Sotilaallinen arvostelu

"Ivan Gren": ongelmaa ei ole ratkaistu, mutta se osoitetaan

152



Hyvä uutisia jingoistisille patriooteille ja syytä ajatella fiksuille ihmisille. Äskettäin suuren laskeutumisaluksen "Ivan Gren" valtionkokeet on saatu päätökseen.

Yantar-tehtaan (Kaliningrad) virallisilla verkkosivuilla kerrotaan, että laiva on nyt palannut tehtaalle, jossa suoritetaan teknisen kunnon tarkastus, kokoonpanon tarkastus ja lopullinen viimeistely.

Toukokuun 2018 lopussa Ivan Gren luovutetaan Venäjän laivaston edustajille.

"Ivan Gren": ongelmaa ei ole ratkaistu, mutta se osoitetaan


Toisaalta uutiset, toistan, ovat hyviä. Tietäville ihmisille ei ole mikään salaisuus, että Venäjällä ei ole nykyaikaisia ​​laskeutumisaluksia. Ja Syyrian tilanne vain pahensi nykyistä tilannetta.

Ensimmäinen, Jumala tietää kuinka monta vuotta käyttöön otettava BDK on hyvä. Mutta vivahteita on.

Ja nämä vivahteet ovat sellaiset, että laivastomme liikennöi edelleen Project 80 -laivoja, jotka rakennettiin viime vuosisadan 775-luvulla Puolan sosialistisessa kansantasavallassa.



"Olenegorsk kaivosmies" (1976, KSF).
"Aleksanteri Otrakovsky" (1978, KSF).
"Kondopoga" (1976, KSF).

Kolme ensimmäisen sarjan kahdestatoista laivasta.

Toinen sarja. Rakennetuista 13 aluksesta (1981-1988) yhdeksän on käytössä.



Kolmas sarja. Täällä on "tuoretta". "Azov" (1990), "Peresvet" (1991), "Korolev" (1991).

Ja tämä ei ole pahin. Pahinta on BDK-projekti 1171, jonka myös Yantar-tehdas tuotti. Pelottavaa ei ole se, mitä Yantarissa valmistetaan, vaan se, milloin.



Mustanmeren riveissä laivasto palvelee KOLME (!) Project 1171 -laivaa Saratov (1964), Orsk (1968), Nikolai Filchenkov (1975). Ja yksi Tyynenmeren laivastossa. "Nikolai Vilkov" syntynyt 1974.

Näyttää siltä, ​​​​että "Ivan Gren" on läpimurto?

Ei oikeastaan.

Toisaalta, kyllä, verrattuna aikaisempien projektien samaan BDK:hen, Ivan Grenissä on taloudellisemmat moottorit, kaksi helikopteria, enemmän mukavuutta miehistölle ja joukkoille.

Toisaalta "Ivan Grenin" kehittäminen ja rakentaminen kesti niin kauan, että se vanhentui ilman käyttöönottoa. Fakta.

Miten muuten selittäisi projektin 11711 alussarjan pienenemisen kahteen yksikköön? Miten ja milloin Pjotr ​​Morgunov rakennetaan? Toistaiseksi kukaan ei ole pystynyt selkeästi selittämään.

"Grenia" kidutettiin. Et sano muuta. Kuuden vuoden kehitystyö, hankkeen toimeksianto muuttui kolme kertaa.

Laivan rakentaminen aloitettiin vuonna 2004, ja se laskettiin vesille vuonna 2012. Kahdeksan vuotta. No, kuusi lisää kaikkeen muuhun.

On tietysti rumaa verrata vertaansa vailla olevaa, mutta 26. tammikuuta 2001 eräs merivalta antoi tehtävän rakentaa itselleen ydinlentokoneen tukialusta. Lentotukialus otettiin juhlallisesti käyttöön 10. tammikuuta 2009. Myös 8 vuotta...

Ivan Grenin suuren laskeutumisaluksen ja George Bushin lentotukialuksen vertailu ei tietenkään ole vain väärin. Mutta se ei todellakaan ole minun vikani.

Merivoimat rakentaa ydinlentokukialusta, jonka uppouma on 8 97 tonnia kahdeksassa vuodessa. Samaan aikaan meren tittelin hakeva voima rakentaa BDK:ta, jonka uppouma on 000 tonnia.

Ei ilman vikoja, kyllä.

On vaikea sanoa, mikä on tärkeämpää, D:n käymälöiden keskeytymätön toiminta. Bush" tai vakaus ja peruutus "Grenissä". Sen perusteella, että tilatestit saatiin päätökseen, ongelma lopulta poistettiin.

Tai kuten tavallista, teeskentele olevansa korjattu. Tarkoitan tietysti "Ivan Grenin" ongelmia.

Joka tapauksessa "Ivan Gren" palvelee. Ei ole vielä täysin selvää, pystyykö "Pjotr ​​Morgunov" tekemään tämän. Vuonna 2016 uutisoitiin, että Venäjän puolustusministeriö päätti rakentaa suurempia uuden sukupolven aluksia.

Kuka ja missä on edelleen mysteeri.

Tarvitseeko laivasto yleensä näitä BDK:ita?

Syyria on osoittanut, että jos valtio toimii rajojensa ulkopuolella, niin kyllä. Tarvittu.

Tietenkin, jos "ei ole rahaa, mutta pidät kiinni", on täysin mahdollista tulla toimeen vuokratuilla irtolastialuksilla ja ro-ro-aluksilla. Naurettavaa tietysti, mutta mitä tehdä?

"Rakkaat, me järjestämme täällä sotaa, vuokraan tusina proomua..."



Naurua naurulla, mutta "Ivan Gren" hahmotteli ongelman. Olemme unohtaneet kuinka rakentaa suuria laivoja. Ja toinen alateksti. Meillä ei ole ketään, joka rakentaisi laivoja sellaisina määrinä ja laadukkaina.

Nyt mihanit vastustavat minua, että rakensimme laivoja! Kotkat! Koko Naton pelko ja kauhu valtamerissä kelluvan.

Kyllä, he tekivät. 20 vuotta sitten. Ja Pietari Suuren siirron jälkeen Baltic Shipyards on rakentanut jäänmurtajia ja ... jäänmurtajia. Poikkeuksena on Intian laivaston kolme fregattia. Kaikki.

Kyllä, rakennamme sukellusveneitä. Sanon jopa enemmän: rakennamme hämmästyneitä sukellusveneitä. Ja väittääkseen sen tosiasian kanssa, että "Boreas" ei pelottanut vihollisia, on vain kliininen idiootti.

Rakennamme veneitä. Tykistö, sabotaasi, ohjus. Mutta veneitä rakennetaan myös Ukrainassa. Ei indikaattori.

Mutta fregatit, korvetit - valitettavasti. seisovat. Ilman moottoreita. Ja ne pysyvät hyvin pitkään. Huolimatta siitä, että Venäjän puolustusministeriö yrittää kaikin voimin saattaa ne päätökseen. Ehkä jopa rahaa.

Ei voimaa.

Voimat ovat niitä, jotka "eivät sopineet markkinoille" ja kyntävät nyt missä tahansa ja millä tahansa pellolla, mutta eivät siellä, missä he kokoavat laivoja ja rakentavat niille moottoreita.

Tai - pahin vaihtoehto - ei maassamme. Tätä myös tapahtuu koko ajan.

Kaiken kaikkiaan tilanne ei ole kaunein: omia laivoja ei ole vielä mahdollista rakentaa sopivassa mittakaavassa, eikä ylpeys salli tilaamista samassa Koreassa.

Tai Mistralien surullinen kokemus.

Kun puhutaan siitä, että suuria aluksia ei rakennettu Venäjällä pitkään aikaan, ongelman toinen osa on yksinkertaisesti osoitettu. Ja todellakin on. Kaksikymmentä vuotta viimeisen suuren laivan rakentamisesta.

Valitettavasti? Mutta se on fakta. Jopa kaasutankkereita on helpompi tilata korealaisille. Ja kerran "Crim"-hankkeen tankkerit, joiden uppouma oli 180 000 tonnia, olivat todellisuutta.



Mutta vaikka otetaan huomioon, että kaikki ei ole romahtanut kehittyneen demokratian aikana, on kuitenkin aina erittäin vaikeaa järjestää laivojen rakentamista täysin uuden projektin mukaan. Ja se, että rakennamme valtavia sukellusveneitä, ei auta fregattien ja hävittäjien luomisessa.

Hyvä, että pikkuhiljaa unohtuvat ydinlentokukialusten projektit.

Sinun on aloitettava pienestä. Korveteista, fregateista, BDK:sta. Ja sitten, kun olet palauttanut tukikohdan ja henkilöstöjärjestelmän, yritä rakentaa jotain operaattoripohjaista. 8 vuoden ajan. Sillä välin, koska sellaiselle ajanjaksolle saadaan vain 5 000 tonnin BDK, on ​​liian aikaista edes ajatella lentotukialuksia.

Vaikka tietysti monilla on erilainen mielipide tästä asiasta.
Kirjoittaja:
152 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. setri
    setri 8. toukokuuta 2018 klo 08
    + 13
    Roman, en lopulta ymmärtänyt, toimitko tänään Ura-isänmaalaisena vai kaiken itkevänä vartijana?
    1. Serg65
      Serg65 8. toukokuuta 2018 klo 08
      + 19
      Lainaus: setri
      Roman, en lopulta ymmärtänyt, toimitko tänään Ura-isänmaalaisena vai kaiken itkevänä vartijana?

      Ei tämä eikä tuo! Tämä artikkeli on fani lämmittämään yleisöä, jonka näette hetken kuluttua!
      1. Lycan
        Lycan 8. toukokuuta 2018 klo 11
        +6
        Lainaus: Serg65
        Tämä artikkeli on fani, joka lämmittää yleisöä,

        1) Siellä on tuuletin.
        2) Nyt odotellaan porukkaa tunnetun aineen autolla ja lapioilla.
        1. jaguaari
          jaguaari 8. toukokuuta 2018 klo 12
          + 28
          Nyt odotellaan porukkaa tunnetun aineen vaunulla ja lapioilla....... Ja ollaan ilman aineita ja lapioita. Olen samaa mieltä artikkelin kanssa, erityisesti asiantuntijoiden puutteesta !!! Itse olen työskennellyt korjaamolla yli 20 vuotta, rehellisesti sanottuna (ei nostalgiaa) ei liitossa ollut sellaista eläimellistä asennetta työntekijöitä kohtaan.... niin että esim. surkea vartija tarkastuspisteessä oli arvokkaampi kuin kokenut CNC-koneen käyttäjä !!!!!!!!!!!!!!!!!
          1. Serg65
            Serg65 8. toukokuuta 2018 klo 13
            +7
            Lainaus: jaguaari
            unionissa ei ollut sellaista eläimellistä asennetta työntekijöitä kohtaan .... joten esimerkiksi surkea vartija tarkastuspisteessä oli arvokkaampi kuin kokenut CNC-koneenkuljettaja !!!!!!!!!!!!!! !

            naurava Joka kerta on sankari! Unionin aikana surkea varastonhoitaja oli paljon arvokkaampi kuin CNC-koneenkuljettaja! vinkki
          2. Serge Gorely
            Serge Gorely 8. toukokuuta 2018 klo 15
            + 15
            69 korjauslaitos. Kaliningrad. heinäkuuhun mennessä, täydellinen vähennys. Tiloja valmistellaan myyntiin. Kovat työntekijät - metsä. Se mitä on rakennettu, vaatii vielä korjausta. Ja kenelle?
            1. sadanpäämies
              sadanpäämies 11. toukokuuta 2018 klo 12
              0
              Ja tämä ei ole liberaali kysymys.
          3. Lycan
            Lycan 9. toukokuuta 2018 klo 11
            0
            Lainaus: jaguaari
            Olen itse työskennellyt korjauspalvelussa yli 20 vuotta, sanon suoraan (ei nostalgiaa) unionissa ei ollut sellaista eläimellistä asennetta työntekijöitä kohtaan.

            Kiitos korjaajille! Mutta. Neuvostoliittoa ei ole enää pitempienemmän kuin vuodesta 1991 lähtien (eli 26 vuotta). Mistä löysit liiton?
            Lainaus: Serg65
            Joka kerta on sankari! Unionin aikana surkea varastonhoitaja oli paljon arvokkaampi kuin CNC-koneenkuljettaja!

            Surullinen mielipide kuitenkin, joka perustuu tosiasioihin.
          4. sadanpäämies
            sadanpäämies 11. toukokuuta 2018 klo 12
            +4
            Joten liberalismin aikana työstökone ja instrumenttien valmistus tuhoutuivat. Mutta arvokkaita vartijoita on synnyttänyt paljon, ja kun ottaa huomioon, että monet heistä ovat vartijapoikia Lvivistä ja Rovnosta... Tilanne on vielä surkeampi. Siitä, missä ne koneenkäyttäjät valmistella erillinen kysymys. Unionissa oli koulutuskoulu ja ymmärrys siitä, että hyvä koneenkuljettaja on syvän pätevyyden mestari... MUTTA, MUTTA tämä oli kokeneiden tuotantotyöntekijöiden asema. Ja missä he ovat nyt.???
    2. Yehat
      Yehat 8. toukokuuta 2018 klo 13
      +6
      hurraa-itkuja
    3. Lentäjä_
      Lentäjä_ 8. toukokuuta 2018 klo 19
      +2
      Huomautus, kuten "meidän ja sinun", molempien osapuolten pitäisi olla onnellisia.
      1. BastakarapuzikI
        BastakarapuzikI 9. toukokuuta 2018 klo 19
        +2
        Lopulta molemmat ovat tyytymättömiä.
        1. Lentäjä_
          Lentäjä_ 9. toukokuuta 2018 klo 20
          +1
          No, heidän pitäisi, mutta heidän ei tarvitse. Todellisuudessa tällainen "monivektori" johtaa lopulta uppoamiseen lämpimään hajuiseen nesteeseen. Jotkut hyönteiset (lat. Scathophagidae) rakastavat häntä.
    4. Jamukha
      Jamukha 10. toukokuuta 2018 klo 14
      0
      En ymmärtänyt artikkelin tarkoitusta ollenkaan. Mistä tämä artikkeli kertoo?
      1. Krasnojarskin
        Krasnojarskin 12. toukokuuta 2018 klo 10
        +2
        Lainaus: Jamukha
        En ymmärtänyt artikkelin tarkoitusta ollenkaan. Mistä tämä artikkeli kertoo?

        Artikkeli asioiden todellisesta tilasta. Ilman kaikkea propalismia ja ilman urapatriotismia.
        Tämä on asia, josta maan on väistettävä ja mentävä eteenpäin. Mikä on ongelma? Henkilöstön (joka päättää kaikesta) puuttuessa heidät on valmisteltava kiireellisesti. Ja tässä kysymys ei ole vain Min. Kuva. Tämä kysymys tulisi ratkaista yritysten itsensä toimesta luomalla liberaalien tuhoamat ammatilliset peruskoulut demokratian voittovuosina. (Muistan, että ammattikoulussa valmistettu porakone (!!!) seisoi ja toimi työpajassani parikymmentä vuotta ja olisi vieläkin toiminut, mutta tehdas tuhoutui tiiliä myöten) Loppujen lopuksi ongelma on ei vain insinöörihenkilöstössä (ja se on epäilemättä polttavaa), vaan myös ammattityöntekijöissä.
        Paljon kysymyksiä odottaa vastausta. On sääli, että hallituksen halua ratkaista nämä ongelmat ei noudateta. Tietenkin ne ratkaisevat satoja suuria, selvästi näkyviä ongelmia, mutta miljoonat niistä, jotka eivät näy ensisilmäyksellä, eivät näe ja (tai) eivät halua nähdä.
        Miksi esimerkiksi Kaliningradin laivankorjaamo on suljettu? Ei tarvita? Onko se? Tätä varten Manturov by .. op! Eikä vain kerran!!
    5. Simargl
      Simargl 11. toukokuuta 2018 klo 15
      0
      Lainaus: setri
      toimitko tänään Ura-isänmaalaisena vai kaiken itkevänä vartijana?
      Vartijan patriootti.
      1. Golovan Jack
        Golovan Jack 11. toukokuuta 2018 klo 16
        +1
        Lainaus: Simargl
        Vartija Patriot

        Valitettavasti isänmaallinen. Paljon parempi, IMHO.
  2. Serg65
    Serg65 8. toukokuuta 2018 klo 08
    + 18
    naurava Roman, olen yllättynyt sinusta!
    Rakennamme veneitä. Tykistö, sabotaasi, ohjus. Mutta veneitä rakennetaan myös Ukrainassa. Ei indikaattori.

