Top 5 huonointa venäläistä pistoolia Charlie Gaon mukaan

160
Kävellessäni aseidenläheisen aiheen sivustoilla törmäsin suhteellisen tuoreeseen seuraavaan "topiin" amerikkalaiselta asiantuntijalta Charlie Gaolta. "Military Reviewn" vierailijat tuntevat kansalais Gaon jo artikkelin "Viisi tyyppiä" käännöksestä. aseet, vaarallista ampujille itselleen. Tällä kertaa asiantuntija on valmistellut toisen valikoiman aseita nimellä "5 pahinta venäläistä pistoolia planeetalla".

On järjettömän mukavaa, että Charlie Gao pitää kotimaisia ​​aseita niin hyvinä, että hänen mielestään niitä voidaan käyttää muuallakin kuin maapallollamme. Tästä huolimatta ei ole paikallaan nähdä, mitä amerikkalainen asiantuntija tarkalleen piti huonona aseena ja onko se niin kauhea kuin artikkelissa on kuvattu.



Sinun on aloitettava luultavasti siitä, että Venäjän huonoimpien pistoolien luettelonsa alussa asiantuntija puhuu positiivisesti Makarov-pistoolista ja TT:stä. Se on imartelevaa, mutta se ei hämmennä meitä, yritämme säilyttää avoimen mielen, ja jos jokin kansalainen Gaon ehdottama on huono, niin se pysyy sellaisena.

Pistoli OTs-23 "Dart"

Ensinnäkin amerikkalainen asiantuntija on pistooli, joka ei ole tunnetuin laajoissa piireissä, mutta jonka ampuma-aseista kiinnostuneet tunnistavat. Tämän pistoolin kehittivät 90-luvun puolivälissä suunnittelijat Stechkin, Balzer ja Zinchenko. Kehityksen aloitti Venäjän sisäministeriö korvatakseen Stechkin-automaattipistoolin, joka on edelleen käytössä.

Top 5 huonointa venäläistä pistoolia Charlie Gaon mukaan


Charlie Gao merkitsee tämän aseen kuolleena syntyneeksi useilla tavoilla. Ensinnäkin asiantuntija puhuu noin kilon painosta (itse asiassa 850 grammaa ilman patruunoita). Toiseksi, asiantuntija on hämmentynyt tehottomasta 5,45x18-ammuksesta, mutta siinä on kuitenkin korkea läpäisyteho verrattuna 9x18PM:ään sekä mahdollisuus automaattisiin tuliaseisiin kolmen laukauksen katkaisulla.

Sinun on aloitettava luultavasti ergonomiasta, helppokäyttöisyydestä ja käytöstä. Kyllä, nykyaikaisten standardien mukaan ase on raskas, eikä siinä löydy suunnittelun röyhelöitä. Mutta siinä on tavallinen sulakekytkimen sijainti ja melko kätevä liukusäädin makasiinin poistamiseksi turvakiinnikkeen pohjasta. Pistooli ei ole pieni - sen pituus on 195 millimetriä, mutta Stechkin-pistooli, joka oli tarkoitus korvata OTs-23:lla, on myös kaukana vauvasta. Aseiden kauneus on tietysti hyvä, mutta luotettavuus on silti etusijalla, ja tässä suhteessa OTs-23-pistoolista ei ollut valittamista.



On myös otettava huomioon, että ase on luotu tiettyjä vaatimuksia varten, mutta se, että pistoolin vaatimukset menivät lopulta vastoin sitä, mitä haluttiin saada, ei ole suunnittelijoiden vika. Tuloksena on luotettava, vaikkakin iso ja suhteellisen raskas pistooli, jonka lippaan kapasiteetti on 24 patruunaa 5,45x18, samalla kun ase pystyy ampumaan myös lyhyillä kolmen patruunan purskeilla.

Onko tämä huono ase? Charlie Gaon mukaan kyllä, mutta minusta henkilökohtaisesti vaikuttaa siltä, ​​että tässä tapauksessa ei ole huono ase, vaan siinä käytetyt ammukset. Ei edes niin. Ammukset eivät ole huonoja, mutta tässä tapauksessa niitä käytettiin väärällä markkinaraolla.

Itse asiassa 5,45x18 patruunasta ei ole juurikaan hyötyä sotilasaseissa. Halusimme tai et, mutta luodin liike-energia on liian pieni edes pienelle merkittävälle iskun pysäyttävälle vaikutukselle. Kun verrataan ulkomaisiin näytteisiin, esimerkiksi saman Five-Seven -pistoolin ammuksiin, käy ilmi, että kotimaiset ammukset häviävät kaikilta osin. Odotus siitä, että luoti käyttäytyisi eri tavalla osuessaan pehmytkudoksiin verrattuna täysimittaiseen ammukseen, ei selvästikään ollut perusteltua, ja jopa kolme peräkkäistä OTs-23:n osumaa ei todennäköisesti ole tehokkuudeltaan verrattavissa yhteen 9x19 osumaan. Samasta syystä pienetkin tälle patruunalle kammioiset pistoolit, esimerkiksi tunnettu PSM, ovat mieluummin tyytyväisyyteen kuin itsepuolustukseen tarkoitettu ase.

Huolimatta siitä, että Antonina Dmitrievna Denisova teki paljon työtä tämän ammuksen parissa työskennellessään, jonka aikana pääteltiin, että pienen kaliiperin luoti voi pituutensa ja alhaisen vakautuksensa vuoksi aiheuttaa merkittäviä vahinkoja osuessaan, joka on joissain tapauksissa verrattavissa luotien osumiseen klo 9x18, kukaan ei sitoudu takaamaan tällaista vaikutusta. Toisin sanoen vihollisen varma tappio on pikemminkin sattuman kysymys kuin todellinen systemaattinen ilmiö tällä ammuksella. Käytettäessä tätä ammusta OTs-23-pistoolissa tämä todennäköisyys kasvaa ampuessaan kolmen laukauksen katkaisulla, mutta edes tässä tapauksessa emme puhu taatusta tappiosta. On syytä huomata, että monet, jopa yleisimmät ja yleisesti tunnustetut tehokkaat patruunat, eivät voi taata vihollisen varmaa tappiota; katsokaa vain kohtalokkaiden luotihaavojen tilastoja. Ihminen on joskus hyvin sitkeä olento. Mutta tämä on tietysti kaikki tekosyitä, jotka oikeuttavat 5,45x18 patruunan.



Objektiivisesti sanottuna tämä patruuna sopisi tällä hetkellä ihanteellisesti ampumaharjoituksen alkuvaiheeseen, ensiluokkaisten aseiden patruunaksi ja niin edelleen, mutta ei palveluaseisiin, puhumattakaan taisteluaseista.

Mutta takaisin Charlie Gaon näkemykseen, jonka mukaan OTs-23-pistooli on yksi huonoimmista esimerkeistä Venäjällä kehitetyistä lyhytpiippuisista aseista. Kuten edellä jo mainittiin, itse ase ei ole ollenkaan syyllinen siitä, että se on suunniteltu ei menestyneimmän patruunan ympärille. Aseen suunnittelu ei ole vain luotettava, vaan myös mielenkiintoinen, koska siinä on erittäin epätavallisia ratkaisuja. Esimerkiksi pistoolin automaatio on rakennettu kaavion mukaan vapaalla sulkimella, mutta harvat tietävät, että kun rullataan taaksepäin, käytetyn patruunakotelon poistamisen jälkeen suljinjarrutus saavutetaan paitsi palautusjousen jäykkyyden ansiosta, mutta myös aseen piipun massalla, joka pulttiryhmän liikkeen viimeisillä hetkillä alkaa liikkua sen mukana. Tämä antaa erittäin pehmeän rekyylin ammuttaessa, mikä on erityisen tärkeää, kun otetaan huomioon, että tulinopeus purkauksissa on 1800 laukausta minuutissa, mikä voi olla varsin havaittavissa jopa 5,45x18:lla. Tämä ratkaisu mahdollistaa myös kuorman tasaisen jakautumisen pistoolin runkoa pitkin, mikä vaikuttaa aseen yleiseen luotettavuuteen ja kestävyyteen, koska ääripisteissä pulttiryhmällä ei ole maksimiliikenopeuttaan.

Mielestäni Dart-pistooli on erinomainen ase luotettavuuden ja teknisten ratkaisujen yhdistämisessä suunnittelussa. On jotenkin väärin verrata sitä ulkomaisten valmistajien tuotteisiin tehokkaammille ampumatarvikkeille, mutta pienellä kaliiperilla. Saatan ajatella väärään suuntaan, mutta mielestäni huono ase on sellainen, joka ei ammu tai hajoaa ammuttaessa. Tässä tapauksessa OTs-23-pistooli ei välttämättä sovellu taistelu- tai virkakäyttöön, mutta se on erinomainen virkistysammuntaan, eikä se selvästikään voi olla pahin ase, jonka Neuvostoliiton asemiehet ovat kehittäneet.

Revolveri M1895 Nagant

Toisella sijalla lyhytpiippuisten aseiden huonoimpien kotimaisten vaihtoehtojen luettelossa on yllättäen Nagantin veljien belgialainen revolveri. Kuinka tämä ase päätyi Charlie Gaon luetteloon, ei ole ollenkaan selvää. Asiantuntija itse myöntää, että ase oli kehityshetkellä erittäin hyvä, ja Gao asettaa tämän revolverin suurimmaksi haitaksi sen, että tämä revolveri oli Neuvostoliiton armeijan palveluksessa 30-luvulle asti. Tällä logiikalla voimme turvallisesti sanoa, että amerikkalainen Colt M1911 on yleensä kuolleena syntynyt ase (ei mitenkään John Moses Browningin muiston loukkaamiseksi, vaan Charlie Gaon johtopäätösten järjettömyyksiksi).



Kyllä, M1895-revolverissa oli useita puutteita, joista mainittakoon asiantuntijan mainitsema raskas itsevirittyvä laskeutuminen ja mahdollisuus ladata vain yksi patruuna kerrallaan. Mutta hetkeksi puhumme aseista, jotka osallistuivat kahteen maailmansotaan, aseista, jotka kirjoittivat historia, ja se on yllättäen toiseksi huonoimmista Venäjällä valmistetuista pistooleista.



Älä myöskään unohda, että tällä revolverilla on yksi ominaisuus, jonka ansiosta Neuvostoliiton armeijalla oli jonkin aikaa "hiljaisimmat" tuliaseet, joita tuolloin oli olemassa. Kuten tiedät, M1895-revolverin rumpu liikkuu viritettynä eteenpäin vierien aseen piipulla, mikä yhdessä patruunan suunnittelun kanssa mahdollistaa jauhekaasujen läpimurron piipun ja rummun välillä. kammio. Mitinin veljekset kehittivät M1895-revolverille äänettömän laukaisulaitteen, joka teki aseesta mahdollisimman hiljaisen laukaisun aikana, koska PBS:stä jauhekaasujen tasaisen vapautumisen ääntä ja liipaisimen iskua lukuun ottamatta ei mitään muuta. kuului ammuttaessa. Britit kiinnostuivat tällaisten aseiden luomisesta vasta toisen maailmansodan puolivälissä, Neuvostoliitolla oli se jo ja paljon tehokkaampi verrattuna brittiläisen kehityksen ensimmäisiin versioihin.



Yleisesti ottaen amerikkalaisen aseasiantuntijan ajatuskulku Nagantin veljien M1895-revolverista on minulle täysin käsittämätön.

P-96 pistooli

Kolmannella sijalla huonoimpien kotimaisten pistoolien kärjessä, Charlie Gaolla on P-96-pistooli ja sen johdannaiset. Ottaen huomioon, että tämä ase on yleistynyt 9x17-kammioisessa palveluversiossaan ja sen mukana monia negatiivisia arvosteluja, amerikkalaisen asiantuntijan lausunto voi tuntua melko oikeutetulta, mutta selvitetään se.



Tämä pistooli on rakennettu automaatiokaavion mukaan aseen piipun lyhyellä iskulla, kun taas piipun reikä lukittuu, kun piippua käännetään 30 astetta. Sama automaation toimintamalli säilyy myös aseissa, joissa on suhteellisen heikko ammuskammio 9x18- ja 9x17-patruunoita varten, mikä voi johtaa aseen saastumisen ja huonolaatuisten patruunoiden käytön viivästymiseen. Ei väliä kuinka paljon haluat perustella tätä pistoolia, mutta monimutkaisemman automaatiojärjestelmän säilyttäminen, jossa vapaa suljin olisi täydellisesti syövytetty, on ellei miinus, niin ainakin outoa, varsinkin kun otetaan huomioon, että tämä vaikuttaa negatiivisesti pistoolin luotettavuuteen. ase. Tällaisia ​​ongelmia ei kuitenkaan havaita asianmukaisella hoidolla ja normaaleja patruunoita käytettäessä.

Alhainen aseen resurssi paljastettiin versiossa pistoolista, jossa oli kammio 9x19. Tässä tapauksessa on mahdotonta sanoa Elena Malyshevan sanoja, että tämä on normi, mutta sinun ei tarvitse olla suunnittelija ymmärtääksesi, että tällaisella reiän lukitusjärjestelmällä on erityisiä vaatimuksia sekä materiaalien laadulle että niiden käsittelyn laadusta. Lisäksi tällainen reiän lukitusjärjestelmä on herkkä kontaminaatiolle käytettäessä aseita pölyisissä olosuhteissa. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että automaation käyttö piipun lyhyellä iskulla lukittaessa piippua kääntämällä on mahdotonta hyväksyä pistoolien suunnittelussa. On olemassa monia esimerkkejä tällaisten rakenteiden melko onnistuneesta toteutuksesta, jossa tavalla tai toisella oli mahdollista minimoida kaikki negatiiviset näkökohdat säilyttäen samalla piipun liikkeen edut ilman sen vääristymiä. Kotimaisista pistooleista tällainen esimerkki voi olla GSh-18, jota voidaan jollain tavalla venyttää jopa P-96-pistoolin vikojen työksi.



Toinen negatiivinen kohta P-96-pistoolissa on sen laukaisumekanismin rakenteen erikoisuus. Valitettavasti tähän aseeseen ei ollut mahdollista tutustua henkilökohtaisesti edes virallisessa versiossa, mutta kuten pistoolin suunnittelun kuvauksesta käy ilmi, sen laukaisumekanismi on jonkin verran spesifinen. Erikoisuus piilee siinä, että repeämä ei anna sulkimen kotelon siirtyä kokonaan ääripisteeseensä, noin 10 millimetriin.

Mitä tämä tarkoittaa tällaisen pistoolin omistajalle? Tämä tarkoittaa, että kammioon juuttunut patruunakotelo tai patruuna voidaan irrottaa sulkimen kotelon tavanomaisella liikkeellä, mutta rumpali on mahdollista virittää vasta, kun liipaisinta painetaan, mikä laskee säröä ja antaa sulkimen tarjoaa mahdollisuuden muuttaa kokonaan takaisin. Eli patruunan lähettämiseksi kammioon täytyy painaa liipaisinta, vetää kotelon pulttia, vapauttaa kotelon pultti, kun rumpali on esiryhmässä, jos hän ei ole seissyt sen päällä ennen , vapauta sitten liipaisin ja vasta sen jälkeen voit ampua laukauksen. Jos vedät kotelon pulttia liipaisin vapautettuna voimaa käyttämällä, voit rikkoa repeämän.



Tämä laukaisumekanismin suunnitteluominaisuus ei selvästikään ole hyvä pistoolille. Toki siihen voi tottua, mutta tässä tapauksessa lähes automaattisesti muilla aseilla suoritettuja toimia on jatkuvasti seurattava ja mietittävä kymmenen kertaa ennen kuin teet jotain. Mitä periaatteessa suositellaan muiden helpompi käsitellä pistoolien kanssa.

