Sotilaallinen arvostelu

BMPT "Terminaattori": onnistunut epäonnistuminen?

113
Tutkimus- ja tuotantoyhtiö Uralvagonzavod ilmoitti tämän vuoden maaliskuun lopussa saaneensa päätökseen ensimmäisen taisteluajoneuvon erän kokoonpanon ja testauksen. säiliöt / palotuki "Terminaattori". Asiakkaalle lähetettiin 10 tuotantoajoneuvoa, joista tuli ensimmäiset mallikappaleet Venäjän armeijassa. Nähtävässä tulevaisuudessa tulee uusia toimituksia, joiden avulla muodostetaan tarvittava ajoneuvokanta. Tällaisista onnistumisista huolimatta BMPT-projekti on edelleen kiistanalainen.


Pääsyy jatkuvaan kiistaan ​​on se, että "Terminaattorilla" - kuten kaikilla muillakin sotilasvarusteilla - ei ole vain myönteisiä ominaisuuksia, vaan myös haittoja tai epäselviä ominaisuuksia. Tämä edesauttaa aktiivisimpien keskustelujen alkua, ja armeijan perustavanlaatuiset päätökset, kuten kaluston ottaminen palvelukseen, vain pahentavat kiistoja. Yritetään selvittää, mitä väitteitä BMPT:tä vastaan ​​esitetään ja mitä se voi sanoa puolustuksekseen.

Miinuksia ympärillä?

Terminator-perheen venäläiset BMPT-projektit perustuvat melko yksinkertaisiin, mutta mielenkiintoisiin ideoihin. Sarjasäiliön runko ehdotetaan varustamaan erityisellä tornilla ja päivitetyllä asejärjestelmällä. Pankkikiväärin ja konekiväärisarjan sijasta ehdotetaan käytettäväksi paria automaattiaseita, konekivääriä, automaattisia kranaatinheittimiä ja ohjattuja ohjuksia. Väitetään, että tällainen asejärjestelmä sallii taisteluajoneuvon taistella erilaisia ​​kohteita, valitsemalla tehokkaimman tietyssä tilanteessa.



Ensimmäinen väite "Terminaattorille" koskee koneen ja sen yksittäisten yksiköiden suojaustasoa, joka vaikuttaa suoraan taistelun selviytymiseen. Kaikki näytteet perheestä perustuvat panssarivaunuun: esimerkiksi Venäjän armeijan sarjaajoneuvo rakennetaan T-90-panssarivaunun pohjalta. Tällaisessa alustassa on yhdistetty etupanssari, joka on peitetty dynaamisilla suojayksiköillä. Yleisesti ottaen suojatason suhteen tällaisen "Terminaattorin" runko vastaa olemassa olevia säiliöitä ja pystyy kestämään erilaisten kuorien aseet, mukaan lukien melko voimakas.

Tämän panssaroidun ajoneuvon torni on kuitenkin ilmeisesti turvallisuuden kannalta huomattavasti huonompi kuin runko. Kaikki asejärjestelmät ja tulenhallintalaitteet sijaitsevat panssarikoteloiden sisällä, mutta on selvää, että ne voivat suojata vain luoteja, sirpaleita ja pienikaliiperisia ammuksia vastaan. Aseen asettelu ei myöskään lisää selviytymiskykyä. Tornin ulkopuolella on asepiiput ja panssarintorjuntaohjuksia sisältävät kontit. Uudessa projektissa on kuitenkin lisäkoteloita niiden suojaamiseksi.

Siten kotimaiset "Terminaattorit" suojaavat miehistöään hyvin, mutta samalla altistavat aseet ja ammukset suurille riskeille. Tämä tarkoittaa, että tietyissä olosuhteissa panssaroitu ajoneuvo on vaarassa menettää taistelun aikana joitakin tehokkaimmista aseista, joiden taisteluominaisuudet heikkenevät vihollisen tulesta.

Kuten insinöörit ovat suunnitelleet, BMPT voi käyttää PKTM-konekivääriä ja automaattisia kranaatinheittimiä AG-17D taistellakseen työvoimaa tai suojaamattomia kohteita vastaan. Kevyesti panssaroituihin ajoneuvoihin tai rakennuksiin voidaan hyökätä kahdella 30 mm 2A42 tykillä. Tapaamisessa panssarivaunujen kanssa Terminaattorilla on neljä Ataka-T-kompleksin ohjusta. Käytetystä aseesta riippuen panssaroitu ajoneuvo pystyy hyökkäämään kohteisiin satojen metrien ja 6-8 kilometrin etäisyydellä.

Nykyinen asekompleksi näyttää mielenkiintoiselta ja erittäin tehokkaalta, mutta sitä voidaan myös arvostella. Vaatimuksen kohteena voi olla esimerkiksi olemassa oleva ohjusjärjestelmä. Oletetaan, että sen avulla BMPT pystyy auttamaan tankkereita taistelussa vihollisen panssarivaunuja vastaan ​​tuhoamalla osan kohteista pitkillä etäisyyksillä. Terminator-ammuskuorma koostuu kuitenkin vain neljästä ohjuksesta. Siten vain muutaman laukaisun jälkeen panssaroitu ajoneuvo pystyy taistelemaan vakavimman uhan kanssa vain automaattisten aseiden avulla, joiden tehokkuus on riittämätön.

Ohjattujen ja tykistöaseiden yhteydessä BMPT:tä verrataan joskus nykyaikaisiin pääpanssarivaunuihin, eikä tällainen vertailu yleensä ole sen eduksi. Joten panssaroituja ajoneuvoja vastaan ​​​​taisteltaessa millä tahansa kotimaisella panssarivaunulla on kyky "tapaamaan" vihollinen ohjatuilla ohjuksilla ja käyttää riittävän etäisyyden saavuttamisen jälkeen panssaria lävistäviä kuoria. Törmäystapauksessa jalkaväen tai kevyesti panssaroitujen ajoneuvojen kanssa panssarivaunussa on voimakas räjähdyspatruuna ja konekiväärit.

Tunnettujen tietojen mukaan BMPT "Terminaattori" on varustettu nykyaikaisella palonhallintajärjestelmällä, joka täyttää nykyiset vaatimukset ja on rakennettu "säiliö"-laitteiden avulla. Erityisesti komentajan ja ampujan käytössä on yhdistetty tähtäimet päivä- ja yökanavalla sekä laseretäisyysmittari. Ampujan tähtäin sijaitsee tornin pääosan edessä ja on suunniteltu seuraamaan etupuoliskoa. Komentajan on puolestaan ​​käytettävä panoraamatähtäystä.

Käytettyjen instrumenttien avulla voit seurata tilannetta, etsiä kohteita ja ohjata pääasetta, mutta myös täältä löytyy heikkouksia. Ensinnäkin "Terminatorin" nähtävyyksillä on melko heikko suoja, ja siksi niitä tuskin voidaan erottaa korkeasta taistelusta selviytyvyydestä. Monilla muilla nykyaikaisilla panssaroiduilla ajoneuvoilla on kuitenkin samanlaisia ​​ongelmia. Toinen erityinen kohta on erityisetujen puute sarjasäiliöihin verrattuna. Tämän seurauksena BMPT, joka toimii samassa järjestyksessä kuin tankit, ei pysty löytämään kohteita aikaisemmin ja nopeammin.



Tämä voi vaikuttaa negatiivisesti sekä Terminaattorien omaan työhön että yhteisiin toimiin tankkien kanssa. Tosiasia on, että nykyaikaisilla panssarintorjuntaohjusjärjestelmillä voi olla suurempi ampumaetäisyys, joka ylittää sarjapankkien optiikan ja pienaseiden ominaisuudet. Tässä tapauksessa niiden havaitseminen ja tuhoaminen tulee BMPT:n tehtäväksi, mutta niiden mahdollisuudet tässä asiassa voivat olla rajalliset. Onneksi tällaisia ​​ongelmia voi esiintyä vain tunnistustyökalujen alalla. Automaattiaseparin läsnäolo takaa löydetyn kompleksin onnistuneen tuhoamisen sekä laskennan ja kuljetuksen useilla eri alueilla.

Eri lähteiden mukaan BMPT uusimmassa versiossaan, josta tuli Uralvagonzavodin ja puolustusministeriön välinen sopimus, erottuu melko korkeista kustannuksista - joita ei myöskään voida kutsua eduksi. Heterogeenisten aseiden ja erityisten ohjausjärjestelmien käytön sekä projektin muiden innovaatioiden tulosten vuoksi valmis Terminator maksaa enemmän kuin sarja T-90-tankki, jonka pohjalta se on rakennettu.

Outo konsepti

On syytä muistaa, että kotimainen panssarivaunutuen taisteluajoneuvo esiteltiin ensimmäisen kerran jo XNUMX-luvun lopulla, mutta lähes kahteen vuosikymmeneen se ei päässyt Venäjän armeijan käyttöön. Syynä tähän oli tiettyyn aikaan asti käsitteen epäselvyys ja sopivan taktisen markkinaraon puuttuminen olemassa olevista strategioista. Toisin sanoen armeija ei yksinkertaisesti löytänyt paikkaa "Terminaattorille" armeijassa. Ja tätä voidaan pitää myös BMPT:n ongelmana.

Useiden vuosikymmenten ajan jalkaväen tulitukitehtävä osoitettiin ensisijaisesti panssarivaunuille. Samanaikaisesti panssaroitujen ajoneuvojen tulen tukemana hävittäjien oli suojeltava tankkeja tankeille vaarallisilta kohteilta. Tällaisessa järjestelmässä jalkaväen tukitehtävä voitaisiin ratkaista myös jalkaväen taisteluajoneuvoilla ja panssarivaunuilla. BMPT-konsepti perustui samanlaisiin ideoihin, mutta se ei sopinut olemassa oleviin näkemyksiin yhdistetyn asetaistelun järjestämisestä. Kävi ilmi, että "Terminaattori" on tankkien tukiajoneuvo, joka puolestaan ​​​​on suunniteltu tukemaan jalkaväkeä. Kaikki tämä näytti liian monimutkaiselta ja kalliilta, mutta se ei näyttänyt tarjoavan mitään etuja.

Tämän seurauksena BMPT-projektit jäivät pitkään ilman todellisia näkymiä. XNUMX-luvun loppuun mennessä tehtiin kuitenkin perustavanlaatuinen päätös terminaattorien käyttöön ottamisesta. Myöhemmin ilmaantui uusia vaikeuksia, joiden vuoksi näitä suunnitelmia ei toteutettu. Ensimmäinen sopimus uusien laitteiden toimittamisesta allekirjoitettiin vasta viime vuonna, ja sarjaajoneuvot menivät joukkoihin vain pari kuukautta sitten.

Panssarivaunutuki/tulituki taisteluajoneuvo on vihdoin saapumassa Venäjän asevoimiin ja täydentää ajoneuvokantaa toistaiseksi vain osan. Samaan aikaan kiistat tällaisesta tekniikasta eivät lopu. Niiden jatkamista helpottaa koneen ominaisten ominaisuuksien säilyminen, jotka tietyistä näkökulmista voivat näyttää puutteilta. Armeija on kuitenkin jo tehnyt valintansa ja kuitenkin päättänyt aloittaa epätavallisen kaluston käytön.

Sana harjoitukseksi

Panssaroitujen ajoneuvojen "puhdasta" ulkonäköä ja teknisiä ominaisuuksia voi pohtia niin paljon kuin haluat, sekä tehdä henkisiä kokeita, mutta käytäntö pysyy silti totuuden kriteerinä. Ja tässä suhteessa "Terminaattori" on jo onnistunut näyttämään parhaat puolensa. Useiden modifikaatioiden prototyyppejä on testattu testauspaikoilla useiden vuosien ajan. Sitten parannettu tekniikka, joka oli läpäissyt tarvittavan hienosäädön, meni todelliseen sotaan.

Vuonna 2017 Terminator lähetettiin Syyriaan testattavaksi todellisessa aseellisessa konfliktissa. Samalla tekniikan piti ratkaista ongelmia, jotka tietyllä tavalla eroavat sen nimessä tehdyistä. Koska Syyrian armeija ja sen vastustajat eivät käytä suuria panssarivaunutaisteluja, BMPT:tä suunniteltiin käytettäväksi jalkaväen tulitukena. Käytännössä osoitettiin, että olemassa oleva panssaripanssarin, tykki-konepistoolin ja ohjusaseiden yhdistelmä mahdollistaa monenlaisten taistelutehtävien ratkaisemisen paikallisen konfliktin puitteissa.

Sikäli kuin tiedetään, Syyrian terminaattorien toiminnan tuloksista tuli yksi tärkeimmistä syistä tällaisten laitteiden käyttöönotolle palveluun. Viime vuoden elokuussa ilmestyi sopimus uusien taisteluajoneuvojen massatuotannosta ja toimittamisesta. Ensimmäinen erä tällaisia ​​laitteita luovutettiin asiakkaalle maaliskuun lopussa. Lähitulevaisuudessa jäljellä olevat ajoneuvot luovutetaan armeijalle, ja viimeistään vuonna 2019 sopimus valmistuu kokonaan.



Viimeaikaiset tapahtumat Terminator-projektin ympärillä päättivät itse asiassa vuosia kestäneen kiistan. Testien ja koe-sotilasoperaation aikana kuumalla paikalla havaittiin, että tällaiset laitteet ovat palvelukelpoisia ja ne voidaan tilata armeijaan. Tämä tarkoittaa muun muassa sitä, että BMPT:n monet erityispiirteet, joita voitaisiin pitää puutteina, eivät itse asiassa ole sitä. Taisteluajoneuvo täyttää taistelukentän vaatimukset ja voi löytää paikan Venäjän asevoimissa.

Kysymys tulevaisuudesta

Venäjän armeijan päättäessä, tarvitseeko se Terminaattoria, NPK Uralvagonzavodin suunnittelijat eivät tuhlanneet aikaa. Viime vuosina he ovat tarjonneet koko perheen panssarivaunu-/palotuki taisteluajoneuvoja. Kaikki nämä projektit perustuvat yhteisiin ideoihin, mutta käyttävät erilaisia ​​komponentteja. Ensinnäkin useat "Terminaattorit" eroavat perusrungon tyypistä. Osa näistä projekteista on jo toteutettu metallissa ja tuotu testaukseen, kun taas osa odottaa vielä siivillä.

Aluksi BMPT kehitettiin T-90-päätankin pohjalta. Useiden muutosten jälkeen tämä panssaroidun ajoneuvon versio tuli sarjaan ja toimitetaan joukkoille. Myös muutama vuosi sitten Uralvagonzavod esitteli T-72-tankin runkoon perustuvan Terminator-muunnoksen. Tietyistä tavalla tai toisesta muutoksista huolimatta tekniikan pääpiirteet säilyivät samoina. Projektien edistämiseksi markkinoilla rakennettiin useita prototyyppejä erilaisille alustalle, jotka ovat säännöllisesti esillä erilaisissa näyttelyissä.