    Alkoi rauhan puolesta ja päättyi terveyteen
    Sinun on aloitettava pienestä.

    En ole Mihana, mutta annan sinulle arvostelun itse asiassa propagandaopuksestasi!
    Roman, jos Venäjä rakentaa jäänmurtajia, eikö se todellakaan voi rakentaa hävittäjiä? Ei kauan sitten esitin kysymyksen, mitä eroa on hävittäjällä ja jäänmurtajalla? Ainoa ero on aseiden läsnäolo maassa! Se on ase, joka on "pullonkaula", ei laivan runko vinkki ! Kysymys voidaan tietysti ratkaista radikaalisti, laita torneja T-90:stä, Acaciasta, Gvozdikista tuhoajan runkoon ja puolustaa isänmaata laululla eteenpäin! Aseet .... nykyaikaisten aseiden luomiseen tarvitaan paljon, ja pääasia ei ole edes rahaa, pääasia on AIKA!!
    Tietenkin, jos "ei ole rahaa, mutta pidät kiinni", on täysin mahdollista tulla toimeen vuokratuilla irtolastialuksilla ja ro-ro-aluksilla. Naurettavaa tietysti, mutta mitä tehdä?

    Roman, BDK on erityinen laskeutumisalus !!!!! BDK ei ole sotilaskuljetus- tai kuivarahtilaiva, eikä edes ro-ro! Siksi ennen nauramista sinun on ymmärrettävä aihe. Tietenkin ymmärrän, että artikkelisi ei koske lainkaan laivastoa, mutta ainakin jonkinlaista kunnioitusta isänmaata kohtaan sinun pitäisi luultavasti olla?
    1. Siperian parturi
      Siperian parturi 8. toukokuuta 2018 klo 09
      + 21
      Olen samaa mieltä kanssasi!
      Sinun täytyy kunnioittaa isänmaata hyvin vähän, jotta voit "laskeutua" tähän: rakentaa "erityinen maihinnousualus", kuten sanot, sellaiseen !!! ehdot.
      Kun seuraavan "vertaansa vailla olevan" hinaajan laukaisu veteen korostetaan toisena VITTONA!
      Häpeä ja häpeä
      1. Serg65
        Serg65 8. toukokuuta 2018 klo 11
        + 10
        Lainaus: Siperian parturi
        Häpeä ja häpeä

        Häpeä ja häpeä, rakas ystäväni, älä työskentele aivoilla!
        Lainaus: Siperian parturi
        "mene alas" tähän: rakenna "erityinen maihinnousualus", kuten sanot, sellaiseksi !!! ehdot.

        Oletko koskaan miettinyt, miksi näin kävi?
        Etkö ole kiinnostunut millainen projekti 11711? Ja mitä tekemistä sillä on Project 1171:n kanssa? Lue, analysoi, yhtäkkiä sinulle herää ajatus, että Grenin rakentaminen lobbasi USC:tä, ei laivastoa ???
        Lainaus: Siperian parturi
        Kun seuraavan "vertaansa vailla olevan" hinaajan laukaisu veteen korostetaan toisena VITTONA!

        Ja tässä olen todella samaa mieltä kanssasi! Kääri juhlat jokaisen veneen takia ja nuku hetken kiusata
        1. Siperian parturi
          Siperian parturi 8. toukokuuta 2018 klo 12
          +4
          Noin 25 rapua eri tarkoituksiin, mukaan lukien Rookit, laskettiin vesille (ei siirretty laivastolle) viime vuonna .. Kuulostaa tietysti rohkaisevalta, jos ei oteta huomioon kokonaisvetoisuutta, ainakin ..)
          "Rook" - esimerkki)
          Todellakin, "voit nukkua" ..)

          Tarina "Grenin" kanssa on mielestäni kaikkien tiedossa, jotka ovat vähintäänkin kiinnostuneita tästä aiheesta. Voi kuinka paljon aikaa on kulunut ... hi
          1. Serg65
            Serg65 8. toukokuuta 2018 klo 13
            +6
            Lainaus: Siperian parturi
            Tarina "Grenin" kanssa on mielestäni kaikkien tiedossa

            Kaikki tietävät jäävuoren huipun, mutta eivät koko tarinaa. Gren, tämä on loppujen lopuksi modernisoitu Tapir pr.1171, Neva-kaverit, pitkimättä puheita, tekivät ovelasti Tapirin uudelleen ja esittelivät MO:n hopealautasella, luonnollisesti MO alkoi vaeltaa! Olen 90% varma, että USC, kytkettyään yhteydet päälle, yksinkertaisesti työnsi tämän projektin läpi, ja Moskovan alue otti sen vastahakoisesti konepellin alle!
    2. mutantik83
      mutantik83 8. toukokuuta 2018 klo 11
      + 10
      No, olen jossain määrin samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Voimme rakentaa hävittäjä- ja fregattirunkoja, mutta emme ole vaivautuneet kehittämään moottoreita 25 vuoteen. Siksi Saturnus kehittää kiireessä moottoreita keskeneräisille fregateille. Mitä tulee jäänmurtajiin, tässä et ymmärrä aihetta. Nykytodellisuudessa jäänmurtaja ja hävittäjä ovat täysin eri asioita. Jos kaikki olisi niin yksinkertaista, niin samat rungot niitattaisiin erityyppisiin laivoihin, ja sitten laiturilla päättäisivät jo millainen se olisi: hävittäjä, jäänmurtaja vai matkustajahöyrylaiva.
      1. Serg65
        Serg65 8. toukokuuta 2018 klo 12
        +4
        Lainaus käyttäjältä mutantik83
        Nykytodellisuudessa jäänmurtaja ja hävittäjä ovat täysin eri asioita.

        naurava Nuo. Anton, jäänmurtaja on vesikulkuneuvo, mutta hävittäjä ei ole vesikulkuneuvo? kiusata Anton, yhdistin kuvaannollisesti eri alusten rungot, rungon rakenteen olemus on sama, mistä jäänmurtajan runko koostuu? Entä tuhoajan runko?
        Lainaus käyttäjältä mutantik83
        mutta moottorit 25 vuoden ajan eivät vaivautuneet kehittämään

        Ennen kuin teet omia moottoreita, sinun on ensin ansaittava rahaa, rakennettava tehtaita komponenttien tuotantoa varten ja luotava tekniikka uudelleen! Sattui vain niin, että unionin alaisuudessa 80 % sotilaslaivanrakennukseen liittyvistä tehtaista sijaitsi Ukrainan SSR:n alueella ja suurin osa teknisestä dokumentaatiosta oli siellä! Ajatus turbiinien tilaamisesta Nikolaevista oli oikea. Miksi? Koska siihen asti, kunnes venäläiset teollisuusmestarit laivaavat turbiineja, tarvitaan aikaa, eikä se riittänyt silloinkaan!
      2. Yehat
        Yehat 8. toukokuuta 2018 klo 13
        + 11
        Voimme rakentaa hävittäjä- ja fregattirunkoja

        Joo? Ja mistä? Venäjän federaatiossa ei ole enää ainuttakaan metallurgista yritystä, joka valmistaisi erikoisteräslajeja laivastolle. Nyt voimme rakentaa vain toisen luokan käsitöitä, jotka taatusti valmistuvat 15-20 vuodessa. No, tai rakentaa, mutta se on halvempaa rakentaa kullasta. Entä laivat, milloin näit viimeksi banaalin tölkinavaajan kaupassa normaalilla teräksellä ja suorituskyvyllä?
        Jotta voit rakentaa laivoja hyvin (muuten on parempi olla rakentamatta ollenkaan), sinun on nostettava vakavasti teollisuuden teknistä tasoa.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 8. toukokuuta 2018 klo 14
          +2
          Lainaus yehatista
          Venäjän federaatiossa ei ole enää ainuttakaan metallurgista yritystä, joka olisi tuottanut erikoisteräslajeja laivastolle

          Voitko selventää - millaista terästä ja minne niitä aiemmin tuottaneet yritykset menivät? No, tai ainakin - missä näitä teräksiä tuotettiin ennen?
          Kiitos Joo
          1. Yehat
            Yehat 8. toukokuuta 2018 klo 15
            +6
            En aio kertoa kaikkea ja etsiä sinua.
            Annan vain yhden esimerkin - aiemmin Kirovin tehdas toimitti valssattuja tuotteita ja muita tuotteita, jotka sisälsivät "korkealaatuisia ja erikoisteräslajeja". Siellä oli ainutlaatuinen laitteisto, kätevä infrastruktuuri (telakka, kiinnityspaikat ja lahti lähellä, rautatie aivan tehtaalla). Nyt tämä tuotanto on tuhottu. Leningradin alueen yritykset yhdessä pystyvät tuottamaan osittain analogeja, mutta 1 kertaa pienempiä ja paljon kalliimpia. Ja monia tuotteita, kuten suuria rullattuja tuotteita, ei voida kopioida ollenkaan. Sellainen kasvi on, mutta Permissä. Arvatkaa kuinka paljon maksaa tuominen sieltä? Entä toimitusajat? Eivät vain laivanrakentajat tarvitse sen tuotteita.

            Nikolajevissa he rakensivat Donbassin tuotteista ja siellä samat ongelmat, mutta he säästivät osittain viennin viimeisiin 5-8 vuoteen. Ja nämä eivät ole 2-3 yritystä, korkealaatuisten tuotteiden tuotantomassa on taivutettu - putket, ei-rautametallurgia ja niin edelleen.
            Ja tässä kaikki - laivaston toimittajien perusta. En puhu siitä, että käytetään kiinalaisia ​​kaapeleita.
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 8. toukokuuta 2018 klo 15
              +2
              Lainaus yehatista
              Venäjän federaatiossa ei ole enää ainuttakaan metallurgista yritystä, joka olisi tuottanut erikoisteräslajeja laivastolle

              Lainaus yehatista
              Leningradin alueen yritykset yhdessä pystyvät tuottamaan osittain analogeja, mutta 10 kertaa pienempiä ja huomattavasti kalliimpia

              Lainaus yehatista
              Ja monia tuotteita, kuten suuria rullattuja tuotteita, ei voida kopioida ollenkaan. Sellainen kasvi on, mutta Permissä

              En ymmärtänyt mitään ... tuotantoa ei ole, mutta se on ... "kallimpaa", "mennä pidemmälle", kyllä. Mutta onko siellä?
              Lainaus yehatista
              Nikolaevissa rakennettiin Donbassin tuotteista ja siellä on samat ongelmat

              Nikolaev on Ukraina, vai mitä en taas ymmärtänyt?
              Lainaus yehatista
              En kerro kaikkea ja etsin sinua

              Anteeksi, tämä on täysin järjetöntä lyömistä. En sanonut sitä, sinä sanoit sen
              Lainaus yehatista
              Voimme rakentaa nyt vain toisen luokan käsitöitä, jotka taatusti valmistuvat 15-20 vuodessa.

              , ja kaikki siksi
              Lainaus yehatista
              Venäjän federaatiossa ei ole enää ainuttakaan metallurgista yritystä, joka olisi tuottanut erikoisteräslajeja laivastolle

              Sinä ikään kuin vahvistat sanotun.
              Kerro minulle, eikö ydinsukellusveneille ole olemassa "erityisteräslaatuja"?
              Muuten, en vitsaile, mutta en todellakaan ymmärrä - miten se on?
              Lainaus yehatista
              En puhu siitä, että kiinalaiset kaapelit käyttävät

              No, sinä et ainakaan puhu siitä ... tarpeeksi Nikolaeville, KMK: lle ...
              1. Yehat
                Yehat 8. toukokuuta 2018 klo 16
                + 10
                tarpeeksi typeriä yrityksiä saada kiinni sanasta, trolli
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 8. toukokuuta 2018 klo 16
                  +4
                  Lainaus yehatista
                  tarpeeksi typeriä yrityksiä saada kiinni sanasta

                  Miksi tyhmä? Kaikki on kuvattu yksityiskohtaisesti yllä. Lainausten kera sinulta.
                  Lainaus yehatista
                  peikko

                  Sinä itse... no, en loukkaannu ekhateista, okei Joo
                  Kuiva jäännös: kaikki itkevä Yaroslavna pari kommenttia edellä - ei mitään pyyntö
          2. TermiNakhTer
            TermiNakhTer 10. toukokuuta 2018 klo 08
            +1
            Kerro, mistä superduper-teräksestä laivan runko on tehty? Voin vastata - setäni työskenteli noin 30 vuotta KhSZ:ssä asentajana runkorakenteiden kokoajana. Tavallinen teräs - levy, jonka paksuus on 14 - 18 mm., Asennuspaikasta riippuen.
            1. Simargl
              Simargl 11. toukokuuta 2018 klo 16
              0
              Lainaus: TermiNakhTer
              Tavallinen teräs - levy 14 - 18 mm paksu
              Jokaisella teräksellä on merkki. Ja jos luet - siellä on ruostetta, ruostumatonta terästä ja valurautaa.
      3. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 10. toukokuuta 2018 klo 11
        +4
        Lainaus käyttäjältä mutantik83
        Voimme rakentaa hävittäjä- ja fregattirunkoja, mutta emme ole vaivautuneet kehittämään moottoreita 25 vuoteen.

        Vaivautui vain kehittymään. He eivät vaivautuneet rakentamaan omaa täyden kierron laitosta tuotantoaan varten, minkä seurauksena niiden valmistuksen lopulliset toimenpiteet suoritettiin Neuvostoliitosta jätetyssä tehtaassa Nikolaevin kaupungissa - ainoana laivan kaasuturbiinitehtaan. Neuvostoliitto.
        Lainaus käyttäjältä mutantik83
        Siksi Saturnus kehittää kiireessä moottoreita keskeneräisille fregateille.