Jos laitat kaiken yhteen, kuva ei todellakaan ole kaikkein ruusuisin. Ase on omituinen patruunan ja huollon suhteen, vaatii maksimaalista huomiota suoritettaessa jopa yksinkertaisimpia manipulaatioita. Sen lisäksi, että vain pistoolin palveluversio on yleistynyt, eli P-96S-pistooli on laajalle levinnyt, missä vastuu ja jatkuva aseista huolehtiminen on ilmiö, ellei harvinainen, niin usein puuttuva, minkä seurauksena olemme saada joukon negatiivisia arvosteluja tästä aseesta.



Kannattaako asetta kutsua huonoksi vain siksi, että se vaatii enemmän huomiota, on vaikea kysymys. Siitä huolimatta vahingossa tapahtuvan laukauksen mahdollisuus, jos ampuja sekoitti jotain ja painoi liipaisinta sillä hetkellä, kun patruuna poistettiin kammiosta, tämä on selvästi pistoolin suunnittelun rasvainen "miinus". Joten jos P-96-pistooli ei ole pahin, niin valitettavasti sitä on mahdotonta kirjoittaa hyväksi aseeksi.

Pistooli "Strizh"

Toinen pistooli Charlie Gaon huonoimpien venäläisten pistoolien listalla on tuttu Strizh, joka tunnetaan maailmanmarkkinoilla nimellä Strike One. Pari vuotta sitten kaikki olivat iloisia tästä aseesta, sen kuvaukset ja ominaisuudet painettiin uudelleen ja niihin liittyi innostuneita huudahduksia tulevaisuuden pistoolista, jolla ei ole analogeja maailmassa, ainutlaatuisella automaatiojärjestelmällä.



Kotimaiset asiantuntijat poseerasivat ylpeänä tällä pistoolilla ampumaradoilla ja osoittivat reikiä maalitauluissa, mikä osoitti tämän pistoolin osumien suurta tarkkuutta. Totta, oli niitä, jotka sanoivat jo silloin, että italialaiset yrittivät sujauttaa urheiluaseita sotilaallisten aseiden varjolla, eikä pistoolin muotoilu ollut ollenkaan niin ainutlaatuinen ja se olisi pian sata vuotta vanha. Aika kuluu, yleinen mielipide muuttuu, nyt Swift ei arvostele, ellei laiska. Selvitetään taas, millainen ase se on ja miksi se pääsi Charlie Gaon mukaan Venäjän huonoimpien pistoolien luetteloon.

Ensinnäkin on huomattava, että pistoolilla on todella hyvin harkittu ergonomia, mikä yhdessä kahvaan nähden matalalla asetetun piipun kanssa vaikuttaa positiivisesti ampumisen tarkkuuteen ja mukavuuteen, koska ase poikkeaa minimaalisesti. tähtäyspisteestä ammuttaessa. Merkittävä rooli aseiden korkeassa suorituskyvyssä ammuttaessa on myös sillä, että pistoolin piippu liikkuu vain akseliaan pitkin ilman vääristymiä. Tämä toteutuu piipun kytkimen ja kotelon pultin ansiosta insertin avulla. Aseen ollessa ampumaradalla kaikki oli hyvin, mutta juuri siihen hetkeen asti, kun asetta ei päätetty joutua vakavampiin kokeisiin muissa olosuhteissa kuin steriilissä ampumaradassa.



Melkein välittömästi tunnistettiin ongelma pistoolin herkkyydestä saasteille, josta automaatiojärjestelmä (jonka muuten Bergman ehdotti XNUMX-luvun alussa) alkoi kieltäytyä. Kuten kävi ilmi, et voi mennä vastoin fysiikan lakeja, ja suuret kosketusalueet hankausosien välillä eivät tunnu kovin hyvältä, kun hienoa hiekkaa ja pölyä pääsee sisään.

Toinen ongelma tässä aseessa oli sen ymmärrettävyys ammuksissa. Huonolaatuiset patruunat eivät yksinkertaisesti saaneet automaatiojärjestelmää toimimaan normaalisti, koska niistä puuttui yksinkertaisesti jauhepanoksen teho. Tästä syystä ampumisessa oli viiveitä käytettyjen patruunoiden poistamatta jättämisen vuoksi kammiosta, osa jäi ikkunaan käytettyjen patruunoiden poistamiseksi kammion ja kotelon pultin välissä. Hitaasti ymmärrys siitä, että tämä ase ei selvästikään ollut taistelussa eikä valmis kotimaisiin todellisuuksiin. Tämä ei kuitenkaan estänyt meitä jatkamasta säännöllistä raportointia ampumaratailta, joissa aseiden kykyjä esiteltiin sadannella kierroksella.

On olemassa mielipide, että ilman virkamiesten suojelusta tämä ase pysyisi yleisesti tuntemattomana kotimarkkinoilla, mutta meidän tehtävämme ei ole ymmärtää skandaaleja, juonitteluja, tutkimuksia. Tätä varten on REN-TV, NTV ja yksittäiset virastot.



Mitä johtopäätöksiä voidaan tehdä kaikesta yllä kirjoitetusta Swift-pistoolista? Ensinnäkin sinun on otettava huomioon se tosiasia, että asetta ei selvästikään ole sovitettu käytettäväksi kentällä. Vaatii huolellista huoltoa, käytettyjen ammusten laadunvalvontaa. Todellisuudessa tätä kaikkea on mahdotonta varmistaa armeijassa tai lainvalvontaviranomaisissa. Ainoa markkinarako, jossa tämä kaikki on mahdollista, on siviilimarkkinat. Vain aseen omistaja voi tarjota hänelle normaalia täysimittaista hoitoa, eikä hän lataa mitään. Ottaen huomioon sen tosiasian, että lyhytpiippuiset aseet ovat tällä hetkellä siviilien saatavilla vain urheilijoille, voimme päätellä, että Strizh on urheilupistooli, jota he halusivat tehdä taisteluun.

On huomattava, että paitsi Swiftillä ei ollut alhainen saastumiskestävyys, myös Strike One söi kritiikkiä tämän aseen ulkomaisilta omistajilta. Jos asetat tavoitteen, voit löytää videoita, joissa tätä pistoolia verrataan muihin asemalleihin korostaen, että sama Beretta 92 syö patruunoita normaalisti ja Strikillä on ruuansulatushäiriöitä tästä ammuksesta. Eli syy ei ole aseiden tuotannon laadussa, vaan sen suunnittelussa.

Tästä huolimatta ei selvästikään kannata sanoa, että ase osoittautui suoraan sanottuna huonoksi. Ottaen huomioon todella hyvän suorituskyvyn ampumisen tarkkuuden ja helppokäyttöisyyden suhteen, tämä pistooli voi vaatia paikan urheiluaseiden markkinarakossa, jossa sille tarjotaan asianmukaista hoitoa ja oikeaa ravintoa. Joten sotilasaseena Swift-pistooli ei todellakaan ole paras esimerkki, mutta urheiluaseena se on varsin hyväksyttävä ja voimme sanoa, että se ei ole huono.

Yarygin-pistooli

No, kirsikka kakun päällä Charlie Gaon mukaan pahimpien venäläisten pistoolien luettelossa oli ei-rakastettu PJ. Teen heti varauksen, että ne, jotka ovat vihdoin vakuuttuneita Yarygin-pistoolista erehdyksessä massatuotantoon hyväksytty ase, voivat ohittaa tekstin viimeiseen osaan, koska aion perustella tämän pistoolin. Ja on todella mahdollista ja välttämätöntä perustella tämä ase, jos vain siksi, että tänään suurin osa sen puutteista on poistettu. Tästä huolimatta lusikat löytyivät, mutta sedimentti jäi.



Monet ihmettelevät, kuinka oli mahdollista luoda ase jo vuosikymmeniä laaditun työsuunnitelman mukaan ja samalla tehdä lopputuotteesta huono. Vastaus on yksinkertainen, kuten useimmissa tapauksissa: kiire, talous, massatuotanto.



Se, että ase oli kiireesti omaksuttu, oli ilmeistä jo tämän pistoolin ensimmäisestä erästä. Se, että ase kärsi sellaisista "lapsuuden" sairauksista, kuten patruunan kiinnittäminen kammioon syötettäessä, osoittaa jo, että ase on valmistettu, mutta he unohtivat valmistella sen massatuotantoon ja unohtivat viimeistellä sen tiedostolla. Useimmiten suurin syy saman patruunan juuttumiseen ruokittaessa on asemakasiini. Siitä huolimatta ase testattiin ja, vaikkakin surullisesti puoliksi, he menivät läpi. Tämä tarkoittaa, että syitä ei tarvitse etsiä niinkään lehden suunnittelusta tai kammion sisäänkäynnistä, vaan materiaalista, josta se on valmistettu. Ehkä myymälän samojen sienien jäykkyyden puute aiheutti tällaisen ongelman. Onko tämä vakava ongelma? Ehdottomasti ei. Onko vaikea poistaa? Ei. Tällaisen ongelman myötä ase on kuitenkin jo vapautettu ja alkanut käyttää, eikä meillä ole tapana vetää pois jo myytyjä tavaroita.

Seuraavaksi ongelmaksi tuli laukauksen aikana ilmenneet epäonnistumiset, jotka johtuivat sulkimen alipairaudesta loppuun asti, joiden vuoksi patruunan kotelot juuttuivat ulos poistamisen aikana. Täällä sinun on katsottava kahteen suuntaan kerralla. Ensinnäkin sinun on tarkasteltava patruunoiden laatua, joka on viime aikoina kävellyt haluamallaan tavalla. Itse olin kerran vahvasti vaikuttunut, kun patruunakotelosta valui ruudin mukana ruostetta tai muuta likaa, jota siellä ei selvästikään olisi pitänyt olla. Toiseksi, sinun on katsottava myös tuotannon laatuun. Paluujousien jäykkyyden ero, hankauspintojen käsittelyn huono laatu, kaikki tämä voi johtaa sellaisiin epämiellyttäviin tuloksiin. Tuttujen urheilijoiden arvostelujen perusteella ei ole vielä ollut mahdollista selvittää ampumatarvikkeiden laatua, mutta itse aseen tuotannon laatua on jo tiukennettu merkittävästi, eikä tulos ollut kauan odotettavissa - ampumisen viivästykset hävisi normaaleja kasetteja käytettäessä.



Mitä tulee aseiden ergonomiaan, on todella puutteita, joita ei voida poistaa. Pistoolin kahva ei sovi kaikille - se on liian suuri pienten käsien omistajille, mutta ihmisille, joilla on suuret kämmenet, se on päinvastoin erittäin kätevä. Täällä, kuten sanotaan, kaikkia ei voi miellyttää, ja puolimitat kahvan takana olevien peittojen muodossa ovat silti puolimittoja, vaikka tämä on parempi kuin ei mitään.

Pistoolin tähtäintä vastaan ​​esitettiin paljon kritiikkiä, he sanovat, että niillä on mahdotonta antaa tarkkaa tulia. On pidettävä mielessä, että tässä tapauksessa tarkka-ampujaammuntaa ei ole säädetty, ase on taistelu, sille on asetettava tähtäysnopeuden, ei korkean tarkkuuden, vaatimukset.



Myös aseen ulkonäköä on kritisoitu toistuvasti. On vaikea kiistää sitä tosiasiaa vastaan, että PJ:tä ei voida kutsua komeaksi pistoolien, varsinkaan nykyaikaisten, joukossa. Todellakin, jos saan sanoa niin, aseen "suunnittelu" on jokseenkin vanhentunut ja sopisi paremmin XNUMX-luvun puolivälin pistooliin kuin nykyaikaiseen. Terävien reunojen läsnäolo ei vaikuta helppokäyttöisyyteen, mutta mikä on, se on.

En sanoisi PY-pistoolia tässä yhdeksi huonoimmista. Suurin osa syistä negatiiviseen asenteeseen tätä pistoolia kohtaan on siinä, että he lanseerasivat sen tuotantoon suoraan raakana, valmistautumatta massatuotantoon. On selvää, että monia vivahteita, jotka väistämättä ilmenevät tuotteen massatuotannon aikana, ei yksinkertaisesti otettu huomioon. Itse pistoolin muotoilua on testattu jo kymmenissä, ellei sadoissa muissa pistooleissa, mikä tarkoittaa, että se on varsin tehokas ja syy on muissa pienissä asioissa, jotka yhteensä antavat negatiivisen tuloksen. Tällä hetkellä kaikki tämän aseen puutteet ulkonäköä ja ergonomiaa lukuun ottamatta on kuitenkin poistettu, ja aseesta on tullut täysin toimiva ja sopiva massajakeluun.



Nyt monet lyövät vetoa Lebedev-pistoolista aseena, joka korvaa Yarygin-pistoolin. 100%:n todennäköisyydellä voidaan ennustaa, että täydellistä korvaamista ei tapahdu, koska jonnekin on tarpeen laittaa PY, jotka on jo valmistettu ja jotka ovat käytössä. Joten Yaryginin pistooli on pitkä, sinun on kestettävä se.

Johtopäätös

Lukiessani Charlie Gaon artikkelia minulla oli tunne, että hän kokosi seuraavan top 5 -listansa, ei henkilökohtaisen mielipiteen perusteella, vaan ampuma-aseisiin liittyvien sivustojen kävijöiden enemmistön mielipiteen perusteella ja ottaen huomioon sen, että Listalla on revolveri M1895, joiden yhteys ampuma-asemaailmaan on selvästi heikko.



Huolimatta siitä, että kaikilla argumenteilla tuetuilla mielipiteillä on oikeus elämään, argumentit ovat tässä tapauksessa melko heikkoja. Suurimmaksi osaksi syyt siihen, miksi tietty asemalli on yksi pahimmista, ovat kaukaa haettua. Kirkkain on esimerkki samalla Nagan-veljien revolverilla, joka luokiteltiin epäonnistuneeksi vain siksi, että se oli käytössä pitkään eikä sitä voitu vaihtaa. Siitä huolimatta on aina mielenkiintoista nähdä, mitä ulkomaiset asiantuntijat kirjoittavat kotimaisista aseista.

Charlie Gaon alkuperäinen artikkeli:
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/5-worst-russian-handguns-the-planet-25575
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

160 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +6
    Toukokuuta 16 2018
    Kiitos artikkelista erittäin mielenkiintoisesta arvostelusta
    1. 0
      Toukokuuta 18 2018
      Yleensä pistoolien valinta amerikkalaisen mielipiteen mukaan on oikea. Onko se revolverissa et voi olla samaa mieltä.

      Kirjoittaja valkaisee havaittuja puutteita esittämällä kyseenalaisia ​​argumentteja. Kuin moderni liberaali tuomioistuin vapauttamaan mielisairaan, koska lapsena hänen silmiensä edessä uninen kärpäs putosi vahingossa lattialle. Ja tämä heijastui hänen mielivaltaisessa omaelämäkerrassaan.

      Yleensä on outoa, että Venäjällä on niin erilaisia ​​pistooleja.

