Sotilaallinen arvostelu

"Kuoleman tako". Miten sotilasmenot vaikuttivat Neuvostoliiton romahtamiseen

200



Pienemmällä venevaja-alalla ja suuruusluokkaa pienemmällä tuottavuudella Sevmashin laivanrakennuskompleksi vie puolitoista kertaa pinta-alan (300 hehtaaria) kuin Newport Newsin telakka, joka johtaa ydinlentokoneiden sarjarakennusta.

Tämä tarina ei kerro tilan järkevästä käytöstä. Suuremmat etäisyydet johtuivat tarpeesta paikantaa vahinko: jos yksi konepajoista tuhoutuisi, naapuripaja jatkoi toimintaansa. Tuotannon hajautus sekä strategisesti tärkeiden yritysten rakentamispaikkojen valinta määrättiin Neuvostoliitossa sodan aikaisten standardien mukaisesti. Kaikki sodan varalta.

Kahden tärkeimmän ydinsukellusveneiden rakentamispaikan lisäksi, jotka sijaitsevat laajan maan molemmissa päissä (Sevmash ja ZLK Komsomolsk-on-Amurissa, nykyinen Amurin telakka), järjestettiin kolmas ydinsukellusveneiden varalla oleva laivanrakennuskompleksi - Nižni Novgorodin Krasnoe Sormovon tehtaan pohjalta. Ainutlaatuinen tapaus maailmankäytännössä: suuri telakka 1500 km päässä lähimmästä merestä. Täysin kootut 100 metrin sukellusveneiden rungot siirrettiin suljetuissa telakoissa pitkin Volgaa, Mariinsky-vesijärjestelmää ja Valkoisenmeren ja Itämeren kanavaa. Siellä, Valkoisella merellä, käynnistettiin reaktori ensimmäistä kertaa, ja omalla voimallaan ollut sukellusvene meni palvelupisteeseen pohjoisessa laivastossa.

Neuvostoliiton vitsit pastakaliiperista 7,62 yhdistettiin erittäin vakavaan asemien ja metrotunnelien syventämiseen. Syvyysennätys kuuluu Kiovan Arsenalnajalle (105 m), joka on kaksi kertaa syvempää kuin New Yorkin metron syvin asema (jossa useimmat asemat eivät tarvitse liukuportaita ollenkaan - vain pari lentoa alas portaita).

Neuvostoliitossa valmistettiin maailman ainoaa bensiinimoottorilla varustettua kolmiakselista nelivetoa kuorma-autoa. Ural-375-voimalaitoksen valinta perustui keskeiseen tapahtumaan: "X" tunnin aikaan sotilasautot pystyisivät täydentämään tankkeja Länsi-Euroopan huoltoasemilla. Läpimurto Englannin kanaaliin ei tapahtunut, ja "Ahmatti" pysyi armeijassa ja kansantaloudessa.

Arviot sotilasmenojen vaikutuksista Neuvostoliiton talouteen ovat yksi tärkeimmistä tekijöistä keskustelussa Neuvostoliiton romahtamisen syistä. Viralliset lausunnot sisältävät järkyttäviä tunnustuksia: Shevardnadzen (toukokuu 1988) mukaan Neuvostoliiton sotilasmenojen koko oli 19% bruttokansantuotteesta, Gorbatšovin mukaan (1990) - 20%, kenraaliesikunnan päällikön V mukaan. Lobov (vuoden 1991 lopussa) - "kolmasosa BKT:sta".

Tällaiset arviot ovat tuskin uskottavia. Kuka otti suorien sotilasmenojen lisäksi huomioon kaksikäyttölaitteiden käytöstä aiheutuvat välilliset kustannukset? Kuka laski epätavallisten tuotantoajojen kustannukset? Teollisuusketjut leviävät valtavalle etäisyydelle ja lisäkustannukset hajallaan olevien teollisuudenalojen toiminnan takaavan infrastruktuurin luomiseen ...

Kukaan ei tehnyt tällaisia ​​laskelmia, koska sotilas-teollisen kompleksin ja kansantalouden välillä ei ole selkeitä rajoja.

Kuka voi vastata, kuinka monta miljoonaa tonnia poltettiin Uralin bensiinimoottoreissa ja mitä säästöjä voisi olla varustettaessa kuorma-autoja dieselmoottoreilla? Mitä maksoi ydinveneiden kuljettaminen maan keskiosasta valtamerelle? Kuka teki tarkan analyysin SNiP:istä, laski lisäkustannukset vahvistettujen tukien ja työpajojen lattioiden luomisesta, jotka kestäisivät ydiniskun?

Tällaisissa olosuhteissa kaikki sotilasmenoja koskevat luvut ovat valhetta.

Pääkysymys on muualla. Voivatko "kohtuuttomat sotilasmenot" tuhota Neuvostoliiton?