        Saturnus ei kehitä mitään. Saturnus lokalisoi ne tuotantovaiheet, jotka olivat aiemmin Nikolajevissa. Kaasuturbiinimoottorin dokumentaatio on ollut olemassa jo pitkään. Mutta laivaa ei voida panna liikkeelle papereilla. Ja kaasuturbiinimoottorin valmistamiseksi tarvitaan sama testipenkki, joka oli Venäjän federaatiossa vasta vuonna 2017.
    3. URAL72
      URAL72 8. toukokuuta 2018 klo 11
      +9
      Kirjoittaja unohti kytkeä aivot päälle. Vihreän ruskealla rinnalla muotoiltiin piirakoiksi varsin moderneja fregatteja täysin uusilla ohjus- ja elektroniaseilla, ja tämä on paljon vaikeampi tehtävä. Kirjoittaja itse huomauttaa, että hankkeeseen tehtiin kolme kertaa muutoksia, rahoitus pysäytettiin toistuvasti ja sitten itku epäpätevyydestä ja kaikesta katosi... Pääasia, joka katosi, oli johtavien henkilöiden tehokkuus, rehellisyys ja ripeys. kaikki tasot. Muista, kuinka toisessa maailmansodassa he evakuoivat nopeasti ja tarkasti kolmanneksen maasta, nyt tämä on tuskin mahdollista juuri hallintojärjestelmän takia. Aiemmin he kysyivät päämieheltä ja nyt varajäseniltä. Juo, kävele, varasta, sinulle ei tapahdu mitään, olet valtaa, vaikkakin pieni. Älä vain puhu Putinista, se ei ole hänen tehtävänsä, tähän on toimivaltaiset viranomaiset ja tietoiset kansalaiset, mutta järjestelmä ei toimi ...
      1. Kommentti on poistettu.
      2. Yehat
        Yehat 8. toukokuuta 2018 klo 16
        +4
        Lainaus: URAL72
        muotoillut melko nykyaikaisia ​​fregatteja täysin uusilla ohjus- ja elektronisilla aseilla

        ehdottomista uutisista on joitain epäilyksiä, varsinkin kun otetaan huomioon, että maamme radioelektroniikkateollisuus on melkein kuollut.
        ja laivapohjaiset ohjusjärjestelmät ovat yleensä erillinen maissi sotilas-teollisessa kompleksissamme.
    4. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 9. toukokuuta 2018 klo 01
      +7
      Lainaus: Serg65
      Aseet .... nykyaikaisten aseiden luomiseen tarvitaan paljon, ja pääasia ei ole edes rahaa, pääasia on AIKA!!
      Serge! hi
      Pieni huomautus. Aika on tietysti erittäin tärkeä... Mutta vain siellä, missä se OBJEKTIIVISESTI määrää prosessin. ("Vaikka keräisit 9 raskaana olevaa naista, he eivät silti pysty synnyttämään lasta kuukaudessa").
      Aseilla se on erilaista - aivoissa!!! Tämä koskee elementtipohjaa, teknistä prosessia ja mattoa/ohjelmaa. tarjontaa ja materiaalitieteitä... ("Tee ontuva mies ainakin rikas, hän ei tule maaliin ensimmäisenä!").
      On myös sellainen asia kuin "koulu" - sanan suppeassa ja laajassa merkityksessä ... Räjähtävässä 90-00-luvulla parhaat aivot virtasivat kukkulan yli, opettajat-perinteen kantajat "menivät parempaan maailmaan, eri maailmaan ... vain sinä ja minä, toverini!"
      Joten miksi nyökkää peiliin nyt, jos meillä on mitä meillä on! Sinun täytyy etsiä "LAHJAJA"!
      +IMHO+
      1. Serg65
        Serg65 9. toukokuuta 2018 klo 05
        +2
        Hei Sash hi
        Lainaus: Boa constrictor KAA
        Joten miksi nyökkää peiliin nyt, jos meillä on mitä meillä on! Sinun täytyy etsiä "LAHJAJA"!

        Olet oikeassa Sasha! Hyvää voitonpäivää sinulle sotilas
      2. Kirsikka yhdeksän
        Kirsikka yhdeksän 9. toukokuuta 2018 klo 12
        +1
        Lainaus: Boa constrictor KAA
        Sinun täytyy etsiä "LAHJAJA"!

        1. Kuka opettaa heitä?
        2. Miten saat heidät jäämään Venäjälle/palaamaan Venäjälle?
  3. san4es
    san4es 8. toukokuuta 2018 klo 08
    +8
    Jopa kaasutankkereita on helpompi tilata korealaisille.

    hi ..Koreassa he eivät tee "jääluokkaa" ... Nyt he rakentavat Zvezdan loppuun ja aloittavat sen itse.
    ... Ja kerran "Crim"-hankkeen tankkerit, joiden uppouma oli 180 000 tonnia, olivat todellisuutta

    ...Se on vasta alkua kaveri
    1. ZVO
      ZVO 8. toukokuuta 2018 klo 11
      +5
      Lainaus käyttäjältä san4es
      Jopa kaasutankkereita on helpompi tilata korealaisille.

      hi ..Koreassa he eivät tee "jääluokkaa" ...

      Oletko varma. sisään. että ymmärrät ongelman ja ymmärrät kirjoittamasi?
      Näemme, ettei se ole.
      Et tiedä mitään.
      Noin. että "Christoph"-tyyppisiä kaasualuksia rakennettiin Etelä-Koreassa Daewoo Shipbuilding Marine Engineering (DSME) -telakan pohjalta.
      Jääluokka. jopa 2.1 metriä jäätä.
      Ja he suunnittelivat valmistavansa siellä 15 kappaletta.
      1. san4es
        san4es 8. toukokuuta 2018 klo 12
        +2
        Näemme, ettei se ole.

        .... Aleksanteri XNUMX.? ,
        Lainaus: ZVO
        ... Daewoo Shipbuilding Marine Engineering (DSME).
        Jääluokka. jopa 2.1 metriä jäätä.
        Ja he suunnittelivat valmistavansa siellä 15 kappaletta.

        ... Hyvin tehty - tarkistettu ... Mutta en tehnyt - erehdyin hi
        ... Ja "puhtaille" (öljyä lastaaville) jääluokan säiliöaluksille, voitko kertoa minulle, kuinka tilanne on Koreassa?
        1. ZVO
          ZVO 8. toukokuuta 2018 klo 14
          +2
          Lainaus käyttäjältä san4es

          ... Ja "puhtaille" (öljyä lastaaville) jääluokan säiliöaluksille, voitko kertoa minulle, kuinka tilanne on Koreassa?

          Tee tilaus - se on puhdas.
          Kuka niitä siellä tarvitsee?
          1. san4es
            san4es 8. toukokuuta 2018 klo 14
            +2
            Lainaus: ZVO
            ... Tee tilaus - se on puhdas.
            Kuka niitä siellä tarvitsee?

            pelay ... Ne ajat .. "SovKomFlot tilasi Samsung Heavy Industriesilta (Daewoon naapurit ...).
            29. heinäkuuta 2015 Samsung Heavy Industries -telakka Etelä-Koreassa aloitti teräksen leikkaamisen Project 3K Arctic Shuttle Tankerin 42. tankkeria varten.
            Uusi arktisen jääluokan öljytankkeri rakennetaan Sovcomflotin (SKF) kanssa tehdyllä sopimuksella.
            Kuuden öljytankkerin sarja rakennetaan kuljettamaan öljyä Novoportovskoje-öljy- ja kaasukondensaattikentältä (NGKM).
            Laivojen rakentaminen suoritetaan luokkaan RS ja Lloyd's Register.
            Säiliöaluksen pituus on 232 metriä, leveys - 34 metriä, syväys - noin 9,5 metriä.
            Kantavuus - 42 tuhatta tonnia.
            Nämä eivät ole suurimpia säiliöaluksia, mutta ne sopivat sukkulareitille.
            SCF:llä on Aker Arcticin suunnittelemia kaksikäyttöisiä öljytankkereita, joiden kantavuus on 70 tuhatta tonnia ja jotka on myös rakennettu Samsung Heavy Industriesin telakalla. hi

            pyyntö ... Ei ole selvää, miksi Yu. Filchenok välitti väärän tiedon Patruševille (0.20 min video). am
            ..mihin aasialaiset eivät pysty...
    2. tchoni
      tchoni 8. toukokuuta 2018 klo 12
      +1
      Et lan, ent me rakennamme, ... ja mihin viemme dviglo ea tämän roskan?
  4. Altona
    Altona 8. toukokuuta 2018 klo 09
    + 12
    Sinun on aloitettava pienestä. Korveteista, fregateista, BDK:sta. Ja sitten, kun olet palauttanut tukikohdan ja henkilöstöjärjestelmän, yritä rakentaa jotain operaattoripohjaista. 8 vuoden ajan. Sillä välin, koska sellaiselle ajanjaksolle saadaan vain 5 000 tonnin BDK, on ​​liian aikaista edes ajatella lentotukialuksia.
    -----------------------------
    No, miten se on? Ja kenen toimesta? Nykyaikaisten telakoiden sijaan pumppaamme rahaa Rosnanoon, joka siirtää toisten kehitystyöt omakseen ja imee budjetista miljardeja, jotka se onnistuu jakamaan samalla bonuksina ja bonuksina "yksityistämisjättiläisille" Vieroitamme nuoret työskentelystä tällaisilla esimerkeillä. Voit puhua pitkään. Ja Lisa Peskovasta, joka käveli telakalla muodikkaissa varvastossoissa ja opetti kaikille "optimointia". Meillä on paljon turhia hipsterikuoria erotettu todellisen tapauksen sijaan. Ja eiliset "ammattilaisten" ja "kokeneiden" nimitykset hallitukseen eivät ole rohkaisevia. Tämä on sama Krylov-kvartetti.
    1. tchoni
      tchoni 8. toukokuuta 2018 klo 12
      +5
      Puhuit edelleen isoäidistä Yhdysvaltain joukkolainoissa naurava
    2. Yehat
      Yehat 8. toukokuuta 2018 klo 15
      +4
      on tarpeen aloittaa täytteiden, laitteiden, työstökoneiden, työkalujen tuotannosta. Esimerkiksi laittamaan veneisiin ei miesdieseliä, vaan omia. Johdot eivät ole kiinalaisia, vaan omia. Tutkat eivät ole japanilaisia, vaan omiaan, päätteet ja liittimet eivät ole saksalaisia, vaan omiaan. Jne. Tee omat yleismittarit, omat ruuvimeisselit, omat veitset, omat paistinpannut.
      Sitten meillä on mahdollisuus rakentaa hyviä laivoja.
      1. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 10. toukokuuta 2018 klo 11
        +2
        Lainaus yehatista
        on tarpeen aloittaa täytteiden, laitteiden, työstökoneiden, työkalujen tuotannosta. Esimerkiksi laittamaan veneisiin ei miesdieseliä, vaan omia.

        Jo kokeiltu - täydellinen roska osoittautuu. Itse asiassa koko tarina maahantuotujen dieselmoottoreiden kanssa alkoi juuri sen jälkeen, kun Kolomna-dieselmoottorit oli asennettu päähän 20380. Tosiasia on, että tehdas ei itse asiassa tarvitse tätä tilausta - se elää erinomaisesti Venäjän rautateiden tilauksista. Ja pienimuotoiset merivoimien dieselmoottorit, joissa niille on tiukat vaatimukset ... ne pitävät enemmän kuin villa. Ja mikä tärkeintä, kukaan muu ei tarvitse näitä dieselmoottoreita, eikä kukaan muu tee niitä täällä. Joten kasvin sijainti on selvä: kuuntele "Valenki" ... © - ota mitä sinulla on, muuta ei tule joka tapauksessa.
  5. Kommentti on poistettu.
    1. Kommentti on poistettu.
  6. Altona
    Altona 8. toukokuuta 2018 klo 10
    +5
    Lainaus käyttäjältä: sustav75
    Ja kuinka monta oikeudenkäyntiä potkut ja varkaudet ovat Zvezdan rakentamisen jälkeen, kuten Vostochnylla ja Sotshilla!

    ---------------------------
    Tässä olen suunnilleen sama. Kuin lopussa vuori ei synnyttäisi hiirtä. Kuten sama Vostochny, josta tehtiin puolitoista laukaisua, eikä raskaalle luokalle ole lähtöpöytiä. Se ei koskaan maksa niin.
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 8. toukokuuta 2018 klo 11
      +2
      Lainaus Altonalta
      ja Sotši!

      ja mikä sotshissa on vikana?!
      muuten, idässä ei myöskään ole kovin fiksu lausunto
    2. ZAV69
      ZAV69 8. toukokuuta 2018 klo 21
      +4
      Vostochny maksaa itsensä takaisin. Kyllä, ja puolustuksen kannalta se ei ole tarpeetonta. Juuri nyt Kazakstan heiluttaa häntäänsä, eikä meillä ole avaruussatamaa raskaan luokan pöydillä. Ei ole järkeä rakentaa Plesetskiin. Itä siis ilman vaihtoehtoja.
  7. turbrit
    turbrit 8. toukokuuta 2018 klo 10
    +6
    Artikkeli alkaa yksinkertaisesti loukkauksella tulevia lukijoita kohtaan, kaikki, jotka eivät ole samaa mieltä kirjoittajan mielipiteen kanssa, Roman kirjautuneena jingoistisiin patriooteihin. Ja sitten tulee kaikkia jo vaivannut "all-propal" huokaus, että emme voi rakentaa suuria laivoja, niin mitä? Heitetäänkö nyt kaikki voimavaramme suurten suurten laskeutumisalusten rakentamiseen, vain siksi, että meidän on tuettava ryhmittymää Syyriassa? Ja missä niitä sitten käytetään? Aiommeko laskeutua suuriin maihin eri puolille maailmaa? Joten artikkelissa ei yksinkertaisesti ole mitään, kirjoittajan yhdestä toiveesta olla fiksu eikä mistään muusta.
    1. Siperian parturi
      Siperian parturi 8. toukokuuta 2018 klo 10
      +3
      Tukikysymys, ryhmittymämme Syyriassa ja kiihkeä ratkaisukeinojen etsiminen sen ratkaisemiseksi osoittavat suuresti ongelman olemassaolon!
      Myös rakentamisen nopeus!
      Ja missä tämän luokan laivoja käytetään, sinun ei tarvitse etsiä erityisen paljon, kun rantaviiva on pitkä ja saaria on paljon. Tai sitten lakkautetaan merijalkaväki, vai mitä?? Meidän ei kuitenkaan tarvitse laskea maihin joukkoja, sanojenne mukaan ..!
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 8. toukokuuta 2018 klo 11
        +3
        Lainaus: Siperian parturi
        , jolla on pitkä rantaviiva ja suuri määrä saaria

        aiotko lähettää BDK:n jokaiselle saarelle?
        1. Siperian parturi
          Siperian parturi 8. toukokuuta 2018 klo 11
          +2
          Ah, kirjoitin: "Anna jokaiselle saarelle oma BDK!" ???
          Mitä aiomme "kultaa" merijalkaväen varusteineen lähitulevaisuudessa? Tai anna heidän istua kotona?
          Ehkä sinulla on toivoa apulaivaston joukoille? "Ei ole hyvää", usko minua!
          Kyllä, ja Kurilit, jotain jäi mieleen, aiheeseen ..
          Vain, pyydän sinua, älä mainitse "Kaliiperia"))) keskusteluamme ei lähetetä televisiossa (anteeksi) naurava
          1. Serg65
            Serg65 8. toukokuuta 2018 klo 12
            +2
            Lainaus: Siperian parturi
            Mitä aiomme "kuljettaa" merijalkaväkeä kalustolla lähitulevaisuudessa?

            mitä Mitä olen missannut elämästäni? Eikö meillä ole enää BDK:ta? Eikö yhtään BDK:ta jäljellä?
            Lainaus: Siperian parturi
            Ehkä sinulla on toivoa apulaivaston joukoille?