      Neuvostoliiton perinteen mukaan armeijan pistooleja on vain muutamia tyyppejä. Ja toiset ovat hölynpölyä, koska aiempia ei voida luoda paremmin.
      No, ei ole siviilimarkkinoita. Siksi ei ole motivaatiota tehdä jotain.
      1. 68
        0
        Toukokuuta 20 2018
        Venäjä on seissyt yli tuhat vuotta, tuhat vuotta sotia, mikä tarkoittaa, että esi-isämme tiesivät läpi historiamme mitä ja miten tehdä, tämä koskee myös aseita. Uskon, että Venäjän vuosisatoja vanha historia vahvistaa, että taistelemme hyvin ja valmistamme aseita hyvin, muuten Venäjää ei olisi.
  2. Kommentti on poistettu.
  3. +4
    Toukokuuta 16 2018
    Miksi tämä artikkeli??? Tiedämme kaikki varsin hyvin, että Venäjän poliiseja ei koskaan saa ostaa kiväärin karabiinina vinkki
    1. + 14
      Toukokuuta 16 2018
      Venäjä ei koskaan anna yksityishenkilöiden ostaa panssarivaunuja ja lentokoneita. Mitä nyt, älä kirjoita tai lue niistä?; )
      1. 0
        Kesäkuu 16 2018
        "Tämä ei ole fakta, herra Duke..." vinkki
    2. + 14
      Toukokuuta 16 2018
      Lainaus: RaptorF22
      Miksi tämä artikkeli??? Tiedämme kaikki varsin hyvin, että Venäjän poliiseja ei koskaan saa ostaa kiväärin karabiinina vinkki
      -joo, "viranomaiset pelkäävät aseistettuja ihmisiä!!".. no, no ..
      Jos voima on - VOIMA, niin mikään "survinilla" aseistautuneiden ihmisten joukko ei pelkää häntä. Todistettu 20-luvulla toistuvasti ympäri maailmaa.
      Helmikuun 17. päivään asti Ingušian tasavallassa oli paljon aseistettuja ihmisiä, siellä oli demoninen terroristipilvi ja he tappoivat virkamiehiä / santarmeja lähes päivittäin.
      Sama tapahtui vuonna 1991 - hallitus mätää, ei ollut ketään, joka antaisi kirjallisen määräyksen ja otti vastuun. Se putosi ... mutta vuonna 1993 se löydettiin, tankit saapuivat, ammuttiin ja siinä kaikki ... hiljaisuus ...
      Unkarissa / Tšekin tasavallassa kapinallisilla oli aseita - ihmiset katsoivat armeijaa ja panssarivaunuja, raapivat päätään ja rauhoittivat ..
      Kultainen kotka aseeton piti Maidanin suhteellisissa puitteissa - koska Janukovitsh pelkäsi rajuja toimenpiteitä, hänen valtansa oli myös ohi. Eikä aseiden läsnäoloa vaadittu ollenkaan, täällä jo prosessin kesto kaikki oli näkyvissä.Tukea ja valtaa tunteva poliitikko antaisi käskyn, pari panssaroitua miehistönkuljetusalusta saapuisi, nämä barrikaadit ja muinaiset ukrainalaiset katapultit kaadetaan KPVT:stä. Ja Maidan olisi päättynyt siihen.

      Kytke logiikka päälle - jos hallitus pelkää ihmisiä - mitä se tekee ensin? Vahvistaa turvatoimia oikein - nostaa poliisin, lisää armeijan valmiusastetta, asettaa lopulta ulkonaliikkumiskiellon. Ja jos hallitus on vahva, miten voiko aseella varustettu henkilö vaikuttaa panssarivaunuihin?paha armeija näki heti uhan itselleen. Nähdessään 50 ihmistä pistooleilla, armeija suuttuu ja murentaa kaiken pieneksi vinegretiksi.

      Älä usko minua?Yhdysvallat, Ferguson on närkästyneiden aseistautuneiden ihmisten meri ja tietty määrä ihmisiä, joilla on rikollisia aseita. Ja kansalliskaartiin yritettiin ampua monia? He eivät ole tyhmiä, he ymmärtää, mitä he saavat välittömästi kiinni armeijasta
      1. 0
        Kesäkuu 16 2018
        Lainaus: Oma 1970
        Olisin antanut käskyn, pari panssaroitua miehistönkuljetusalusta olisi saapunut, nämä barrikadit ja muinaiset ukrainalaiset katapultit olisi kaadettu KPVT:stä. Ja Maidan olisi päättynyt siihen.

        On olemassa yksinkertaisempi ja samalla erittäin tehokas tapa: kuinka Khitrovka likvidoitiin Moskovassa kerralla? но, kukaan ei palannut ei päästänyt sisään!.. Kului vähän aikaa, ja siinä se, "bobik kuoli" ... Kuten sanotaan, "ilman melua ja pölyä" ...
    3. +4
      Toukokuuta 16 2018
      Oletko niin huolissasi "lyhyestä" piipusta?
      Sekoitat jälleen syyn ja seurauksen, itsepuolustusta koskevaa lakia on muutettava. Ase on työkalu. Voit jopa suojata itsesi avainnipulla ja ruuvimeisselillä. Vai luuletko, että lyhyellä piipulla he antavat sinulle automaattisesti luvan tappaa?
      1. +6
        Toukokuuta 16 2018
        Hän uskoo saavansa munat lyhyellä tynnyrillä ;-)
        1. +1
          Kesäkuu 16 2018
          Uskon, että sinä, vaikka pitkälläkään rungolla, mikään ei kasva ... vinkki
    4. +8
      Toukokuuta 16 2018
      Täällä ja täällä se rutista. Luitko artikkelin? Kyse ei ole lupaongelmista ja COP:n käyttämisestä. Kerron sinulle salaisuuden - se koskee pistoolin luokituksen ongelmia. Oletko tylsistynyt? Halusitko srachaa? Eikö Lavrov puhunut sinusta?
  4. +6
    Toukokuuta 16 2018
    Olisi mielenkiintoista tietää artikkelin kirjoittajan mukaan parhaat venäläiset pistoolit.
    1. +4
      Toukokuuta 16 2018
      Yritetään tehdä jotain tällaista Joo
    2. 5
      +3
      Toukokuuta 16 2018
      Kirjoittaja puolustaa "Nagantia", mutta vain sen uudelleenlataus tekee revolverista vain taiteellisen
      museonäyttely jo massakäytön alussa. Kuinka monta uhria tällaisen uudelleenlatauksen takia, on mahdotonta ladata nopeasti uudelleen hermostuneessa taistelutilanteessa, pohjimmiltaan Nagant on kertakäyttöinen lähitaistelussa. Nagantin hyväksyminen RIA:ssa ei mennyt ilman lahjuksia, ehkä ohje - tekosyy - "mihin voit varastoida niin monta patruunaa" ... Vertailun vuoksi, samojen vuosien englantilainen tai amerikkalainen sotilasrevolveri, jossa lastaus piipun kallistettuna rummulla tai rummulla sivulle , ei kestä enempää kuin pistoolin pidike valmiilla pidikkeillä... Nagant näyttää hyvältä, mutta sitä on erittäin epämiellyttävä pitää kädessä, on mahdotonta ampua tarkasti omatoimisella kukistaminen, (henkilökohtaiset havainnot) puhumattakaan patruunoiden erityispiirteistä ja muista haitoista ...
      1. +3
        Toukokuuta 16 2018
        Pääsyy M1985:n käyttöön ei ollut takaiskut ja henkilökohtaiset tuttavuudet, nämä ovat nykyajan todellisuutemme. Tuolloin Nagantin veljekset olivat ainoita, jotka suostuivat revolverin tuotantoon Ingušian tasavallassa, mikä oli tärkein syy.
        Ennen kuin moitit yhden patruunan uudelleenlataamista kerrallaan, sinun on muistettava, että 6-luvun lopun - XNUMX-luvun alun taistelut olivat jonkin verran erilaisia ​​kuin nyt. Tällä hetkellä kyllä, todellakin XNUMX vihollista kohti, yksi itseäsi kohti etkä voi muistaa uudelleenlatauksesta, tästä syystä ase poistettiin käytöstä. pyyntö
        1. 5
          0
          Toukokuuta 18 2018
          Olen eri mieltä, jo ensimmäisen maailmansodan aikana tulinopeus ja makasiinikapasiteetti olivat tärkeimpiä. Esimerkiksi K. Voroshilov käytti siviilielämässä ratsuväen yhteenotoissa (huono miekkamies miekkalla) revolveria, joten hänellä oli satulassa vähintään kolme revolveria ...
  5. +7
    Toukokuuta 16 2018
    Katsotaan mitä Charlie Gao sanoo, jos häntä ammutaan "huonolla" aseella. lol
    1. +4
      Toukokuuta 16 2018
      Voit myös ampua lasten itseliikkuvasta aseesta.
      Mutta 5,45x18 patruuna ei todellakaan ole armeijalle.
      1. 0
        Toukokuuta 19 2018
        Lainaus: alex-sp
        Mutta 5,45x18 patruuna ei todellakaan ole armeijalle.

        hän ei ollut koskaan ollut armeijassa. ja se luotiin piilotetuille kantoaseille. OTs_23 ei myöskään luotu armeijalle, vaan poliisille. Poliisi ei hyväksynyt sitä.
  6. +4
    Toukokuuta 16 2018
    Mitä tulee Nagantiin, olen samaa mieltä Charlien kanssa. Kuka ampui revolverista - ymmärtää
    1. +1
      Toukokuuta 16 2018
      Ammuin. En ole samaa mieltä. Itsepuolustukseksi se on siinä.
      1. +2
        Toukokuuta 16 2018
        Ehkä itsepuolustukseksi, mutta hän on armeijasta ja on ollut sellainen vuosikymmeniä.
        1. +5
          Toukokuuta 16 2018
          On epätodennäköistä, että ammuit Nagantista.
          Ammusin sotilaallisesta Nagantista ja onnistuin olemaan lyömättä gongeja 10 metrin korkeudessa. Samana päivänä samoilla gongeilla ammuin Colt 1911:stä (jota pidin myös käsissäni ensimmäistä kertaa) ja löin itseäni melkoisesti.
          Revolverissa on ainakin 2 vakavaa ongelmaa, tämä on kauhea laskeutuminen, jonka avulla voit lyödä vain alustavasta ryhmästä, ja kauhea patruunakoteloiden purkaminen, jotka räjähtävät ja joutuvat lyömään ulos kammioista.
          Syy siihen, miksi revolveria ei poistettu käytöstä TT:n tulon jälkeen, on tankkerien äärimmäisen idioottimainen vaatimus mahdollisuudesta ampua panssarivaunun / panssaroidun auton läpi. TT ei typerästi kiivennyt niihin J
          1. +2
            Toukokuuta 16 2018
            No, revolverista on melko vaikeaa olla lyömättä, se osuu ihan hyvin, varsinkin manuaalisella virityksellä ja (tai) valmiilla liipasimella, muuten se ei ole sokeria ollenkaan.
          2. 5
            0
            Toukokuuta 16 2018
            Taloudellisia syitä on enemmän. Revolvereita tehtiin jatkuvasti ennen TT:n käyttöönottoa ja sen jälkeen, varusteita oli ladattu, muuta ei ollut tarpeeksi ja revolvereita oli paljon, mutta patruunoita ei voitu heittää pois, joten pidettiin loppuun asti, jopa VOKhR:lla, metsämiehillä jne., oli henkilökuntaa vielä 80-luvulla..
            1. +1
              Toukokuuta 16 2018
              Hänet hyväksyttiin taloudellisista syistä vuonna 1895. Ja niin - Ukrainan rautatievartiolla on edelleen - se ampuu, miksi heittää se pois.
          3. 0
            Kesäkuu 16 2018
            ammuttiin sotilaallisesta Nagantista ja onnistui ohittamaan gongit 10 metrin korkeudessa.

            Ensimmäistä kertaa? Kaikki eivät saa sitä oikein ensimmäisellä kerralla... vinkki Harjoittele pidempään, ehkä alat lyödä...
      2. +3
        Toukokuuta 16 2018
        On kuuma

        Todennäköisesti hän ei ampunut, ja jos ampui, niin laukaisimen alustavalla virityksellä, ei itsevirityksellä. Itsepuolustukseksi vain eniten, ei sitä.
      3. +1
        Kesäkuu 16 2018
        Itsepuolustukseksi se on siinä.

        Kun? Vuonna 1895 vai nyt?
      4. 0
        Syyskuu 8 2018
        Parempi kuin ei mitään, jos näin on. Nykyaikaiset patruunat tekevät jopa 200 joulea, toisin kuin alkuperäiset, jotka olivat yli 300 joulea.
    2. +4
      Toukokuuta 16 2018
      Lainaus: Tatarin83
      Mitä tulee Nagantiin, olen samaa mieltä Charlien kanssa. Kuka ampui revolverista - ymmärtää


      VOHR on edelleen aseistautunut heidän kanssaan.
      Yhdessä yrityksessä, johon oli erittäin rajoitettu pääsy, ahkera työntekijä, joka oli ottanut liikaa rintaansa, päätti päästä lyhyen matkan taloon herkän kasvin aidan läpi ...
      Hälytin soi ja VOKhR:n mummot löysivät köyhän aidan huipulta.
      Varoitukseen - lopetan, ammun - datatyöläinen, turhaan hän lähetti VOHR-naiset väärää reittiä. Sen jälkeen luoti revolverista - "löytyi sankari".
      Terve mies lensi aidan yli toiselle aitalle - luodin pysäytysvaikutus riitti lähettämään elottoman ruumiin lentämään 3 metriä.
      Vasta myöhemmin komissio ratkaisi asian - VOKhR:n naiset saivat kiitoksen, mies muistomerkin ja aidan.
      Ja sanot ymmärtäväsi.
      50 metrin etäisyydellä - revolveri on erittäin tehokas ase, jos ammut ei kohteeseen, vaan ihmisiin.
      1. +8
        Toukokuuta 16 2018
        Terve mies lensi aidan yli toiselle aitalle - luodin pysäytysvaikutus riitti lähettämään elottoman ruumiin lentämään 3 metriä

        Oi kuinka hauskaa. Mutta eivätkö he yrittäneet opettaa fysiikkaa ainakin kuudennella luokalla?
        Kokeile, katso ja opi ajattelemaan.
        1. 0
          Toukokuuta 16 2018
          Lainaus Grillestä.
          Kokeile, katso ja opi ajattelemaan.


          Toisin kuin sinä - olen oppinut sekä materiaalien lujuuden että termekhin ja korkeimman ja laskea luodin energian - se ei ole vaikeaa. Yritä lyödä nyrkkeilysäkkiin revolverin rekyylienergialla - ja mies roikkui ensimmäisessä aidassa - siksi hän lensi vielä muutaman metrin.
          1. +7
            Toukokuuta 16 2018
            Toisin kuin sinä, olen sekä sopromaatti että termeh ja korkeampi

            Niin? Vakavasti? olen ulkona...
            Mutta olen muuten laillistettu koneinsinööri, joten en vieläkään ymmärrä, kuinka 300 J:n kuonoenergian luoti voi heittää 80 kg (keskimäärin) KOLME metriä painavan ruumiin.
            Selitä minulle, tyhmä, kuinka voit rikkoa liikemäärän säilymisen lakia?
            1. +1
              Toukokuuta 17 2018
              Tarkalleen! Ja samaan aikaan, miksi vanhan naisen ruumis ei lentänyt viisi tai kuusi metriä, jos talonpoikaa heitettiin kolme. :-)
              1. 0
                Toukokuuta 18 2018
                luultavasti painanut takapuolta hyvin ja aita oli matala
            2. 0
              Toukokuuta 18 2018
              esimerkiksi ei-välitön vuorovaikutus Joo
              se ei ole vain korkea-matala lol ja tai lähellä (kuten peppu)
            3. +1
              Kesäkuu 16 2018
              On olemassa kokonainen pataljoona sellaisia ​​"akateemikoita", jotka puhuvat "luodin pysäyttävästä vaikutuksesta" ...
              Kun kerrot heille, että pysäyttääksesi 100 kg painavan härän, joka juoksee sinua kohti nopeudella 10 m/s (36 km/h), 500 m/s nopeudella lentävän luodin ei tulisi painaa 10 g, mutta 2 kg - he ovat hyvin yllättyneitä, sanovat: 240gn 45 kaliiperi riittää ...
              Ihmiset eivät ymmärrä, että "asiakkaan" pysäyttämiseksi sinun tarvitsee vain tappaa hänet.
          2. Kommentti on poistettu.
      2. +4
        Toukokuuta 16 2018
        ja lataa uudelleen taistelussa? yksitellen tönäisivät ammuksia? en haluaisi...
    3. 0
      Syyskuu 8 2018
      Ei, en ilmaissut sitä sillä tavalla. Hän ymmärtää, että Nagant on hyödytön revolveri, joka ampui paitsi Nagant-revolvereista.