Muutama vuosi sitten ilmoitettiin suunnitelmista luoda uusi versio Terminatorista. Tällä kertaa torni, jossa on erilaisia ​​aseita, on suunniteltu asennettavaksi Armata-tyyppiseen alustaan. Tähän mennessä tämän tyyppisestä yhtenäisestä tela-alustasta on onnistuttu muodostumaan panssarivaunun, raskaan jalkaväen taisteluajoneuvon ja pelastusajoneuvon perusta. Jatkossa perheen kehittämistä on tarkoitus jatkaa luomalla uusia laitemalleja. Yksi niistä on panssarivaunutuki/tulituki taisteluajoneuvo.

Ehkä perheen uusi projekti lisää tulivoimaa merkittävästi. Joten pari 30 mm:n tykkiä voidaan korvata yhdellä 57 mm kaliiperin konekiväärillä. Tämä parantaa ajoneuvon tärkeimpiä laukaisuominaisuuksia, lisää tehokkaan tulipalon kantamaa ja laajentaa osumien kohteiden kantamaa. Vaikka tämä projekti on kuitenkin alkuvaiheessa ja kehitysyhtiö ei todennäköisesti vielä pysty tarjoamaan prototyyppiä tai sen ulkoasua.

Tavalla tai toisella BMPT "Terminaattori" pääsi vielä monien vuosien epävarmuuden jälkeen joukkoihin. Toistaiseksi sotilasosaston suunnitelmat eivät sisällä tällaisten laitteiden ostamista suurissa määrissä, mutta tulevaisuudessa tilanne voi muuttua. Samaan aikaan projekti kehittyy, mikä johtaa uusien muutosten syntymiseen. Mikä on näiden BMPT-versioiden kohtalo - toistaiseksi voidaan vain arvailla. On kuitenkin selvää, että nykyisten "Terminaattorien" viimeisimmät menestykset vaikuttavat myönteisesti perheen jatkokehitykseen.

Sivustojen materiaalien mukaan:
http://uralvagonzavod.ru/
https://mil.ru/
http://ria.ru/
http://tass.ru/
https://rg.ru/
https://gazeta.ru/
http://gurkhan.blogspot.com/
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
NPK "Uralvagonzavod", Venäjän federaation puolustusministeriö
113 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. svp67
    svp67 4. kesäkuuta 2018 klo 05
    + 25
    "BMPT-riippuvuus" ... Syyria todella osoitti, että keskiintensiteetissä aseellisessa konfliktissa sellainen kone TARVITAAN, sen puuttuessa on tarpeen käyttää Shilka ZSU:ta ja kaikenlaisia ​​kotitekoisia tuotteita muihin tarkoituksiin. On vielä ymmärrettävä, mihin aseellisiin konflikteihin Venäjä voi olla osallisena
    1. Chertt
      Chertt 4. kesäkuuta 2018 klo 05
      + 12
      Lainaus käyttäjältä: svp67
      On vielä ymmärrettävä, mihin aseellisiin konflikteihin Venäjä voi olla osallisena

      Sotilaalliset analyytikot ovat yksimielisiä siitä, että paikallisten konfliktien määrä (tai kuten sanot -keskimääräinen intensiteetti) kasvaa. Perustuu siis Syyrian hakemuksen tuloksiin. BMPT tarvitaan.
      1. Nikolajevitš I
        Nikolajevitš I 4. kesäkuuta 2018 klo 07
        + 11
        Lainaus Chertiltä
        Perustuu siis Syyrian hakemuksen tuloksiin. BMPT tarvitaan.

        Kirjoitin jo aikaisemmissa kommenteissa, että tarvitsemme BMOPP:n (jalkaväen palotukiauto)! Se voi myös suorittaa BMPT:n toimintoja ... siksi on täysin mahdollista tulla toimeen lyhyemmällä lyhenteellä ... BMOP! Jos puhumme nimenomaan BMPT:istä, tarvitsemme erikoistuneen (jopa "erittäin erikoistuneen" ...) taisteluajoneuvon, joka on "teroitettu" suojaamaan tankkeja ensinnäkin panssarintorjuntaohjuksilta, joiden kantama on useita kilometrejä kymmeniin . .. Mahdollisuus "ammua alas" BOPS on tervetullut! "On the face" täytäntöönpanon käsitteen ryhmäsuoja; suoja pitkällä, keskipitkällä etäisyydellä...! Yksittäin panssarivaunut tulisi varustaa yksinkertaisemmilla (halvemmilla) KAZ:eilla, joiden tarkoituksena on ensinnäkin päihittää panssarintorjuntakranaatit (kranaatinheittimet, kiväärikranaatit, mahdollisesti lyhyen kantaman aliäänilentotorjuntaohjukset ... eli itsepuolustuspisteet) tyhjä") 57 mm:n aseiden oletettu asennus Terminaattoriin on tervetullutta! Itseliikkuvat aseet ZSU-57-2 osoittivat itsensä erinomaisesti BMOPP:ina. (Jos niitä mainitaan harvemmin kuin ZSU-23-4, niin se johtuu vain siitä, että niitä on paljon vähemmän...) Mutta jos 57 mm ase on asennettu, aseistusta on täydennettävä kranaatinheittimillä: AGS-40 tai AGS-57 ...
        1. Chertt
          Chertt 4. kesäkuuta 2018 klo 07
          +1
          Eli BMOPP on jalkaväen taisteluajoneuvo, jossa on toimintoja suojella tankkeja ensisijaisesti panssarintorjuntaohjuksilta. Luonnollisesti nykyaikaisella teknisellä tasolla. En näe innovaatioita.
          1. Nikolajevitš I
            Nikolajevitš I 4. kesäkuuta 2018 klo 08
            +5
            Lainaus Chertiltä
            noin siellä BMOPP on jalkaväen taisteluajoneuvo, jossa on panssarivaunusuojaustoimintoja, pääasiassa panssarintorjuntaohjuksista. Luonnollisesti nykyaikaisella teknisellä tasolla. En näe innovaatioita.

            Hieman erilainen ... "Terminaattori" -tyyppiset BMPT:t voivat taistella hyvin jalkaväen "riveissä" ... erikoisjoukot kuten BMOPP ... no, anna heidän "olla" sellaisessa roolissa.! Tarvittaessa he pystyvät antamaan tukea tankeille! Ehdotan ideaa erikoistuneemmasta panssarivaunutuesta (!) - panssariohjuspuolustusjärjestelmästä ....
            1. Chertt
              Chertt 4. kesäkuuta 2018 klo 09
              +2
              Lainaus: Nikolajevitš I
              Ehdotan ideaa erikoistuneemmasta panssarivaunutuki taisteluajoneuvosta (!) - panssariohjuspuolustusjärjestelmästä ..

              Ja kuinka aiot ratkaista "tarkoituksenmukaisuuden" ongelman. Loppujen lopuksi on tarpeen "sitoa BM PRO jokaiseen MBT:hen. Kaikkien maiden sotilaalliset kehittäjät menivät toisin päin luomalla KAZ:n
              1. Alex_Rarog
                Alex_Rarog 4. kesäkuuta 2018 klo 18
                +1
                KAZ ei ole ihmelääke ... se ei välttämättä ole aina aktiivinen! Ja hänen ammuksiaan on myös rajoitettu! ja bmpt, vaikka se ei olisikaan niin näyttävä, voi auttaa suuresti sekä jalkaväkeä että DShB:tä !!!
              2. Nikolajevitš I
                Nikolajevitš I 5. kesäkuuta 2018 klo 02
                +1
                Lainaus Chertiltä
                Loppujen lopuksi on tarpeen "liittää" BM PRO jokaiseen MBT:hen.

                Jotain, jota en näe aikaisempaa vastaustani tähän kommenttiisi .... siksi toistan: "Puhumme ryhmä(!) Tankkisuojauskompleksista ... kompleksi on kiinnitetty esimerkiksi tankkijoukkue...
        2. venik
          venik 4. kesäkuuta 2018 klo 21
          +2
          Lainaus: Nikolajevitš I
          Kirjoitin jo aikaisemmissa kommenteissa, että tarvitsemme BMOPP:n (jalkaväen palotukiauto)! Se voi myös suorittaa BMPT:n toimintoja..

          ========
          Rakas nimimerkki!! Sinä, kuten arvostettu kirjailija (Kirill Ryabov), unohdit kokonaan toisen BMPT-toiminnon !!! Nimittäin - panssarivaunujen ilmapuolustus ... Muodollisesti tämän toiminnon suorittavat "Shilka", "Tunguska" ja tela-alustaiset "Shells" (jälkimmäinen, muuten erittäin hyvä!), Sekä jalkaväen taisteluajoneuvot . ... MUTTA! Sekä niillä että muilla, kolmannella ja neljännellä - on vain kevyt "luodinkestävä" panssari ... Ja siksi he eivät yksinkertaisesti voi toimia "ensimmäisessä rivissä" !! Kyllä, "Shell" voi saada myös helikopterin tai hyökkäyslentokoneen "toiselta linjalta" (jos se tietysti nousee "oikealle korkeudelle") .... MUTTA! (taas) - he EIVÄT VOI toimia hyökkäyksen "ENSIMMÄISESSÄ LINJASSA"!!! He tarvitsevat "tankkipanssaria"!!! Tässä tarvitaan "Terminaattoreita" - joitain yleiskone, joka pystyy taistelemaan, kuten USEITA maalaukauksia SAMANAIKAISESTI, ja tarvittaessa "maa" helikoptereita (ei vain tykit sopivat tähän tarkoitukseen, vaan Ataka ATGM on täydellinen !!! On olemassa jopa erikoisversioita räjähdysherkistä sirpaleista ja termobaarisista) .....
          1. Nikolajevitš I
            Nikolajevitš I 5. kesäkuuta 2018 klo 02
            +3
            Lainaus venikiltä
            ka!! Sinä, kuten arvostettu kirjailija (Kirill Ryabov), unohdit kokonaan toisen BMPT-toiminnon !!! Nimittäin panssarivaunujen ilmapuolustus ...

            Ei .... En ole unohtanut! Aikaisemmissa kommenteissani nimesin ehdotetun kompleksin ohjuspuolustus/ilmapuolustuskompleksiksi ja kirjoitin esimerkiksi kompleksien helikopterien vastaisista kyvyistä. Kirjoitin myös kompleksin väitetyistä aseista, jotka pystyvät hyökkäämään sekä torjuntaan. lentokoneiden ohjuksia ja helikoptereita. Aseiden kuvauksessa turvauduin viimeisimpään kehitykseen maailmassa objektiohjuspuolustuksen / ilmapuolustuksen alalla ... erityisesti pienikaliiperisiin torjuntaohjuksiin, joissa on kineettinen tuhoamismenetelmä ja pystysuora laukaisu ovat myös "läsnä" aseistuksessa .... Mielestäni kirjoitin yksityiskohtaisemmin hypoteettisesta ohjuspuolustus-/ilmapuolustusjärjestelmästä (neo -BMPT) yhdelle "erittäin erikoistuneelle" aseistukselle omistetulle sivustolle. asevoimat, sotataide ... Nyt, VO:ssa, jotta en "levittäisi ajatuksiani puuhun", "keskitysin" vain hypoteettisen neo-BMPT:n toimintaan - tankkien suojaamiseen ilmatorjuntaohjuksilta
            1. Bratkov Oleg
              Bratkov Oleg 5. kesäkuuta 2018 klo 19
              0
              Säiliössä ei ole niin paljon kuoria. Kyllä, heillä on paljon voimaa, mutta ei ole kannattavaa ampua jokaiseen epäilyttävään pensaan. Ja tässä on tankki pienikaliiperisella aseella, jossa on paljon ammuksia! Itse asiassa kaksi tankkia erilaisilla tuliaseilla. Joten Neuvostoliitossa hävittäjät tekivät, yksi ilmapuolustus, toinen sukellusveneen vastainen ...
          2. manul
            manul 5. kesäkuuta 2018 klo 20
            +3
            Lainaus venikiltä
            unohdin toisen BMPT-toiminnon!!! Nimittäin - panssarivaunujen ilmapuolustus ... Muodollisesti tämän toiminnon suorittavat "Shilka", "Tunguska" ja tela-alustaiset "Shells" (jälkimmäinen, muuten erittäin hyvä!), Sekä jalkaväen taisteluajoneuvot . ... MUTTA! Sekä niillä että muilla, kolmannella ja neljännellä - on vain kevyt "luodinkestävä" panssari ... Ja siksi he eivät yksinkertaisesti voi toimia "ensimmäisessä rivissä" !! Kyllä, "Shell" voi saada myös helikopterin tai hyökkäyslentokoneen "toiselta linjalta" (jos se tietysti nousee "oikealle korkeudelle") .... MUTTA! (taas) - he EIVÄT VOI toimia hyökkäyksen "ENSIMMÄISESSÄ LINJASSA"!!!