            Ja mitä tekemistä ovsigalla on sen kanssa?
            1. Siperian parturi
              Siperian parturi 8. toukokuuta 2018 klo 13
              +1
              Ovsiga on muuten erittäin aktiivisesti mukana saman Syyrian Expressin työhön. Parhaan kykyni mukaan, niin sanoakseni))
              1. Serg65
                Serg65 8. toukokuuta 2018 klo 13
                +3
                Lainaus: Siperian parturi
                Ovsiga on muuten erittäin aktiivisesti mukana saman Syyrian Expressin työhön. Parhaan kykyni mukaan, niin sanoakseni))

                Alksey, ovsigista, muistaakseni KIL-158 ja SPK-46150 osallistuivat, en laske määrättyjä kuivarahtilaivoja. Unionin alaisuudessa Mustanmeren laivaston UVF:n 9. prikaatissa oli koko Neuvostoliiton laivaston ainoa kuivarahtilaiva "Colchis", joka ilmestyi Syyrian ja Neuvostoliiton välisten neuvottelujen ansiosta tehokkaan tukikohdan rakentamisesta. Neuvostoliiton laivastolle Tartusin PMTO:n pohjalta neuvottelut eivät sujuneet, ja Colchis seisoi pitkään hiilimonumentilla!
                hi
          2. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 8. toukokuuta 2018 klo 16
            +2
            Lainaus: Siperian parturi
            Mitä aiomme "kultaa" merijalkaväen varusteineen lähitulevaisuudessa? Tai anna heidän istua kotona?

            mihin
            vastauksesta seuraa päätös kuinka paljon ja mitä
    2. Yehat
      Yehat 8. toukokuuta 2018 klo 13
      +1
      Ja vaihdetaan Serdjukov ja hänen amatsonit Korean kanssa suhteessa 1 BDK ruhoa kohti. Katsot, ja siellä on laivasto)))
      1. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 10. toukokuuta 2018 klo 11
        +4
        Lainaus yehatista
        Ja vaihdetaan Serdjukov ja hänen amatsonit Korean kanssa suhteessa 1 BDK ruhoa kohti. Katsot, ja siellä on laivasto)))

        Koreassa. hymyillä
        Koska laivaston uusien pinta-alusten rakentaminen alkoi juuri huonekaluvalmistajan alla. Hänen alaisuudessaan päätettiin rakentaa "jokikaliiperialuksia". Se oli Serdjukov "tisainen kädessä" -konseptin puitteissa (sarjavientiprojektien (11356, 636.3, Su-30SM, Su-30MK2, Mi-35) hieman muunneltujen sotatarvikkeiden toimitus asevoimille) ilman odottaa luvatun wunderwaffeen valmistumista) tilasi 11356 rinnakkain numerosta 22350. Tämän seurauksena kolme ensimmäistä 11356:sta ovat jo valmiita ja 22350:n osalta on tapahtunut jatkuvaa muutosta lähes 5 vuoden ajan.
        1. Simargl
          Simargl 11. toukokuuta 2018 klo 16
          0
          Lainaus: Aleksei R.A.
          Se oli Serdjukov käsitteen "tiainen käsissä" puitteissa.
          Ei ei! Serdjukov on paha! Sano myös, että Su-57 ja T-14 eivät ole Kuzhegetytchin "omallatunnolla"!
    3. Antokha
      Antokha 11. kesäkuuta 2018 klo 20
      0
      Se on totta! Mietin millä sanoilla ilmaisin tunteeni kaadetusta lialta, mutta turbris on jo kirjoittanut.
      Lainaus turbrisilta
      Artikkeli alkaa yksinkertaisesti loukkauksella tulevia lukijoita kohtaan, kaikki, jotka eivät ole samaa mieltä kirjoittajan mielipiteen kanssa, Roman kirjautuneena jingoistisiin patriooteihin. Ja sitten tulee kaikkia jo vaivannut "täyspropal" huokaus, että emme voi rakentaa suuria laivoja

      Emme osaa tehdä mitään, emme ole tätä, emme tuota, ja se oli ennen huonoa, jonkinlaista limaa vuotaa. Talon kirjoittaja, kun hän näkee roskat lattialla, kirjoittaa kaikki propaalin artikkelin vai vain lakaisee lattian? Meitä lakaisevia siis riittää. Asiat tulevat laivastoon, ja niin dofigis mitä siellä jo tehdään.
  8. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 8. toukokuuta 2018 klo 10
    + 11
    Itse asiassa BDK, kuten kaikki laskeutumisalukset ympäri maailmaa, on rakennettu laskeutumiseen. Ja on mahdollista kuljettaa rahtia Syyriaan, myös melko rauhanomaisiin tarkoituksiin - rakennusmateriaaleja, ruokaa jne., tavallisilla aluksilla. Valitettavasti kaikki "Kapteeni Smirnov" -turboalukset katosivat turvallisesti. Se olisi erittäin hyödyllinen "Syrian Expressille".
    1. max 702
      max 702 8. toukokuuta 2018 klo 11
      +8
      Lainaus: TermiNakhTer
      Itse asiassa BDK, kuten kaikki laskeutumisalukset ympäri maailmaa, on rakennettu laskeutumiseen. Ja on mahdollista kuljettaa rahtia Syyriaan, myös melko rauhanomaisiin tarkoituksiin - rakennusmateriaaleja, ruokaa jne., tavallisilla aluksilla. Valitettavasti kaikki "Kapteeni Smirnov" -turboalukset katosivat turvallisesti. Se olisi erittäin hyödyllinen "Syrian Expressille".

      Se siitä! BDK ei ole huono, mutta ei erityisen relevantti, laiva suojaa ennen kaikkea FLAGia ja vasta sitten aseita, minkä vuoksi tänään tarvitsemme juuri sellaisia ​​aluksia

      1. Serg65
        Serg65 8. toukokuuta 2018 klo 11
        +5
        Lainaus: max702
        alus suojaa ensin FLAGia ja vasta sitten aseita

        hyvä Kultaiset sanat, ystäväni! Nooa lisäisi myös ... lipun lisäksi alus suojaa myös valtion valtaa!
        1. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 8. toukokuuta 2018 klo 13
          +4
          Muuten, kapteeni Smirnov-sarja rakennettiin ottaen huomioon kevyiden aseiden asennus, jopa vakavampi kuin Mistralissa, mutta totta mobilisoinnin tapauksessa.
          1. Serg65
            Serg65 8. toukokuuta 2018 klo 14
            +4
            Lainaus: TermiNakhTer
            Muuten, kapteeni Smirnov-sarja rakennettiin ottaen huomioon kevyiden aseiden asennus

            Projekti 1609 rakennettiin alun perin sotilaskuljetukseksi, ja CMU:lle, jolle koko "Atlantti" laskettiin, nämä ro-ro-autot olivat kannattamattomia ... kaasuturbiinit ja 25 solmun nopeus katkaisivat kaiken salaisuuden alkuunsa. naurava
            Henkilökohtainen mielipiteeni...
            Sodan sattuessa Naton kanssa unioni, kuten ensimmäisen maailmansodan aikana, valmisteli KChF:n valloittamaan Mustanmeren salmi. Miksi luulen niin? Vuonna 1983 Mustanmeren laivastoon luotiin 39. DiMDS, joka koostui 197. brdk:stä ja 65. hävittäjädivisioonasta, vuonna 1985 muodostettiin 126. DiBO, kun taas osa divisioonasta sijoitettiin 810. OGvBMP:n ( Cossack Bay) alueelle. ), viimeinen ro-ro Vladimir Vasljaev astui palvelukseen vuonna 1987! Ilmassa korkean tason ryhmä täydessä voimissa! Kyllä, unohdin sanoa, että 85:ssä Opukin harjoituskentällä suoritettiin laajamittainen harjoitus, johon osallistui yli 242 alusta ja alusta, joista: laivojen ja veneiden purkaminen - 69, kuljetukset - 73, turvallisuus laivat - 51 ja 49 teknisen yksikön tuen laivoja!
            1. TermiNakhTer
              TermiNakhTer 8. toukokuuta 2018 klo 18
              +3
              Rauhan aikana oli kannattamattomia aluksia, mutta sodan aikana tai erityisenä aikana niillä ei ollut hintaa. Kuinka monta lastia yksi "kapteeni Smirnov" tai hänen sisarensa voisi toimittaa Syyriaan - piikit. Ja mikä tärkeintä - erittäin nopeasti.
    2. Palveluntarjoaja
      Palveluntarjoaja 8. toukokuuta 2018 klo 14
      +4
      Olen täysin samaa mieltä. Tällaisten kuljetusongelmien ratkaiseminen BDK:n avulla on erittäin kyseenalaista sen tehokkuuden kannalta. Vaikka jotkut VO:ssa valittivat, ettei meillä ollut Mistraleja, koska. ne olisivat erittäin hyödyllisiä "Syyrian expressissa" tavaroiden toimittamiseen. Käytännöllisempää on käyttää tätä varten erikoiskuljetusaluksia, joilla on suuri kapasiteetti, vähintään yksi laivastoa kohden.
      1. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 8. toukokuuta 2018 klo 18
        +3
        "mistralin" käyttäminen irtolastialuksena on hölynpölyä.
        1. max 702
          max 702 8. toukokuuta 2018 klo 22
          +3
          Lainaus: TermiNakhTer
          "mistralin" käyttäminen irtolastialuksena on hölynpölyä.

          Mutta hän toi ainakin jonkin verran hyötyä, muuten ne olisivat mädänneet ilman, että he olisivat koskaan olleet liiketoiminnassa .. Mielen mukaan sille miljardille tyypille, joka palautettiin, ja oli tarpeen ostaa tusina arvokasta irtolastialusta ja ro-ro-alusta .. mutta .. Raha on niin mielenkiintoinen aihe...
          1. TermiNakhTer
            TermiNakhTer 9. toukokuuta 2018 klo 10
            +1
            Puhumme taisteluarvosta, emme dollareissa. Yleisesti ottaen uskon, että Venäjän laivasto ei tarvinnut "mistraaleja" miltään taholta. Toisin sanoen niitä ei tarvita nyt. Sikäli kuin tiedän, kaikki viisi ranskalaista "Mistralia" ovat nyt enimmäkseen toimettomana lähellä Toulonin laituria. Ja ainoa asia, josta "melontaaltaat" ovat huolissaan, on se, keneen heidät "työntää"?
            1. max 702
              max 702 9. toukokuuta 2018 klo 13
              0
              Lainaus: TermiNakhTer
              Ja ainoa asia, josta "melontaaltaat" ovat huolissaan, on se, keneen heidät "työntää"?

              Ne myytiin Egyptiin, ja toimitamme sinne KA-52:n sopimuksen mukaisesti ...
              Mitä tulee Mistraleihin, ennemmin tai myöhemmin taisteluarvo muuttuu rahalliseksi vastineeksi, samoin kuin poliittiset päätökset, sanotaanpa, että ne eivät puutu Syyrian ilmaisuun ollenkaan. Kyllä, kallista, mutta ei järkevää, mutta ne eivät olisi turhia .. Se olisi parempi kuin tehty päätös (kassan ostaminen saadulla miljardilla) ..
              1. TermiNakhTer
                TermiNakhTer 9. toukokuuta 2018 klo 20
                +1
                Egypti myytiin ne kaksi, jotka oli tarkoitus myydä Venäjälle. Tarkoitan, mitkä "melontaaltaat" rakensivat itselleen. Ja nyt he eivät tiedä mitä tehdä. Tarkkaa lukumäärää en nimeä, mutta niitä on joko 3 tai 4. Ja periaatteessa ne ruostuvat Toulonissa, koska ei ole mihinkään kiinnitettävä. Kyllä, ja epäilen vahvasti, pystyvätkö egyptiläiset tuomaan mieleen niin suuria ja monimutkaisia ​​aluksia.
                1. TermiNakhTer
                  TermiNakhTer 10. toukokuuta 2018 klo 19
                  +1
                  Muuten, sain äskettäin tietää, että viimeinen "smirnoff" on amerikkalaisten komennossa merikuljetuksia. Tein juuri 40 metrin lisäyksen. Lisäsimme kapasiteettia, no, nopeus laski pari solmua. Viekkaat paskiaiset
  9. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 8. toukokuuta 2018 klo 10
    +2
    Merivoimat rakentaa ydinlentokukialusta, jonka uppouma on 8 97 tonnia kahdeksassa vuodessa. Saman ajan meren tittelin hakeva voima rakentaa BDK:ta, jonka uppouma on 000 5 tonnia
    itse asiassa typerä vertailu, käydä läpi USA:n perestroikan ja jotain sellaista vuonna 91, en ole varma, että he olisivat rakentaneet kärryä 8 vuodessa
    Toisaalta "Ivan Grenin" kehittäminen ja rakentaminen kesti niin kauan, että se vanhentui ilman käyttöönottoa. Fakta

    onko laiva vanhentunut 8 vuodessa?
    1. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 8. toukokuuta 2018 klo 13
      0
      Haluan huomauttaa, että olet aina rakentanut lentotukialuksia. Heillä ei ollut taukoja. Haluaisin nähdä, mitä he voisivat tehdä, jos he selviäisivät samasta tuhosta kuin Venäjä 90-luvulla.
      1. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 8. toukokuuta 2018 klo 18
        0
        Jos Gren on vanhentunut 8 vuodessa, mitä voimme sanoa 20–30 vuotta vanhoista BDK:ista? Ja näitä ei ole saatavana vain Venäjän laivastossa.
      2. Dmitri Khayritdinov
        Dmitri Khayritdinov 9. toukokuuta 2018 klo 19
        0
        Sinun on parempi huomata laivanrakennustesi tuho 2010-luvun lopulla, kun Nikolaev-telakka, jossa kaikki lentokonetta kuljettavat risteilijät rakennettiin, meni konkurssiin. mielellään rakentaa Kilkan laivasto miinanraivausalusten muodossa ... yhtenä kappaleena ...
        1. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 9. toukokuuta 2018 klo 22
          0
          Ja meillä ei ole sitä ollenkaan. joten tuhosta ei puhuta. Mihin kuoli paitsi Nikolaevin kasvit, myös Kherson
  10. ВwLaDmayrulys118
    ВwLaDmayrulys118 8. toukokuuta 2018 klo 11
    +2
    Ensimmäinen, Jumala tietää kuinka monta vuotta käyttöön otettava BDK on hyvä. Mutta on vivahteita .... Sana JUMALA kirjoitetaan aina isolla kirjaimella
  11. Aleksi Sandro
    Aleksi Sandro 8. toukokuuta 2018 klo 11
    +2
    "Toisaalta "Ivan Grenin" kehitys ja rakentaminen kesti niin kauan, että se vanhentui ilman käyttöönottoa. Fakta." Tai ehkä laiva ei ole vanhentunut, vaan itse BDK:t ovat vanhentuneita? Ehkä joku ajatteli, että lähitulevaisuudessa niiden tarve katoaa? Ja sinun ei tarvitse vuokrata proomuja? Kun yksi BMD putoaa pisteestä A pisteeseen B, BTA-kone voi tehdä sata lentoa edestakaisin. Ja jos ei yksi kone, vaan koko VTA-rykmentti? Se on jopa jonkin verran turvallisempaa kuin meritse, yhden suuren aluksen upottaminen on paljon helpompaa kuin tusinan tai kahden koneen alas ampuminen, mutta se tulee paljon kalliimmaksi kuin meritse. Ja jos kuljetustarve ei esiinny niin usein? Lisäksi et voi käyttää rahaa BOD:n rakentamiseen! Yleisesti ottaen kaikella on hyvät ja huonot puolensa.
    1. Serg65
      Serg65 8. toukokuuta 2018 klo 12
      +2
      Lainaus: Aleks Sandro
      Ja jos ei yksi kone, vaan koko VTA-rykmentti?