Vastaus: ei. Mitä nauramista tässä on...

Mikään osavaltioista historia ei taipunut sotilasmenoihin.

Sillä, joka ei kadu Neuvostoliiton hajoamista, ei ole sydäntä; joka haluaa luoda sen uudelleen entiseen muotoonsa, ei ole päätä.

(V. Putin.)

Satu Neuvostoliiton talouden tehottomuudesta on tullut aikamme postulaatti. Ikään kuin ihmiset olisivat unohtaneet kuinka nähdä ilmeinen.

"Tehoton talous" kesti peräti 70 vuotta. Tähän mennessä useimmat "ensimmäisen maailman" taloudet ovat vasta lähestyneet tätä ikää. Eivätkä he todennäköisesti selviä enää paljon pidempään maailmanmarkkinoiden muutoksiin, globalisaatioon ja eurooppalaisten demokratioiden systeemiseen rappeutumiseen liittyvien tuhoisten trendien iskuissa, mikä on käytännössä mahdotonta ratkaista "ihmisoikeuksien ja vapauksien" puitteissa.

Talouden kehitys vaikuttaa väistämättä valuutan vahvistumiseen ja houkuttelevuuden menettämiseen sijoittajien kannalta: raha, sopimukset ja tuotanto lähtevät välittömästi maasta. Universaali rajoitin mihin tahansa "länsimaiseen" talouteen.

Neuvostoliitto kesti ennätykselliset 70 vuotta nykyaikaisten valtioiden standardien mukaan. Samaan aikaan hän kantoi harteillaan historian kauheinta sotaa ja saavutti ennätyssaavutuksia kaikilla ihmistietämyksen alueilla. Ja jo kahdentenakymmenentenäseitsemäntenä vuotena koko aikamme "tehokas johtaminen" on perustunut tällaisen tehottoman talouden hedelmiin.

…kannattiko muuttaa pahan valtakunta pahuuden banaanitasavallaksi?

(V. Pelevin.)

Toivon, että kun olet tutustunut ilmeisiin tosiasioihin, sinulla ei enää ole halua kiistellä suunnitelmatalouden tehokkuudesta / tehottomuudesta.

Nyt kysymykseen sotilasmenojen vaikutuksesta siihen.

Tässä laskelmassa en halua viitata varmentamattomiin tietoihin, joita säännöllisesti löytyy tiedotusvälineistä. Kuka voi esimerkiksi vahvistaa tämän taulukon tietojen oikeellisuuden?

"Kuoleman tako". Miten sotilasmenot vaikuttivat Neuvostoliiton romahtamiseen


Useita vuosikymmeniä sitten CIA:n asiantuntijat yrittivät määrittää analyyttisin menetelmin Neuvostoliiton sotilasmenojen suuruuden. "Komission B" päätelmät joutuivat vakavimman kritiikin kohteeksi. "Tutkimuksen" tulosten perusteella jää epäselväksi: kannattaako nostaa vai päinvastoin jakaa tulokset kahdella?

Nykyään yrittää laskea jotain amatööritasolla on ilmeisen toivoton tehtävä. Siksi ehdotan, että se tehdään helpommin.

Toisaalta voidaan epäilemättä sanoa, että Neuvostoliiton puolustusmenot ylittivät sekä absoluuttisesti että suhteellisesti Euroopan valtioiden luvut. Muuten niitä ei voisi olla satoja tuhansia säiliöt, ei tilaa, ei ydinohjuskilpiä.

Toisaalta tiedämme varmasti, että sotilas-teollisen kompleksin ylläpitokustannukset sekä talouden välilliset kustannukset, jotka aiheutuivat tulevaan sotaan valmistautumisesta, olivat kiinteä osa Neuvostoliittoa koko olemassaolon ajan. tästä tilasta.

1930-luvun puolivälissä. Neuvostoliiton teollisuus tuotti enemmän tankkeja ja taistelulentokoneita kuin muu maailma yhteensä. Matkan varrella unioni onnistui suorittamaan vihollisuuksia ja tarjoamaan "sotilaallista apua" koko mantereella - Espanjasta Formosaan (nykyaikainen Taiwan).

Huolimatta teollisuudesta, joka ei ole vielä kypsynyt, omien teknologioidensa puutteesta ja (tärkeää!) öljyn myynnistä saatujen supervoittojen puuttuessa.

Tuolloin kukaan ei kuitenkaan kuullut mitään talouskriisistä tai maan romahtamisen uhkasta.

1940-luku, kauheita sotavuosia. Hätätila, puolet maasta raunioina. Siksi otamme seuraavan ajanjakson analysoitavaksi.