            Todellinen huomautus, mutta jotain viime vuosien konflikteista en muista, että AN-64 ampui puolustuskyvyttömästi panssarivaunuja - ensimmäiset vain karkaisivat rotkoja yöllä. Ja mikä hyökkäyshelikopteri viime vuosikymmeninä taistelukentällä päivänvalossa "hypäsi" taistelukokoonpanoihin panssarivaunujen kanssa? Etkö muistuta minua? Mutta kuinka monta tankkia palaa ATGM:istä ja kranaatinheittimistä, on helppo laskea. Melkein kaikki. Joten BMPT tulee teroittaa tarkasti työvoiman vastustamiseksi.
      2. Alex_Rarog
        Alex_Rarog 4. kesäkuuta 2018 klo 18
        +8
        "TÄMÄN hirviön" livenä töissä, jopa harjoituskentällä näkevänä ihmisenä sanoisin ehdottomasti, että tällaista konetta tarvitaan... ja ei ole väliä millä alustalla, jos Armatalla se on vielä parempi!) se on myös lasku, niin se on pommi !!!
    2. Tikka2027
      Tikka2027 4. kesäkuuta 2018 klo 06
      +6
      Lainaus käyttäjältä: svp67
      Syyria todella osoitti, että keskiintensiteetissä aseellisessa konfliktissa sellainen kone TARVITAAN

      Ei vain Syyria. Jopa Afganistanissa käytettiin aktiivisesti Shilkaa, joka yleensä oli ilmapuolustus ja oli alun perin tarkoitettu vain lentokoneiden torjumiseen, joten niiden tarve on ilmeinen.
    3. Ingvar 72
      Ingvar 72 4. kesäkuuta 2018 klo 06
      +7
      Hei, Sergey! hi
      Lainaus käyttäjältä: svp67
      ZSU "Shilka"

      Irrotettu kielestä. Ja tässä valossa kirjoittajan oletus kahden 30 k:n aseen korvaamisesta yhdellä 57 mm:n aseella näyttää naurettavalta. Kuitenkin johtopäätöksen 4 ATGM:n riittämättömyydestä taistelukentällä kirjoittaja unohti nähdä, miten BMPT tarkoittaa. hi
      1. jos
        jos 4. kesäkuuta 2018 klo 08
        + 11
        BMPT-asejärjestelmä ei ole tehokas - sen tehokkuus on BMP-2:n tasolla
        BMPT - 2 asetta: 1. ladattu HE-ammuksilla, 2. BZT
        BMP-2:ssa on 1 ase selektiivisellä teholla...
        57 mm:n aseella on paljon parempi hyötysuhde + työskentely ilmakohteisiin 3 kertaa kauempana kuin 30 mm:n ase...
        Lisäksi artikkelissa ei mainita muita BMPT:n haittoja:
        1) 5 hengen miehistö on eräänlainen moderni versio T-35-konseptista - tämä on suuri haittapuoli, moderniin kehitykseen liittyy miehistön vähentäminen (Armatan luomisen aikana kehitettiin 2 hengen miehistö)
        2) Aseiden heikkous vihollisen panssaroituja ajoneuvoja vastaan ​​-Ataka-T ei tunkeudu nykyaikaisten tankkien etupanssariin, lisäksi KAZ ilmestyy nyt massiivisesti, joka luotiin ATGM:ien torjumiseksi.
        3) BMPT:n luoja totesi toistetussa haastattelussaan, että kaksintaistelussa BMPT täyttäisi T-14 Armatan ilman ongelmia .... typerys En edes luottaisi sellaiseen asiantuntijaan wc:n puhdistamiseen, saati panssaroitujen ajoneuvojen luomisesta ...
        1. san4es
          san4es 4. kesäkuuta 2018 klo 10
          + 10
          Lainaus seo:lta
          ... 57 mm tykki on paljon tehokkaampi + työstää ilmakohteita 3 kertaa kauempana kuin 30 mm tykki ...

          hi ...Lähitulevaisuus (toivottavasti)
          Näkymät: BMPT "Terminator-3": Äskettäin oli kuitenkin tietoa uuden venäläisen koneen kehittämisestä, jota epävirallisesti kutsutaan nimellä "Terminator-3". Se on suunniteltu toteutettavaksi Armata-yleisalustan pohjalta ja aseistettu uusimmalla AU-220M-taistelumoduulilla. Hän on uuden auton tärkein "kohokohta". Se sisältää 57 mm aseen, joka on kehitetty kevyille sota-aluksille. Aseen tulinopeus on 300 laukausta minuutissa ja se voi osua kohteisiin jopa 12 km:n etäisyydeltä. Toisin sanoen uusi BMPT pystyy tuhoamaan kaikentyyppiset ilma- ja maakohteet menemättä edes paluutulen vyöhykkeelle.
          Moduulin 57 mm:n tykki pystyy läpäisemään 100 mm:n panssarin neljän kilometrin etäisyydeltä ja perinteinen paneelirakennus lävistetään 4,5 km:n etäisyydeltä. On todennäköistä, että tämä moduuli varustetaan myös panssarintorjuntaohjusheittimillä, mutta niistä ei ole vielä tarkempaa tietoa. Taistelumoduulin tunnettujen ominaisuuksien perusteella voidaan sanoa, että Terminator-3 pystyy peittämään tehokkaasti oman jalkaväkensä ja panssarivaununsa 1,5-2 kertaa suuremmilta etäisyyksiltä kuin Bradley-jalkaväen taisteluajoneuvon ja Strykerin tehokas tulietäisyys panssaroitu miehistönkuljetusvaunu. sotilas
          https://militaryarms.ru/voennaya-texnika/boevye-m
          ashiny/terminaattori/
          1. Stiletto_711
            Stiletto_711 4. kesäkuuta 2018 klo 22
            0
            Lainaus käyttäjältä san4es
            Näkymät: BMPT "Terminaattori-3"


            Tämä ei ole ollenkaan "Terminator-3", vaan TBMP T-15 lupaavalla Epoch-taistelumoduulilla hi
            1. san4es
              san4es 5. kesäkuuta 2018 klo 06
              +2
              Lainaus: Stiletto_71
              ... Tämä ei ole Terminator-3, vaan TBMP T-15, jossa on lupaava Epoch-taistelumoduuli hi

              hi ... Olkoon niin ... Joka tapauksessa, ei "Terminator-3", eikä BM "Epoch" 57-mm. Niin kauan kuin nykyinen näkökulma. Ja Epoch-moduulin perusversio on varustettu 30 mm:n 2A42 automaattisella tykillä, joka on vakiona kotimaisissa kevyissä panssaroiduissa ajoneuvoissa.

              ... mutta BM "Baikal" AU-220M toimii jo
        2. Alex_Rarog
          Alex_Rarog 4. kesäkuuta 2018 klo 18
          +1
          Kohta 3 ja kommenttisi siihen ei täsmentänyt, missä kulmissa ja olosuhteissa voidaanko suunnittelija harkita taistelua T-14:n kanssa?)))
          1. jos
            jos 4. kesäkuuta 2018 klo 20
            0
            Artikkeli on nimeltään "Terminatorin luojan tunnustus" - löytyy monilta sivustoilta ...
        3. Ingvar 72
          Ingvar 72 4. kesäkuuta 2018 klo 18
          +2
          Lainaus seo:lta
          57 mm:n aseella on paljon parempi hyötysuhde + työskentely ilmakohteisiin 3 kertaa kauempana kuin 30 mm:n ase...

          Mikä tässä on etäisyys? pelay Avainsana on TULONOPEUS. Kahden aseen tulinopeus on suurempi kuin yhden. Tulinopeuden vuoksi Shilka on kysytty.
          Lainaus seo:lta
          -Ataka-T ei tunkeudu nykyaikaisten tankkien etupanssariin

          800mm? pelay En tietenkään teeskentele olevani lopullinen totuus, mutta TXT Attackin mukaan jossain TXT TOU 2 -alueella, ja kaikki tietävät, mitä TOU tekee Leopardien ja Abramsien kanssa.
          Lainaus seo:lta
          BMPT:n luoja totesi toistetussa haastattelussaan, että kaksintaistelussa BMPT täyttäisi T-14 Armatan ilman ongelmia.

          Kukaan ei perunut esittelyjä. pyyntö Lisäksi, kunnes päinvastainen on todistettu, BMPT:n luoja pitää tätä esittelyä todellisena. hi
          1. jos
            jos 4. kesäkuuta 2018 klo 20
            +1
            Mikä tässä on etäisyys? belay Avainsana - TULONOPEUS. Kahden aseen tulinopeus on suurempi kuin yhden. Tulinopeuden vuoksi Shilka on kysytty.

            1) Automaattisten aseiden tulivoima arvioidaan toisen salvan massaksi, joten luulen, että jos lasket, niin 57 mm voittaa tässä parametrissa + ammusten kokonaismassassa ...
            2) 57 mm:n ammukset ovat monipuolisempia ja tehokkaampia: on panssaria lävistäviä ampumatarvikkeita, joiden panssarin tunkeuma on luokkaa 120 mm/1000 m, on kaukoräjäytyksellä (imba jalkaväkeä ja helikoptereita vastaan), on mahdollista, että ohjattuja. valmistuu jne...
            800mm? belay En tietenkään teeskentele olevani perimmäinen totuus, mutta TXT Attackin mukaan jossain TXT TOU 2 -alueella, ja kaikki tietävät, mitä TOU tekee leopardien ja Abramsin kanssa.
            Abramsilla on mahdollisuus tunkeutua rungon otsaan (vastaa noin 800mm), Leopardia ja T-90:tä vastaan ​​(kaukosäätimellä) se ei enää toimi.... vain laivalla. Kaksintaistelutilanteessa tankki tyrmää BMPT:n ilman ongelmia.
            Kukaan ei perunut esittelyjä. pyyntö Ja kunnes päinvastainen on todistettu, BMPT:n luoja pitää tätä keikkailua todellisena. Hei

            Siinä se, että typerät esittelyt, KAZ suojaa hyökkäyksiltä, ​​mutta BMPT-tykit eivät saavuta 30 mm:n etäisyyttä ... varsinkin, 30 mm:n ammusten teho ei salli tunkeutua panssarihaarniskaan ... suurin kiihkeä kotelo lävistää ja tutkatähtäimet rikkoutuvat ...
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 4. kesäkuuta 2018 klo 21
              +2
              Lainaus seo:lta
              toisen salvan massassa,

              Puhut taas massasta. On zhakan, ja on buckshot, on laukaus. Ja jokaisella latauksella on omat tavoitteensa. vinkki Shilkan ja BMPT:n tukahduttava tuli on tehokkaampi kuin 57. automaattiase. 30 BMPT:llä on korkeampi tulinopeus, ja panssarivaunuvaarallista jalkaväkeä vastaan ​​tämä on keskeinen asia.
              Lainaus seo:lta
              Kaksintaistelutilanteessa tankki tyrmää BMPT:n ilman ongelmia.

              Ymmärräthän - BMPT:tä ei pidetä tankin vastakohtana, se on sijoitettu .... katso. lyhenne.
              Lainaus seo:lta
              KAZ suojaa hyökkäyksiltä

              Tehtiinkö Afganistanin ja hyökkäysten osallistumiseen testejä? pelay Miksi sitten syytökset?
              Lainaus seo:lta
              ja BMPT-aseet eivät saavuta 30 mm:n etäisyyttä

              Tätä ei YLEISSÄÄN ole suunniteltu BMPT-konseptissa. hi
              1. jos
                jos 4. kesäkuuta 2018 klo 23
                +1
                Shilkan ja BMPT:n tukahduttava tuli on tehokkaampi kuin 57. automaattiase.

                BMPT-sammutustuli = BMP-2-sammutustuli samalla aseella...
                Katso BMPT:n aseiden toimintakaavio - siellä on hihnan syöttö ja jokainen ase ampuu oman tyyppisiä ammuksiaan ... 1st BT, 2nd OF
                AGS - valuuttakurssi rajoitetulla vaikutusalueella ... ja mielestäni tarkkuus siellä ei myöskään ole normaali .... mekanismin kuvista päätellen ... muuten, joistakin BMP-2: n muutoksista AGS-torni - sillä on korkeampi hyötysuhde, mutta yleensä jalkaväen tukahduttamiseen luotiin BMP-3:n aseistus (alun perin suunniteltiin asennettavaksi BMPT:hen)
                No, se vaimentaa 30 sekuntia, ja sitten se ajaa muutaman tunnin latautumaan ....
                Ja aseessa 57 on ammus ilmapuhalluksella ... Internetissä on laukauksia NATO 57 mm ammuksesta, kuinka se murskaa veneen pölyksi yhdellä laukauksella ... eli sellaiset aseet eivät tukahduta jalkaväkeä, vaan tuhota....
      2. venik
        venik 4. kesäkuuta 2018 klo 21
        0
        Kyllä, löydät jo vikoja 2 tuumasta!!!! Loistava juttu! Ja jos sen lisäksi (reitillä kaukoräjäytysten kuorien lisäksi) kehitetään korjattuja kuoria (kuten "Kitolov" ja "Krasnopol") (kuten luvattiin), niin "putki" on jo olemassa! Helikopterit ja lähellä (8-10 km) eivät voi lentää ylös !!! MANPADSia ei tarvita! Ja teit sen kaiken hyvin"turhaan kyllä ​​turhaan""naurettavaa".......
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 4. kesäkuuta 2018 klo 21
          +1
          Lainaus venikiltä
          Kyllä, löydät jo vikoja 2 tuumasta !!!

          Ja kukaan ei ole hait, lue huolellisesti. Kaksi 30:tä jalkaväkeä vastaan ​​kaupunkitaisteluissa on paljon tehokkaampi kuin yksi 57 mm. Ja levysoittimet eivät poksahda tuskallisesti taistelukentälle mahdollisuudella käyttää MANPADSia.
    4. Perse.
      Perse. 4. kesäkuuta 2018 klo 07
      +8
      Lainaus käyttäjältä: svp67
      keskiintensiteetissä aseellisessa konfliktissa sellainen kone TARVITAAN
      Panssarijoukkojen marsalkka Oleg Aleksandrovich Losik puhui tieteellisissä töissään tällaisten ajoneuvojen tarpeesta taistelukentällä. Jos armeijamme riippuu vanhoista peruskirjoista ja dogmeista, he kuitenkin kuvittelevat "raskaan jalkaväen taisteluajoneuvon". Kuitenkin, jos ajattelee sitä, se olisi BMPT ja raskas panssaroitu miehistönkuljetustuki yhdellä panssarivaunulla, mikä olisi paras ratkaisu. BMPT ottaisi suoraan vastaan ​​erikoistuneen tulitukeen ja raskas panssaroitu miehistönkuljettaja ottaisi kuljetustoiminnon, tällainen erottelu luo olennaisesti sen, mikä voisi olla tandemratkaisu "raskaan jalkaväen taisteluajoneuvon" sijaan, ajoneuvo, joka menettää ohjattavuuden ja Klassisen jalkaväen taisteluajoneuvon monipuolisuus ja menettää erikoistumisensa BMPT:n palokomponenttiin ja yleiseen suojaukseen sekä kuljetukseen raskaaseen panssaroituun miehistönkuljetusalukseen. Jalkaväen taisteluajoneuvon ja raskaan panssarivaunun yhdistelmä panssarivaunun tukikohdassa mahdollistaa tandem "raskaan jalkaväen taisteluajoneuvon", jolla on mahdollisuus käyttää yhtä panssarivaunua, mukaan lukien vanhojen tankkien alustan käyttö muutostöihin. BMPT ja raskaat panssaroidut miehistönkuljetusalukset eivät ole vaihtoehto perinteisille jalkaväen taisteluajoneuvoille ja panssaroiduille miehistönkuljetusajoneuvoille, vaan lisäys, jota tarvitaan suoraan niiden panssarivaunujen tukemiseen. Tässä, kun puhutaan raskaasta panssaroidusta miehistönkuljetusalustasta, on huomattava, että tässä ominaisuudessa se on taisteluajoneuvo, jonka päätehtävänä tulisi olla hyökkäysryhmän toimittaminen, ei jalkaväen yleinen kuljetus. Tässä ominaisuudessa laskuvarjosotilaiden lukumäärän tulisi olla 6 ihmisen sisällä, mikä mahdollistaa tällaisen panssaroitujen miehistönvaunujen suojaamisen, tekee siitä kompaktimman, lisää laskeutumisjoukkojen mukavuutta ja lyhentää koneesta irtautumiseen kuluvaa aikaa. auto. Lisäksi tällaisen raskaan panssaroidun miehistönvaunun tappio irroittamattomilla laskuvarjovarjovarjoilla minimoi tappiot verrattuna samaan T-15-tyypin "raskaan jalkaväen taisteluajoneuvoon", jossa autossa on 12 henkilöä miehistöineen. kalliin ja monimutkaisen ajoneuvon valtavat mitat. T-72 / T-90:een perustuvasta raskaasta panssaroidusta miehistönkuljetusalustasta puhuttaessa voidaan perustaa modifioitu BMO-T.
      1. tchoni
        tchoni 4. kesäkuuta 2018 klo 11
        +4
        BMPT:n hyväksyminen johtuu kahdesta asiasta.
        1) Klassisen panssarivarustelun kriisi (joka on erittäin, erittäin panssarintorjuntaa ja erittäin huonosti soveltuva operaatioihin kaupungeissa, vuorilla ja muilla ahtailla alueilla, joissa panssarivaunun ei pitäisi näyttää taistelevan, mutta jossa sinun on silti taistella)
        2) "Armata"-yleisalustan "romahtaminen" (voit heittää minua tossuilla, mutta se on totta. Muuten, olen taipuvainen syyttämään panssarivaunujen vastaista lähestymistapaa PLATFORMin suunnittelussa romahduksen syyt) Jälkimmäisen piti näyttää maailmalle jonkinlainen universaali raskaiden jalkaväen taisteluajoneuvojen pari, jossa yhdistyvät BMPT:n toiminnot ja aseet (paremman termin puuttuessa) ja raskaan panssaroidun miehistönvaunun ominaisuudet. ja super-duper haavoittumaton kaiken tuhoava tankkihävittäjä.
        Mutta tapahtui mitä tapahtui. Armataa kehitetään ja testataan toistaiseksi, eikä puolustusministeriöllä ymmärtääkseni ole täyttä luottamusta testien onnistumiseen. Joten he työskentelevät varavaihtoehdon parissa t-90:n (t-72), BMOT:n ja BMPT:n pyhän kolminaisuuden muodossa.
        1. svp67
          svp67 4. kesäkuuta 2018 klo 12
          +5
          Lainaus tchonilta
          Universaalin Armata-alustan "Crash"