      pelay Ja jos koko VTA:n armeija? Entä kaksi armeijaa? Vau mikä voima!!!! hyvä
      naurava naurava huutava
  12. tchoni
    tchoni 8. toukokuuta 2018 klo 12
    +1
    Roma tietysti tarttui hölynpölyyn vaahtoa suuhun. Luulen, että "Grenkan" ongelma ei johdu pelkästään eikä niinkään epäpätevyydestä - rakentajista, vaan Moskovan alueen kavereista. Haluamme tätä, tätä, tätä ja tätä. eikö muuttunut? - muuttunut - ja useammin kuin kerran. Tässä sinulle pitkän tähtäimen rakentaminen. Tässä on syysi. Jos Mistralit sisällytettäisiin laivastoon, nämä alle-pereUDK:t murrettaisiin romuksi, ja siihen se loppuisi. Ei, Romalla on totuuden siemen ... moottoreiden kanssa se on todella vaikeaa)
    1. Simargl
      Simargl 11. toukokuuta 2018 klo 16
      0
      Lainaus tchonilta
      Luulen, että "Grenkan" ongelma ei johdu vain eikä niinkään epäpätevyydestä - rakentajista, vaan Moskovan alueen kavereista. Haluamme tätä, tätä, tätä ja tätä.
      No, he kirjoittivat yllä, että nämä BDK:t ovat USC:n aula, eivät Moskovan alueen toivelista, se on TK:n kanssa heittämistä.
  13. Dababi
    Dababi 8. toukokuuta 2018 klo 12
    +1
    Mielenkiintoisia hakkereita - he näyttävät puhuvan tapauksesta huolestuneena isänmaasta, mutta he varmasti laittavat lusikallisen paskaa jonnekin! Ja korvat näkyvät heti!
  14. Robin - Puola
    Robin - Puola 8. toukokuuta 2018 klo 12
    +1
    Artikkelin kirjoittaja iloitsee syövyttävällä ironialla laivastomme levittämisestä. Jos olisi puhdasta analytiikkaa, voisi rauhallisesti lukea... Ja näyttää siltä, ​​että USA:n tiedotusvälineet, eli tosiasiat sekoitettiin tunnetun aineen vaunuun.
  15. Altona
    Altona 8. toukokuuta 2018 klo 12
    +3
    Lainaus: Vladimir Vasilenko
    muuten, idässä ei myöskään ole kovin fiksu lausunto

    -----------------------------
    Näen, että kaikki väitteesi ovat viisaita. Ilmeisesti jotain alkaa Vostochnysta joka päivä.
  16. Altona
    Altona 8. toukokuuta 2018 klo 12
    +4
    Lainaus: max702
    alus suojaa ensin FLAGia ja vasta sitten aseita

    -----------------------------
    Kyllä, kyllä, kyllä... Olympialaisten neutraali lippu, pohjoisen kalastajat, niin pienet asiat, turkkilaiset tomaatit, suojelivat kaikkia? Etkö ole unohtanut ketään?
    1. Serg65
      Serg65 8. toukokuuta 2018 klo 12
      +4
      Lainaus Altonalta
      Etkö ole unohtanut ketään?

      naurava Aivan kuin Vasilenko olisi unohtanut mainita, että Neuvostoliiton kalastustruulerit ja tankkerit jäivät joskus niin pienten maiden vangiksi, että niiden löytämiseen kartalta tarvitaan suurennuslasi, ja tiedäthän, Neuvostoliitto ei aloittanut sotaa heitä vastaan! Ja edes Etelä-Afrikkaa vastaan, joka upotti Neuvostoliiton rahtilaivan Angolassa, sotilaallisia operaatioita ei aloitettu! No, nyt näyttää siltä, ​​että kaikki on mainittu?
      1. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 10. toukokuuta 2018 klo 11
        +2
        Lainaus: Serg65
        Ja edes Etelä-Afrikkaa vastaan, joka upotti Neuvostoliiton rahtilaivan Angolassa, sotilaallisia operaatioita ei aloitettu!

        Ja myös Taiwania vastaan. Elokuva on juuri kuvattu.
  17. Altona
    Altona 8. toukokuuta 2018 klo 12
    +3
    Lainaus: Vladimir Vasilenko
    itse asiassa typerä vertailu, käydä läpi USA:n perestroikan ja jotain sellaista vuonna 91, en ole varma, että he olisivat rakentaneet kärryä 8 vuodessa

    ------------------------------
    Entä rakenneuudistus? Ja "jotain sellaista", vielä enemmän. Yhdysvallat on jo deindustrialisoinut monia asioita taloudessaan ja siirtänyt osan tuotannostaan ​​ulkomaille. Vai kootaanko autoja vielä Detroitissa mielessäsi? Meillä on 30 vuoden bruttokansantuote, ettemme pysty keräämään oikeita ihmisiä, joilla on pätevyys oikeaan paikkaan tuotannon jatkamiseksi. Stalin onnistui 6 kuukaudessa poistamaan 90% sotilaallisista tehtaista alueilta, jotka sitten olivat saksalaisten miehittämiä, ja aloittaa aseiden tuotannon. Mutta Putin on toisinaan fiksumpi kuin Stalin.
    1. Serg65
      Serg65 8. toukokuuta 2018 klo 12
      +5
      Lainaus Altonalta
      Mutta Putin on toisinaan fiksumpi kuin Stalin.

      Pipetit!
      Ja mennään stalinistiselle tielle? Ajetaan talonpojat orjuuteen, kovia työntekijöitä niukalla palkalla tehtaissa, karkoitamme maan kulakit ja menemme rakennustyömaille, joka ei pidä siitä ammutaan ja 10 vuodessa teemme taloudellisen ennennäkemätön läpimurto maailmassa! Ja sitten elämme onnellisina elämämme loppuun asti...luultavasti!
      1. Andrey Tšeljabinskista
        Andrey Tšeljabinskista 8. toukokuuta 2018 klo 13
        +7
        Lainaus: Serg65
        Ja mennään stalinistiselle tielle?

        Ja katsotaanpa
        Lainaus: Serg65
        Me ajamme talonpojat orjuuteen, kovia työntekijöitä niukalla palkalla tehtaissa,

        Eli jo ajettu. Etkö ole huomannut? :)
        1. Serg65
          Serg65 8. toukokuuta 2018 klo 14
          +3
          hi Tervetuloa Andrei!
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          Eli jo ajettu. Etkö ole huomannut? :)

          Ei Andrew, en huomannut! Ovatko nykyajan talonpojat ottaneet passiltaan? Vai annetaanko heille 5 vuotta leireillä vehnäpiikin varastamisesta? Pakotettiinko heidät kolhoosiin? Karkotetaanko heitä kulakeista työvoiman täydentämiseksi Zvezdochkan, Vostochnyn tai Krimin sillan rakentamisessa?
          Miltä sinun mielestäsi näyttää nykyaikainen talonpoikaorjuus?
          1. viheltää
            viheltää 8. toukokuuta 2018 klo 16
            +4
            Hei Sergey! En halua todistaa sinulle mitään, mutta silti en voinut vastustaa. Kuten te heti yksipuolisesti, passit, leirit, joiden nyrkit "eivät taivu", pakkokarkotus kolhoosiin... Teillä on äärioikeistolainen näkökulma. Jäljellä on toinen ääripää... Mutta todellisuudessa ääripäitä ei ole. Passia ei otettu pois, mutta niiden saamisessa oli vaikeuksia, eikä silloinkaan aina (vanhempani olivat kylästä). Leirejä piikille, vain sodan aikana. Suurin osa talonpoikaista oli köyhiä ja työläisiä, ja he menivät kolhoosiin ilman vahvoja ruoskia (tiedän taas alkulähteistä). Yleisesti ottaen yhteisö on aina ollut vahva kylässä. Nykyaikainen orjuus on kylän täydellistä tuhoa. Jos emme ota maatiloja, keskisuurten ja pienten tilojen tarvitsee vain selviytyä ja kuolla. Koulut, päiväkodit, ensiapupisteet ja sairaalat ovat demokraattien optimoimia, ei ole realistista ansaita rahaa normaaliin elämään. Jos nuoremmasta sukupolvesta on yksiköitä, jotka elävät ja työskentelevät sellaisissa olosuhteissa, jää vain kutsua heitä orjiksi. Mutta kylissä ei ole nuoria, vain jossain Kubanissa, Stavroprolissa ja muilla eteläisillä alueilla, tässä suhteessa se on hieman parempi. Neuvo, ole aina kriittinen kaiken tiedon, erityisesti historiallisen sisällön, suhteen.
            1. Serg65
              Serg65 8. toukokuuta 2018 klo 21
              +2
              Hei hoot, en tiedä kuinka soittaa sinulle.
              Lainaus hootilta
              todellisuudessa ei ole ääripäitä

              Olen samaa mieltä!
              Lainaus hootilta
              Passia ei otettu pois, mutta saamisessa oli vaikeuksia, eikä silloinkaan aina (vanhempani olivat kylästä)

              Vanhemmat kylästä eivät olleet vain sinä! Isäni oikaisi passin passitoimiston päällikkössä (kaukainen sukulainen) vuonna 49 2 pulloa kuutamoa. 6 leipää ja 2 kiloa rasvaa, oli nälkä aikoja. Jos yhteisviljelijä aikoi mennä jonnekin ja sitten vain oman piirinsä sisällä, hänen oli hankittava henkilöllisyytensä todistava todistus, todistus oli voimassa 30 päivää ja kolhoosin puheenjohtaja antoi tämän todistuksen. hän oli kuningas ja jumala kylässä, hän halusi antaa anteeksi, hän halusi pestä jauheeksi! Kaikki riippui hänen inhimillisistä ominaisuuksistaan!Mutta olet jossain oikeassa...kolhoosille annettiin edelleen passit, mutta vain niille, jotka menivät kausityöhön, opiskelemaan ja hoitoon, ja vain kolhoosikokouksen luvalla!
              Lainaus hootilta
              Leirejä piikille, vain sodan aikana. .

              Neuvostoliiton keskuskomitean ja kansankomissaarien neuvoston asetukset 7. elokuuta 1932 vuotta "Valtionyritysten, kolhoosien omaisuuden suojelusta ja yhteistyöstä sekä julkisen (sosialistisen) omaisuuden vahvistamisesta"

              Lainaus hootilta
              Mutta kylissä ei ole nuoria, vain jossain Kubanissa, Stavroprolissa ja muilla eteläisillä alueilla, tässä suhteessa vähän paremmin

              Ei ollenkaan, Khakassiassa, Kuraginskyn alueen kylissä. Minusinsky. Krasnojarskin alueen Shushensky-alueet Altain alueen metsä-arojen vyöhykkeellä. Volgogradin alue. Belgorodin alue, en puhu muiden Venäjän alueiden puolesta, en ole käynyt, mutta listatuilla alueilla asuu ihan normaalisti!
              Lainaus hootilta
              Neuvoja, ole aina kriittinen kaiken tiedon suhteen

              naurava Kiitos vinkistä ja samaa toivon sinulle!
              1. Aleksei R.A.
                Aleksei R.A. 10. toukokuuta 2018 klo 11
                +2
                Lainaus: Serg65
                Vanhemmat kylästä eivät olleet vain sinä! Isäni oikaisi passin passitoimiston päällikkössä (kaukainen sukulainen) vuonna 49 2 pulloa kuutamoa. 6 leipää ja 2 kiloa rasvaa, oli nälkä aikoja.

                Minun piti lähteä ennen. Vielä 30-luvun alussa esi-isäni ymmärsivät, että kolhoosi oli menossa jonnekin väärään suuntaan - ja he lähettivät sanansaattajan Leningradiin. Tuolloin he eivät katsoneet todistuksia - käsiä tarvittiin kiireellisesti kaupungissa, joten isoisoisä sai nopeasti työpaikan. Ja sitten se on vakio: on työtä, on hostelli - kaikki, on kaikki tarvittavat asiakirjat, jotta voidaan virallisesti tulla kaupungiksi. Ja sitten hän raahasi perheensä kaupunkiin.
                Lainaus: Serg65
                Kaikesta huolimatta passit myönnettiin kolhoosille, mutta vain niille, jotka menivät lomatyöhön, opiskelemaan ja hoitoon, ja vain kolhoosien kokouksen luvalla!

                EMNIP, oli toinen vaihtoehto olla palaamatta armeijan jälkeen - palveluksen jälkeen saada työpaikka tehtaalta.
          2. Andrey Tšeljabinskista
            Andrey Tšeljabinskista 8. toukokuuta 2018 klo 20
            +3
            Lainaus: Serg65
            Ei Andrew, en huomannut! Ovatko nykyajan talonpojat ottaneet passiltaan?

            Veikö paha Stalin todella ne pois? :))))))) Sergei, talonpojille ei myönnetty passeja noina vuosina. Ja jos uskot, että tämä jotenkin rajoitti heitä, suosittelen vahvasti, että katsot maaseutu- ja kaupunkiväestön tilastoja - sotaa edeltävässä Neuvostoliitossa tapahtui massiivinen väestön siirtyminen maaseudulta kaupunkeihin. .
            Lainaus: Serg65
            Vai annetaanko heille 5 vuotta leireillä vehnäpiikin varastamisesta?

            Se oli valitettavasti klassinen "ylijäämä kentällä", kun laki hyväksyttiin yhdelle, mutta toimi täysin eri tavalla, minkä seurauksena virheet oli korjattava ja uhrien laaja armahdus.
            Lainaus: Serg65
            Pakotettiinko heidät kolhoosiin?

            Ei, heillä on täysi oikeus elää ylpeänä ja köyhänä maanviljelijänä
            Lainaus: Serg65
            Karkotetaanko heitä kulakeista työvoiman täydentämiseksi Zvezdochkan, Vostochnyn tai Krimin sillan rakentamisessa?

            Olen samaa mieltä siitä, että Vissarionichin aikana kulakeilla oli huono aika. Rakas Sergei, kerro minulle, missä nyrkkimme ovat Venäjällä? :))))
            Nykyään Venäjän federaation talonpoika on erittäin pienituloinen väestöryhmä, heidän tulonsa ovat hyvin, hyvin pienet, ja tässä suhteessa nykypäivän todellisuudet tuskin eroavat sotaa edeltäneestä Neuvostoliitosta.
  18. Robin - Puola
    Robin - Puola 8. toukokuuta 2018 klo 12
    0
    Lainaus: Vladimir Vasilenko
    itse asiassa typerä vertailu, käydä läpi USA:n perestroikan ja jotain sellaista vuonna 91, en ole varma, että he olisivat rakentaneet kärryä 8 vuodessa
    Altona ei vain halua ymmärtää sitä...
  19. Altona
    Altona 8. toukokuuta 2018 klo 13
    +3
    Lainaus: Serg65
    Ja mennään stalinistiselle tielle? Ajetaan talonpojat orjuuteen, kovia työntekijöitä niukalla palkalla tehtaissa, karkoitamme maan kulakit ja menemme rakennustyömaille, joka ei pidä siitä ammutaan ja 10 vuodessa teemme taloudellisen ennennäkemätön läpimurto maailmassa! Ja sitten elämme onnellisina elämämme loppuun asti...luultavasti!

    -------------------------------
    Ja lainataan kaikki, joilla on korvat ja poistetaan työpaikkoja. Eikö se ole sama asia? Ja katson nyrkkejäsi suoraan rakkautta. Lainaatko myös leipää? Mitä tulee niukkoihin palkoihin, voit työskennellä Rooseveltille työväen armeijassa tupakka-askin ja keittokulhon takia. Ja elä onnellisena, opettele vain tarina aluksi, muuten leimat ovat päässä kuin naulat 16 kg:n laatikossa.
  20. Altona
    Altona 8. toukokuuta 2018 klo 13
    +1
    Lainaus: Robin - Bobin
    Altona ei vain halua ymmärtää sitä...

    ------------------------
    Näen, että sinulla on paljon ymmärrystä, herrasmies, jolla on lempinimi brittiläisestä kansanperinteestä.
  21. ver_
    ver_ 8. toukokuuta 2018 klo 13
    0
    Lainaus: Serg65
    naurava Roman, olen yllättynyt sinusta!
    Rakennamme veneitä. Tykistö, sabotaasi, ohjus. Mutta veneitä rakennetaan myös Ukrainassa. Ei indikaattori.

    Alkoi rauhan puolesta ja päättyi terveyteen
    Sinun on aloitettava pienestä.

    En ole Mihana, mutta annan sinulle arvostelun itse asiassa propagandaopuksestasi!
    Roman, jos Venäjä rakentaa jäänmurtajia, eikö se todellakaan voi rakentaa hävittäjiä? Ei kauan sitten esitin kysymyksen, mitä eroa on hävittäjällä ja jäänmurtajalla? Ainoa ero on aseiden läsnäolo maassa! Se on ase, joka on "pullonkaula", ei laivan runko vinkki ! Kysymys voidaan tietysti ratkaista radikaalisti, laita torneja T-90:stä, Acaciasta, Gvozdikista tuhoajan runkoon ja puolustaa isänmaata laululla eteenpäin! Aseet .... nykyaikaisten aseiden luomiseen tarvitaan paljon, ja pääasia ei ole edes rahaa, pääasia on AIKA!!
    Tietenkin, jos "ei ole rahaa, mutta pidät kiinni", on täysin mahdollista tulla toimeen vuokratuilla irtolastialuksilla ja ro-ro-aluksilla. Naurettavaa tietysti, mutta mitä tehdä?