      Sanoa terveellä mielelläsi, että Nagant on parempi kuin saman tai hieman myöhemmän valmistusvuoden Smith tai Colt, ei sano mitään. Ja testien takapotkuista - myös totta. Edellytyksenä oli, että revolverin luodi pysäyttää hevosen.

      Kuka metsästäisi suostuisi siihen, että revolverin luoti pysäyttäisi hirven?
      Mielestäni ei kukaan.
  7. +2
    Toukokuuta 16 2018
    En poistaisi revolveria ylhäältä, koska ainutlaatuisen muotoilunsa vuoksi se oli liian kuollut noiden vuosien revolvereiden standardien mukaan (7,62 * 38 on 1,5 kertaa enemmän kuollutta kuin 44 venäläinen). Ja enemmän tai vähemmän tehokkaalla patruunalla sen tynnyriin menevä rumpu ei toimisi. Ja PY on nyt melko lainattu:
    1. 0
      Toukokuuta 19 2018
      Lainaus vuodelta 47
      Ja enemmän tai vähemmän tehokkaalla patruunalla sen tynnyriin menevä rumpu ei toimisi.

      älä sotke tossujeni kanssa. Ja sitten he muistivat, että rumpua syötetään kiilalla ja ennen laukausta. Heillä ei ollut edes aikaa selvittää, kuinka tämä on oikeassa suhteessa patruunan tehoon, he kääntyivät nauraen.
  8. +5
    Toukokuuta 16 2018
    Tavallista länsimaista vihaa yhdistettynä ei-kilpaileviin taistelumenetelmiin - tahraamme jonkun muun omalla liallamme, ehkä ostajat siirtyvät.
    1. 0
      Kesäkuu 17 2018
      Minkä ostajat? Naganeilla on jo tasaista kysyntää, varsinkin vallankumousta edeltävä kysymys, kysymys on kuinka monta niitä... Jos Dart myydään, he ottaisivat hänet taisteluun, kysymys ei ole siitä, että he eivät halua ottaa , mutta että he eivät myy... ( Keräilijät yleensä repivät kätensä irti ja purevat maksan pois.)
      Mitä muuta siellä on? .. P-96 ja PYa: molemmat tynnyrit ovat keskimääräistä enemmän, kilpailijoita on paljon, laatu on niin ja niin, ellei huonompi, tulos: vain kokoelmalle ja vain .. .
      Strizh jäi, puhtaasti urheilupistooli, kun sitä ei ollut saatavilla, kaikki halusivat sen, mutta kun se ilmestyi, he jäähtyivät, kuinka urheilullisena se ei näyttänyt itseään, ja vanha totuus sanoo: "Mitä kovempaa itku, sitä huonompi tuote ." Ylihyvitetty yleisesti...
  9. +2
    Toukokuuta 16 2018
    Nagan, tietysti, Charlie veti kovasti korvista, ja myös OTs-23 "Dart" (kuinka tämä Go hänestä ylipäätään tiesi, kummalta puolelta se putosi häneen ???, tämä on kokeellinen, pienimuotoinen tuotanto! Joo )!
    Ja olen täysin samaa mieltä muun luokituksen kanssa, herra se on herra, et voi tehdä asialle mitään, paitsi ehkä häikäilemättömien (pääasiassa ihmishenkiä on vaakalaudalla!!!) opportunististen perheet. suunnittelijat ja ne, joita autetaan "leikkamaan budjettia", työntämällä tämä hätäisesti muotoiltu "kosteus" Venäjän armeijan palvelukseen! pyyntö IMHO
    1. +2
      Toukokuuta 16 2018
      miksi hän unohti tuoda Parabellumia, M1911:tä ja muita harvinaisuuksia - jotka suorittivat tehtävänsä melko iloisesti kaikkialla planeetalla - ja kiväärit / konekiväärit muinaisille (yli 100 vuotta !!!) patruunaille?
      Myös lievästi sanottuna - "Nuori ei ollut nuori!" © 12 tuolia
      1. 0
        Toukokuuta 19 2018
        Lainaus: Oma 1970
        miksi hän unohti vetää Parabellumia, M1911 ...
        Ja mitä, tuotimme Parabellumit ja M1911:n? En tiennyt, kiitos idiootin valistamisesta, arvostan suuresti.
  10. +2
    Toukokuuta 16 2018
    Luin tuon artikkelin "ekpedra" - varsinkin M1895-revolverista "tyytyväisenä", pitkään pois tuotannosta.
    Kiitos hyvin harkitusta analyysistä.
  11. +8
    Toukokuuta 16 2018
    Lainaus: DimerVladimer
    se riitti lähettämään elottoman ruumiin lentämään 3 metriä.

    Mikään luoti ei lähetä ruumista lentämään, katso vähemmän militantteja. Aikuiset näyttävät puhuvan aseista, mutta samalla kannamme lapsellista hölynpölyä lapsellisella spontaanilla
    1. 0
      Toukokuuta 16 2018
      Lainaus Kibbiltä
      Mikään luoti ei lähetä ruumista lentämään, katso vähemmän militantteja. Aikuiset näyttävät puhuvan aseista, mutta samalla kannamme lapsellista hölynpölyä lapsellisella spontaanilla


      Lue tarkkaan - ruumis oli 2,5-3 metriä korkealla aidalla, joten se lensi tarpeeksi pitkälle, myönnän täysin, että se oli vain alaspäin ballistista lentorataa pitkin.
      Tarina on tosi.
      1. +4
        Toukokuuta 16 2018
        Anteeksi, mutta tämä ei koske mainitsemaasi revolverin ballistiikkaa eikä luodin pysäytysvaikutusta. Mikä tahansa ruumis voi pudota aidalta huutaen osumasta jopa pneumatiikasta, mutta jotta "revolveri" voisi heittää ruumiin kolmen metrin päähän, sen täytyy ampua noin 50 mm kiinteällä litteällä aihiolla, samalla alkunopeudella. , ja senkin pitäisi olla esimerkiksi panssari, joka kestää sellaisen iskun (keho ei todellakaan välitä kuinka paljon se lentää).
  12. +4
    Toukokuuta 16 2018
    On sääli, etten voi kysyä Yaryginiltä itseltään kysymystä, mutta kysyn saman kysymyksen säännöllisesti - tiedätkö edes upseerien tilastoja? Kuka viettää eniten aikaa tämän "retro-raudan" kanssa? He elävät fantasioissaan ja kuuntelevat erikoisjoukkojen asiantuntijoita ja kuinka monet näistä asiantuntijoista ovat suhteessa niihin, jotka käyvät päivittäin tarkastuspisteessä, partiossa, päivystyksessä jne. Luoda aseita asiantuntijoille? Hyvä! Tee kolme, no, laita palat ja rauhoitu!. Henkilökohtaisten aseiden suhde upseerien joukossa, jotka eivät edes vihollissodassa koskaan henkilökohtaisesti näe monta kertaa enemmän kuin ne, jotka voivat käyttää niitä taistelussa. 90-luvun alussa he pyysivät kyynelein valmistamaan henkilökohtaisia ​​aseita avaruuteen, strategisiin ohjusvoimiin, ilmapuolustukseen, EW:hen, viestintään, päämajaan, tekniikkaan jne. jotain kevyttä, ehkä jopa kertakäyttöistä, tunnistettavassa kotelossa mutta ei kovin suurta, niin sanotusti muotoelementtiä, mutta toimivaa. Ei, hanki puolitoista kiloa ongelmia puolellesi, ja mitä haluat - nuku, syö ja ... hänen kanssaan viikkoja, älä lähde, älä piiloudu. Sinun täytyy ajatella ihmisiä, ei "suurten suunnittelijoiden" tavoitteita, Coltin ja Makarovin laakerit kuristavat. Lyhyesti sanottuna - meillä ei ole ollenkaan hyviä pistooleja, ja asiantuntijat eivät olleet tyytyväisiä, ja loput "Makarit" ovat tutumpia - paskaa, mutta omaa, rakas! :)
    1. +2
      Toukokuuta 16 2018
      Ja kauemmas :) ! Nagant on tässä mielessä paljon parempi, sitä on kätevä heittää, se lentää kauas, ja jos harjoittelet, se on melko tarkka. :)
    2. +5
      Toukokuuta 16 2018
      "Makar" on tutumpi - paska, mutta omansa, rakas! :)

      No, PM on kaukana paskasta, varsinkin Neuvostoliiton vapauttaminen.
      1. Kommentti on poistettu.
    3. Kommentti on poistettu.
    4. +1
      Toukokuuta 16 2018
      Täällä näet välittömästi henkilön, joka tuntee armeijan realiteetit. Ei turhaan Makarovia on lainattu niin monta vuotta, koska yleisarmeijan pistoolina, joka on enemmän status-asia, no, hän ampuu itsensä, jos jotain tapahtuu (no, korkeintaan pakottaakseen sotilaan, joka kieltäytyy tottele käskyä) enemmän kuin. Samalla se on mukava päivittäisessä käytössä, luotettava ja tuttu.
      1. +4
        Toukokuuta 16 2018
        Hyvä pistooli "Makarov" (tasapainoinen taistelu- ja toimintaominaisuuksiensa suhteen)!
        Kaikista tunnetuista vaihtoehdoista valitsen aina mieluummin PM:n! Hän ampui siitä aina täydellisesti ja osui minne halusi, ensimmäisestä laukauksesta, ainakin 50 metrin etäisyyksille! Joo
        Puhumme mielellämme pistoolien panssarilävistyksestä, IMHO, kaikki on tyhjää, pistoolia ei ole tarkoitettu tähän, suunnittelijat vain vahingoittavat tällä halulla tehden siitä raskaamman ja tehden siitä tilaa vievän "tukin"! Vaikeuttaa nopeaa sieppaamista ja "tulella liikkumista", mikä on ratkaisevaa lähietäisyydeltä!
        Opi käyttämään henkilökohtaista asettasi niin, että 15-20 metrin etäisyydellä, käsin, yhdellä kädellä (eikä kahdella!))), osut itsevarmasti ruplakolikkoon (kyllä, jopa oluttölkkiin) ja " panssarin lävistysongelma" ratkeaa - tarvittaessa lyö helvettiin luodinkestävän liivin päälle, päähän, kurkkuun tai raajaan, ei vain näytä, eikä mikään "luodinkestävin" luodinkestävä liivi pelasta! Joo
        hi
        1. +3
          Toukokuuta 17 2018
          Kaikista tunnetuista vaihtoehdoista valitsen aina mieluummin PM:n!

          Samoin. Vaihdoin juuri kahvaa hieman... Käsivarren alla.
        2. +1
          Syyskuu 8 2018
          Mutta minusta on mielenkiintoista kysyä, kuinka monta tuhatta patruunaa vuodessa ampuu se, joka ylpeilee lyövänsä ruplakolikkoa yhdellä kädellä 15-20 menetelmällä. Tämä on joko Suuri Mestari (jota en tiedä) tai henkilö, joka on pahamaineinen... fantasioi.

          pysäkki
    5. +4
      Toukokuuta 16 2018
      No, Yaryginilla ei todennäköisesti ole mitään tekemistä sen kanssa, se mitä he vaativat häneltä teki mitä hän teki, valitettavasti emme jotenkin voi tehdä sitä pistooleilla
      1. +3
        Toukokuuta 16 2018
        "Pyaryginilla" ja Yaryginilla ei ole mitään tekemistä hänen kanssaan, toveri Kibb ?! hymyillä
        Näkikö hän mitä oli tekemässä? pyyntö Ja kun "suunnitteli" Margolin-pistoolia Drilliksi, hän erottui, myös "kompromissiivisesti", löi ja teki kauniin pistoolin kaupungissa ?! Joo
        Sota-ajan massatuotantoon soveltumaton ja jopa epäluotettava (en väitä, että se on myös ruman näköinen! IMHO-henkilökohtaisten aseiden tulee hyväillä omistajansa silmiä ja käsiä, rakastua itseensä ensisilmäyksellä ... ja viimeinen... iski silmää ) työnsivätkö "toverit" pistoolin armeijan aseisiin eikä mitään tekemistä sen kanssa, vai eikö hän ymmärtänyt, että "urheilullinen", ulkoisesti ja sisältä, pistooli ei sovellu armeijaan? vinkki
        1. +2
          Toukokuuta 16 2018
          Tokarev näki myös mitä hän teki, mutta minulla ei ole valittamista hänen työstään TT:n suhteen - mitä häneltä vaadittiin, sen hän teki - "asiakas" halusi nähdä hänet juuri sellaisena. Mutta TT ei ole listalla, mutta se ansaitsee sen.
          1. +4
            Toukokuuta 16 2018
            Toveri Kibb! Ja millaisia ​​malleja oli käytössä puna-armeijan ja todennäköisten vastustajien kanssa ensimmäisen TT-mallin 1930 luomisen aikaan, mitkä olivat Neuvostoliiton asesepät ja armeija sitten rinnastettu, mihin niitä verrattiin, joiden käsitteestä tuli määräävä kehitti Neuvostoliiton aseteollisuuden tuotantokapasiteettia ?!
            Armeijapistoolin luomista noina vuosina lähestyivät ensimmäisen maailmansodan standardit ja tuotantokapasiteetti, mukaan lukien hylättyjen kiväärin ja konekivääripiippujen käyttö, joiden kaliiperi on 7.62 mm, minkä vuoksi TT osoittautui sellaiseksi. Jouset, muuten, valittiin sitten empiirisesti, eikä niitä laskettu. Teräs ja sen lämpökäsittely olivat myös paljon empiiristä ...
            PJ:n luomisen aikaan kaikki oli erilaista, tuotannon, materiaalitieteen ja suunnittelun sekä teknologisen tuen taso oli paljon, paljon korkeampi, kokemus erinomaisten kotimaisten ja ulkomaisten pistoolien käytöstä oli jo ymmärretty ja systematisoitu ... , jo ennen unionin hajoamista, ne muotoiltiin ja annettiin suunnittelijoille - aseseppien vaatimukset uuden armeijan pistoolin suunnittelulle.
            Vaikka perestroikan jälkeisinä vaikeina aikoina näitä vaatimuksia "korjattiin" epäpätevästi, sanotaan, että venäläiset asesepät pyrkivät vilpittömästi tyydyttämään Venäjän asevoimien vaatimukset eivätkä pyrkineet kaikin voimin päästäkseen kansainvälisille markkinoille "tuotteellaan" "ja erityisesti amerikkalaisten kuluttajien maun miellyttämiseksi (Olen niin typerä olettamus, IMHO, että he todella, todella halusivat päästä Yhdysvaltain asemarkkinoille, ja Venäjän armeijaa pidettiin vain tahattomana sponsorina?)?!
            PY-mallin selvästi "ei-armeijan (armeijalle täysin eri suunnittelun ja teknisten ratkaisujen komponenttien ja osien pitäisi olla. IMHO)" -täytteen mukaan ei todellakaan voi sanoa, että tämä pistooli on luotu armeijalle (vaikka jotkut GRAU:n kenraalit valvoivat toimeksiantoja ja vastaanottotestejä). Tai "urheilupistoolien suunnittelija" ei nähnyt eroa urheilu- ja armeija-aseiden välillä, eli sillä ei todellakaan ole mitään tekemistä sen kanssa eikä se ole ollenkaan vastuussa sen suunnittelusta ?!
            Mutta mistä minä olen huolissani? Tyhmästi, ehkä minulla ei ole enää mitään tekemistä?! pyyntö
            Hyvä asenteeni sinua kohtaan, toveri Kibb, ei ole huolissaan kaikesta tästä "työkiistasta"!
            Terveisin hi
            1. +1
              Toukokuuta 17 2018
              Hieno vastaus! hyvä
              Toveri Pishchak hi
            2. +1
              Kesäkuu 17 2018
              "No, vittu sinä annat..."
              Tokarev valitsi jouset empiirisesti vain siksi, että hän oli vain mekaanikko, ei insinööri, vaikka hän oli lahjakas aseseppä, joka työskenteli Fedorovin kanssa, kun taas insinöörit osasivat melko laskea, eikä vain jousia, lue ainakin Blagonravov, hän on vain kun julkaisi aiheesta kirjoja...
              Koska nämä ihmiset olivat koulutettuja ennen 17. vuotta ja ne, jotka opiskelivat sen jälkeen, opettivat maailmankuuluja tiedemiehiä, voisi sanoa, että valaisimia, joten heidän tietopohjansa oli erittäin vakava ... Muuten, sekä metallurgiassa että lämpökäsittelyssä ja muut tieteet olivat hyvin perehtyneitä, tk. opiskellut monien soveltavien tieteiden perustajien kanssa, jotka loivat perustansa ...
              1. 0
                Syyskuu 8 2018
                Makarov tarjosi Tokareville laskea jouset. Hän osasi laskea, ja Tokarev hämmästyi, että hän osasi laskea.