          Mistä kolarista sinä puhut? "Armata" on ja tulee olemaan, mutta sitä ei tule olemaan niin paljon, se on todella RASSKAA, panssaroitujen miehistönkuljetusalusten perustan luovat tietysti ensin joukot "perusalustoja" tai "universaalialustoja" T-90, ja sitten "ilman pilottipanssaroituja esineitä", mikä ei sulje pois jälleen BSh T-90:n massiivista käyttöä.
          1. tchoni
            tchoni 4. kesäkuuta 2018 klo 19
            0
            Lainaus käyttäjältä: svp67
            "Armata" on ja tulee olemaan, mutta se ei tule olemaan niin paljon, se on todella RASKAA, oh

            Tarkalleen. ERITTÄIN PAINAVA. pari tonnia painavampi kuin T90. Ja kyllä, "on ja tulee olemaan", niin, kyllä, aivan kuten T-35 Neuvostoliiton armeijassa ennen sotaa.
        2. NEXUS
          NEXUS 4. kesäkuuta 2018 klo 12
          +4
          Lainaus tchonilta
          Universaalin Armata-alustan "Crash"

          Vakavasti, vain kolari? Nimeä jotain ainakin lännessä lähellä Armata-alustan käsitettä. Mistä kolarista sinä täällä puhut? Tämä alusta on valmis, valmis, mikä vie typerää aikaa. Sama T-14 ei ole panssarivaunu tavanomaisessa mielessä, vaan robottitankki. Mikä on kaikista maailman prototyypeistä lähinnä massatuotantoa.
          Mikä taistelumoduuli asennetaan, tästä alustasta tulee. Samaa Baikal-moduulia eli Epochia myös kehitetään, modernisoidaan tai yksinkertaisesti korvataan uusilla kehitetyillä moduuleilla uudet tehtävät, uhat ja arsenaali huomioiden.
          Kun ensimmäiset jalkaväen taisteluajoneuvot luotiin Neuvostoliitossa, yleensä harvat ihmiset ymmärsivät, mihin ne oli tarkoitettu ja missä niitä käytetään.
          Lainaus tchonilta
          Mutta tapahtui mitä tapahtui. Armataa kehitetään ja testataan toistaiseksi, eikä puolustusministeriöllä ymmärtääkseni ole täyttä luottamusta testien onnistumiseen.

          Millä pelolla? Tälle alustalle on MO-vaatimukset, ja alustaa testaava kehittäjä täyttää juuri nämä vaatimukset. Samaan aikaan panssaroitujen ajoneuvojen käyttötekijä Syyriassa otetaan huomioon verkossa. Tänä vuonna joukko T-14-koneita (mahdollisesti T-15-koneita) menee joukkojen käyttöön sotilaallisiin kokeisiin. Jos havaitaan puutteita tai sotilaallisia lisävaatimuksia tälle alustalle, se viimeistellään ja otetaan käyttöön.
          1. tchoni
            tchoni 4. kesäkuuta 2018 klo 20
            +1
            Lainaus: NEXUS
            Nimeä jotain ainakin lännessä lähellä Armata-alustan käsitettä.

            Mikä on konsepti, saanko kysyä? ja sho tämän konseptin loppujen lopuksi antaa? Miten t14 eroaa taisteluominaisuuksiltaan pohjimmiltaan t-90:n uusimmista versioista? Ja älä la-la miehistön syrjäisestä majoituksesta. Tämä vitsi ei ole uusi (siellä oli "moottoripallon" nir, tornin syvennyksessä on ammusten sijoitus) Ja älkääkä puhuko robottitankista. He tekivät tästä elokuvan vuonna 96 - vaikka tavallinen t-72 ilmestyi siellä.
            Ja mitä tulee Syyrian kokemuksiin ja sen huomioimiseen, meillä on ainakin niin hyvää tavaraa. Afganistan, Tšetšenia... Mitä, kaikilla ei ole kokemusta?! Tšetšeenien jälkiä seuraten he sokaisivat "mustan kotkan" ja tuhosivat sen, koska "sillä ei ole merkittäviä etuja sarjanäytteisiin verrattuna". Mitä mieltä olette, ovatko Syyrian jengit pohjimmiltaan erilaisia ​​kuin Tšetšenian jengit?
            1. NEXUS
              NEXUS 4. kesäkuuta 2018 klo 20
              +2
              Lainaus tchonilta
              Miten t14 eroaa taisteluominaisuuksiltaan pohjimmiltaan t-90:n uusimmista versioista?

              Miehistön sijoittaminen erilliseen panssaroituun kapseliin on mahdollista, idea sinänsä ei ole uusi, mutta toistaiseksi vain me olemme pystyneet toteuttamaan sen.Toiseksi tämä on ase Kolmanneksi tämä on KAZ ja itse panssari. Armata eroaa T-90:stä ja Abrashasta, kuin panssarivaunu panssarivaunusta. Mitä tulee robottitankkiin... Toistan, onko lännessä jotain läheistä sarjaa? Ja lopuksi, Armata on alusta, jonka taistelumoduuleja vaihdettaessa se voi olla mitä tahansa, 26 muunnelmassa. Kerro nyt minulle Abramsista (70-luvun roska). Mitä tulee T-90:een, en koskaan sanonut, että T-14:n lanseeraus sarjassa, T-90:n valmistus lopetetaan.
              Mitä tulee terminaattoriin... Toistan, olen varma, että tämän BMPT:n taistelumoduulia muutetaan useammin kuin kerran, mutta samalla konsepti on tärkeä, josta puhuttiin vain Venäjän federaatiossa.
              1. tchoni
                tchoni 5. kesäkuuta 2018 klo 08
                -1
                Mutta entä jos laittaisit T90:een saman KAZ:n (tai ainakin vanhan areenan), dz:n, tykin (muuten, he aikoivat laittaa sen joka tapauksessa) ja muistaisit Boseen kuolleen "moottoripallon", muuta AZ, jolloin miehistö eristetään ammuksista (hän ​​on muuten jo eristetty... ja juutalaisen näytteen KAZ, yestat, he laittavat saman). Ehkä se tulee halvemmaksi? Lisäksi tämä FSE voidaan tehdä vanhalla hyvällä T72: lla. Ja älä veistä puutarhaa käsittämättömällä seepialla täysin sopimattomalla rahalla. Ja niin, kyllä, he jopa hyväksyvät armatuurin. Kuten T-35 aikanaan. Hän oli tuskallisen hypetetty.
                Mutta mielipiteesi on sinun mielipiteesi.
        3. Aleksei R.A.
          Aleksei R.A. 4. kesäkuuta 2018 klo 14
          +3
          Lainaus tchonilta
          BMPT:n hyväksyminen johtuu kahdesta asiasta.

          Kaksi. Mutta muut:
          1. Perinteinen kyvyttömyys saada aikaan vuorovaikutusta jalkaväen, panssarivaunujen ja tykistöjen välillä, jopa pataljoonatasolla. Koska kaikki BMPT:n tehtävät menevät päällekkäin tavallisella ja liitetyllä tulivoimalla.
          2. Perinteinen aktiivisten pistimien puute, joiden pitäisi peruskirjan mukaan peittää säiliö ja tarjota sille komentokeskus. 20-25 hengen moottorikivääriryhmillä tankkerit tarvitsivat tahtomattaan ainakin jonkinlaisia ​​omia keinoja tankkien peittämiseen.
          1. tchoni
            tchoni 4. kesäkuuta 2018 klo 15
            +5
            Lainaus: Aleksei R.A.
            Perinteinen aktiivisten pistimien puute, joiden tulisi peruskirjan mukaan peittää säiliö ja tarjota sille komentokeskus. 20-25 hengen moottorikivääriryhmillä tankkerit tarvitsivat tahtomattaan ainakin jonkinlaisia ​​omia keinoja tankkien peittämiseen.

            Tule nyt))) Luuletko, että BMPT tukee koskaan panssarivaunuja jalkaväen sijaan? - Vähennän sinua))) - olet korjaamaton romantikko. Tämä laite korvaa säiliön kaupunkialueilla, ja siitä hänelle suuri kiitos.
            1. Grazdanin
              Grazdanin 5. kesäkuuta 2018 klo 01
              +1
              Lainaus tchonilta
              Lainaus: Aleksei R.A.
              Perinteinen aktiivisten pistimien puute, joiden tulisi peruskirjan mukaan peittää säiliö ja tarjota sille komentokeskus. 20-25 hengen moottorikivääriryhmillä tankkerit tarvitsivat tahtomattaan ainakin jonkinlaisia ​​omia keinoja tankkien peittämiseen.

              Tule nyt))) Luuletko, että BMPT tukee koskaan panssarivaunuja jalkaväen sijaan? - Vähennän sinua))) - olet korjaamaton romantikko. Tämä laite korvaa säiliön kaupunkialueilla, ja siitä hänelle suuri kiitos.

              Vaihdettu jo samassa Syyriassa. Totuus on paskaa. On pari tankkia, joissa on shilka, tankki osuu pillerilaatikkoon, shilka osuu yläkerroksiin, Bk:n kulutuksen jälkeen ne vaihdetaan.
        4. cariper maali
          cariper maali 4. kesäkuuta 2018 klo 14
          +3
          Herra .. Mikä peli ... Analytiikka päiväkodin tasolla .. Luuletko todella, että koska vanhoja autoja modernisoidaan, uudet on peitetty? Jo satoja kertoja sanottu, kuinka paljon keskusteltu. Armeijan kyllästäminen tällä alustalla on muutaman vuosikymmenen asia. Vaikka niitat sata vuodessa, näiden uusien alustojen rakentaminen 2000 on 20 vuotta. Ja mitä tehdä tänä aikana? Puhalla kuplia? Tai käyttää vanhaa tekniikkaa uusilla suorituskykyominaisuuksilla? koettelemusten ja pyhän kolminaisuuden suhteen. Tämä ei ole takaisku, vaan muutos panssarivaunutaistelun käsitteeseen sellaisenaan. Näiden ajoneuvojen tankkiyksiköiden rakenne ei ole vielä selvä. Millainen on yritysten jne. henkilöstörakenne näillä koneilla? Määrä, levitystaktiikka Nyt, mitä on ankkurissa, mikä on T90:ssä jne. Harva ymmärtää kuinka niitä käytetään ja mihin ne laitetaan. Se on paljon työtä. Tämä on muutos henkilöstön koulutukseen. Tämä on täysin uutta tietoa kaikille joukkueiden komentajista... Ja nyt BMPT:n käyttäminen jopa näillä alustalla voi täyttää kaikki nämä puutteet.
          1. tchoni
            tchoni 4. kesäkuuta 2018 klo 20
            0
            Kuulitko itsesi laulavan, oletko meidän metso? Kyllä, missä tahansa säiliötehtaassa on 1000 ajoneuvoa vuodessa - tämä on vain yksi vuoro.
            1. cariper maali
              cariper maali 4. kesäkuuta 2018 klo 20
              +2
              Tuleko?))) Juuri 1000 vuodessa?))) Yksi malli? Mitä kaikkea elektroniikkaa toimitetaan sellaisina määrinä? Kaikki vientitilaukset ja muut koneet? Suoraan 1000?))) miksi sitten varustetoimitukset joukkoille menevät 40 kappaleen erissä ... Mysteeri ... eikä edes joka kuukausi ... Nähdään että virolaisia ​​värvättiin työpajoihin .. . Jambini, en arvannut heti)))
              1. tchoni
                tchoni 5. kesäkuuta 2018 klo 08
                0
                Lainaus käyttäjältä: cariperpaint
                Suoraan 1000?))) miksi sitten varusteet toimitetaan joukkoille 40 kappaleen erissä ...

                He eivät halua maksaa Patamille ML:ssä enempää. he eivät enää välitä.
            2. Aleksei R.A.
              Aleksei R.A. 5. kesäkuuta 2018 klo 09
              +2
              Lainaus tchonilta
              Kyllä, missä tahansa säiliötehtaassa on 1000 ajoneuvoa vuodessa - tämä on vain yksi vuoro.

              Pomintstsa, UVZ valitti, että voidakseen tuottaa 180-200 T-72B3:a vuodessa, heidän oli siirryttävä kaksivuorotyöhön (ja joissakin liikkeissä - kolmivuorotyöhön).
        5. venik
          venik 4. kesäkuuta 2018 klo 21
          +1
          Lainaus tchonilta
          Mutta tapahtui mitä tapahtui. Armataa kehitetään ja testataan toistaiseksi, eikä puolustusministeriöllä ymmärtääkseni ole täyttä luottamusta testien onnistumiseen.