    Roman, BDK on erityinen laskeutumisalus !!!!! BDK ei ole sotilaskuljetus- tai kuivarahtilaiva, eikä edes ro-ro! Siksi ennen nauramista sinun on ymmärrettävä aihe. Tietenkin ymmärrän, että artikkelisi ei koske lainkaan laivastoa, mutta ainakin jonkinlaista kunnioitusta isänmaata kohtaan sinun pitäisi luultavasti olla?

    ... kaikki on ratkaistu - Chubais ja hänen kumppaninsa tämän * keittiön * airoissa .. ja onnea - chi taivaalla, chi meressä ..
  22. Altona
    Altona 8. toukokuuta 2018 klo 13
    +1
    Lainaus: Serg65
    Aivan kuin Vasilenko olisi unohtanut mainita, että Neuvostoliiton kalastajat ja tankkerit ovat kerran vangiksineet niin pieniä maita, että niiden löytämiseen kartalta tarvitaan suurennuslasi, ja tiedätkö, Neuvostoliitto ei aloittanut sotaa heitä vastaan!

    ---------------------------
    Joo? Ja nämä "trUlerit ja tankkerit" olivat ehdottomasti neuvostoliittolaisia? Tai ehkä Sovcomflot vuokrasi ne Liberiasta? Etkö ollut kiinnostunut niin pienestä maasta, jonka kaupallinen laivasto oli maailman tehokkain?
  23. vlanis
    vlanis 8. toukokuuta 2018 klo 15
    +4
    Lainaus: Serg65
    Lainaus Altonalta
    Mutta Putin on toisinaan fiksumpi kuin Stalin.

    Pipetit!
    Ja mennään stalinistiselle tielle? Ajetaan talonpojat orjuuteen, kovia työntekijöitä niukalla palkalla tehtaissa, karkoitamme maan kulakit ja menemme rakennustyömaille, joka ei pidä siitä ammutaan ja 10 vuodessa teemme taloudellisen ennennäkemätön läpimurto maailmassa! Ja sitten elämme onnellisina elämämme loppuun asti...luultavasti!

    Joka tapauksessa muistini mukaan lukkosepät, sorvaajat, hitsaajat saivat enemmän kuin kirjanpitäjät ja muut taloustieteilijät Neuvostoliiton aikana. Ja yritysten johtajat nimitettiin yksinomaan erityiskoulutuksen saaneista ihmisistä. Esimerkiksi ilmailussa vain todella lentänyt lentäjä voi tulla yrityksen komentajaksi. Silloin "tehokkaat johtajat" alkoivat komentaa paraatia, Sitten he alkoivat lentää Novosibirskista Moskovan kautta Vladivostokiin. Näyttää siltä, ​​​​että siviili-ilmailu ja laivasto eivät ole sama asia, mutta tilanne on hyvin samanlainen.
    1. Kommentti on poistettu.
    2. Serg65
      Serg65 8. toukokuuta 2018 klo 21
      +1
      Lainaus Vlanisista
      Joka tapauksessa muistissani

      pelay Asutko Stalinin aikana?
      1. vlanis
        vlanis 9. toukokuuta 2018 klo 08
        +1
        Kyllä, hän eli, hän oli vielä pieni, muistan hämärästi, mutta muistan Hruštšovin hyvin. Ja he eivät rakentaneet vain Stalinin aikana, vaan Korolev laukaisi raketteja avaruuteen Hruštšovin alla, ja ensimmäinen ydinjäänmurtaja oli hänen alla. Työkokemukseni alkoi vuonna 1966, joten voin vertailla.
  24. nnz226
    nnz226 8. toukokuuta 2018 klo 15
    +2
    On vain niin, että nyt amfibiohyökkäys, jos se tapahtuu vihollisen rannikolla, venäläisten merijalkaväen sankaruudesta ja rohkeudesta huolimatta kokee ikimuistoisen Evpatorian (talvi 1941-42) kohtalon. Selitän: sitten puhkenneen myrskyn takia vahvistuksia ei saatu (mitä "atmiraali" Oktjabrski ajatteli - en tiedä, en usko, että sääennustajat eivät silloin pystyneet ennustamaan myrskyä parissa päivinä ja jopa talvella ja jopa Mustallamerellä). Kaverit (noin 600 ihmistä), KAIKKI kuolivat. Ja he taistelivat sankarillisesti. Nykyään ei ole laskeutumisen tukialuksia (ainakaan tykistöä), muistan hyvän elokuvan "Sea Soul", joka alkaa amfibiohyökkäyksen jaksolla, ja risteilijä 58 pr. Ja nyt??? 58 mm pieruja BDK:lla ??? He tukevat ... Asenna risteilijä, kuten "Orlan" tai pr. 12, jossa on 152 mm kaksoisjärjestelmä, joten niitä ei ole "teroitettu" tähän ... "Mistralit" tehtiin (nöyrällä mielipiteelläni) johtuen se, että niihin voisi perustua yli 57 helikopteria ja iskuhelikopteria, jotka voisivat järjestää tulitukea merijalkaväelle, kun vastustaja yrittää heittää ne mereen kaikin voimin, tankkeja mukaan lukien. Poliittisen ohjaajan Filtšenkovin ja hänen kanssaan neljän muun Mustanmeren merimiehen saavutus, jotka heittivät kranaatteja saksalaisten tankkien alle, on esimerkki sankaruudesta, mutta esikuvana vain kriittisessä tilanteessa. Ja kuinka sitten pysäyttää vastustajan tankit??? Mitä sillanpäälle tulee??? RPG-1164 ja edelleen nousevassa numeroinnissa ??? Pelkään, etteivät ne riitä. Käytössä olevat panssaroidut miehistönkuljetusalukset ovat matkustusvarusteita, eivät puolustusta. Amfibiohyökkäykselle ei siis tule varmasti mitään tulitukea! Ja nämä ovat tarpeettomia uhreja, joilla on alhainen mahdollisuus suorittaa taistelutehtävä. Ja "Gren" kuljettaa jo 130 (!!!) helikopteria .... Joten se on hyödyllinen vain henkilökunnan ja varusteiden kuljettajana ...
    1. Evgenii Xolod
      Evgenii Xolod 8. toukokuuta 2018 klo 17
      +2
      Pelkään, että 42 vuoden mallin laskeutumisoperaatioiden aika on ohi. sitäkin enemmän se, joka häiritsee rannikon reunan silittämistä kaliipereilla varustettujen laajenninten ja ilmailun apuna rakettitykistöllä. Ja pelkään, että risteilijät ovat tarpeettoman haavoittuvaisia ​​amfibiooperaatioiden suoralla tuella Jemenissä, muistan, että veneen teräs vei pois rannasta raketilla (ja se on nopeampi kuin uusi risteilijä tai korvetti)
    2. Protos
      Protos 11. toukokuuta 2018 klo 00
      0
      BDK:lla on MLRS työskennelläkseen laskeutumispaikalla naurava
      https://ru.wikipedia.org/wiki/А-215_Град-М
  25. Evgenii Xolod
    Evgenii Xolod 8. toukokuuta 2018 klo 17
    +2
    Yritän vastata.
    1 laivojen rakentamisessa oli lähes 20 vuoden tauko, kun laivanrakennusteollisuus tuhoutui lähes täydellisesti, asiantuntijat, jotka olivat voineet jäädä eläkkeelle pitkään. Se mitä nyt tapahtuu, on laivaston syntyä uudelleen, kovaa ja narinaa. Mutta se on.
    2 patjat eivät ole hidastaneet tuotantoa ja varustelua, lentotukialukset ovat niiden laivaston pääyksikkö (tarkoittaen tärkeyttä eikä massaa) ja näiden alusten rakentamistekniikka on kehitetty. jos vertaat rampin ajoitusta, sukellusveneet auttavat sinua.
    En oikein ymmärrä näitä älykkäitä artikkeleita, 10 vuoden leberoidien vallan jälkeen 90-vuotiaana, toipumisprosentit eivät ole huonot (ja koko maa), he (liberaalit) tuhosivat maan hallitusvuonna 1916, joten he keräsivät sen ennen sotaa. Ja sitten oli myös sisällissota, jossa tuhottiin kaikki ja kaikki, alkaen teollisuudesta. Ja päättyen ylpeyteen maastaan. Ja sitten yhtäkkiä he haluavat, että lentotukialus paistetaan kuin isoäidin piirakat ...... Asiantuntija, vaivaatko taikinan, valmistitko täytteen, onko sinulla uuni ja pannu sellaisille piirakoille????
  26. tomaatit
    tomaatit 8. toukokuuta 2018 klo 18
    0
    Jos piinaa on niin paljon, ei olisi halvempaa tilata vastaavaa laivaa Kiinasta tai Etelä-Koreasta.
    Ennustan vastalauseita, mutta rakentaa niin paljon, että se on jo vanhentunut, on selvää ylilyöntiä.
    1. vlanis
      vlanis 9. toukokuuta 2018 klo 08
      +5
      Tämä halpa menee sivuttain, He lopettivat käsityöläistensä opettamisen, lopettivat ammattikoulut, lähes 30 vuoden ajan vanhat mestarit kuolivat, Tehtaat ryöstettiin, eikä niillä ole kiirettä rakentaa uusia. Sukupolven myötä taidot ja teknologiat menetetään. Peräkkäisyyttä ei ole. Hyvän hitsaajan tai lukkosepän oppiminen kestää vähintään 5 vuotta. Instituutin valmistunut opiskelee 5-6 vuotta päätoimisena opiskelijana, sitten hän tarvitsee saman verran teorioita käytäntöön, ennen kuin voi antaa jotain järkevää. omia aluksia, äläkä säästä rahaa näille asiantuntijoille.
      1. tomaatit
        tomaatit 9. toukokuuta 2018 klo 16
        0
        Tällä ilmiöllä on 2 puolta. Sinun nimeämäsi - solidaarisuudesta.
        Mutta on olemassa toinenkin. Ajatellaanpa Venäjän-Japanin sotaa. Hävisit, koska sinulla ei ollut aikaa rakentaa useita taistelulaivoja tiettyyn päivämäärään mennessä. Japanilaiset ovat tehneet tämän ennenkin. Lisäksi sekä me että japanilaiset tilasimme laivoja lännestä - Englannista, Saksasta, Ranskasta.
        1. Dmitri Khayritdinov
          Dmitri Khayritdinov 9. toukokuuta 2018 klo 19
          +1
          Venäjän ja Japanin sodan kysymys on täysin tietämätön. pointti ei ole edes rakentamisen ajoituksessa, vaan aseiden laadussa. Laivojen lukumäärällä emme olleet huonompia kuin japanilainen laivasto. Venäjän laivasto hävisi taktiikassa ja ammusten tyypissä. Lue uudelleen ainakin Novikov-Priboyn Tsushima ymmärtääksesi, että japanilainen Shimosa aiheutti merkittävämpää vahinkoa laivoillemme. Ja taas, omassa kommentissasi itse kumosi oman väitteesi. Venäjän laivasto hävisi siksi, koska Eurooppa oli valmistanut Japanin sotaan. Voitko muistuttaa, miksi menetimme Sevastopolin puolustuksen vuonna 1854? Muistatko aggression osallistujien kokoonpanon?
          1. tomaatit
            tomaatit 9. toukokuuta 2018 klo 19
            0
            1. Luin "Tsushiman" lapsena. On vain naurettavaa viitata taideteokseen. Mutta toisin kuin sinä, olen lukenut myös paljon vakavampia kirjoja ja tutkimuksia aiheesta.
            Europa auttoi Venäjää yhtä paljon:
            "risteilijän" Bogatyr "rakennuksen aikana saksalaisen Vulkan-yhtiön telakat
            "Samanlaisia ​​ylilyöntejä havaittiin ja Toulonissa "Tsesarevich" ja "Bayan" rakentamisen aikana ja edelleen telakat Kramp "Retvizanin" ja "Varyagin" rakentamisen aikana.
            "Joten, nimitetty rakenteilla olevan rakennuksen komentaja Kielissä risteilijä "Askold" 2. luokan kapteeni N.K. Reizenstein, "
            ---------------------------------
            Mitä olet jo unohtanut?
            Älä vain mene keskusteluun, jos et tiedä mistä puhut.
            Sodan alkuun mennessä 10 tilatusta taistelulaivasta he eivät saaneet edes puolta. Niin se on tänään. Ei ainuttakaan modernia BDK:ta, ja vihollisia on jo kaikkialla.
          2. TermiNakhTer
            TermiNakhTer 10. toukokuuta 2018 klo 08
            +1
            Dmitry, "Tsushima" on puhtaasti taiteellinen teos, myös voimakkaasti maustettu ideologisella sisällöllä. On monia muita kirjoja, joissa vuosien 1904-05 tapahtumia käsitellään paljon ammattimaisemmin. Henkilökohtainen mielipiteeni, tärkein asia, jossa japanilaiset olivat meitä parempia, oli l / s: n koulutus. Heidän ampujansa olivat paremmin koulutettuja ja heillä oli paremmat tähtäimet ja tykistö. Lue Melnikovin "Varangian" ja "Rurik oli ensimmäinen".
        2. Aleksei R.A.
          Aleksei R.A. 10. toukokuuta 2018 klo 11
          +1
          Lainaus: Tomaatit
          Hävisit, koska sinulla ei ollut aikaa rakentaa muutamaa taistelulaivaa tiettyyn päivämäärään mennessä

          Jos rakennat kuten Admiralty Pietarissa - ei mitään yllättävää. No, tämä on käsittämätöntä - Peresvetychi-sarjan johtoaluksen - Oslyabin - rakentamisen aikana Baltzavod onnistui luovuttamaan Peresvet-laivaston ja sen laskeutumisen jälkeen lasketun Pobedan laivastolle. Lisäksi "Oslyabya" oli myös "sodan myöhässä" Port Arthurissa, kun taas "Voitto" asetettiin 3 vuotta sen jälkeen, kun se ei ollut. pelay
          Lainaus: Tomaatit
          Lisäksi sekä me että japanilaiset tilasimme laivoja lännestä - Englannista, Saksasta, Ranskasta.