                hi
          2. 0
            Toukokuuta 19 2018
            Lainaus Kibbiltä
            Tokarev näki myös mitä hän teki, mutta minulla ei ole valittamista hänen työstään TT:n suhteen - mitä häneltä vaadittiin, sen hän teki - "asiakas" halusi nähdä hänet juuri sellaisena. Mutta TT ei ole listalla, mutta se ansaitsee sen.

            sinulla ei ole valittamista, mutta ne, jotka taistelivat, olivat. Kyllä, ja on mielenkiintoista, miksi jo vuonna 1936 julkaistiin kilpailu uudesta pistoolista TT:n tilalle (hyväksyttiin vuonna 1933).
            1. 0
              Toukokuuta 21 2018
              Duc väitteineen, luultavasti "asiakkaalle" ja alan kyvyille.
              1. +1
                Kesäkuu 10 2018
                Onko vaikea ajatella?
                Vaatimukset koskivat nimenomaan suunnittelijaa. TT oli vasta toinen Neuvostoliitossa suunniteltu pistooli (muunnettu vuoden 30 Tokarev-karbiinista lyhentämällä piippua ja poistamalla puinen kyynärvarsi). Kumpikaan Korovin tai Tokarev eivät yksinkertaisesti tienneet, mikä normaalin pistoolin pitäisi olla. TT ei hyväksytty siksi, että se olisi hyvä, vaan siksi muuta ei yksinkertaisesti ollut.
            2. 0
              Syyskuu 8 2018
              Koska Belgiassa on jo tehty Browning High Powerin kaksirivinen myymälä.
  13. +1
    Toukokuuta 16 2018
    X-fard nimeltä "Nagant" huonojen PISTOLIEN joukossa... Ulkomaisen x-fardin taso on selkeä, kuin kanto sateen jälkeen.
    1. +2
      Toukokuuta 16 2018
      Luuletko, että hän kirjoitti venäjäksi isoilla kirjaimilla GUNS? Asiantuntija kirjoitti englanniksi ja kirjoitti todennäköisesti käsiaseista tai pienaseista, joissa yhdistyvät sekä pistoolit että revolverit
    2. +2
      Toukokuuta 16 2018
      Ei väittelyn aloittamiseksi, vaan mielenkiintoisena asiana. GOST 51888-2002 "Revolveri: ase pyörivällä kammio- tai tynnyrilohkolla "Olen täysin eri mieltä tästä määritelmästä, mutta meillä on pyyntö
      1. +1
        Toukokuuta 16 2018
        Mikä on ongelma? Tietenkin ymmärrämme eron, mutta itse asiassa molemmat aseet.
        1. +2
          Toukokuuta 16 2018
          Ehdottomasti ei ongelma) Tämä on minulle se tosiasia, että puhtaasti teknisesti voit kutsua revolveria pistooliksi, jopa viittauksella säädösasiakirjaan lol
          Nopein tapa oli yksinkertaisesti leikata. Jos tarkastellaan "pistoolin" määritelmää, se on "lyhytpiippuinen tuliase, joka on suunniteltu pitämään ja ohjattavaksi, kun ammutaan yhdellä kädellä." Jos korvaamme sanan "pistooli" revolverin määritelmässä pistoolin määritelmällä, kaikki muuttuu suhteellisen hyväksi)
          Revolveri - lyhytpiippuiset tuliaseet, jotka on suunniteltu pidettäviksi ja ohjattaviksi, kun niitä ammutaan yhdellä kädellä pyörivällä kammio- tai tynnyrilohkolla. Mutta pyörivästä tynnyrilohkosta poistaisin sen ja antaisin vielä yhden määritelmän.
      2. 0
        Kesäkuu 18 2018
        Lainaus AlexMarkilta
        GOST 51888-2002 "Revolveri: pistooli, jossa on pyörivä kammio- tai piippulohko" mukaisesti

        "Lampaat marssivat peräkkäin, rummut soivat..." vinkki
        Ja Charlie Gao, käy ilmi, tuntee venäläiset GOST:t ... naurava
      3. +1
        Syyskuu 8 2018
        Saatat nauraa, mutta Virossa kaksipiippuinen derringeri on rekisteröity revolverien kategoriaan siitä syystä, että revolveria kuljetetaan täyteen ladatulla rummulla (pyörivä kammiolohko) eikä pistoolia voi kantaa patruunan kanssa. kammioon. Derringer ilman patruunaa kammiossa on merkityksetöntä. Siksi se on revolveri.

        Sellaisia ​​lakeja...
  14. TIT
    +1
    Toukokuuta 16 2018
    Veljet, hiljainen ammuntalaite,

    1. 0
      Toukokuuta 21 2018
      Ja mitä, juuri vuonna 1895, kun Nagantin adoptoivat, he ajattelivat käyttää sitä äänenvaimentimen kanssa, ja juuri nyt koko armeija tarvitsee revolverin äänenvaimentimella. Mutta tietysti omaisuus osoittautui hyödylliseksi.
  15. +2
    Toukokuuta 16 2018
    Lainaus Grillestä.
    "Makar" on tutumpi - paska, mutta omansa, rakas! :)

    No, PM on kaukana paskasta, varsinkin Neuvostoliiton vapauttaminen.

    Palveluna hän on hyvä, armeijana hän ei. Armeijan pitäisi olla Stechkin. He ryntäsivät ääripäästä (7,62x25) toiseen (9x18). Pride ei sallinut sinun ottaa heti 9x19?
    Toinen kysymys on, tarvitaanko armeijan pistoolia ollenkaan - palvelupistoolia, kyllä, statuspistoolia, mutta armeijan pistoolia. Varsinkin AK:n hyväksymisen jälkeen
    1. +2
      Toukokuuta 16 2018
      Se on vain tyhjä seinä, lahko! On 21-luku, ja he takovat 100 vuotta vanhoja retroklooneja ja kutsuvat niitä moderneiksi aseiksi. No, oletko tehnyt mitään uutta? Olkoon se skandaali, olkoon se kiero, mutta uusi, vallankumouksellinen. No, esimerkiksi kertakäyttöinen 6 patruunalla varuskunnalle ja vartijalle rauhan aikana. Tai kevyt muovinen sotavuorossa oleville upseereille (heitä vartioidaan paremmin kuin pankkia) millainen ase heillä on - salaisten asiakirjojen suojan varmistamiseksi vuorovuorojen aikana ja mitä? Tämän vuoksi jokaisella on kilo rautaa? Tämä siksi, ettei palvelu vaikuta hunajalta. Asejärjestelmämme suurin ongelma on välinpitämättömyys niitä kohtaan, joiden pitäisi palvella isänmaata. Gigantomania, snobbismi ja itsepäisyys. Soturit syyttävät suunnittelijoita, ne sotureita, minkä seurauksena he kirjoittavat valmiin tuotteen teknisen tehtävän pölyisistä kaapeista. Ja tulos - paska vaihtuu lannaksi ja takaisin, mutta uudessa paketissa.
      1. 0
        Toukokuuta 17 2018
        Oletko toinen Carbinen reinkarnaatio?
      2. 0
        Toukokuuta 19 2018
        On 21-luku, ja he takovat 100 vuotta vanhoja retroklooneja ja kutsuvat niitä moderneiksi aseiksi. No, oletko tehnyt mitään uutta?

        Mistä ja miten?
        Heti kun kehitetään materiaaleja, jotka voivat luottavaisesti "pitää" paineen yli 340 MPa, kun taas niiden käsittelytekniikka ei ole liian monimutkaista, molemmilla ei ole kohtuuton hintalappu, he tekevät sen heti. Melkein huomenna.
        No esimerkiksi kertakäyttöinen 6 patruunalla varuskunnalle ja vartijalle rauhan aikana

        Tämä on Shpakovskille. Yeon täällä on asiantuntija tällaisissa hölynpölyissä.
        seurauksena he kirjoittavat teknisen toimeksiannon valmiille tuotteelle pölyisistä kaapeista.

        Tiedätkö, voitko kirjoittaa järkevän TTZ:n heti?
      3. 0
        Toukokuuta 19 2018
        Lainaus Leomobililta
        Se on vain tyhjä seinä, lahko!

        Ei toveri, tämä on vain yksi asiantuntija, joka ei ole kantanut henkilökohtaista asetta päivääkään, mutta uskoo tietävänsä paremmin sohvalta, mitä "ampumattomat" VKS-upseerit ja muut päivystävät ja partioupseerit tarvitsevat.
        Ja itse asiassa he eivät välitä kabareen pastan painosta, koska se ei vaikuta isoon rooliin keuhkoissa kävelemiseen tai pöydässä istumiseen, hän raahasi pääministeriä yli 10 vuotta, josta ase oli pysyvä useita vuosia - se ei aiheuta epämukavuutta eikä vedä maata :) Lisäksi ihmiset onnistuivat ajoittain menettää pistoolin huomaamatta sitä heti - yksi klovni riisui tavallisen kotelonsa wc ja laittoi sen akun päälle - jotta ulostaminen olisi helpompaa - ja huomasi, että pistoolia ei ollut, vasta kun hän meni aseista, toinen cowboy-ratsasmies veti PMK:ta avoimessa kotelossa, samalla kun kielsi trenssitakkin kokonaan, Koska hän ei pitänyt sitä dzhigit-lisävarusteena, hän meni ottamaan paskaa tienvarsikahvilan sinisessä kopissa ja puristi sen iloisena pisteeseen, eikä yhtä onneksi huomannut sitä ja huomasi menetyksen vasta, kun hän meni riisumaan aseista. - tuloksena tehtiin yöllä pelastusoperaatio, jossa ase nappattiin paskakuopasta magneetilla :).
    2. +2
      Toukokuuta 17 2018
      Palveluna hän on hyvä, armeijana hän ei.

      Ja mitkä ovat "armeijan" pistoolin vaatimukset? Mitä hänen pitäisi tehdä?
      Muuten, termi "armeijapistooli" viittaa Strugatskyihin.
      1. 0
        Syyskuu 8 2018
        Mikä pistooli on Glock 17? Armeija, poliisi, urheilu, itsepuolustus, haavoittuneiden eläinten metsästys?

        Tässä ovat patruunat millä luoteilla lataat sinne, tämä on se.
        Jos tassut ovat pienet, ota Glock 19.

        Jos tarvitset ankkoja, ota Glock 26 tai Glock 43.

        Ja jos sinun on taisteltava jääkarhuja vastaan, ota Glock 20.

        hi
    3. 0
      Toukokuuta 17 2018
      Tyhmyydestä ja nuoruudesta, luutnanttina, ennen kuin minut lähetettiin Tšetšeniaan, törmäsin seuraavan alkuun. RAV-rykmentti aiheesta, että valtion "sotaa varten" mukaan minulla näyttää olevan APS (itse asiassa olin väärässä, osavaltiot päivitettiin kauan sitten, mutta komento ei ymmärtänyt niitä sen enempää) ja sain sen silti. Mitä voin sanoa nuoresta. Yleisesti ottaen armeijapistoolin pitäisi olla jotain PM:ää, se on kuin valtuutetut kengät, joita käytetään vain rauhan aikana, ja sodassa armeijapistooli on AK tai AKSU.
      1. 0
        Toukokuuta 18 2018
        Se siitä. Tajusin sen suunnilleen samassa paikassa ja samaan aikaan.
        Jos rakastuit konekivääriin, ase, olipa se kuinka hieno, auttaa vain ampumaan itseäsi.
      2. +1
        Toukokuuta 18 2018
        ehdotatko, että vanhempien panssariupseerien ja lentäjien lisäksi PC-konekivääri, kranaatinheittäjä, liekinheitin ja tarkka-ampuja kantavat edelleen konekivääriä?
        ehkä vain tämän "harhan" ansiosta pysyi elossa
        1. +1
          Toukokuuta 19 2018
          Konekiväärimme eivät kantaneet mitään paitsi PKK:ta tai PKM:ää, enkä jotenkin kuullut kenenkään valittavan siitä. Sniper myös. Kalashnikov-kranaatinheittimessä. Muuten, en muista, että kranaatinheittimissä olisi ainakin kerran ollut mukanaan vain kertakäyttöisiä RPG-7:itä. Tankkereissa on sekä AKS-74 että AKSU ja AK-74 muovipussilla, joka taittuu tavalliseen tapaan. En ole koskaan nähnyt tankkeria pistoolilla. AGSnikovilla on myös Kalash. Muuten konekivääriin liittyen minusta näyttää siltä, ​​että jos hän taistelussa PKM:n sijaan päättää pomppia pistoolilla, niin koko joukkue lyö hänet kumpoliin, koska ei ole hyvä kärsiä roskia. Liekinheittimet ovat kemistejä kimalaisten kanssa vai mitä? Joten ne Ak osavaltiossa.

          Su-24:n appi lensi heidän kanssaan täsmälleen samalla tavalla kuin AKSU Uudessa-Seelannissa, joka heittää mukanasi, mitä muut eivät tiedä - tuolla Syyriassa APS:n hyökkäyskoneen lentäjä ampui takaisin, mikä tarkoittaa, että tällaista mahdollisuutta ei ole hyökkäyskoneessa.
          Perheyhteys liittyy kaikki Kalašnikoveihin. Vaikka KNP suojelisi sinua äkillisemmin kuin joku pankkiiri (no, ei erityisesti sinua, mutta kuitenkin).
          Pataljoonan komentajalla on Kalash, NSh Kalashilla, rykmentin komentajalla ei ole aavistustakaan, mutta hän matkusti ainakin panssaroitujen miehistönkuljetusvaunun seurassa ryhmän kanssa niin, että hän oli ainakin aseeton.