          ============
          No, tällä lausunnolla, ja "voit väittää" .... Ja kanssa kaikki muut - VAIN samaa mieltä!!! hyvä
      2. Bad_gr
        Bad_gr 4. kesäkuuta 2018 klo 12
        +4
        Mielestäni BMPT-konetta tarvitaan, mutta UVZ ei ole kovinkaan toteutettu tässä versiossa.
        Jos en ole hämmentynyt, tällaisen koneen luomisesta puhuttiin jälleen Groznyin ensimmäisen hyökkäyksen jälkeen. Panssarivaunu ei ole kovin sopiva taisteluun kaupungissa: se näkee kauas, mutta sen on tiedettävä, mistä katsoa, ​​vain komentajalla on mahdollisuus katsoa ympärilleen, eikä ole mitään mahdollisuutta nähdä, mikä häntä uhkaa. ylemmät kerrokset.
        Siksi BMPT-kilpailussa ajoneuvot esiteltiin silmät kaikkiin suuntiin ja kyky ampua useita kohteita kerralla. Miehistö viisi. Viisi silmäparia katsovat eri suuntiin ja jokaisella on omat aseensa. Minusta ei ole kaukonäköistä sanoa, että 5 henkilöä BMPT:ssä on huono. No, kuvitellaanpa nämä viisi panssaripukuista, konekiväärillä aseistettua ihmistä, jotka saattavat tankin jalan peittämään sen. Onko se parempi? Vai ovatko nämä viisi panssarin takana ja paljon tehokkaammilla aseilla?
        Muuten, BMPT-kilpailussa armeija piti eniten Tšeljabinskin kaksoistornista (30 mm kaliiperilla).
        1. Bad_gr
          Bad_gr 4. kesäkuuta 2018 klo 12
          0
          Lainaus käyttäjältä: Bad_gr
          armeija piti eniten

        2. ser56
          ser56 4. kesäkuuta 2018 klo 17
          0
          Lainaus käyttäjältä: Bad_gr
          Panssarivaunu ei ole kovin sopiva taisteluun kaupungissa: se näkee kauas, mutta sen on tiedettävä, mistä katsoa, ​​vain komentajalla on mahdollisuus katsoa ympärilleen, eikä ole mitään mahdollisuutta nähdä, mikä häntä uhkaa. ylemmät kerrokset.

          tekniikan kehitys mahdollistaa tämän ongelman ratkaisemisen eri tavalla - näytämme signaalin asennettujen tv-kameroiden ympyrässä 1-2 näytöllä, lisäksi otamme käyttöön signaalinkäsittelyn uhkien tunnistamiseksi - ihmisten kasvot Yleisöä ollaan jo päättämässä ... ja 5 hengen miehistö on todella paljon...
        3. venik
          venik 4. kesäkuuta 2018 klo 21
          +2
          Lainaus käyttäjältä: Bad_gr
          Muuten, BMPT-kilpailussa armeija piti eniten Tšeljabinskin kaksoistornista (30 mm kaliiperilla).

          ====
          Mistä "metsät" ovat???? Kaima, laita linkki kiitos!!!! O_CH_CHEN siisti ja KIINTOINEN kone!!!!!!! hyvä
          Ja "panssarivaunusta kaupungissa" - joten siellä on täysin "epämukavaa" - voit ampua ylemmissä kerroksissa vain tornikonekivääreistä .......
          1. Bad_gr
            Bad_gr 5. kesäkuuta 2018 klo 01
            +1
            Lainaus venikiltä
            ..... Mistä "polttopuut" ovat????

            En anna linkkiä (en tallentanut sitä), muistan, että tämä on BMPT: n luomisen historiasta.
            Kaksi torni - tämä on Object 781 - vaihtoehto =A=. Pidin myös BMP-3:n aseellisesta versiosta (Object 782), vain torni on panssaroitumpi.
          2. san4es
            san4es 5. kesäkuuta 2018 klo 07
            +2
            Lainaus venikiltä
            ... Mistä "polttopuut" ovat peräisin? ..


            http://pcnews.ru/top/news/day/uralvagonzavod_poka
            zal_prototip_terminatora-770467.html
            -- Siirry linkkiin

            https://armyman.info/bronetehnika/bronemashiny/35
            525-proekty-boevyh-mashin-podderzhki-tankov-obekt
            -781.html
            -- löytää Yandexistä
            hi
            1. venik
              venik 5. kesäkuuta 2018 klo 08
              +1
              Kiitos !!! sotilas
    5. zxc15682
      zxc15682 4. kesäkuuta 2018 klo 12
      0
      Tankeilla on pitkät aseet kaupunkitaisteluihin.
      1. ALEXXX1983
        ALEXXX1983 9. kesäkuuta 2018 klo 14
        0
        Lainaus käyttäjältä: zxc15682
        Tankeilla on pitkät aseet kaupunkitaisteluihin.

        Paikka on, mutta paljon suurempi ongelma on pienet pystysuuntaiset suuntauskulmat.
    6. Abel
      Abel 4. kesäkuuta 2018 klo 22
      +1
      Lainaus käyttäjältä: svp67
      On vielä ymmärrettävä, mihin aseellisiin konflikteihin Venäjä voi olla osallisena

      Ja ainakin Ukrainassa. Ja yleensä, jos säiliö on joissakin tapauksissa tarpeeton, niin BMPT voi olla juuri oikea. Jokaista taistelua varten on valinta
  2. MUINAINEN
    MUINAINEN 4. kesäkuuta 2018 klo 06
    0
    Johtuen siitä, että mitä tahansa varusteita tai aseita voidaan arvostella, luovummeko kaikesta? ??On olemassa käsite välttämättömästä riittävyydestä, josta seuraa, että tekniikka on hyvä, kunnes päinvastainen on todistettu taistelussa! Täällä testaamme terminaattoreita Donbassissa, ja kun niitä käytetään oikein, ymmärrämme, että armeija todella tarvitsee tätä tekniikkaa! Syyria osoitti saman, meillä on vain aula, joka murtaa "Armata"-projektin läpi ja kirjaimellisesti, melkein uhkavaatimuksen kanssa, vaatii yksinkertaisesti kaikkien muiden kehitysprojektien sulkemista! Se on koko ongelma.
  3. zoolu350
    zoolu350 4. kesäkuuta 2018 klo 07
    +1
    Ja mitä saamme tuloksena. BMPT on alle tankki ja alle BMP ja "miksi vuohi tarvitsee nappihaitari", joka on tarpeeton? Olisi parempi tehdä 72ki uudelleen TBMP- tai TBTR-muodossa.
    1. venik
      venik 5. kesäkuuta 2018 klo 08
      0
      Lainaus käyttäjältä zoolu350
      Ja mitä saamme tuloksena. BMPT on alle tankki ja alle BMP ja "miksi vuohi tarvitsee nappihaitari", joka on tarpeeton?

      =========
      Tarkalleen!!! Noin juuri sellaisia ​​ilmaisuja Marsalkka Kulik (siellä oli sellainen "hahmo" ei liian suuresta mielestä", johti Puna-armeijan päätykistöosastoa) "tyytyväisenä" BM-13 "Katyushan" asennukset !!!!! typerys
      1. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 5. kesäkuuta 2018 klo 10
        +2
        Lainaus venikiltä
        Tarkalleen!!! Suunnilleen tällaisilla ilmaisuilla marsalkka Kulik (siellä oli sellainen "hahmo" ei liian suuri mieli, "johti Puna-armeijan päätykistöosastoa)" toivotti "BM-13" Katyushan asennukset tervetulleeksi "!!!!!

        EMNIP, Kulik ei tappanut BM-13:a, vaan sen aiempaa versiota, joka erottui lyhyestä ampumamatkasta ja valtavasta hajaantumisesta. Heti kun suunnittelutoimisto julkaisi asennuksen, joka onnistui läpäisemään testit, Kulik allekirjoitti välittömästi päätöksen auton pikaisesta ottamisesta sarjaan.
        Katsos, mikä hätänä... tiedämme Kulikista suurimman osan suunnittelijoiden ja tuotantotyöntekijöiden muistelmista. Kenellä oli syytä olla rakastamatta henkilöä, joka rikkoi 30-luvun harmonisen suunnitelman, kun aluksi otettiin käyttöön raakanäytteitä kalustosta, sitten niiden laatu laski edelleen massatuotannon aikana - ja armeija sai kuonaa, jota nousi esiin vuosien varrella. .
        Esimerkkejä ei tarvitse etsiä kaukaa: Toveri Grabinin F-22. Aseessa oli alun perin rakenteellisesti keskeneräinen patruunakotelon irrotusmekanismi, joka ei toiminut "sodanaikaisten" laukausten kanssa (ns. "ranskalaiset" laukaukset). Mutta se hyväksyttiin huolimatta siitä, että todellisessa taistelussa, kun sitä käytettiin panssarintorjuntaaseena (peruskirjan mukaan), patruunakotelon lyöminen piipun läpi merkitsi miehistön kuolemaa. Tämän aseen jalostus johti käytännössä uuden järjestelmän - SPM - luomiseen.
        Mutta siellä oli myös virkistyskeskus - hienosäädettynä vuosina 1931-1938. Siellä oli DP-27 - se tuotiin aina vuoteen 1944 asti. Siellä oli BT, joka tuotiin vain BT-7-versioon.
        Kulikin tultua adoptioon vaadittiin, ettei valtiotestejä ylitetä. Ja massatuotannon prosessissa Kulik ei epäröinyt lopettaa aseiden hyväksymistä, jos tehdas ei vastannut vaatimuksiin puutteiden poistamiseksi. Kuten ymmärrät, tämä ei lisännyt hänelle rakkautta sotilas-teollisesta kompleksista. Joten syytökset kohdistuivat Kulikille seuraavasti: "Tyrani ja voluntaristi uskalsivat pysäyttää legendaarisen T-34:n - sodan parhaan panssarivaunun - hyväksymisen!"Samalla oli vaatimattomasti hiljaa, että vastaanotto keskeytettiin, koska laitos ei korjannut mitään sarjapanssarivaunujen ja niiden sotilaallisen toiminnan testeissä havaituista puutteista - kuten havaintolaitteiden sijainti aseen olkalaukun yläpuolella tai rakenteellisesti sopimaton työhön pääkytkin.
  4. mahdollisesti
    mahdollisesti 4. kesäkuuta 2018 klo 08
    +2
    Kysymys tulevaisuudesta
    Kaikki tulee olemaan ha-ra-sho! Tämä väärinkäsitys työnnetään hiljaa syrjään testien tulosten perusteella, jälleen ne myydään jollekin kazakstien kaltaiselle. Kaupan kannalta on hyvä, että tyyppi on käytössä. Ja lopuksi, teen jotain ymmärrettävämpää oikeiden kaupunkitaistelujen ja vuoristossa tapahtuneiden tulosten perusteella "Bakhchin" perusteella, mutta "Nonalla" ja hyvin panssaroituna. Kohteena 782 "vuoristotankki". Pelkään yhtä asiaa - tämän pahamaineisen "Terminaattorin" työnsi Rogozin, jonka itse asiassa, kun hän otti varapääministerin viran, hän itse lähetti - myyn sen kenelle tahansa, joten ehkä näemme kuinka hän voi trampoliininsa kanssa maanläheisellä maapallolla.
    1. Volodja Nigmetov
      Volodja Nigmetov 4. kesäkuuta 2018 klo 14
      0
      mitä tahansa voi olla Minun mielipiteeni, auto on välttämätön Itse asiassa militantit tekevät tätä vain nykyaikaisella teknisellä tasolla. He laittavat shelkan lava-autoon ja ajavat keulaa ilman erityistä pelkoa ettei heillä ole panssaria.Mutta nopeasti ja vahvasti ja aina oikeassa paikassa ne ovat erittäin suosittuja aseita Kuten sanotaan, onko kysyttävää? Yleensä tarvitset vaihtoehdon, kuten lava-auton tai pyörillä varustetun BTE:n, se on vielä nopeampi. Jos haluat, se on myös maksimikärry, koska panssaria ei ollut, mutta se teki tehtävänsä. kenraali, kysy niiltä, ​​jotka taistelivat, tarvitsisivatko he tätä taistelussa? Mielestäni vastaus on selvä
      1. parma
        parma 4. kesäkuuta 2018 klo 14
        +1
        He tekevät tämän paremman puutteen vuoksi - jopa antavat ATS:lle riittävän määrän BMP-2:ita ja resursseja huoltoon, ja tällaiset ersatsit katoavat niiden käytöstä... Vai haluatko sanoa, että noukin takaosassa kuorma-auto (en muista tarkkaan) barmelei he pystyttivät BMP-1:stä tornin kaikki tietää mitä ja tikkuja, koska he eivät pidä BMP: n alkuperäisestä rungosta?
      2. mahdollisesti
        mahdollisesti 4. kesäkuuta 2018 klo 21
        +5
        Lainaus: Volodja Nigmetov
        Oma mielipiteeni on, että autoa tarvitaan