          Meillä oli todellinen mahdollisuus varustaa itsemme panssaroiduilla risteilijöillä - "eksoottisilla risteilijöillä". Mutta sotku ja yhden neuvotteluista ja hankinnoista vastaavan henkilön puuttuminen tappoi tämän idean alkuunsa - laivasto ja ulkoministeriö toimivat rinnakkain häiriten toisiaan.
          Laivastoa voi kuitenkin ymmärtää - viime kerralla ulkoministeriö yksin toimien kohtasi laivaston sen kanssa, että sen tukikohta olisi Port Arthur, joka laivaston upseerien mukaan oli ehdottomasti sopimaton paikka laivaston perustamiseen. .
          1. TermiNakhTer
            TermiNakhTer 10. toukokuuta 2018 klo 14
            0
            Alex, olet hieman hämmentynyt. "Oslyabya" oli Kaukoidässä, palasi sitten Itämerelle ja vasta sitten pääsi 2. Tyynellemerelle
            1. Aleksei R.A.
              Aleksei R.A. 10. toukokuuta 2018 klo 16
              0
              Lainaus: TermiNakhTer
              Alex, olet hieman hämmentynyt. "Oslyabya" oli Kaukoidässä, palasi sitten Itämerelle ja vasta sitten pääsi 2. Tyynellemerelle

              "Oslyabya" ei ollut TO:ssa - hän ei onnistunut pääsemään sinne.
              Vasta heinäkuun lopussa 1903 he onnistuivat työntämään hänet Itämerestä 1. TOE:hen - ja hän meni hitaasti, ensin yksin ja sitten yhdessä Auroran, Dmitri Donskoyn ja MM:n kanssa. Seurauksena oli, että sodan alkuun mennessä Virenius-osasto saavutti vain Djiboutin - ja kääntyi takaisin.
              1. TermiNakhTer
                TermiNakhTer 10. toukokuuta 2018 klo 17
                0
                Anteeksi olin väärässä.
  27. ZAV69
    ZAV69 8. toukokuuta 2018 klo 21
    +5
    Lainaus: Serg65
    hi Tervetuloa Andrei!
    Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
    Eli jo ajettu. Etkö ole huomannut? :)

    Ei Andrew, en huomannut! Ovatko nykyajan talonpojat ottaneet passiltaan? Vai annetaanko heille 5 vuotta leireillä vehnäpiikin varastamisesta? Pakotettiinko heidät kolhoosiin? Karkotetaanko heitä kulakeista työvoiman täydentämiseksi Zvezdochkan, Vostochnyn tai Krimin sillan rakentamisessa?
    Miltä sinun mielestäsi näyttää nykyaikainen talonpoikaorjuus?

    Ja missä näet talonpojat? Kylässä ei ole juuri ketään. Ketä nyrkkii sitten? Eläkeläisiä? Siellä missä ennen oli kolhoosi tai sotilastila 500 ahkeralle työntekijälle, on hyvä, jos 2-3 viljelijää tuskin tulee toimeen. Ja kaikki loput Moskovassa (turvallisuus) tai lähiöissä työskentelevät sirujen ja koiranruoan parissa.
    Minun (Tula) alueeni rajoittuu Moskovan kanssa. Näin se on meilläkin..... Mutta kuljetus Moskovaan on noussut huomattavasti neuvostoaikaan verrattuna. Omaa tuotantoa ei ole, mutta Moskovan kesäasukkaat leviävät ympäri aluetta, heidän tarpeisiinsa on valtava määrä rakennuspihoja, kuormaajia on uzbekkeja. Kuten tämä. Eikä ole talonpoikia. Ollenkaan.
  28. Serg65
    Serg65 8. toukokuuta 2018 klo 21
    +2
    Lainaus Altonalta
    Ja katson nyrkkejäsi suoraan rakkautta.

    Rakastan venäläisiä!
    Lainaus Altonalta
    Lainaatko myös leipää?

    Leipää ei voi lainata. isäni opetti aina tämän minulle ja minä opetan lapsilleni tämän! Mies pyytää leipää, anna se hänelle ilolla!
    Lainaus Altonalta
    olet Rooseveltin kanssa Trudarmiyassa

    Mihin tarvitsen Rooseveltin työarmeijaa, minua kiinnostaa paljon enemmän Neuvostoliiton työvoimaarmeija!
    Lainaus Altonalta
    ja sitten päässäni oli leimoja, kuin nauloja 16 kg:n laatikossa.

    kiusata Tyhmyydestä on tullut olennainen osa nykyaikaisia ​​uuskommunisteja!!!!
  29. sharpshooters
    sharpshooters 8. toukokuuta 2018 klo 22
    +2
    Turhaan he leikkasivat "sarvikuonon", oi turhaan ... :(
    1. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 10. toukokuuta 2018 klo 08
      +2
      Sitten monet asiat leikattiin turhaan. Esimerkiksi BOD "Azov", jossa on S-300-ilmapuolustusjärjestelmä.
      1. sharpshooters
        sharpshooters 11. toukokuuta 2018 klo 01
        0
        Joo. Vaikka se on testialusta, se on taisteluvalmis. Ja he lähtivät vanhasta Kerchistä.
  30. NGK
    NGK 9. toukokuuta 2018 klo 04
    +7
    Vuosina 1992, 2001 ja 2007 minulla oli mahdollisuus vierailla Etelä-Koreassa Ulsanissa sijaitsevalla HHI-telakalla ja nähdä omin silmin, kuinka eteläkorealaiset ilman bravuurimarsseja ja voitokkaita haastatteluja, ilman huudahduksia omasta eksklusiivisuudestaan ​​ja analogien puuttumisesta. heidän tuotteitaan, rakentaneet kaikenkokoisia ja -kokoisia aluksia. Lähellä, samalla alueella, on muuten sotilastelakka, jonne rakennettiin luultavasti fregatit Korean laivastolle.
    Telakka tuottaa noin 1 aluksen viikossa - kaikenkokoisista ja kantavuuspainoltaan säiliöaluksista ja kaasualuksista kuivalastialuksiin. Kymmeniä laivoja on rakenteilla samaan aikaan.
    Seuraavan aluksen siirto asiakkaalle on melko rutiininomaista eikä aiheuta suurta jännitystä.
    Oli erittäin mielenkiintoista seurata telakan kehitystä vuodesta toiseen. Jos vuonna 1992
    laivat rakennettiin eurooppalaisten mallien mukaan ja asennettiin eurooppalaisia ​​ja muita ei-korealaisia ​​laitteita ja mekanismeja, sitten vuoteen 2007 mennessä melkein kaikki oli korealaista omaa suunnitteluaan tai lisenssiä, valmistettu Koreassa. Eli tuonnin korvaaminen toiminnassa - ilman kampanjaa pääministerin, presidentin jne. lehdistössä ja televisiossa.
    Heidän tilauskantansa on aina täynnä useita vuosia eteenpäin. Laivat on rakennettu erittäin laadukkaasti ja niiden parissa on ilo työskennellä. Insinöörien ja työntekijöiden pätevyys on melko korkea. Muuten, jos vuosina 1992 ja 2002 oli paljon "brändättyjä" asiantuntijoita - eurooppalaisten säätäjiä, niin vuonna 2007 oli melkein vain korealaisia. Kyllä, ja Keski-Aasian tasavalloista peräisin olevat venäläiset ilmestyivät haitallisille maalausteollisuudelle. Korealaisille tätä on alettu pitää matalaprofiilisena ja erittäin vaarallisena.
    Mielenkiintoisinta on, että työntekijöiden ja insinöörien koulutusjärjestelmä sekä "sosiaalinen ohjelma" ovat hyvin samankaltaisia ​​kuin Neuvostoliitossamme, jos ei sanoa, että ne on revitty irti. Telakalla on ammatillisten oppilaitostemme analogeja ja jotain teknisiä korkeakouluja.
    Telakan ympärille on rakennettu kunnollisia taloja työntekijöille, aivan kuten kerrostalomme aikoinaan. Sairaalat, koulut, päiväkodit. Tehdasbussit kuljettavat jatkuvasti hymyileviä ja siististi pukeutuneita korealaisia ​​jonnekin. Ja jos työskentelet telakalla vaimosi kanssa, niin toinen lapsesi voi opiskella yliopistossa ilmaiseksi, HHI:n kustannuksella. Ja myös edulliset korottomat lainat, henkilökohtaiset autot minimihinnoilla jne. Heidän lomansa on hyvin lyhyt, mutta vuoden työkalenterissa on paljon vapaapäiviä. Ajattelimme - ei vähempää kuin omamme. Ja haalareista ja muista ammattiliittojen asioista kussakin kaupassa ja osastolla ei tarvitse puhua. Mitä tahansa varmistaaksesi, että teet hyvää työtä yrityksen hyväksi. Ja työpäivän alussa "valan" pakollinen rituaali toimia hyvin suorittaa kaikki ja tiukasti, vaikka viranomaiset eivät sitä näkisi. Palkka on erittäin kohtuullinen - korkeasti koulutetuille työntekijöille jopa 4000 USD kuukaudessa.
    Toisin sanoen sinun tarvitsee vain haluta ja lyhyessä ajassa - korkeintaan siinä ajassa, kun presidenttimme on ruorissa - vain yksi telakka voi mukauttaa minkä tahansa määrän laivoja ja sotalaivoja kaikenkokoisiin ja -tarkoituksiin.
    Kuvittele - yksi laiva viikossa! Joten voit, vaikka heillä on siellä korruptiotaso. Mutta tämä vaatii kansallisesti suuntautunutta hallitusta, eikä
    kaikenlaisia ​​erilaisia ​​Medvedevejä, Dvorkovitsseja Grefien ja Chubaisien kanssa. Ja te kaikki, meillä oli jonkinlainen romahdus, mutta kuinka paha se oli 90-luvulla ja kuinka hyvä se on nyt. Nyt on pahempaa kuin 90-luvulla, koska on vain pulinaa ja "työltä näyttävää Odessa-melua"!
    Ja vielä yksi mielenkiintoinen hetki. Korealaiset ovat suuria juomia. Heillä on varaa ajaa. Ja työpäivän jälkeen tehtaan ympärillä istuvat kasat kovia työntekijöitä ja insinöörejä baareissa, juovat, halaavat, taistelevat välillä keskenään, välillä poliisin kanssa. Sitten he tulevat aamulla savun täpössään töihin. Kyllä, heillä on täällä kansallisurheilulaji - juoda ja lyödä amerikkalaisia ​​sotilaita. Lähellä oli jonkinlainen amerikkalainen tukikohta. En ole koskaan nähnyt yhtäkään sotilasta univormussa ja "siviilielämässä", luultavasti siksi.
    1. Kirsikka yhdeksän
      Kirsikka yhdeksän 9. toukokuuta 2018 klo 10
      +3
      Lainaus: NGK
      Toisin sanoen sinun tarvitsee vain haluta ja lyhyessä ajassa - korkeintaan siinä ajassa, kun presidenttimme on ruorissa - vain yksi telakka voi mukauttaa minkä tahansa määrän laivoja ja sotalaivoja kaikenkokoisiin ja -tarkoituksiin.

      Se luultavasti tuntuu sinusta oudolta, mutta yksi telakka - Hyundai Heavy Industries - ei voi tehdä mitään. Telakalla näkemäsi on osa kansallista modernisointiprojektia. Jotain samanlaista hengessä (mutta ei toteutuksessa) oli Neuvostoliitto 60-luvulle asti.
      Muuten presidenteistä
      Park Geun-hye, 2013-2017 - 24 vuotta vankilassa, korruptio, nepotismi, valtiosalaisuuksien paljastaminen.
      Lee Myung-bak, 2008-2013 - kävelee kuulusteluihin ollessaan vapaana. Korruptio.
      Roh Moo Hyun, 2003-2008 - Korruptiosyytökset (6 miljoonaa dollaria, Carl! Rogue!), teki itsemurhan.
      Kim Dae-jung, 1998-2003 - kuoli luonnollisen kuoleman vapaudessa, mutta isoisällä oli iloinen nuoruus. 1971 - presidenttiehdokas, 45% äänistä. 1973, Korean kasakat veivät kellariin. Vapautettiin Yhdysvaltain väliintulon jälkeen. Välittömästi jo virallisesti sidottu, 5 vuotta vankeutta. Makaa 78:ssa. Vuonna 80 hänet pidätettiin uudelleen ja tuomittiin kuolemaan valtion vastaisesta toiminnasta. Vaihdettu elämään. Vuonna 1982 hänet karkotettiin Yhdysvaltoihin.
      Yleensä taistelevat isoisän kanssa. Navalny kasvaa ja kasvaa edelleen)))
      Kim Young Sam 1993-1998 Korruptioepäilyt, poika palveli kolme vuotta.
      Ro Dae Woo, 1988-1993 Pidätetty vuonna 1993, korruptio, maanpetos, 22 vuotta vankeutta. Amnestioitu vuonna 98.
      Chung Doo-hwan, 1980-1988 - Tuomittiin kuolemaan vuonna 1996, myöhemmin armahdettiin (armahti Kim Dae-jung, joka myös tuomittiin kuolemaan saman Chung Doo-hwanin alaisuudessa). Oikeuden tuomio sisälsi 370 miljoonan dollarin vahingonkorvauksia, joita Chun Doo Hwanin perhe on maksanut tähän päivään asti.
      Park Chunghee, 1962-1979, "Etelä-Korean isä" ja "Korean talousihme", murhattu 1979

      Epäilen vahvasti, että Vladimir Vladimirovich pitää korealaista modernisaatiopolkua houkuttelevana.
  31. Vladimir 1155
    Vladimir 1155 9. toukokuuta 2018 klo 08
    +2
    urapatriotin vastaus kaiken edistäjälle! BDK:t eivät vanhene yhtä nopeasti kuin hyökkäysalukset, joten tapiirit palvelevat edelleen, puhumattakaan puolalaisista BDK:ista, Gren-sarjaa karsittiin, koska ei ole tarvetta lukuisille laskeutumisaluksille, niitä on tarpeeksi. Kirjoittaja ei ole vielä mainittu Krimillä vangittu yksikkö, on täysin mahdollista palata käyttöön, yhteensä kolme BDK:ta lisätään, sitten kaikki neljä tapiria voidaan poistaa, jos ne eivät enää täytä rungon kunnon vaatimuksia. Yleensä on tarpeen vaihtaa KFOR:iin Moskovan teattereissa, jotta ne voidaan siirtää sisävesiväylillä. sitten BDK:ta ei voida rakentaa vielä 25 vuoteen, koska ne on tarkoitettu valtameriteatteriin ja vastaavasti riittää, että niitä on yhteensä 8 koko maassa, korvaamalla ne merillä pienillä laskeutumisaluksilla.
    1. Dmitri Khayritdinov
      Dmitri Khayritdinov 9. toukokuuta 2018 klo 19
      +1
      Ja meillä on myös Perekop-rahastoyhtiö ja vastaavat, jotka on muuten rakennettu myös Puolassa 80-luvulla. ja ei mitään - he kyntävät maailman valtamerten avaruutta opettaen korkeakoulujen kadetteja !!!
    2. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 10. toukokuuta 2018 klo 12
      +4
      Lainaus: Vladimir1155
      BDK:t eivät vanhene yhtä nopeasti kuin hyökkäysalukset, joten tapiirit palvelevat edelleen, puhumattakaan puolalaisista BDK:ista,

      BDK:t ovat jo vanhentuneita - kuten puoli vuosisataa. Valtava laatikko täynnä henkilökuntaa, polttoainetta ja ammuksia pienellä nopeudella rantaan tuominen nykyolosuhteissa on lihamylly. Kuten samojen jenkkien kokemus osoitti, BO:ta ei ole lähes koskaan mahdollista tukahduttaa luotettavasti, eikä laasti missaa BDK:n kokoista maalia.
      1. Vladimir 1155
        Vladimir 1155 10. toukokuuta 2018 klo 23
        +2
        BDK:t eivät ole vanhentuneita, niille ei ole vaihtoehtoa, vaikka merialueilla se ei ole suuria, vaan keskikokoisia ja pieniä laskeutumisaluksia, jotka ovat tehokkaampia, pienempi kohde, vähemmän näkyvyyttä, vähemmän sedimenttiä, nopeampi laskeutuminen ja plus mahdollisuus siirretään BKT:n mukaan
  32. chingachguc
    chingachguc 9. toukokuuta 2018 klo 10
    +2
    maihinnousualus ei ole sama asia kuin rahtilaiva. Voit tietysti kuljettaa rahtia Sevastopolista Tartusiin BDK:lle, mutta sinun on ymmärrettävä, että BDK:n päätehtävä on joukkojen toimittaminen ja purkaminen varustamattomille rannoille. Siksi maihinnousualus ei korvaa mitään.
    1. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 9. toukokuuta 2018 klo 22
      +1
      No, jos otamme huomioon, että Venäjä ei vielä ota tällaisia ​​laskeutumisia, niin se, mitä on saatavilla, riittää. Ja siellä näet.
  33. Robin - Puola
    Robin - Puola 9. toukokuuta 2018 klo 12
    +1
    Lainaus Altonalta
    Näen, että sinulla on paljon ymmärrystä, herrasmies, jolla on lempinimi brittiläisestä kansanperinteestä.

