его подковы! Сравнили несравниваемое: СССР И ЕГО Космические Программа и Отрасль, с РеФе с её ущербно-воровской псевдо экономикой и разрушенной ракетно-авиационной промышленностью!
    Сказки рассказывать, что "Ангару" и вторую стартовую площадку на космодроме Восточный строить! Одно из сказочных, другое из малореальных! А в целом... в целом - вселенский облом!
  84. +1
    Heinäkuu 8 2018
    Илону Маску оказывается гигантское внимание и помощь правительства США. Фактически, это скрытый госпроект, а не частное предпринимательство. Вспоминается, с каким трудом Лидо Энтони «Ли» Якокка добивался помощи государства компании "Крайслер". Маскировка деятельности государства под Маска довольно прзрачная.
    Однако, это говорит о том, что компании S-7 нужно обязательно оказывать посильную помощь с последующим извлечением части прибыли в госбюджетную часть расходов на космонавтики.
  85. 0
    Heinäkuu 11 2018
    Прочитал множество комментариев. Многие стоящие, на мой взгляд. Но, никто не заметил одну плюшку: У Маска частная компания, которая не тратит из бюджета США ни цента, а мы противоставляем ему наш "Роскосмос" с бюджетным финансированием за счет стариков и инвалидов. Давайте назначим моего сынишку на этот Пост и будем проектировать ракеты в Альфа-Центавру с квази-темпроральным переходом? Я понимаю, что и движков таких нет, но мой сын получит свою долю "пирога" из бюджета, которого ему хватит на всех его потомков. Не важно, что сдохнут старики, не дожившие до установленного государством пенсионного возраста, а их пенсионные отчисления пойдут либо сразу в карманы воров в касте "элиты", либо потом, в качестве бонусов.Не волнуют инвалиды и дети "пипл" который "хавает", забота о "людЯх, как Царь приказал.
  86. 0
    Heinäkuu 26 2018
    По-моему, первая статья на ВО, где хвалят Илона Маска и ставят его, как образец для подражания. Что ж... Лучше поздно, чем никогда. hyvä
  87. 0
    Heinäkuu 31 2018
    Надо стряхнуть пыль с папочки с титулом "МАКС". Ничего не модернизировать, сделать как было- уже хорошо и можно показывать кукиш и Маску и США.
  88. 0
    Heinäkuu 31 2018
    Парашют дешевле крыльев. Если ступени правильно приземлить и быстро найти, можно эвакуировать большим вертолётом. Что нам стоит построить вертолёт с 4-6 винтами? По типу МИ-12?
  89. -1
    Syyskuu 8 2018
    Пустобрехи! У Сталина такие и месяца бы не продержались на своих местах. На "Буран" они замахнулись. Вы хоть определитесь с приоритетами и планами на ближнюю, среднюю и дальнюю перспективу.
    И выполняйте неукоснительно, а не треплитесь. А то пестрит в глазах от замыслов эпических, оканчивающихся тихим пшиком.
  90. 0
    Lokakuu 1 2023
    В обозримом будущем России будет не до космоса. Все остальное - пустые хотелки фантазеров.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"