        Tarvitsemme koneen, joka toimii haupitsina/kranaattina tai vain nostaa vähintään 100 käärmeestä. No, 30 mm ja konekivääri, jotta ei tuhlata kuoria pikkuasioihin. Ja asennetut ATGM:t lentävät kaupungissa kerralla ja eri suuntiin, ei tarkoituksella. Joten se on parempi piipun läpi, mutta tässä olisi mukavaa saada standardi panssaripistoolista. Tarvitaan siis vähintään 120 mm, eikä tätä "terminaattorin" väärinkäsitystä, josta tekijät itse sanoivat kyllä ​​- erittäin hyvin - tarvitsemme lisää aseita.
        1. max 702
          max 702 13. kesäkuuta 2018 klo 12
          0
          Kaikkea on mietitty pitkään.
  5. 23rus
    23rus 4. kesäkuuta 2018 klo 08
    +2
    Konfliktit kaupungin ahtaissa olosuhteissa ja epätasaisessa maastossa osoittavat tämän suunnittelun "ei toivottomuutta". Pääkaliiperin piipun korvaaminen pikatuliaseilla on taloudellisesti ja strategisesti perusteltua, koska se pystyy reagoimaan nopeammin ja lisää tuhoaluetta. Se osoittautui eräänlaiseksi "sveitsiläiseksi" veitseksi. vinkki
    1. Johannes 22
      Johannes 22 4. kesäkuuta 2018 klo 10
      +1
      Täysin samaa mieltä. Se on tarkoitettu olosuhteisiin, joissa näkyvyys on rajoitettu ja BMPT tarvitaan. Ja viisi silmäparia ovat tehokkaampia kuin 5 paria säiliössä. Ja neljällä heistä on yksilöllinen keino vaikuttaa viholliseen. lyhentynyt reaktioaika aseiden käyttöön. Panssarivaunujen ja jalkaväen vuorovaikutus on klassikko, mutta hakkerointi panssarivaunun taakse katsomalla alas ja ympärilleen ei ole helppoa työtä. Ja BM:n monimutkainen vuorovaikutus lisää niiden soveltamisen tehokkuutta.
      1. jos
        jos 4. kesäkuuta 2018 klo 11
        +1
        Ei porukka silmiä, jotka katsovat reikiin, vaan läpinäkyvän ohjaamon konsepti, jonka toteutuksen kanssa meillä on täysi paska... jopa Kiinassa BMP-1:ssä on monipuolinen LCD-näyttö, eikä se ole kurja. kuten Armatassa ja Kurganetsissa, mutta täysimittaiset 15"-19" HD-näytöt teräväpiirtokameroilla...
  6. garri lin
    garri lin 4. kesäkuuta 2018 klo 08
    +3
    Konsepti on oikea, mutta toteutus ei ole missään huonompi. Terminaattori osoittautui ersatziksi.
    Tarvitset vähintään 3 itsenäistä asekanavaa. Tarvitsemme droneja. Yleiskäyttöiset raketit pystysuoralla laukaisulla. Tarvitsemme jokakulmaisen KAZ:n.
  7. Viktor Živilov
    Viktor Živilov 4. kesäkuuta 2018 klo 09
    0
    On aika lähettää tämä BMPT ulkomaisille markkinoille, ja Venäjän federaation asevoimat tarvitsevat Uran-9:n kaltaisen kompleksin. hymyillä
    https://topwar.ru/111354-uran-9-i-arcv-black-knig
    ht-konceptualnye-razlichiya-v-sozdanii-bespilotny
    h-sredstv-ognevoy-podderzhki-voysk.html
  8. Smol79
    Smol79 4. kesäkuuta 2018 klo 09
    +1
    57 mm antaa niiden asettua ja ratkaista kaikki ongelmat, eivätkä he pelkää säiliöitä
  9. akunin
    akunin 4. kesäkuuta 2018 klo 09
    0
    En ole asiantuntija, sanon varmaan kapinaa, mutta eikö "terminaattoria" pitäisi korvata "uraani"9-tyyppisillä droneilla? Epäilen, että ne ovat paljon halvempia kuin "terminaattori". kun niitä on enemmän, tulivoima kasvaa.
  10. parma
    parma 4. kesäkuuta 2018 klo 10
    +1
    Terminaattorista on paljon kysymyksiä ... Kyllä, ja koko auto on kiistanalainen ...
    Minun mielestäni:
    Matalaintensiteetissä konflikteissa se on välttämätöntä, koska taistelut ovat usein puolipartisaaniluonteisia (Afganistan, joko meidän kanssamme tai amerikkalaisten alaisuudessa, Syyria) ja jalkaväestä pääsääntöisesti puuttuu tulivoima... Mutta voit Älä anna "terminaattoria" jokaiselle partiolle ja tarkastuspisteelle ...
    Suuressa sotilaallisessa konfliktissa (jälleen mielestäni) autoa ei todellakaan tarvita, koska panssarivaunut kulkevat yhdessä jalkaväen ja jalkaväen taisteluajoneuvojen / panssaroitujen miehistönkuljetusalusten kanssa, minkä seurauksena tulivoiman pitäisi riittää..
    Siksi mielestäni BMPT:tä tarvitaan juuri ja ensinnäkin on tarpeen toimia taktisella tasolla (jotta partio/tarkastuspiste voisi saada tukea helikoptereilta tai vaikkapa nopean toiminnan ryhmiltä, ​​joilla on lyhytaikainen kontakti), ja toiseksi. , lisää näiden hyvin pienten ryhmien tulivoimaa (kuten kuorma-autot, tiikerit jne. tarjoavat nopeammin ampuvia aseita, kuten gatling-järjestelmän + panssarintorjunta-aseet ja kevyet panssarit, joilla murskataan vahvistuksia toistaiseksi) ... Ja erityinen ajoneuvo on rahan haaskausta, ne eivät ole käsillä oikeaan aikaan kuten aina. .
  11. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 4. kesäkuuta 2018 klo 11
    +2
    Haitat ja edut löytyvät monista kaikista aseista ja sotilasvarusteista - ja jommankumman tai toisen määrä ratkaisee etsijän näkemyksen mukaan. Ainakin jonkinlaisen objektiivisuuden antamiseksi palvelevat kenttäkokeet, joukkoissa juokseminen ja yksittäisten yksiköiden kokeellisten näytteiden käyttö harjoituksissa. No, arvioinnin huippu on tietysti varusteiden käyttö taistelukentällä. Terminator on läpäissyt tämän korkeimman testauksen, ja siksi se on enemmän kuin käyttökelpoinen ja hyödyllinen armeijan yksiköissä. Epäsuora vahvistus tästä on ulkomaisten asiakkaiden lisääntynyt kiinnostus tämäntyyppisiä taisteluajoneuvoja kohtaan. Kaikessa edellä mainitussa se ei tietenkään sulje pois huoltoon otetun kaluston johdonmukaista ja jatkuvaa modernisointia kulloisenkin hetken vaatimuksista ja asiakkaan lompakon täyteydestä riippuen.
    1. parma
      parma 4. kesäkuuta 2018 klo 11
      +2
      Mutta loppujen lopuksi taistelukokeet ovat erilaisia ​​... Esimerkiksi Syyriassa paikalliset sotilaat ovat tietysti erittäin tyytyväisiä häneen - heiltä yksinkertaisesti puuttuu pienikaliiperisten aseiden kantolaitteet (BTR-80 / 82a ja BMP-2 ovat harvat), joten he joutuvat houkuttelemaan shilka- ja ersatz-kuljettajia ZPU:lla (ne muuttavat jopa komentoajoneuvot, kelluvat laitteet ja korjausajoneuvot panssaroituihin miehistönkuljetusaluksiin), ja panssaritaisteluja ja hyökkäyksiä ei ole juuri lainkaan, mikä tarkoittaa, että BMPT:itä ei voida käyttää. aiottuun tarkoitukseen...
      1. KVU-NSVD
        KVU-NSVD 4. kesäkuuta 2018 klo 11
        +2
        Syyrialaiset ovat tietysti tyytyväisiä kaikkeen, mikä voi saavuttaa (lentää) jonnekin ja tuhota vihollisen. Mutta vain testattuja uusia näytteitä ja niiden tehokkuutta eivät syyrialaiset arvioi ja loukkaa, eivätkä he usein käytä niitä.
  12. san4es
    san4es 4. kesäkuuta 2018 klo 11
    +1
    Tämän panssaroidun ajoneuvon torni on kuitenkin ilmeisesti turvallisuuden kannalta huomattavasti huonompi kuin runko.

    ...Onko se parempi?

    Ensimmäinen BMPT: objekti 787 "Kyy"
    Taisteluosasto on kokenut vakavimmat muutokset uudessa projektissa. Siitä jäi itse asiassa vain tornin panssaroitu kupoli, tornikori ja vaakasuuntaiset ohjauslaitteet. 125 mm:n päätykki poistettiin ja sen syvennys suljettiin suojakuorella. Rungon sivuille ilmestyi suuret ulkonevat laatikon muotoiset kotelot, joiden sisään oli tarkoitus sijoittaa uusia aseita. Nämä yksiköt valmistettiin panssaroidusta teräksestä ja ne peitettiin lisäksi dynaamisilla suojayksiköillä. Tornin perään asennettiin suuri panssaroitu laatikko, joka toimi aseiden ammustelineenä. Yksinkertaisen ohjainjärjestelmän avulla, joka sisälsi pari jäykkää tunnelia, nauha kuorineen jouduttiin syöttämään aseilla sivuyksiköihin. hi
    1. Siberia 9444
      Siberia 9444 4. kesäkuuta 2018 klo 14
      0
      Siisti rautapala hi hyvä
  13. alstr
    alstr 4. kesäkuuta 2018 klo 11
    +3
    Minun näkökulmastani meidän ei pitäisi puhua koneesta sellaisenaan, vaan taistelumoduulista (mieluiten etäkäyttö). Lisäksi tällainen moduuli tulisi asentaa (pienillä muutoksilla) kaikkiin kotimaisiin panssaroituihin ajoneuvoihin.
    Lisäksi on ymmärrettävä, että Terminator ei ole tankki, vaan keino taistella jalkaväkeä vastaan. Siksi panssarivaunujen taistelu ei ole Terminatorin päätehtävä. Siksi 4 laukausta riittää.
    Mutta arvostelun aiheesta olen samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Sen pitäisi olla paljon parempi kuin tankissa.
    Täällä pari dronea (pientä) tiedustelua varten ei varmasti haittaa.
    1. Volos
      Volos 4. kesäkuuta 2018 klo 22
      0
      droonit ovat kalliita, mutta 8-10 metrin teleskooppinen tai taitettava puomi havaintolaitteilla ja etäkonekiväärin kiinnikkeellä on melko budjettimekanismi.
  14. demiurgi
    demiurgi 4. kesäkuuta 2018 klo 12
    + 10
    Sen sijaan, että parannettaisiin BMP-1:n ja BMP-2:n turvallisuutta tai muuttaisivat vanhat T-72:t ja T-80:t TBMP:ksi, he ottavat käyttöön täysin käsittämättömiä laitteita.
    1. Se, että tämä kone osoitti hyviä tuloksia Syyriassa, joten anteeksi, terminaattorin turvallisuus on parasta kaikesta, mikä nyt taistelee Syyriassa. Tämä ei ole terminaattorin etu, tämä on teatterin olemassa olevien laitteiden puute. Jos olisi ollut massiivinen T-72 tuoreita modifikaatioita ja ainakin BMP-3, kukaan ei olisi huomannut sitä
    2. Tietoja kanavoinnista. AGS:t ovat menossa, ne eivät suojaa sivuulokkeita. Aseet ovat vailla valikoivaa tehoa, vaikka ampumalla yhdessä salpassa, joka toinen ammus aiheuttaa vain melua. Vain neljä ohjattua ohjusta, itse asiassa kaikki ovat kumulatiivisia, eli mikään ei riko bunkkeria tai kellaria.
    Ja kaikki viisi tankkeria istuvat samassa tilavuudessa.

    Ja samaan aikaan lähes kymmeniä tuhansia T-72- ja T-80-malleja katoaa varastoihin, ja erinomainen Berezhok-moduuli on kehitetty. Berezhok moduulina ei ole millään tavalla huonompi kuin terminaattoritorni: yksi tykki, mutta selektiivisellä teholla, erillisellä alustalla on AGS, jossa on 360 asteen ampumasektori. Vaikuttaa siltä, ​​​​että se on helpompaa, tee TBMP vanhoista koneista shorella, kanavointia ei ole tarpeeksi, voit silti asentaa erillisen moduulin.
    Mutta sen sijaan he yrittävät modernisoida joukkohautoja ritiläillä (ei kelluvuutta, kyllä), ja he ottavat käyttöön toukkaihmeen. Missä on logiikka?
    1. Oleg Tolstoi
      Oleg Tolstoi 4. kesäkuuta 2018 klo 15
      0
      ValeraJa mikä on "Berezhkomilla" ladatun BMP-2:n kapasiteetti? Pitäisikö jalkaväen taisteluajoneuvossa kantaa jalkaväen ryhmä, jos en erehdy? Ja kuinka monta hävittäjää voidaan ladata T-72:een, jonka pää korvataan yleisellä taistelukompleksilla malliesi mukaan? Mitenkäs muuten on vanhojen ajoneuvojen kapasiteetti, joissa ei istu neuvostosotilaita jalkakankaissa ja KhB:ssä, vaan nykyaikaiset "supersotilaat" kaikilla haarniskaillaan, purkuilla ja kevlar-kypärillä, joissa on yötähtäimet?
      1. demiurgi
        demiurgi 5. kesäkuuta 2018 klo 03
        0
        Akhzaritin perusteella 3 + 7 on klassikko. Kun otetaan huomioon nämä kaksi kanavaa, olisi parempi olla 4 + 6. Kuusi kohdemerkkien ulkosilmää, mekaaninen ohjain, KO ja kaksi ampujaa.
        Ja BMP 1 ja 2, teoriassa, on tarpeen muuntaa ei-kelluvat panssaroidut miehistönkuljetusalukset panssaroiduiksi miehistönkuljetusaluksiksi lisäämällä turvallisuutta.
        1. svp67
          svp67 5. kesäkuuta 2018 klo 04
          0
          Lainaus demiurgilta
          Ja BMP 1 ja 2, teoriassa, on tarpeen muuntaa ei-kelluvat panssaroidut miehistönkuljetusalukset panssaroiduiksi miehistönkuljetusaluksiksi lisäämällä turvallisuutta.

          Uimistaito on tämän tekniikan SUURIN plussa, ja haluat riistää sen ... Kuinka voit voittaa joet? Miinoitetuilla ja räjäytyneillä silloilla?
          1. demiurgi
            demiurgi 5. kesäkuuta 2018 klo 11
            0
            Nykyään sana modulaarisuus on muodissa. Lisäpanssarit voidaan tehdä irrotettaviksi ja useissa versioissa, kun jousitusta tai maata pidetään paikallaan.
            Ja taistella pahvilaatikoiden päällä vain siksi, että ne kelluvat, jotenkin ei comme il faut.
  15. vnord
    vnord 4. kesäkuuta 2018 klo 12
    0
    BMPT on korkealaatuinen vahvistinlaite. Ja hänen ei pitäisi kiivetä eteenpäin ilman suojaa. Pääasia on, että he eivät lähetä heitä etuhyökkäykseen. Ja niin tarpeellinen.
  16. Oleg Tolstoi
    Oleg Tolstoi 4. kesäkuuta 2018 klo 14
    +7
    Ohjattujen ja tykistöaseiden yhteydessä BMPT:tä verrataan joskus nykyaikaisiin pääpanssarivaunuihin, eikä tällainen vertailu yleensä ole sen eduksi. Joten panssaroituja ajoneuvoja vastaan ​​​​taisteltaessa millä tahansa kotimaisella panssarivaunulla on kyky "tapaamaan" vihollinen ohjatuilla ohjuksilla ja käyttää riittävän etäisyyden saavuttamisen jälkeen panssaria lävistäviä kuoria. Törmäystapauksessa jalkaväen tai kevyesti panssaroitujen ajoneuvojen kanssa panssarivaunussa on voimakas räjähdyspatruuna ja konekiväärit.


    Koko ongelma on, että se, mitä kutsuimme "pääpanssarivaunuksi", ei itse asiassa ole panssarivaunu, vaan itseliikkuva panssarintorjuntatykistö. Miksi tarvitsemme 125 tai jopa 150 mm:n tykin, joka ampuu tasaista lentorataa pitkin tuhotaksemme vihollisen työvoiman ja kevyesti panssaroituja kohteita? Tällainen 120 mm:n ammus, joka painaa 40 kg ja maksaa 2000 dollaria, osuu savikaponieriin, parhaimmillaan suihkuttaa konekiväärimiehistön jauhelihaan, mutta se korvaa vain muiden jalkaväen ryhmien ... Vihollinen sijaitsee korkeuden kääntörinteessä, päärakennuksen sisällä tai sen katolla, se ei tee yhtään mitään, tarvitset joko hyökkäyslentokoneen (hyökkäyshelikopterin), jolla on jättimäiset taistelukäyttökustannukset, tai hyökkäystä yritys (jättiläisillä tappioilla) Se, mitä nykyään kutsutaan "panksiksi", pystyy taistelemaan menestyksekkäästi vain itsensä kanssa, toisin sanoen muiden panssarivaunujen ja muiden panssaroitumattomien ja kevyesti panssaroitujen itseliikkuvien kohteiden kanssa, koska pääaseensa - tykin - kanssa se ei voi ampua lyhyitä matkoja pienellä laukauksen alkunopeudella ja ballistista lentorataa pitkin - lyömällä jalkaväen, ilmatorjunta-aseet ja ATGM-miehistöt suljetuista asennoista .. Siksi nykyaikaiset päätankit ripustetaan automaattisilla kranaatinheittimillä ja raketteilla , kuin koira kirppuineen - kompensoimaan alkuperäistä konseptia todellinen puute .. BMPT itse asiassa tavallaan palauttaa historian takaisin viime vuosisadan alun jalkaväen panssarivaunuihin, muistuttaen panssarijoukkojen päätarkoitusta - asemien valloittamista, jota ei voitu saavuttaa myöskään viime vuosisadalla vuosisadalla tai nykyisellä .. Pelkästään pakotettu panssarin ja kuorien kilpailu ja tankkien väliset taistelut panssarin paksuudesta ja haarniskansa tunkeutumisesta johtivat tähän umpikujaan.