          Henkilökohtaisesti en voi kuvitella, milloin näille sotilashenkilöstöryhmille tarvittaisiin pistooli sodassa (lentäjistä ei puhuta, koska en vain tiedä niistä).
          1. +1
            Toukokuuta 19 2018
            PC:n konekivääri luottaa ehdottomasti aseeseen, mutta koska se ei tarkoittanut, koska he pelkäsivät kasvavan, että ampujalla oli pulttiase tai 12,7 luultavasti myös, mutta voit ajatella ampumista niistä, esimerkiksi lähitaistelussa tai ahtaissa olosuhteissa, kun joku tulee takaapäin tai tiedustelija koputtaa Kumpolia, ei ole ja hänen täytyy tehdä jalat
            kertakäyttöisissä käsikranaatinheittimissä, ei koko valikoimaa, etkä voi ottaa niitä paljon mukaasi
            1. 0
              Toukokuuta 19 2018
              joten tankkerien oletetaan, kirjoitin sinulle, että todellisuudessa he lähtivät "sotaan". Kaikenlaiset 338, 12,7 ja muut korkeat tarkkuudet ovat jo erikoisjoukkojen tasoa, tavallinen MSV-ampuja on se, joka juoksee SVD:n kanssa, asetta ei todellakaan tarvita.

              Pelkkiä kertakäyttöisiä voi ottaa enemmänkin, koska niitä jaettiin kaikille ryhmänä. Ja niin RPG-7 on ensisijaisesti tarkempi ja pitkän kantaman, mutta jostain syystä he eivät ottaneet sitä. En ainakaan muista sitä. Hän oli muodostelmassa kranaatinheittimen ja AK:n kanssa. Ja jopa laukaisuportletilla.
              1. +1
                Toukokuuta 19 2018
                hän myös tarvitsee ja ansaitsee
                siksi he eivät antaneet minun ottaa
                esimerkiksi ampuja-kranaatinheitinparissa et ota paljon tästä ryhmästä
                se oli yleensä siellä, kun jopa erikoisjoukot joutuivat luovuttamaan kaiken ja sitten he löivät aseettomia koko bussilla tai kahdella matkalla lentokentälle, etkä saanut ylimääräistä tiedostamatonta tavaratavaraasi Joo
                1. 0
                  Toukokuuta 19 2018
                  ampuja-kranaatinheitinpari ei koske armeijaamme, eikä sen merkitys yhdistetyille aseille ole minulle selvä. Pienin taktinen yksikkö on 10 RPG-26:n ryhmä, jota vedetään ilman ongelmia, huolimatta siitä, että tavallisessa RPG-7 BC:ssä on 5 laukausta (2 kranaatinheittimelle ja 3 avustajalle, et voi kantaa sitä mukana tynnyri)

                  Älä sekoita ensimmäistä tšetšeeniä tai vielä enemmän interbelumia ja toista yritystä. Kaikki valtion vaatima oli mukana ja oli joukkueen ja komppanian upseerien päätettävissä ottaa se vai ei.

                  Todellinen sota eroaa hieman iskusta - kukaan ei lähetä yhdistettyä ampujaa eliminoimaan Basajevia, hän toimii yksikön taistelukokoonpanoissa ja vielä enemmän konekiväärissä ja lyhyen piipun tarpeessa. viimeisenä mahdollisuutena... no, ikään kuin koko joukkueen pitäisi kuolla tämän takia. Luuletko todella, että tässä tapauksessa jopa kehittynein ja tehokkain pistooli auttaa?

                  ja kaksi ja puolisataa SSO:ta voidaan aseistaa millä tahansa FSB SR-1:stä tuontiin. Eikä tuomita kymmeniä tuhansia "taistelupistoolilla" kiusattuja upseereita.
                  1. 0
                    Toukokuuta 19 2018
                    ryhmän, on parempi ampua omalla kranaatinheittimellä useimmissa tapauksissa tai kahdesti, kuolla tai erota, no, kuten sodassa tapahtuu, he saattavat haluta eliminoida yhdistetyn ampujan itse.
                    missä heistä asetelma Budanovin kanssa oli? Eivätkö he olisi noudattaneet esimiehiensä käskyjä?
                    Millainen upseeri tämä on, jota kidutetaan pistoolilla ja jopa taistelulla?
          2. 0
            Toukokuuta 19 2018
            Kalashnikov-kranaatinheittimessä. Muuten, en muista, että kranaatinheittimissä olisi ainakin kerran ollut mukanaan vain kertakäyttöisiä RPG-7:itä.

            He raahasivat, mutta eivät aina. Mutta ei vain kranaatinheittimissä ollut kertakäyttöisiä ...
            Muuten konekivääriin liittyen minusta näyttää siltä, ​​että jos hän taistelussa PKM:n sijaan päättää pomppia pistoolilla, niin koko joukkue lyö hänet kumpoliin, koska ei ole hyvä kärsiä roskia.

            Joo. Tai luovutettu hyvälle lääkärille kokeita varten ...
      3. 0
        Syyskuu 8 2018
        Itse asiassa, riippumatta siitä, kuinka luotettava Kalash olisi, mutta tulpat tapahtuvat myös hänelle, kun sinun täytyy ampua juuri nyt, mutta et voi. Mitä tahansa tapahtuu...

        Siksi on ase, ja on toivottavaa, että siinä on enemmän patruunoita. Enemmän patruunoita – elät pidempään.

        hi
    4. 0
      Toukokuuta 19 2018
      Lainaus Kibbiltä
      Palveluna hän on hyvä, armeijana hän ei.

      naurava rzhu-en voi ... Opi venäjän kielen termit. Armeijapistooli on yleisessä kielessä palvelupistooli...
      1. 0
        Kesäkuu 18 2018
        Termiä "armeija" ei ole olemassa, "armeija" on kansankieltä... On: "taisteluaseet", "palvelus" ja "siviili", mutta jälleen kerran, tilauksesta sama pääministeri on yksi "kolmessa kasvossa". : kun hän on armeijassa, hän on "taistelu", poliisissa - "palvelu", jos palkinto, niin "siviili" ... vinkki Mutta ase on sama. Olisi oikeampaa sanoa: "... (armeijan, poliisin, siviilikäyttöön luvan saanut) hyväksymä pistooli", mutta se on liian pitkä ... surullinen Se on termeissä.
        1. 0
          Syyskuu 8 2018
          Mitä kasetteja lataat, tämä on. Lataat panssaria lävistäviä - siitä tulee sotilaspistooli, lataat ekspansiivisia - siitä tulee poliisi tai itsepuolustus (Euroopassa ekspansiiviset eivät voi olla jompaakumpaa tai toista), lataat kokonaiskuoren yksi - se on urheilua.
  16. +6
    Toukokuuta 16 2018
    Näyttää siltä, ​​​​että vanha pääministeri on edelleen kilpailun ulkopuolella. "Valmistettu Neuvostoliitossa" (c)
    1. 0
      Syyskuu 8 2018
      Missä se on kilpailun ulkopuolella? Venäjällä? Kalan puutteesta ja syövästä - kala.

      pysäkki
  17. +1
    Toukokuuta 16 2018
    Lainaus: piippaus
    kaveri Kibb! Ja millaisia ​​malleja oli käytössä puna-armeijan ja todennäköisten vastustajien kanssa ensimmäisen TT-mallin 1930 luomisen aikaan, mitkä olivat Neuvostoliiton asesepät ja armeija sitten rinnastettu, mihin niitä verrattiin, joiden käsitteestä tuli määräävä kehitti Neuvostoliiton aseteollisuuden tuotantokapasiteettia ?!

    Aivan oikein, 30. vuonna vain USA:lla oli armeijan pistooli, ja suurella venytys Saksassa (ilman itse armeijaa, ja Luger on edelleen kiistanalainen, mutta tuolle patruunalle...), mutta tällä TT:llä on. ei parane yhtään
    Lainaus: piippaus
    PJ:n luomisen aikaan kaikki oli erilaista, tuotannon, materiaalitieteen ja suunnittelun sekä teknologisen tuen taso oli paljon, paljon korkeampi, kokemus erinomaisten kotimaisten ja ulkomaisten pistoolien käytöstä oli jo ymmärretty ja systematisoitu ... , jo ennen unionin hajoamista, ne muotoiltiin ja annettiin suunnittelijoille - aseseppien vaatimukset uuden armeijan pistoolin suunnittelulle.

    Kyllä, tietysti, Grach-teema löydettiin jo XNUMX-luvulla, mutta ilmeisesti ehdot lopputuloksen hyväksymiselle olivat hyvin samanlaiset.
    Yleisesti ottaen en kommentoi täysin, koska olen melkein kaikesta samaa mieltä, mutta fakta pysyy Smithin ja Wessonin jälkeen, meillä ei ollut armeijan pistoolia eikä ole sitä (no, se ei toimi jotenkin pistooleillamme), toinen kysymys: tarvitaanko sitä yleensä taistelukentän aseena vai riittääkö palvelu/statusase. Ja täysin erilainen keskustelu menee, jos puhumme poliisista, erikoisjoukoista jne., jne.
    1. +2
      Toukokuuta 16 2018
      Luin sen ja olen periaatteessa samaa mieltä kanssasi, toveri Kibb! Joo
      Mitä tulee armeijapistooliin ja sen konseptiin, aihe on melko kiistanalainen ja laaja, se vaatii suuren määrän arvovaltaisia ​​"kompetensseja" enkä pidä tarkoituksenmukaisena käynnistää täällä spontaania keskustelua, luultavasti tuet minua tässä ?!
      Mutta toveri Mark Poddubny, joka on osoittanut olevansa välinpitämätön, profiilinsa pätevyyttään etsivä ja jatkuvasti parantava VO:n kirjoittaja, olisi voinut toimia tällaisen julkisen kiista-keskustelun kakaltajana kirjoittamalla artikkelin ajatuksistaan Armeijan pistooli, koska jumalat eivät polta kattiloita, toveri Mark?
      Tietenkin on otettava huomioon tällaisen keskustelun megaavoin luonne ja se, että "kumppanit" eivät nuku ollenkaan ja "suodattavat koko basaarin" kiertäen päätään! vinkki Joo
      Terveisin hi
      1. +1
        Toukokuuta 16 2018
        Lainaus: piippaus
        Tietenkin on otettava huomioon tällaisen keskustelun megaavoin luonne ja se, että "kumppanit" eivät nuku ollenkaan ja "suodattavat koko basaarin" kiertäen päätään!

        Joten kaikki on melko yksinkertaista, eikä tarvitse olla "vakooja". Modernisoitu rynnäkkökivääri on varsin monipuolinen ja armeijan miehen on helpompi ottaa pari ylimääräistä lippaaa kuin raskas juoma M9:n muodossa, ja äärimmäisissä tapauksissa palvelupierukin käy. "Glock-like" avasi kuitenkin uuden sivun, ja täällä jo "kaikki ei ole yksiselitteistä".
        1. +3
          Toukokuuta 17 2018
          Lainaus Kibbiltä
          raskas juoma M9:n muodossa

          Minun piti jotenkin pitää tätä Berettaa käsissäni ... Kämmenen ei aivan pienellä koosta en voinut peittää kokonaan tämän hirviön kahvaa ja painoa ... Lyhyesti sanottuna, en pitänyt siitä. Vaikka ehkä en vain ymmärrä... pyyntö
          1. +1
            Toukokuuta 18 2018
            Mutta kämmenen on pieni - joten vain kahdella kädellä, muuten se vain selvisi. Jouduin jopa palvelemaan Berettan kanssa (vaikka se oli 92s, mutta tässä tapauksessa sillä ei ole väliä), ja sitten hyödynsin Cz75b:tä pitkään. Minulla oli todellakin kokopäiväinen itselataava kivääri, joten tarvitsen vielä aseen...mutta kaikki eivät ole kaksimetrisiä ja "sataa pissaa" kg. Minun 175- ja 80-koneillani tämä juoma oli taakka, sitten käytetty Glock 17. Vaikka en saavuttanutkaan sellaista ampumisen laatua (ammuntagalleriassa) kuin Chisellä (enkä pidä lyömäpistooleista), mutta se on paljon mukavampi kantaa sitä, kun suorituskyky on vertailukelpoinen
            1. +2
              Toukokuuta 18 2018
              hi Pidän Makarovista, se on luotettava ja kompakti, mielestäni pistoolia tarvitaan viimeisen mahdollisuuden aseena hyvin lyhyillä etäisyyksillä, jopa 25 metriin ja jopa 15 etäisyydelle ... En oikein ymmärrä miksi armeija tarvitsee "tehokkaamman patruunan - pistoolin". Loppujen lopuksi melkein kaikki käyttävät erityyppisiä konekivääriä (rynnäkkökivääriä). Ellei erityistehtäviin, mutta suuria eriä täällä ei tarvita, pieniä sarjoja, ehkä ... Joten en oikein ymmärrä kaikkea tätä hypeä "uudesta, erityisestä, erittäin - erittäin pistoolista" asevoimille. Yksi tuttavani, krapovik, yhden ensimmäisen Abhasia taistelukokemuksen omaavan erikoisjoukon taistelu- ja erikoiskoulutuskomentaja, käytti erilaisia ​​​​tyyppejä, puhui glockista. että hän ei ole huono, mutta hän aina ja kaikkialla piti APS:stä parempana sen koosta huolimatta, hän jopa teki itse APS:lle kotelon. Valitettavasti minulla ei ole kokemusta tällaisesta erityyppisten pistoolien käytöstä, ja olen ei todellakaan ole ampuja... Ja vielä yksi asia... Asun alueella, jossa talvea on melkein 7 kuukautta (tai jopa enemmän) vuodessa, 30 asteen pakkaset eivät ole harvinaisia, joskus jopa korkeampia. Tällaisissa olosuhteissa erilaiset muovit eivät näytä parhaita puoliaan. Minulla on kaikki laukut ja reput metallikiinnikkeillä. Muovi räjähtää lähes aina huurteesta kuormituksen alaisena. Kuinka ase, kuten glock, käyttäytyy tällaisissa olosuhteissa? En kuitenkaan pidä itseäni asiantuntijana, voin olla väärässä, olen aina kiinnostunut kokeneiden ihmisten mielipiteestä.
              1. 0
                Toukokuuta 19 2018
                En oikein ymmärrä, miksi armeija tarvitsee "tehokkaamman patruunan - pistoolin".

                Vartaloliivit, sir...
                Tässä on vain vivahde. Jos sinulla on paikka olla todellisten vihollisuuksien vyöhykkeellä, sinulla on konekivääri käsillä, jos se ei mene niin. Ja sen mukana vastaavat ammukset, jotka selvästi piilottavat aseen kuin härkä lampaalle.
                Toisaalta, jos olet henkilökunnan jäsen, etkä ole yhteydessä viholliseen, et tarvitse myöskään pääministeriä.
                Tärkeintä on asiantuntijat ja sohvasoturit, jotka tarvitsevat tällaisen yksikön. Meillä ei ole niin paljon asiantuntijoita, mutta ainakin sohvasotureita on kasa...
                1. +1
                  Toukokuuta 20 2018
                  Lainaus Grillestä.
                  Vartalopanssari, sir.

                  Koneet, sir...
                  Lainaus Grillestä.
                  Jos sinulla on paikka olla todellisten vihollisuuksien vyöhykkeellä, sinulla on konekivääri käsillä, jos se ei mene perille

                  Voit silti olla siviili ja sinulla on paikka olla todellisella sota-alueella. Eikä sinulla ole aseita. Miksi tämä opus?
                  Lainaus Grillestä.
                  sohvasoturit

                  Itsekritiikkiä?
                  Lainaus Grillestä.
                  sinulla on automaattinen kone käsillä, jos se ei toimi. Ja sen mukana vastaavat ammukset, jotka selvästi piilottavat aseen kuin härkä lampaalle.