    No, nyt siirtyminen persoonallisuuksiin... Ja VAIN BDK:n rakenteesta ja suorituskykyominaisuuksista keskustellaan. Venäjä ei muuten voi tulostaa vakuudettomia papereita, toisin kuin USA, TÄMÄ ON YKSI SYY MÄÄRITYSEEN.
  34. Dmitri Khayritdinov
    Dmitri Khayritdinov 9. toukokuuta 2018 klo 19
    0
    kyllä, Roma, vain kuvitella, että kaikki on mennyt. Mutta onko okei, että ydinsukellusvene "Severodvinsk" tai ensimmäinen joukko "Borea" ovat odottaneet päiväänsä yli kaksikymmentä vuotta päästäkseen pois rampilta? Ja se, että BDK "Ivan Gray" lanseerattiin, on jo saavutus, ei ongelma. Meillä on nyt toinen ongelma - dieselmoottorit fregattisarjaan, koska "naapurit" ovat lopettaneet tuotteidensa toimittamisen. Mutta me ratkaisemme tämän ongelman. Ja rakennamme uudentyyppisen lentotukialuksen. ei ole epäilystäkään
  35. Aleksanteri Voronkov
    Aleksanteri Voronkov 9. toukokuuta 2018 klo 22
    0
    "Olemme unohtaneet kuinka rakentaa suuria aluksia ..." Keitä me olemme, kirjailija, asiantuntija!? Sinä, Abrams, joka iloitset mistään, et yleensä tiennyt kuinka rakentaa. Karabeleja,...
  36. d1975
    d1975 9. toukokuuta 2018 klo 23
    +2
    Lainaus: Serg65
    Roman, BDK on erityinen laskeutumisalus !!!!! BDK ei ole sotilaskuljetus- tai kuivarahtilaiva, eikä edes ro-ro! Siksi ennen nauramista sinun on ymmärrettävä aihe. Tietenkin ymmärrän, että artikkelisi ei koske lainkaan laivastoa, mutta ainakin jonkinlaista kunnioitusta isänmaata kohtaan sinun pitäisi luultavasti olla?

    Hän kunnioittaa isänmaata, mies kirjoitti totuuden. Kerron lisää. Koulutusjärjestelmä ja koko valtiomme järjestelmä ei pysty ratkaisemaan näitä ongelmia ja selviytymään sellaisista haasteista. Sosiaalinen kuilu on hullu. Yksinkertainen esimerkki, mikä on ahkeran työntekijän ja hänen yläpuolellaan seisovien toimihenkilöiden palkka? Tässä on vastauksesi! Varkaus on yleismaailmallista ja kaikkialla. Mitä se maksaa, kuka maksaa kaiken, kenen kanssa se maksaa??? Joo
    1. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 10. toukokuuta 2018 klo 08
      +2
      Suosittelen lämpimästi, että olet kiinnostunut Yhdysvaltojen koulutusjärjestelmästä. Ei rikkaille, kuten Grotonille tai Sidwellille, vaan tavallisille kansalaisille. Silloin venäläinen järjestelmä näyttää sinusta fantastiselta.
      1. Kirsikka yhdeksän
        Kirsikka yhdeksän 10. toukokuuta 2018 klo 21
        0
        Lainaus: TermiNakhTer
        Suosittelen lämpimästi, että olet kiinnostunut Yhdysvaltojen koulutusjärjestelmästä

        Puhutko kouluopetuksesta? Mitä mielenkiintoista siellä on? PISA on kymmenen parhaan joukossa, luonnontiede on jonkin verran parempi kuin Venäjällä, matematiikka jonkin verran huonompi. Samaan aikaan kansainvälisessä matemaattisessa olympialaisissa Venäjä oli Yhdysvaltojen yläpuolella viimeisen kerran vuonna 2010 (2 ja 3 sijaa), vuonna 2017 USA oli neljäs (ensimmäistä kertaa vuoden 4 jälkeen se ei ollut kärjessä) kolme), Venäjä oli 2010. (ei kertaakaan vuoden 11 jälkeen kolmessa).
        Onko muuta nähtävää?
        1. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 11. toukokuuta 2018 klo 18
          0
          Niin, kuinka musta mies tulee koulusta, joka ei osaa kirjoittaa eikä lukea. Vain huumeraha voi laskea
          1. Kirsikka yhdeksän
            Kirsikka yhdeksän 11. toukokuuta 2018 klo 23
            +1
            No, jokainen afroamerikkalainen koulun jälkeen voi:
            1. Pelaa koripalloa.
            2. Soita bassokitaraa.
            3. Lue gangsta rap.
            4. Kuvaa X:n video.
            5. Mene kuormaajaan Abramsille.
            6. Nosta valkoiset oikeuteen.
            7. Istu hyvinvointiin.

            Siellä on myös haaratoimisto "Yhdysvaltojen presidentti", mutta siellä sinun on mentävä kouluun Indonesiassa.

            Vaikka periaatteessa se mikä on, on aivan normaalia.
  37. Aleksei R.A.
    Aleksei R.A. 10. toukokuuta 2018 klo 11
    +3
    Syyria on osoittanut, että jos valtio toimii rajojensa ulkopuolella, niin kyllä. Tarvittu.
    Tietenkin, jos "ei ole rahaa, mutta pidät kiinni", on täysin mahdollista tulla toimeen vuokratuilla irtolastialuksilla ja ro-ro-aluksilla. Naurettavaa tietysti, mutta mitä tehdä?
    "Rakkaat, me järjestämme täällä sotaa, vuokraan tusina proomua..."

    Just Syyria osoitti, että valtio tällaisissa tilanteissa tarvitsee enemmän omaa kauppalaivastoaan. Ja mikä parasta – Command of Sea Transportation erittäin irtolastialuksilla ja ro-ro-aluksilla. Ei vuokrattu (kaikki muistavat, miksi heidän piti järjestää "Syrian Express"), mutta omat - laivaston apulaivojen lipun alla.
    BDK:t ovat tarpeettomia tällaisille lähetyksille - lähetykset kulkevat varustettujen satamien välillä, ja BDK:n laskeutumiskykyjä ei vaadita. Mutta BDK:n rahtikapasiteetti on riittämätön.
    BDK:n käyttäminen Syyrian reitillä tarkoittaa perunoiden kuljettamista BMP:llä. Tämä toimenpide oli pakotettu - koska laivastossa ei ollut juuri noita ro-ro-aluksia.
    Tilanne muutenRakas, järjestämme täällä sotaa, anna tusina proomua vuokralle"vanhoina aikoina kutsuttiin Operaatio Anadyr. hymyillä
    Mutta fregatit, korvetit - valitettavasti. seisovat. Ilman moottoreita. Ja ne pysyvät hyvin pitkään.

    Fregatit ilman moottoreita eivät kestä niin kauan – ensimmäistä niille tarkoitettua kokeellista laivapohjaista kaasuturbiinimoottoria on testattu nyt vuoden ajan. Tänä vuonna he lupasivat sarjatuotantoa. Fregattien ongelma ei ole moottoreissa, vaan ilmapuolustusjärjestelmissä.
    Ja korvettien moottoreissa sinun on potkaistava Kolomnaa - kovaa, pitkään ja harkiten. Sillä moottoreita on, mutta kalusto ei vastaa niiden laatua millään tavalla.
    1. Yarhann
      Yarhann 13. toukokuuta 2018 klo 18
      -1
      He huomasivat tarkasti, että laivasto tarvitsee omia kauppa-aluksiaan - vaikkakin vähän, mutta niitä tarvitaan. Amerikkalaiset eivät myöskään toimittaneet BTA:lle ainoastaan ​​laitteitaan Afganistaniin ja Irakiin, vaan palkkasivat tavallisia lentoyhtiöitä An124:ään.
      Eikä UDC:n pitäisi harjoittaa logistiikkaa, heidän tehtävänsä on tuoda se kerran ja sitten käsitellä sekä sotilaallista että logistista tukea - eli toimia tukikohdan roolissa, joka seisoo reidillä tai satamassa. Ja tavallisten laivojen tulisi harjoittaa polttoaineiden ja voiteluaineiden, laitteiden jne. kuljetusta, kuten se oli toisen maailmansodan aikana.
  38. lopvlad
    lopvlad 10. toukokuuta 2018 klo 11
    0
    Keskuspankin tehokkaat johtajat eivät anna rahaa laivastolle, koska IMF on kieltänyt heidät. On väärin verrata Yhdysvaltoihin, koska he voivat painaa niin paljon rahaa kuin haluavat rajoituksetta, ja meidän maassamme ennen kuin painaa ruplissa, keskuspankin on myytävä dollareita tälle summalle.
    Joten rauhoitu ja ole iloinen, että onnistuimme työntämään pitkän kantaman risteilyohjuksia RTO:ihin, muuten se olisi täysin huono.
    Vanhat merenkulkijat on nostettava konservoinnista ja vianetsinnästä, katsomaan mitä muuta voi mennä ympäri maailmaa ja voidaan ottaa käyttöön täyttämällä uusia aseita. Jos ratkomme laivojen moottoreiden tuotannon ongelman, voit osua vanhaan rakennukseen . on edelleen käytössä, ja maassamme kaikki kirjataan pois 70-luvulla rakennetuista romulaivoista.
  39. Peter Ivanov
    Peter Ivanov 10. toukokuuta 2018 klo 16
    0
    Venäjän federaation asevoimissa kapitalisteille? EN PALA! Hän vannoi uskollisuutta neuvostokansalle ja hallitukselleen! Täällä heitetään pois uusi "väliaikainen" Jeltsin-Putin-Navalny, palautetaan sosialismi, proletariaatin diktatuuri ja on kannustin jonoon!
    Kaikki valta Neuvostoliitolle! Hyvää Neuvostoliiton kansan voitonpäivää fasismista!
  40. Vainoharhainen 50
    Vainoharhainen 50 11. toukokuuta 2018 klo 01
    +2
    Kommenteissa kaikki oli järjestetty "kylkiluulta". Jos lisäät - niin vain selvennys (pikku juttu, mutta ...)
    Baltic Shipyards rakensi jäänmurtajia ja ... jäänmurtajia. Poikkeuksena on Intian laivaston kolme fregattia. Kaikki.
    Anteeksi, mutta "BALTIC PLANT". Ja telakat ... ja siellä "tien toisella puolella" - Admiralty, jossa vain "leivotaan" 636.3 eikä vain. Joskus ajat Annunciation Bridgeä pitkin ja sielusi iloitsee näkemästään. Joo hyvä
  41. Valter 1364
    Valter 1364 13. toukokuuta 2018 klo 18
    0
    Ei täysin oikea viittaus "Crim"-tyyppisiin tankkereihin.
    Useiden vuosien ajan hän työskenteli t / k "Soviet Oil" -sarjan viimeisenä.
    Höyrylaivat olivat kosteita. Raskaan polttoaineen höyrykoneet (mazut) kuluttivat sitä enemmän kuin ne kuljettivat raakaöljyä. (vitsi, mutta ei kaukana todellisuudesta).
    Alukset rullasivat voimakkaasti, huolimatta alukseen asennetuista innovatiivisista aktiivisen liikkeenvaimennusjärjestelmistä. He yrittivät olla käyttämättä niitä ollenkaan, koska. ne eivät toimineet vastavaiheessa, vaan päinvastoin. Joten jouduin saamaan kiinni jääkaapit ja huonekalut, jotka oli revitty irti laipioista huonolla säällä.
    Niin oudolta kuin se saattaakin tuntua, meillä ei ollut kokemusta suurikapasiteettisten alusten rakentamisesta Neuvostoliiton alaisuudessa olevalle kauppalaivastolle.
    On mahdollista, että tämä kokemus olisi varmasti ilmestynyt, jos jatkaisimme niiden rakentamista, mutta ...
    Mitä tulee laivaston laivojen rakentamiseen, se oli ja oli sellaista, että Neuvostoliitossa noina vuosina rakennetut alukset ovat edelleen saavuttamaton esimerkki.
    Suurin ongelmamme on henkilöstö. Aluksi on tarpeen kouluttaa useita asiantuntijoiden sukupolvia uudelleen. Ota heidät mukaan pienen laivaston rakentamiseen ja ota vasta sitten suurikapasiteettisia aluksia.
    Tahdonvoimaa olisi! Ja sitten on voimaa ja on tahtoa, mutta ei ole tahdonvoimaa.
    1. Yarhann
      Yarhann 13. toukokuuta 2018 klo 18
      0
      No, on olemassa melko ymmärrettäviä suunnitteluvirheitä. Nykytodellisuudessa tämä on minimoitu, luojan kiitos, nyt kaikki on suunniteltu digitaalisesti ja kaikki mallinnetaan siellä - tietotekniikan nopean kasvun ansiosta monet maat, mutta pikemminkin yritykset ja yritykset, joista kukaan ei tiennyt, suunnittelevat nyt ja valmistaa korkean teknologian tuotteita. On selvää, että kaikki eivät tuota itse, vaan suunnittelevat ja valmistavat tilauksesta.
      Siksi projektissa ei yksinkertaisesti pitäisi olla ongelmia, mutta minne rakentaa ja kenellä ei ole ongelmia telakan kanssa henkilökunnan kanssa - Nikolaevissa kaikki meni hyvin.
  42. Yarhann
    Yarhann 13. toukokuuta 2018 klo 18
    0
    Grenin kaltaiset BDK:t ovat todella vanhoja ja merkityksettömiä - siksi he veistivät sitä niin kauan - Mistralille oli laskelma jne., jne.
    Nykytodellisuudessa lentotukialusta ei tarvita, eikä sitä ole mihinkään rakentaa - tarvitaan Mistral-tyyppinen UDC - projektin luominen ei ole ongelma, on myös ilmasiipi - ainoa ongelma on propulsiojärjestelmän kanssa - tämä kaikki lepää. No, tietysti paikka, jonne se kaikki rakennetaan - ei myöskään ole tämän kokoista kuivatelakkaa - kaikkien jättiläisten liitossa, jonka he maksavat Nikolaevissa. Ymmärrät, sinun on ymmärrettävä, että vaikein asia koko tässä liiketoiminnassa on tällaisen telakan järjestäminen henkilökunnan, laitteiden jne. jne. kanssa - eli itse asiassa projektin kehittäminen ei ole periaatteessa ongelma, vain kuten kaikkien tarvittavien kompleksien ja laitteiden luominen laivaan - ongelma on juuri rakennuspaikassa - aluksi sinun on rakennettava se.
    Muuten, kaasusäiliöistä - heille rakennetaan samanlainen telakka, eli siellä on henkilökuntaa ja laitteita - no, projektin luominen ei ole ongelma - se olisi, mihin rakentaa ja kenelle. Kaasunkuljetusaluksille rakennettava telakka pystyy tietysti rakentamaan suuria laivoja, mutta uskon, että siellä ollaan eri mieltä ja kaasunkuljetusalusten tilaukset jatkuvat vuosikymmeniä eteenpäin.
    Joten suurin syy suurten laivojen ja laivojen rakentamisen mahdottomuuteen on tilan puute niiden rakentamiseen - sekä laitteiden että henkilökunnan osalta.
  43. panssaroitu
    panssaroitu 7. tammikuuta 2019 klo 22
    -1
    Venäjällä ei ole laivanrakentajia!!! Siellä on verenimejiä! Eikä kukaan ole rakentamassa laivoja! Tunnen henkilökohtaisesti 68-vuotiaan naisen, joka kutsuttiin korjaamaan ydinsukellusvene Vladikissa kaapelijohdotusta varten Astrakhanista! Eivätkö tyhmiä koulutuksessa ja tietyissä korkeissa piireissä????