    Ajatus näistä BMPT:istä on hyvä, sillä vakioalustoja käytettäessä ne on varustettu modulaarisilla taistelukärillä, itse asiassa on mahdollista saada erikoisajoneuvoja lyhyessä ajassa tai vahvistaa heikkoja puolustuskohtia, esim. ilmapuolustuksena tai jopa hankkia asumattomia "drooneja" ..

    No, haittana on, että lyhytpiippuiset haupitsiaseet (piippu korkealla korkeudella ja erillisellä latauksella (jotta saadaan joustava hallinta ammuksen kantamaa) pääaseena, BMPT (lyhenne BMP olisi oikein!) ei edes oteta huomioon!
  17. Oleg Tolstoi
    Oleg Tolstoi 4. kesäkuuta 2018 klo 15
    +4
    Lainaus parmasta
    Mutta loppujen lopuksi taistelukokeet ovat erilaisia ​​... Esimerkiksi Syyriassa paikalliset sotilaat ovat tietysti erittäin tyytyväisiä häneen - heiltä yksinkertaisesti puuttuu pienikaliiperisten aseiden kantolaitteet (BTR-80 / 82a ja BMP-2 ovat harvat), joten he joutuvat houkuttelemaan shilka- ja ersatz-kuljettajia ZPU:lla (ne muuttavat jopa komentoajoneuvot, kelluvat laitteet ja korjausajoneuvot panssaroituihin miehistönkuljetusaluksiin), ja panssaritaisteluja ja hyökkäyksiä ei ole juuri lainkaan, mikä tarkoittaa, että BMPT:itä ei voida käyttää. aiottuun tarkoitukseen...



    BMPT:tä ei tarvita taisteluihin tankkien kanssa! Mihin panssarivaunua tarvitaan, jos joku muu suojelisi sitä panssaroituna? Näin rakennetaan hyperlinkkejä taistelulaivojen suojaamiseksi ;-)
    Enimmäismäärä, mitä hänen pitäisi pystyä tekemään, on taistella takaisin tai torjua joukkojensa suojattu jalkaväkiyksikkö yhdestä panssarivaunusta, kevyesti panssaroidusta pyörätetystä kohteesta tai hyökkäävästä helikopterista ...
  18. Oleg Tolstoi
    Oleg Tolstoi 4. kesäkuuta 2018 klo 15
    +2
    Lainaus vnordista
    BMPT on korkealaatuinen vahvistinlaite. Ja hänen ei pitäisi kiivetä eteenpäin ilman suojaa. Pääasia on, että he eivät lähetä heitä etuhyökkäykseen. Ja niin tarpeellinen.


    Kyllä, sen ei pitäisi .. Ja sen "kansi" on vain vanha kunnon ja "yksinkertainen kuin luuta" naurava tankki, joka suorassa näköyhteydessä tarkkailee osastoa hieman takaa + ilmavalvonta ja aktiivinen suojavarustus, joka katsoo sitä ylhäältä ja hieman sivulta kiusata
  19. moreman78
    moreman78 4. kesäkuuta 2018 klo 15
    0
    Lainaus demiurgilta
    Sen sijaan, että parannettaisiin BMP-1:n ja BMP-2:n turvallisuutta tai muuttaisivat vanhat T-72:t ja T-80:t TBMP:ksi, he ottavat käyttöön täysin käsittämättömiä laitteita.
    1. Se, että tämä kone osoitti hyviä tuloksia Syyriassa, joten anteeksi, terminaattorin turvallisuus on parasta kaikesta, mikä nyt taistelee Syyriassa. Tämä ei ole terminaattorin etu, tämä on teatterin olemassa olevien laitteiden puute. Jos olisi ollut massiivinen T-72 tuoreita modifikaatioita ja ainakin BMP-3, kukaan ei olisi huomannut sitä
    2. Tietoja kanavoinnista. AGS:t ovat menossa, ne eivät suojaa sivuulokkeita. Aseet ovat vailla valikoivaa tehoa, vaikka ampumalla yhdessä salpassa, joka toinen ammus aiheuttaa vain melua. Vain neljä ohjattua ohjusta, itse asiassa kaikki ovat kumulatiivisia, eli mikään ei riko bunkkeria tai kellaria.
    Ja kaikki viisi tankkeria istuvat samassa tilavuudessa.
    Ainoa riittävä kommentti plussaa
    Ja samaan aikaan lähes kymmeniä tuhansia T-72- ja T-80-malleja katoaa varastoihin, ja erinomainen Berezhok-moduuli on kehitetty. Berezhok moduulina ei ole millään tavalla huonompi kuin terminaattoritorni: yksi tykki, mutta selektiivisellä teholla, erillisellä alustalla on AGS, jossa on 360 asteen ampumasektori. Vaikuttaa siltä, ​​​​että se on helpompaa, tee TBMP vanhoista koneista shorella, kanavointia ei ole tarpeeksi, voit silti asentaa erillisen moduulin.
    Mutta sen sijaan he yrittävät modernisoida joukkohautoja ritiläillä (ei kelluvuutta, kyllä), ja he ottavat käyttöön toukkaihmeen. Missä on logiikka?

    Sopivin kommentti, vahvasti plussaa
  20. Oleg Tolstoi
    Oleg Tolstoi 4. kesäkuuta 2018 klo 15
    0
    Lainaus: Oleg Tolstoi
    Lainaus vnordista
    BMPT on korkealaatuinen vahvistinlaite. Ja hänen ei pitäisi kiivetä eteenpäin ilman suojaa. Pääasia on, että he eivät lähetä heitä etuhyökkäykseen. Ja niin tarpeellinen.


    Kyllä, sen ei pitäisi .. Ja sen "kansi" on vain vanha kunnon ja "yksinkertainen kuin luuta" naurava tankki, joka suoralla näkyvyydellä tarkkailee osastoa hieman takaa + ilmavalvonta ja aktiivinen suojavarustus, jotka katsovat ylhäältä ja hieman sivulle kiusata


    Kutsusi on aivan yhtä järkevä kuin olla lähettämättä jalkajalkaväkeä etuhyökkäykseen...
  21. Leonid Khar
    Leonid Khar 4. kesäkuuta 2018 klo 15
    0
    Ja jos varustat heidät nopealla viestintäjärjestelmällä (yhdysliikenne) tankeilla, jalkaväellä ja + viestinnällä tiedusteludroneiden kanssa? Lisääntyykö kyky havaita ja tukahduttaa vihollisen tulipisteitä silloin?
  22. Oleg Tolstoi
    Oleg Tolstoi 4. kesäkuuta 2018 klo 15
    0
    Lainaus käyttäjältä alstr
    Minun näkökulmastani meidän ei pitäisi puhua koneesta sellaisenaan, vaan taistelumoduulista (mieluiten etäkäyttö). Lisäksi tällainen moduuli tulisi asentaa (pienillä muutoksilla) kaikkiin kotimaisiin panssaroituihin ajoneuvoihin.
    Lisäksi on ymmärrettävä, että Terminator ei ole tankki, vaan keino taistella jalkaväkeä vastaan. Siksi panssarivaunujen taistelu ei ole Terminatorin päätehtävä. Siksi 4 laukausta riittää.
    Mutta arvostelun aiheesta olen samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Sen pitäisi olla paljon parempi kuin tankissa.
    Täällä pari dronea (pientä) tiedustelua varten ei varmasti haittaa.


    Luultavasti on mahdollista ja tarpeellista käyttää kaikkea, mikä on käsillä todellisessa sodassa, äkillisessä sodassa.. Mutta sotaan, tulevaisuuteen valmistautuessa, oletetaan, että jotenkin ei ole kovin pätevää ja kaukonäköistä luottaa autoon, joka kuljettaa hyvät 7-10 ylimääräistä tonnia ei-taistelukuormaa, eikö?

    Lainaus: Nikolajevitš I
    Kirjoitin jo aikaisemmissa kommenteissa, että tarvitsemme BMOPP:n (jalkaväen palotukiauto)! Se voi myös suorittaa BMPT:n toimintoja ... siksi on täysin mahdollista tulla toimeen lyhyemmällä lyhenteellä ... BMOP!


    Ennen vanhaan tätä juuri BMOP:ta kutsuttiin yksinkertaisesti - panssarivaunuksi, ja vuonna 1942 näillä jopa noihin aikoihin melko hoikkailla ajoneuvoilla oli kyky ampua pääaseensa tasaista ja ballistista lentorataa pitkin sekä koneella. -aseet 2-3 suuntaan samaan aikaan, saavuttivat melkein Stalingradin itälaidan ..

    Kun he haluavat ratkaista ongelman. he etsivät tehokkaimpia tapoja leikata budjetteja, keksiä uusia, omaperäisiä lyhenteitä ja käsitteitä.. Ainakin kutsua sitä kuormitukseksi, pääasia, että keitto kiehuu ajoissa kieli lol
  23. serezhasoldatow
    serezhasoldatow 4. kesäkuuta 2018 klo 16
    +1
    Auto on uusi, viimeistellään, armeija määrittelee paikkansa taistelussa. Ja hölynpölyä on helpompi kestää kuin tukkia. Tämä on minun mielipiteeni, kuuntelen muita.
  24. Häiriö
    Häiriö 4. kesäkuuta 2018 klo 18
    0
    Jokaisella koneella on oma tehtävänsä taistelukentällä. Riippumatta siitä, kuinka paljon pidät BMP:ssä, BMPT ei selviä siitä. Kyllä, ja hänen tehtävänsä on erilainen - kuljettaa ja tukea jalkaväkeä. Säiliötä ei myöskään voi verrata BMPT:hen. On yksinkertaisesti mahdotonta ripustaa siihen lisäaseita ja ATGM:itä.
    BMPT tekee erinomaista työtä tankkien tukemisessa. Suuressa isänmaallisessa sodassa tämä tehtävä annettiin itseliikkuville aseille, ja nykyaikaisessa Syyriassa sen suorittaa Shilki.
  25. Volos
    Volos 4. kesäkuuta 2018 klo 21
    0
    Ehkä perheen uusi projekti lisää tulivoimaa merkittävästi. Joten pari 30 mm:n tykkiä voidaan korvata yhdellä 57 mm kaliiperin konekiväärillä.


    BMPT:t tarvitaan joukkoihin korvaamaan kevyesti panssaroituja jalkaväen taisteluajoneuvoja ja panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja, ja 15 mm asemoduulilla varustettujen raskaiden T-57 Barberry -jalkaväen taisteluajoneuvojen massavastaanoton jälkeen BMPT:iden tarve katoaa itsestään.
  26. Volos
    Volos 4. kesäkuuta 2018 klo 22
    +4


    Armeijalle raskas jalkaväen taisteluajoneuvo, joka perustuu T-72:een, olisi hyödyllisempi, mutta jossa on 8-10 hengen BMOT:n tavoin suojattu joukkoosasto, peräluukku ja Bakhcha-M taistelumoduuli, jossa 100 mm 2A70 korvattiin 2A60 kranaatinheittimellä, jonka kaliiperi oli 120 mm. kuten NONA-SVK.

    85 asteen laukaisukulma mahdollistaa ampumisen ylemmissä kerroksissa ja helikoptereissa ja vuoristosolissa, kranaatinheitintykki varmistaa työvoiman tappion suojissa ja panssaroiduissa ajoneuvoissa sekä kuorilla että ohjatuilla miinoilla. Ammukset 30 mm:n aseelle , sekä 60-70 ammusta ja miinaa 2A60:lle sijoitettaviksi kauko-ohjattavaan taistelumoduuliin.
    1. Oleg Tolstoi
      Oleg Tolstoi 5. kesäkuuta 2018 klo 11
      +1
      Lainaus Volosilta


      Armeijalle raskas jalkaväen taisteluajoneuvo, joka perustuu T-72:een, olisi hyödyllisempi, mutta jossa on 8-10 hengen BMOT:n tavoin suojattu joukkoosasto, peräluukku ja Bakhcha-M taistelumoduuli, jossa 100 mm 2A70 korvattiin 2A60 kranaatinheittimellä, jonka kaliiperi oli 120 mm. kuten NONA-SVK.

      85 asteen laukaisukulma mahdollistaa ampumisen ylemmissä kerroksissa ja helikoptereissa ja vuoristosolissa, kranaatinheitintykki varmistaa työvoiman tappion suojissa ja panssaroiduissa ajoneuvoissa sekä kuorilla että ohjatuilla miinoilla. Ammukset 30 mm:n aseelle , sekä 60-70 ammusta ja miinaa 2A60:lle sijoitettaviksi kauko-ohjattavaan taistelumoduuliin.


      Tässä, tässä se on! yhdistetyissä asetaisteluissa - T-72, T-90 ja Armata - (de facto panssarintorjunta-aseet tasangolla suoritettujen taisteluoperaatioiden aikana puhdistavat alueen vihollisen liikkuvista ajoneuvoista ja panssaroiduista ajoneuvoista menemättä tuhoalueelle, tukahduttavat tykistöä ja ilmapuolustus avoimissa ja puolisuljetuissa asennoissa ja täällä Bakhcha-M 2A60:lla kaivaa jalkaväkeä, joka piileskelee puolustuslinjassa savi- ja korsulinnoituksella, metsän reunoilla, kaupunkialueilla ja kukkuloiden rinteillä. .