                  Ja konekivääri peittää konekiväärin, ja kranaatinheitin peittää konekiväärin jne. jne... Kommentista päätellen:
                  Lainaus Grillestä.
                  Kuivassa jäännöksessä

                  Lainaus Grillestä.
                  sohvasoturit ainakin kasoista...

                  Joo
                  1. 0
                    Toukokuuta 20 2018
                    Koneet, sir...

                    No, kirjoitin siitä. Lue huolellisesti.
                    Voit silti olla siviili

                    Ja siviileihin en koskenut ollenkaan. Sota-alueen siviilien täytyy juosta oman huutonsa edelle, tämä on aksiooma ensimmäisen maailmansodan jälkeen, jos mikään.

                    sohvasoturit ainakin kasoista...
                    Mitä, yritän selittää sinulle, sohvasotilas, ja yritän selittää ..
                    Mutta et ymmärrä, ennen kuin he alkavat ampua sinua taitavasti, koska sinulla ei ole aikaa ...
                    1. +1
                      Toukokuuta 20 2018
                      Lainaus Grillestä.
                      Mitä, yritän selittää sinulle, sohvasotilas,

                      Opusestasi päätellen olet hyvin vaihtoehtoisesti lahjakas yksilö. naurava
                      1. 0
                        Toukokuuta 20 2018
                        Kommenteistasi päätellen voit kytkeä "King Tigerin" veitsellä ja ampua alas B-2:n sylkellä ...
                        Onnea yrittämiseen... Kertakäyttöinen.
              2. +1
                Toukokuuta 20 2018
                pitkän kantaman, ei ollut luodinkestäviä liivejä Stechkinin ilmestymisen aikaan naurava
              3. 0
                Syyskuu 8 2018
                Ammusin Glock 17:stä (jouduin ampumaan kilpailua) miinus 35 asteen pakkasessa, lisäksi paljain käsin, ja sitä ennen varustin Glock-makasiinit muovilla. Ei ongelmaa. Mutta Shiga P226:lla - en voinut. Kouristelee sormet kouristettuina pirun raudanpalasta.

                Tanskalainen partio "Sirius", joka useita kuukausia (puoli vuotta?) kiertää koiria Grönlannissa, on aseistettu M1917 pulttikivääreillä ja Glock 20 kaliiperisilla 10 mm autopistooleilla. Heillä oli paljon valinnanvaraa. Valitsimme tämän aseen.

                Normaalisti Glock toimii matalissa lämpötiloissa.
            2. 0
              Syyskuu 8 2018
              Luotan vain Glockiin henkeni. Minulla on useita. 17:stä vuodesta 2011 lähtien ei ole ollut ainuttakaan viivettä aseen viasta. Putoamalla suoon ja saveen. Tämä on monia, monia tuhansia kierroksia. Noin 4000 vuodessa. Kuinka paljon se on rahassa - laski ja vuodatti kyyneleen.
          2. 0
            Kesäkuu 19 2018
            Lainaus: Tank Hard
            Minun piti jotenkin pitää tätä Berettaa käsissäni ... Kämmenen ei aivan pienellä koosta en voinut peittää kokonaan tämän hirviön kahvaa, enkä edes painoa ...

            En tiedä, en tiedä... Niin monia ihmisiä, niin monia mielipiteitä...
            Kahva on tosiaan joidenkin tyhmien ihmisten suunnittelema, he tekivät ilmeisiä alkeellisia virheitä... Minulla on vain 5 mm keski- ja nimetön sormen kärkien ja käden takaosan välissä, ja etu- ja peukalon kärjet häiritsevät toisiaan, poistun asennoista painamalla peukkua ylös niin paljon kuin mahdollista, nojaten liukuviiveen vivun varaan alhaalta, muuten ei mitään... surullinen
            Jopa itsevirittämällä liipaisin saa taitteen ensimmäisen ja toisen sormen väliin, ja esijoukkueella (kuten pistoolin pitäisi ampua) taitteen toisen ja kolmannen sormen väliin. Jos kuitenkin ensimmäisen phalanxin keskiosa laitetaan liipaisimeen, "kuten odotettiin", toisen ja kolmannen phalanxin välinen kulma on terävä (alle 90 astetta), laskeutumista on täysin mahdotonta hallita. surullinen
            Ja minulla ei ole isoimmat kädet, eivätkä sormeni ole ollenkaan "musikaalisia", mutta olisivatko ne vielä pidemmät? surullinen
            1. 0
              Kesäkuu 19 2018
              92:n kahva on paksu, mutta jotenkin ... kapea tai jotain ja liipaisimen akseli on asetettu väärin, liian lähelle, koukun pitäisi olla suorampi (suurilla säteellä) ... Kyllä, se on painava , olen kuin "käyttämätön", heti tuntuu, vaikka koko ajan käyttävä varmaan tottuu... Toisaalta PM 810 gr patruunoilla ei ole paljon vähemmän päällä käytettynä vyö ilman tukea, ja hän ja toinen, housut "poistavat" ehdottomasti... vinkki
              PS Vittu, miksi minulle ei lisätä suuria määriä tekstiä, ihmiset kirjoittelevat täällä, käteni putoavat niin paljon "tallaa Claudiaa" ...
      2. +2
        Toukokuuta 16 2018
        Kiitos artikkelin aiheesta, viime aikoina on ollut vaikeampaa etsiä jotain, jota ei ole vielä tavattu VO:ssa) Olen jo nostanut tämän aiheen osittain esille nykyaikaisten pistoolien ja PP-patruunoiden ongelmasta https://topwar .ru/139822-sovremennye-patrony-dlya
        -pistoleta-i-pistoleta-pulemeta.html Yritän nyt tehdä "vaatimukset" itse aseelle hi
        1. +4
          Toukokuuta 17 2018
          Toveri Mark, luultavasti ei tarvitse laatia mitään "vaatimuksia" ?! Ja kuvaile vain unelmiesi pistoolia, miten näet sen ja versiota, jonka mielestäsi tämä tai tuo käyttäjäluokka voi nähdä unissaan.
          Kerron miltä itsestäni tuntuu: Itsevarmat pistoolitaidot (en edes ajattele kahdella kädellä tarttumista, pistooli on aina yhden käden ase! IMHO) ja tarkka ammunta pistoolista (revolverista) antavat moraalista ja psykologista vakautta stressaavissa tilanteissa, mukaan lukien taistelussa, jopa numeerisesti ylivoimaisen vihollisen kanssa, vaikka sinulla ei olisi tätä pistoolia mukanasi, mutta käsillä on vain kivi, sellainen paradoksi! Joo
          Siksi uskon, että jokainen sotilas, sotilasammatista riippumatta, tulisi kouluttaa pistoolin luottavaan hallussapitoon Taisteluhengen perustana!
          No, ja tietysti ampumataito pistoolista (avoin tähtäimellä, tähtäys johtosilmällä, molemmat silmät auki!) Onko ampumisen perusta mistä tahansa armeija-, urheilu- ja metsästysaseesta!
          Uskalla siis unelmoida! Ja todellisen suunnittelija-asesepän tehtävänä on toteuttaa nämä soturin ja kansalaisen unelmat, antaa hänelle paras ase isänmaan, ihmisarvon ja kunnian puolustamiseksi!
          Odota, Mark! Jos ajattelet ja haaveilet, sinulla on vaunu ja pieni kärry! vinkki
          Terveisin hi
    2. 0
      Toukokuuta 19 2018
      Lainaus Kibbiltä
      Aivan oikein, 30. vuonna vain USA:lla oli armeijan pistooli, ja suurella venytys Saksassa (ilman itse armeijaa, ja Luger on edelleen kiistanalainen, mutta tuolle patruunalle...), mutta tällä TT:llä on. ei parane yhtään

      Ihmettelen, mihin Japanin, Espanjan, Ranskan, Itävallan, Englannin ja alempana listan armeijoiden pistoolit hävisivät?
      1. 0
        Toukokuuta 20 2018
        Lainaus: 4th Parason
        Ihmettelen, mihin Japanin, Espanjan, Ranskan, Itävallan, Englannin armeijoiden pistoolit ja lista menivät

        Ja 30. vuonna mainitsemissasi maissa ei luotu mitään merkittävää tai käytetty amerikkalais-saksalaisten pistoolien kopioita, kuten Browning (Espanja), Mauser (Espanja), Colt 1911, kammio Vebley-kaliiperille .455 (Iso-Britannia). ). Sama kuuluisa Browning "High Power" on tullut brittiläisen sotilaspistoolin pääaseeksi vasta viime vuosisadan 50-luvulta lähtien, ja se valmistettiin Iso-Britannialle Kanadassa. Se näyttää joltain tältä ...
        1. +1
          Kesäkuu 10 2018
          Lainaus: Tank Hard
          Samasta kuuluisasta Browning "High Powerista" on tullut tärkein brittiläinen sotilaspistooli vasta viime vuosisadan 50-luvulta lähtien

          1. vain Tanskassa se otettiin käyttöön jo vuonna 1935. Vuoteen 1941 mennessä hyväksyttiin tusina maata lisää.
          Lainaus: Tank Hard
          Lainaus: 4th Parason
          Ihmettelen, mihin Japanin, Espanjan, Ranskan, Itävallan, Englannin armeijoiden pistoolit ja lista menivät
          Ja 30. vuonna mainitsemissasi maissa ei luotu mitään merkittävää tai käytetty amerikkalais-saksalaisten pistoolien kopioita.

          2. Kyse ei ole kenen kehityksestä, pääasia että he olivat palveluksessa...
          3. Astra ei valmistanut kopioita, hän teki pistooleja uudelleen ja paransi niitä, toisin kuin Tokarev, joka kopiota tehdessään huononsi Colt 1911:tä kaikessa paitsi tuotannon yksinkertaistamisessa.
  18. +1
    Toukokuuta 16 2018
    Lainaus: piippaus
    Ja kun "suunnittelemme" Margolin-pistoolin poraksi

    No, MC:tä on vaikea pilata yleisesti, mutta kyse ei ollut aseista, Drill on vitun markkinat. En nähnyt poraa silmissäni, mutta Mrgosha ei näytä olevan huono.
    1. +2
      Toukokuuta 16 2018
      Koko pointti, tärkein "kiire" - Mikhail Margolinin löytö koostui nimenomaan tähtäyslinjan vakiopituudesta, tähtäimen kiinteästä pohjasta (takatähtäin) "portin" muodossa (lisäksi etuosa "napsautuksella" säädettävä tähtäin, jäykästi kiinnitetty piippu ja tiukasti leikattu reikä, jossa on 6 uraa, hyvin, ja kaltevuus "Parabellum", ensimmäisten Margolinien kahvat, "parannettiin" - pienennettiin ja otteen ympärysmittaa, samoin kuin myymälän suunnittelua, muuttivat tehtaan "innovaattorit", valitettavasti!), ja Drillissä ja Margoshassa takatähtäin siirrettiin liikkuvaan sulkimen ja tähtäyslinjan "sarjaan", MC:n tärkein "kohokohta" vaurioitui toivottomasti pyyntö ! Eli "pilaaminen on vaikeaa", mutta vaikeuksien "parantajat" eivät pelkää pilaantumista?! iski silmää
      1. 0
        Toukokuuta 18 2018
        Kyllä, mutta pora ja margo eivät ole enää urheilumaalipistooleja, vaan siviilimarkkina-aseita, joissa tämä ihastus ei ole enää niin tärkeä
  19. +3
    Toukokuuta 17 2018
    Lainaus Doliva63:lta
    Näyttää siltä, ​​​​että vanha pääministeri on edelleen kilpailun ulkopuolella. "Valmistettu Neuvostoliitossa" (c)

    PM on varmasti kilpailun ulkopuolella. naurava Kun koko kaupungissa on vain yksi kauppa ja siinä myydään vain yksi puro, niin millaista kilpailua siellä on. Ja millaisia ​​housuja ommeltiin Neuvostoliitossa, vanhemmat ihmiset tietävät hyvin. Joten he söivät mitä antoivat, muuta ei kuitenkaan ollut. Sama PM:n kanssa. Ja Shvets ja niittokone ja täysi p... niitti! Sukellusveneestä avaruuteen kaikkien armeijan maahaarojen kautta. Plus, rakas poliisini, plus ... ei, en sano mitään viraston puolesta, he eivät myöskään tiedä kaikkea itsestään. Puhtaasti siviiliase, edes poliisissa, ei sovi jokaiseen yksikköön. Ja näillä mennään...
    Jos en olisi kokeillut muita piipuja, mukaan lukien ne, jotka ammuttiin "kukkulan yli" kauan ennen Makaria, olisin todennäköisesti myös ylpeä tästä venäläisten aseiden mestariteoksesta. Totta, 99% nuoli Walterilta, jopa kahdelta.
    Kaikki on suhteellista.
    Merkitse kiitos ja onnentoivotukset. Olen myös tyytyväinen artikkeliesi tyyliin. hi
    1. 0
      Toukokuuta 19 2018
      Ei, voit tietysti toimittaa perunoita Lamborghinille, mutta miksi? Ei, vakavasti, missä Neuvostoliiton poliisissa on niin kriminogeeninen tilanne, että se ei riittänyt? Tai armeijassa (jossa jopa APS lähetettiin varastoihin ison P:n tapauksessa, koska ne todella liittyivät armeijan pistoolin vaatimuksiin). No, mistä se puuttui, oli APS.
      Kriminogeeninen tilanne liitossa on muuttunut 80-luvulla, he avasivat heti joukon OCD: tä.
      Osavaltioissa ja Saksassa kaikki on erilaista pistoolin kultin kanssa, kuten Venäjällä panssarivaunukultti, vaikka armeija on käyttänyt P-38:aa tai Colt1911:tä vuosikymmeniä eikä käynyt höyrysaunassa.
      1. 0
        Toukokuuta 19 2018
        vaikka on olemassa armeija kuinka monta vuosikymmentä R-38:aa tai Colt1911:tä on käytetty eikä höyrytetty.

        Itse asiassa yksiköitä käytetään edelleen P-38-järjestelmän ja Browning M1911:n ja XP:n mukaan.
  20. +1
    Toukokuuta 19 2018
    Ennen kuin meillä on asemarkkinat aseille, meillä ei ole normaaleja aseita, kuten ampumatarvikkeita. Ja meillä ei koskaan tule olemaan markkinoita - Putin sanoi selvästi "Meille on vielä liian aikaista". Sisältää Valitettavasti...
    1. 0
      Toukokuuta 20 2018
      Miksi tarvitset aseen? Jopa 10 metrin etäisyydellä voit olla kiinni veitsellä, kun tuot aseen taisteluvalmiutta varten. Piiloon kantamiseen? (Oletko rosvo?). Itsepuolustukseen Venäjän federaatiossa myydään sellaista mielenkiintoista asiaa kuin villisia - puoliautomaattinen saiga, jonka kanssa ja joltakin muulta voit luultavasti taistella takaisin (etenkin 12 gauge) ... Se on melko edullinen järkevälle kansalaisille ja hintaan, eikä asiakirjoilla ole vaikeaa. IMHO
      1. 0
        Toukokuuta 20 2018
        Jopa 10 metrin etäisyydellä voit olla kiinni veitsellä, kun tuot aseen taisteluvalmiutta varten.

        Joo. Oikein kahdesti...
        1. +1
          Toukokuuta 20 2018
          Lainaus Grillestä.
          Joo. Oikein kahdesti...

          Se on helppoa, mutta älä usko sitä, yksi on vähemmän...
          1. 0
            Toukokuuta 24 2018
            Suoraan helposti, mutta et usko

            Miksi minun pitäisi uskoa?
            Kulta, tarkistin...
            Yhä elossa.
        2. 0
          Syyskuu 8 2018
          No, ei 10 metristä, vaan 5 metristä, eikä pari kertaa veitsellä vatsassa, vaan vähintään 12 kertaa.