      Et voi edes tehdä remonttia asunnossa tänään ilman erikoistyökalua ... Jos se unohdetaan tai jätetään huomiotta,. ota rap kuin ennen vanhaan on "sodan käsimiehiä" - jalkaväki! En vain ymmärrä, miksi tässä autossa, raskaan panssarin alla, liikkuvuuden ja kannettavien ammusten alaisena, kuljettaa melkein jalkaväkijoukkoa? piilotettu, julistettu vihollinen? Suljetko sen jo pois?
  27. DimanC
    DimanC 5. kesäkuuta 2018 klo 03
    +2
    Vaikuttaa siltä, ​​että UVZ loi BMPT:n periaatteella "miksi tämä tehtiin vanhan T-72-rungon kanssa"? Hyvällä tavalla moderni Venäjän armeija, joka on rakennettu Armata-alustalle, ei tarvitse BMPT:tä. Sen toiminnot suorittaa T-15, joka työskentelee yhdessä verkossa T-14 - T-15 - Coalition. Vain toisin kuin BMPT, se kuljettaa myös jalkaväkeä. Siksi ei ole yllättävää, että armeija ei ole erityisen innokas näkemään BMPT:t joukkoissa. Armeijallemme tämä on pakotettu tekniikka. Mutta myydä paviaaneille - mene
  28. Vlad Ohio
    Vlad Ohio 5. kesäkuuta 2018 klo 04
    0
    Hei. Näin Potdubnovin ohjelmassa kuinka tankki liikkui talojen välillä, jota seurasi "Shilka" ja he siivosivat takana, toinen pari oli valmis korvaamaan sen. No, jos shilkan "Terminator" sijaan - tämä tulee olemaan biisi yleisesti. Mielestäni tänään ei ole parempaa.
  29. Oleg Tolstoi
    Oleg Tolstoi 5. kesäkuuta 2018 klo 10
    0
    Lainaus Troublesta
    Jokaisella koneella on oma tehtävänsä taistelukentällä. Riippumatta siitä, kuinka paljon pidät BMP:ssä, BMPT ei selviä siitä. Kyllä, ja hänen tehtävänsä on erilainen - kuljettaa ja tukea jalkaväkeä. Säiliötä ei myöskään voi verrata BMPT:hen. On yksinkertaisesti mahdotonta ripustaa siihen lisäaseita ja ATGM:itä.
    BMPT tekee erinomaista työtä tankkien tukemisessa. Suuressa isänmaallisessa sodassa tämä tehtävä annettiin itseliikkuville aseille, ja nykyaikaisessa Syyriassa sen suorittaa Shilki.


    Suuressa isänmaallisessa sodassa "Päävihollista" - niitä ajoneuvoja, joita te nykyään kutsutte BMPT:iksi - kutsuttiin yksinkertaisesti tankeiksi, ja häntä ja heitä, näitä siroja (silloisen "Armat" (KV-1) taustaa vasten) Pkfw- Muuten, III ja Pkfw IV, hän saavutti Moskovan ja Volgan laitamille Kaukasuksen ja Kuolan niemimaan kanssa ... Ja he tukivat niitä, jos KV ja T-34 ilmestyvät, vain kevyt ja keskikokoiset itseliikkuvat aseet, kuten Sturmgeschutz ..

    Tämän päivän koko ongelma on se, että Neuvostoliiton sotatarvikkeiden taistelukäytön tuloksia toisessa maailmansodassa ei ole vielä kunnolla ymmärretty.. Panssarivaunujen rakentamisen suunnitteluneromme tekivät tietysti työnsä, ajoivat Hitlerin ja COMPASHKAn "panssariampumahiihto", tehden panssarivaunuista itseliikkuvat tykit panssarivaunusta, mutta omat sitten omat jalkaväkensä, samoin he lähtivät melkein alasti!
  30. Oleg Tolstoi
    Oleg Tolstoi 5. kesäkuuta 2018 klo 11
    0
    Lainaus Troublesta
    Jokaisella koneella on oma tehtävänsä taistelukentällä. Riippumatta siitä, kuinka paljon pidät BMP:ssä, BMPT ei selviä siitä. Kyllä, ja hänen tehtävänsä on erilainen - kuljettaa ja tukea jalkaväkeä. Säiliötä ei myöskään voi verrata BMPT:hen. On yksinkertaisesti mahdotonta ripustaa siihen lisäaseita ja ATGM:itä.
    BMPT tekee erinomaista työtä tankkien tukemisessa. Suuressa isänmaallisessa sodassa tämä tehtävä annettiin itseliikkuville aseille, ja nykyaikaisessa Syyriassa sen suorittaa Shilki.


    Suuressa isänmaallisessa sodassa "Päävihollista" - niitä ajoneuvoja, joita te nykyään kutsutte BMPT:iksi - kutsuttiin yksinkertaisesti tankeiksi, ja häntä ja heitä, näitä siroja (silloisen "Armat" (KV-1) taustaa vasten) Pkfw- Muuten, III ja Pkfw IV, hän saavutti Moskovan ja Volgan laitamille Kaukasuksen ja Kuolan niemimaan kanssa ... Ja he tukivat niitä, jos KV ja T-34 ilmestyvät, vain kevyt ja keskikokoiset itseliikkuvat aseet, kuten Sturmgeschutz. StuG III Ausf.G

    Tämän päivän koko ongelma on se, että Neuvostoliiton sotatarvikkeiden taistelukäytön tuloksia toisessa maailmansodassa ei ole vielä kunnolla ymmärretty.. Panssarivaunujen rakentamisen suunnitteluneromme tekivät tietysti työnsä, ajoivat Hitlerin ja COMPASHKAn "panssariampumahiihto", tehden panssarivaunuista itseliikkuvat tykit panssarivaunusta, mutta omat sitten omat jalkaväkensä, samoin, jäivät melkein alasti!
  31. Cordon332
    Cordon332 5. kesäkuuta 2018 klo 11
    +2
    BMPT "Terminator" on venäläinen panssarivaunujen tulituki-taisteluajoneuvo, joka on suunniteltu toimimaan osana panssarikokoonpanoja vihollisen panssarivaunuille vaarallisten aseiden tuhoamiseksi: TUKAISTA tehokkaasti vihollisen työvoimaa, joka on varustettu kranaatinheittimillä, panssarintorjuntajärjestelmillä, pienaseilla; on myös mahdollisuus lyödä panssarivaunuja, jalkaväen taisteluajoneuvoja, pillerilaatikoita, bunkkereita ja muita erittäin suojattuja kohteita, mukaan lukien matalalla lentävät lentokoneet ja helikopterit, liikkeellä ja paikan päällä. Näiden ongelmien ratkaisemiseksi kehitettiin tämä kompleksi, ja kehityspäätös tehtiin vertailutestien tulosten perusteella, joihin myös KV BMP osallistui. KV BMPT voitti ensisijaisesti samanaikaisesti käytettyjen tynnyrien lukumäärän ansiosta - 4 30 mm tynnyriä verrattuna yhteen, esimerkiksi BMP-3:ssa, tietosisällön suhteen - 4 henkilöä. he suorittavat valvontaa samanaikaisesti, mutta myös ratkaistavien tehtävien lukumäärän suhteen - 1500 30 mm:n kuoria ja kranaatteja. Siksi, kun tarjotaan jotain muuta HF:ää, on tarpeen verrata sitä siihen, mikä todella on olemassa ja on massatuotettu, eikä lähdettävä siitä tosiasiasta, että "pidän siitä".
  32. Kuka miksi
    Kuka miksi 5. kesäkuuta 2018 klo 12
    +1
    Kyllä, mikä siinä on vikana? Millainen tankin tuki? Tyypillinen sissi-, kapinallisten vastainen ajoneuvo.
  33. Oleg Tolstoi
    Oleg Tolstoi 5. kesäkuuta 2018 klo 12
    0
    Lainaus käyttäjältä: Bad_gr
    Lainaus käyttäjältä: Bad_gr
    armeija piti eniten



    Joten hän on de facto - kolmitorni! wassat
    1. Bad_gr
      Bad_gr 5. kesäkuuta 2018 klo 12
      0
      Lainaus: Oleg Tolstoi
      Joten hän on de facto - kolmitorni!

      No, jos lasketaan konekiväärin torneilla, niin 4-ex (etu vasen, lokasuojat, toinen torni).
  34. Cordon332
    Cordon332 5. kesäkuuta 2018 klo 13
    +1
    Lainaus: Oleg Tolstoi
    Tämän päivän koko ongelma on se, että Neuvostoliiton sotatarvikkeiden taistelukäytön tuloksia toisessa maailmansodassa ei ole vielä kunnolla ymmärretty.. Panssarivaunujen rakentamisen suunnitteluneromme tekivät tietysti työnsä, ajoivat Hitlerin ja COMPASHKAn "panssariampumahiihto", tehden panssarivaunuista itseliikkuvat tykit panssarivaunusta, mutta omat sitten omat jalkaväkensä, samoin, jäivät melkein alasti!

    Kuinka alasti? Missään muussa maassa ei ole näin paljon varusteita jalkaväen suojeluun kaikissa painoluokissa - perheet: BMD-2, BMD-4M, BMP-2, BMP-3, BTR -82A, Tiger, Typhoon-K, Typhoon-U. Joten venäläisten jalkaväen on synti valittaa.
    1. Hiomakone113
      Hiomakone113 5. kesäkuuta 2018 klo 15
      0
      Pikemminkin on syntiä valittaa sotateollisuuskompleksille. Tällainen erilaisia ​​tekniikoita, jotka suorittavat samanlaisia ​​tehtäviä. Kaikki, mikä syntyy sotilas-teollisen kompleksin suolistossa, otetaan välittömästi iloisesti käyttöön, mukauttamalla tehtäviä näytteiden mukaisiksi. Ja sitten, kun ei ole aikaa kyllästää joukkoja laitteilla, keksitään uusi wunder-vohveli ja sykli toistuu. Pian, ilman pulloa, et ymmärrä, kuinka seuraava puolustusläpimurto eroaa edellisestä.
  35. Xskorpioni
    Xskorpioni 5. kesäkuuta 2018 klo 18
    +1
    Hmm .. että artikkeli on harhaanjohtava analyytikko, että paikallisten asiantuntijoiden kommentit loistavat tietämättömyydestä tankkien käytöstä.
    1. Jalkaväki panssarivaunujen viereen ei ole läheskään aina.Vain puolustuksessa ja kaupungissa.Ja tankkien käyttö kaupungissa johtuu siitä ettei siellä ole mitään korvattavaa.Ja niin hyökkäyksessä panssarivaunut ovat edelleen suunniteltu murtautumaan vihollisen puolustuksen läpi, katkaisemaan syöttölinjat, poistumaan perästä ja saartamaan vihollinen.
    2. Artikkelissa todetaan, että BMPT on paska, koska se ei pysty käsittelemään tehokkaasti vihollisen panssarivaunuja.Se ei ole tarkoitettu tähän, se on tarkoitettu käsittelemään vihollisen jalkaväkeä ja kevyitä panssaroituja ajoneuvoja.Sillä on yksinkertaisesti kyky tuhota panssarivaunuja.
    3. Monet asiantuntijat kirjoittavat, että Terminator ei ole tulivoimaltaan parempi kuin BMP-2, koska se voi ampua vain yhdellä piipulla. Tämä on hölynpölyä. Se ampuu kahdesta piipusta. Kukaan ei keksi mitä ampua aikana taistelu? Se ampuu kaikesta, mikä on. Samasta syystä kaikissa ajoneuvoissa, joissa on 30 mm:n tykki, hihnat ladataan melkein aina sekoitettuna, kaikki yhdessä, BT, BZT, OF, eikä erikseen. Jos näet kranaatinheitin tulessa, et ajattele, mutta minä lyön häntä HE:stä, ja kun näen panssaroitujen miehistönvaunun, niin BT:stä. Lyöt kaikilla aseilla, 30 mm, 7,62, ja vielä enemmän, amput silti kymmenen sekuntia samassa paikassa, vaikka osuisit maaliin. Ja vielä enemmän, kaikki alueella olevat liittyvät tähän ja ampuvat samaan ikkunaan koko joukkueen kanssa Koska ei tiedetä, tapettiinko tämä kranaatinheitin vai oliko hän vain piilossa ja oliko hän siellä yksin.
    R.S.
    Tarkoitan, että jos ajoneuvon todellista tarkoitusta ei tiedetä, ei ole mitään fiksua.. BMPT on erinomainen ajoneuvo panssarivaunun suojaamiseen vihollisen jalkaväeltä, sekä erinomainen jalkatorjuntapanssarivaunu tukemaan. On selvää, että päivityksiä tarvitaan, ja niitä tulee useammin kuin kerran.
  36. tank64rus
    tank64rus 8. kesäkuuta 2018 klo 19
    0
    Nyt voidaan sanoa, että odota ja katso.
  37. Ikuisesti näin
    Ikuisesti näin 8. kesäkuuta 2018 klo 21
    0
    BMPT:itä tarvitaan siellä, missä on paljon tankkeja, ja minkäänlaisia ​​BMP:itä on hyvin vähän.
  38. ont65
    ont65 10. kesäkuuta 2018 klo 13
    +1
    Tekniikan haitat sekä sen edut riippuvat sen soveltamismenetelmän erityispiirteistä. On epätodennäköistä, että kukaan ryhtyy väittämään päinvastaista. Suuressa isänmaallisessa sodassa oli esimerkkejä siitä, kuinka itse tilanne auttoi löytämään oikean tehtäväasetuksen jollekin asetyypille kaikilta osin. Kehittäjä olettaa joskus yhden asian, mutta todellisuus antaa hänen tuotteelleen aivan toisen tehtävän. Taistelun ja sabotoinnin tiedustelussa tällainen monitoiminen ajoneuvo, erityisesti "miehittämättömässä" versiossa yhdistettynä tarkkailijalennokkien linkkiin, näyttäisi ihanteellisilta.
  39. senima56
    senima56 6. elokuuta 2018 klo 14
    0
    Aloitetaan siitä, että yhtäkään taisteluajoneuvoa (panssarivaunua, jalkaväen taisteluajoneuvoa, panssarivaunua jne.) ei voida pitää "100% suojattuna"! Toinen asia on, mitä tehtäviä tämä tekniikka kohtaa ja kuinka tehokkaasti se pystyy selviytymään näistä tehtävistä!
    Mielestäni aihe "pari 30 mm:n tykkiä voidaan korvata yhdellä 57 mm:n konekiväärillä" on tällä hetkellä erittäin mielenkiintoinen! Itse asiassa jopa jalkaväessä AGS-40 otetaan nyt käyttöön AGS-17:n (30) sijaan, koska. 30 mm kranaatin teho ei selvästikään riitä!
  40. traks 50
    traks 50 24. lokakuuta 2018 klo 03
    -1
    lisää 125 mm:n Herodeksen tykki ja asennuksen taakse kaksi kaksoisnuolta tai paju
  41. MUTTA 200
    MUTTA 200 8. elokuuta 2022 klo 02
    0
    lainaus: "... Terminator koostuu vain neljästä ohjuksesta. Siten vain muutaman laukaisun jälkeen panssaroitu ajoneuvo pystyy taistelemaan vakavimman uhan kanssa vain automaattisten aseiden avulla, joiden tehokkuus on riittämätön. ..."
    hmm.
    Joten "Terminaattori" EI ole tankki, vaan tankkituki BM.
    TUKI.
    Heidän on työskenneltävä yhdessä, koska yhteen panssarivaunuun ei voida työntää kaikkia hyökkäys- ja puolustuskeinoja.
    Ja jalkaväen taisteluajoneuvo ei myöskään ole panssarivaunu, kuten itseliikkuvat aseet.