          Kun otat pistoolin esiin, katkaise ensin etäisyys.

          Joten lopeta ensin pistooli - juokse karkuun ja vasta sitten ammu.
      2. 0
        Kesäkuu 19 2018
        Lainaus: Tank Hard
        Miksi tarvitset aseen?

        Ja sinä? Jos et halua, älä ota sitä. Ja miksi päätit, että muut eivät tarvitse sitä? .. Antakaa ne, jotka haluavat ottaa sen, ja niitä, jotka eivät halua, ei pakoteta sitä pakottamaan (luonnosta lukuun ottamatta, tietysti vinkki ) ...
  21. +1
    Toukokuuta 20 2018
    Ristikko,
    Ihmisiä ei tuomita omasta puolestaan pyyntö
    1. 0
      Toukokuuta 24 2018
      Ihmisiä ei tuomita omasta puolestaan

      Miksi minun pitäisi tuomita itseni?
      Vaikka olisi mielenkiintoista...
      Tuomitsen sinut sanomasi perusteella..
      1. +1
        Toukokuuta 24 2018
        Lainaus Grillestä.
        Tuomitsen sinut sanomasi perusteella..

        Missä voin, sohvasoturi, kilpailla sinua vastaan, taistelukissa, toisen maailmansodan veteraani ... pakenen, piiloudun operaatioteatterilta, kuten kaikki siviilit ... Taistele itseäsi vastaan. Hiha on palkintosi .., uudelleen käytettävä. Ja se riittää minulle, makaan sohvalle ... tuntea
        1. 0
          Toukokuuta 25 2018
          Juokse, piiloudu

          Oletko piiloutunut?
          Ja sitten lähden etsimään...
          1. +1
            Toukokuuta 25 2018
            Lainaus Grillestä.
            Ja sitten lähden etsimään...

            Muista leikata kärpänen... vinkki
  22. +2
    Toukokuuta 23 2018
    Lainaus YELLOWSTONElta
    ehdotatko, että vanhempien panssariupseerien ja lentäjien lisäksi PC-konekivääri, kranaatinheittäjä, liekinheitin ja tarkka-ampuja kantavat edelleen konekivääriä?
    ehkä vain tämän "harhan" ansiosta pysyi elossa


    Yllätän sinut, mutta kenraaleillakin on konekiväärit.Tankkereilla on AKS-74u, lentäjillä joko AKS-74U tai APS, kranaatinheittimiä, liekinheittimiä, ilmatorjuntatykkejä, kranaatinheittimiä
    iks, tykistömiehet ja kaikki muutkin asiantuntijat kantavat konekivääreitä ja konekiväärit pistoolilla vain MTR:ssä, tarkka-ampujilla on myös ase vain MTR:ssä, tavallisissa tiedusteluyksiköissä ja moottoroitujen kivääriprikaatien tarkka-ampujayksiköissä. SVD-sniper, heillä on myös VSS mukana.Kyllä ja kuka tahansa konekivääri on parempi ottaa ylimääräinen nauha patruunoilla konekivääriin kuin ottaa pistooli mukaan BZ:hen.Minulla ei ole mitään pistooleja vastaan, itse olen työskennellyt paljon PM:n ja PB:n kanssa, minulla ei ole koskaan ollut mitään valittamista niistä, mutta yhden asian tiedän varmaksi, vaikka olen pistooli kuinka hyvä, se ei ole mitään pahinta konekiväärin vastaista.Armeija tarvitsee pistooleja, mutta hyvin rajallinen ryhmä sotilasmiehiä, erityisesti tiettyjen tehtävien asiantuntijoita.kuria rikkova hävittäjä Kyllä ja silloinkin automaattikone sopii paremmin tähän.
    1. 0
      Toukokuuta 24 2018
      minua on vaikea yllättää lol Onko PKM-hihnakonekiväärillä myös konekivääri selän takana?
      Amerikkalaiset ja israelilaiset upseerit (ja jopa vain sotilaat) pistooleilla tekevät luultavasti vain sen, mitä he ampuvat alaisiaan
      Etkö voi tuoda myös kranaatteja? vai voinko saada sellaisen, jos upseerin pistooli yhtäkkiä epäonnistuu?
      Haluaisin tietää, mitä täällä niin monet tarkoittavat sanalla spetsura ja miksi he tarvitsevat sitä?
      1. 0
        Toukokuuta 25 2018
        hihnakonekiväärien luona

        No, tiedän, heisimatoja on, mutta mitä tekisivät konekiväärit...
        Et hae Nobelin biologian palkintoa7
        1. 0
          Toukokuuta 25 2018
          vryatli, jos vain yhdessä, kun todistat miksi Brenillä on kauppa ylösalaisin ja Stanilla se tasainen
          1. 0
            Toukokuuta 26 2018
            Kulta, mitä sinä puuhailet?
            Menitkö vahingossa aineet yli?
            1. +1
              Toukokuuta 26 2018
              helmistäsi kasettien painojen nostamisesta SVT- ja SVD-liikkeissä mistä muusta lol
              ja kuinka "heinäsirkka" luulet, että Bren ja Stan voisivat ampua muista asennoista? kuten muuten ja Kalashnikov naurava
  23. +1
    Toukokuuta 24 2018
    Lainaus käyttäjältä xscorpion
    Ja tavalliselle upseerille se on hyödyllistä, kuten kommenteissa oikein todettiin, vain järjestyksen palauttamiseksi taistelussa olevaan yksikköön, eli kuriin rikkovan taistelijan ampumiseen. Kyllä, ja silloinkin automaattinen kone on parempi sopii tähän.

    Kamala plussa. Koska olen täysin samaa mieltä.
    1. +1
      Toukokuuta 24 2018
      kyllä, he luultavasti yrittivät, mutta taistelija itse ei ammu konepistoolista?
  24. 0
    Toukokuuta 25 2018
    Lainaus YELLOWSTONElta
    kyllä, he luultavasti yrittivät, mutta taistelija itse ei ammu konepistoolista?


    Silmieni edessä tietokannassa oli 2 tapausta, kun upseeri käytti alaistensa edessä aseita riittämättömiä taistelijoita vastaan.Ensimmäisen kerran Tšetšeniassa se päättyi traagisesti humalassa idiootille, muuten ampui hänet vain konekivääristä.Toisen kerran elokuussa 2008, ei kaukana Gorista, silloin maksoi pari laukausta saman idiootin korvaan, se riitti herättämään henkiin, sitten käytettiin PM:ää. Näin olen henkilökohtaisesti nähnyt, vastaavia tapauksia oli monia, mutta en koskaan kuullut, että sotilaat ampuivat upseeria taistelun aikana.
    1. +1
      Toukokuuta 25 2018
      Ei ollut mitään keinoa ampua häntä kuoliaaksi?
  25. 0
    Toukokuuta 25 2018
    Lainaus YELLOWSTONElta
    minua on vaikea yllättää lol Onko PKM-hihnakonekiväärillä myös konekivääri selän takana?
    Amerikkalaiset ja israelilaiset upseerit (ja jopa vain sotilaat) pistooleilla tekevät luultavasti vain sen, mitä he ampuvat alaisiaan
    Etkö voi tuoda myös kranaatteja? vai voinko saada sellaisen, jos upseerin pistooli yhtäkkiä epäonnistuu?
    Haluaisin tietää, mitä täällä niin monet tarkoittavat sanalla spetsura ja miksi he tarvitsevat sitä?


    Vyökonekiväärit ottavat mukaansa ylimääräistä teippiä.En tiedä mitä ulkomaalaiset upseerit tekevät pistooleilla, oletan, että koska pistooli painaa vähemmän kuin rynnäkkökivääri, niillä on helpompi juosta karkuun. Kranaatteja saa ottaa mukaan minkä tahansa määrän voit kantaa, mutta pääsääntöisesti konepistoolit ottavat yhden. Ja mitä tulee erikoisvarusteisiin, on parempi, ettet tiedä, nukut rauhallisemmin.
    1. +1
      Toukokuuta 25 2018
      konepistoolit eivät ota pistoolia? itse vai eivät anna sitä heille?
      1. +1
        Toukokuuta 25 2018
        Luulen, että olemme sohvillamme vanhentuneita. Nuoret "rembot" elävät omien sääntöjensä mukaan.
        Lainaus käyttäjältä xscorpion
        Sinun on parempi olla tietämättä, nukut paremmin

        Pidetään huolta terveydestämme, kuinka olisimme ilman niitä?
        Lainaus Grillestä.
        no piiloudu
        Oletko piiloutunut?
        Ja sitten lähden etsimään...

        He uhkaavat jo väkivallalla ketään nolaamatta... pyyntö
        Lahjakkaita ihmisiä...
        Mitä tehdä? pelay
        Jää vain tavata kukkia. rakkaus
        hi
        1. 0
          Toukokuuta 26 2018
          He uhkaavat jo väkivallalla kenenkään... pyyntöä häpeämättä

          Imartelet itseäsi, hamsterit eivät kiinnosta minua.
          Lahjakkaita ihmisiä...

          Kiitos. Olen jopa hieman hämmentynyt älyllisen paremmuuden tunnustamisesta.
          Mitä tehdä?

          Yritä lukea Chernyshevsky uudelleen.

          Mutta jumalan tähden, älkää kirjoitelko enää harhaoppia, että pistoolilla oleva ihminen voidaan tukkia veitsellä 10 metrin etäisyydeltä ilman ongelmia...
          1. 0
            Toukokuuta 26 2018
            Lainaus Grillestä.
            Mutta jumalan tähden, älkää kirjoitelko enää harhaoppia, että aseella olevan ihmisen voi tukkia veitsellä 10 metrin etäisyydeltä ilman ongelmia

            Jos henkilö on järkevä, hän lukee lopulta HUOLELLISESTI viestin ja tekee johtopäätöksen.
            Voit jopa keskustella tästä aiheesta järkevän henkilön kanssa. Tästä aiheesta on todisteita Internetissä, israelilaiset "asiantuntijat" suorittivat "kokeita" tietystä aiheesta. Mutta tämän jälkeen:
            Lainaus Grillestä.
            hamsterit

            Lainaus Grillestä.
            kulta,

            Lainaus Grillestä.
            No, tiedän, heisimatoja on, mutta mitä tekisivät konekiväärit...
            Et hae Nobelin biologian palkintoa7

            Lainaus Grillestä.
            Oletko piiloutunut?
            Ja sitten menen etsimään

            Lainaus Grillestä.
            Mitä, yritän selittää sinulle, sohvasotilas, ja yritän selittää ..

            En edes halua keskustella mistään aiheista kanssasi, koska vaihtoehtoisesti lahjakasta henkilöä on erittäin vaikea vakuuttaa hänen ajatuksissaan ja päätöksissään .. Ja kaikki tämä:
            Lainaus Grillestä.
            Tuomitsen sinut sanomasi perusteella..

            Ymmärränkö, että uhkaat minua täällä suoraan? (ja siksi perhettäni)
            Lainaus Grillestä.
            Oletko piiloutunut?
            Ja sitten lähden etsimään...

            Mikä taas vahvistaa ainutlaatuista lahjakkuuttasi...
            No, etsi minut.
            Se ei ole kovin vaikeaa.
            Olen sohvalla.
            Siellä jatkamme keskustelua aiheesta - "JOPA 10 METRIÄ."
            Joo
            1. 5
              -1
              Elokuu 2 2018
              Artikkelin ja aiheen keskustelu kääntyi keskusteluksi - kumpi on joidenkin joukossa siistimpi.
              Aiheesta pistooli on HENKILÖKOHTAINEN ITSEPUOLUSTUSAse. ja tietokannan olosuhteissa, erityisesti kentällä, on selvästi vähän hyötyä. Täällä erityisolosuhteissa, jopa tarpeen: huoneissa ja muissa ahtaissa paikoissa. Siksi se on otettava silloin, kun se voi palvella, kuten mikä tahansa muu ase. Nykyään pistoolin pitäisi olla riittävän voimakas ja PM eläkkeellä, koska panssarisuojasta on tullut normi... Viimeisenä keinona pistooli korvaa F-1, lisää patruunoita - "katso ja me" ll murtaa läpi" ... Uusien GSh-tuotteiden aalto on alkanut -18 jne., ja saamme lyhyen tynnyrin edistyneet kiinni ...
  26. 0
    Elokuu 2 2018
    niin entäs, venäläisen valmistajan anti-mainonta, haastaa oikeuteen ... ja tuomita kaikkein ahneimmalla liberaalilla tuomioistuimella ...,
  27. 0
    Maaliskuuta 5 2019
    Kun revolveri otettiin käyttöön, se oli jo vanhentunut, Smith ja Wesson moittivat edelleen kenraaleja, koska uusi revolveri oli valmis - tehokas ja nopeasti ladattu. Nagan - askel taaksepäin. Venäläiset tehtaat olivat valmiita valmistamaan Smithiä ja Wessonia, mutta heidän piti tilata laitteita Belgiasta, patruuna 44 on venäläinen, modernisoinnin aikana siitä tuli 44 - magnum - yksi maailman tehokkaimmista, vaikka revolveri on suunnittelun ja tekniikan mestariteos. Se on myönnettävä, mutta itsepuolustusase on siviilirevolveri.
  28. 0
    Toukokuuta 4 2022
    Jos ymmärsin kaiken oikein, pistoolien suunnittelu- ja valmistuskulttuuri Venäjällä on kadonnut. Milloin se palautuu, ei ole selvää. Jos he kohauttavat käsiään älykkäästi, se kestää vuosia. Jos he aloittavat kiireellisen työntekijöiden rekrytoinnin Severomuysky Tunnel - 3:n rakentamiseen, se vie selvästi vähemmän aikaa. Ja kauemmas. On välttämätöntä puhua ei siviiliaseista, vaan taisteluarmeijan pistoolista ja revolverista. On vain yksi vaatimus - sataprosenttinen luotettavuus (katso Kalashin ja Makarin ominaisuudet). Tosiasia on, että taistelussa kukaan ei anna sinulle aikaa pitkälle suunnattuun tulipaloon. Jumala varjelkoon, että hän onnistui ampumaan kerran. Ammusin Parabellumia nuoruudessani. Täydellinen auto. Mutta ei sovellu kentälle. Pari päivää pölyssä ja vivun taittoluukku herättää kysymyksiä. Ihanteellinen vanhoista Nagant-järjestelmistä. Siinä ei käytännössä ole mitään murrettavaa. Ja mikä tärkeintä, HÄN ON AINA VALMIS APUMAAN. Ja Nagant-luodien iskukyky on erittäin kunnollinen, kun otetaan huomioon, että tämä on lähitaisteluase. Kuitenkin, samoin kuin Makarovilta. Ja en melkein tiedä käsityöläisiä ampumaan taistelussa yli kymmenen metrin etäisyydellä. Uskon, että koko armeijalla ei ole niitä enempää kuin sata. Siksi en usko ketään, joka kertoo tarinoita nykyaikaisista ihmeaseista. Ja ammuksista. Rautajärjestys ohjaa, tietenkin, se on välttämätöntä. Mutta vaatia sodassa, että yritykset valmistavat miljoonia patruunoita olympiajoukkueelle, on naiivia. Siksi kiinnittäisin Makariin ankanpyrstöllä varustetun kahvan, jotta kämmen ei pureisi, eikä hänelle olisi hintaa. Ja vakavaan operaatioon vakavat ihmiset ottavat edelleen Nagantin reserviksi. Elämä on arvokkaampaa. Ja tämä on tärkein asia sotilasasetta valittaessa.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"