Meillä on ydinsuoja. Olemme edelläkävijöitä ohjuskilven rakentamisessa – ohjuksemme ovat maailman parhaita. Amerikkalaiset eivät saa meitä kiinni... Miksi tarvitsemme kolmannen kilpen - valtavia armeijoita, jotka on keskittynyt Eurooppaan? Tämä on vanhaa roskaa, metalliromua, joka roikkuu kuin punti ihmisten niskassa ja kääntää miljoonia työssäkäyviä käsiä pois luovasta työstä.

(N. S. Hruštšovin puheesta NSKP:n keskuskomitean puheenjohtajistossa.)

Tämä ei koske Hruštšovin oikkuja, vaan hänen mainitsemistaan ​​miljoonista työkäistä, jotka ottivat vastaan ase. Yleensä nämä luvut eivät olleet kaukana totuudesta: tammikuussa 1960 pääsihteeri ilmoitti Neuvostoliiton korkeimman neuvoston puhujakorokkeelta, että Neuvostoliiton asevoimia vähennetään kolmanneksella. Yhden tai kahden vuoden kuluessa armeijasta irtisanotaan 1 200 XNUMX ihmistä.

Tavanomaisella suhteella voit laskea Neuvostoliiton asevoimien kokonaisvoiman 60-luvun alussa: 3 miljoonaa 620 tuhatta ihmistä!



Muistutan, että puhumme avaruuskilpailun alkamisajasta. Karibian kriisi, sotilasoperaatiot ympäri maailmaa. Suljetut kaupungit ja "ydinteemaiset" teollisuuskompleksit. Avaruussatamien rakentaminen. "Kultakausi" ilmailu, suunnittelutoimistojen kehittäminen uusilla aiheilla - ilmatorjuntaohjukset, Kamov- ja Mil-helikopterit; ensimmäistä kertaa Venäjän historiassa valtameren ilmestyminen laivasto.

Selittäköön nyt joku: jos Neuvostoliiton talous kesti tällaisia ​​rasituksia suurimman osan 1980-luvusta, mitä olisi voinut tapahtua XNUMX-luvun lopulla, kun "kohtuuttomat sotilasmenot" yhtäkkiä "pistävät maan"?

Vastaus on päivän selvä: puolustusteollisuudella ei ollut mitään tekemistä suuren maan romahtamisen tragedian kanssa.

Aikaansa nähden melko tehokas talous, mille tahansa suurvallalle ominaiset odotetusti korkeat sotilasmenot... kaikki oli liian hyvää ollakseen totta.

Miksi ne hajosivat?

Mielestäni selkein ja loogisin oikea selitys on seuraava:

Neuvostoliitto oli globalisaation subjekti ja kohde syntymäpäivästään kuolemaansa asti. Globalisaatio oli tekijä, joka toimintansa luonteen vuoksi vaikutti enemmän tämän valtion vallan ja vaikutusvallan, elinkelpoisuuden ja olemassaolon vahvistumiseen, ja sen deglobalisaatiosta tuli yksi sen järjestelmän kriisin ja romahduksen pääsyistä. .

(Kirjasta ”Väestö ja globalisaatio”, Rimashevskaya N.M., Galetsky V.F., Ovsyannikov A.A.)

Jos se käännettiin yksinkertaiselle kielelle, niin jokaisessa kehitysvaiheessaan Neuvostoliitto joutui löytämään yhä uusia, suurempia resursseja. 50-luvulla tällainen voimavara oli maan teollistuminen. Hruštšovin aikakaudella - neitseellisten maiden kehittäminen, joka tarjosi maalle vielä 50 miljoonaa tonnia viljaa vuodessa (1980%). Sitten satoi loputon öljydollarisade. XNUMX-luvun puoliväliin mennessä uusia resursseja ei löytynyt... Projekti oli lopetettava.

* * *


Sotilastason yritysten toimintakustannukset tulivat uusille omistajille ikävänä yllätyksenä. Isompi alue = suurempi maavero. Nykyaikaisissa olosuhteissa Neuvostoliiton tilat ovat malli tehottomuudesta, mutta ne kuuluvat eri aikakauteen!

Suunnitelmatalouden olosuhteissa unioni ei välittänyt siitä, mihin syvyyteen metro on laskettu ja kuinka monta hehtaaria aluetta sen yritykset miehittivät. Osana konseptiaan hänellä oli varaa kaikkeen.
Kirjoittaja:
200 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. AL176STM30
    AL176STM30 20. huhtikuuta 2018 klo 04
    + 10
    Minulla on kaksinkertainen vaikutelma... Olen samaa mieltä ja ei... Ei vain sotilasmenot vaikuttaneet maan romahtamiseen... Mutta tämä on tietysti subjektiivinen mielipiteeni.
    1. Reptiloidi
      Reptiloidi 20. huhtikuuta 2018 klo 05
      + 12
      Neuvostoliiton romahtamisen syyt eivät ole taloudellisia, kuten on jo useammin sanottu, vaan kirjoittajan artikkeli on pikemminkin pohdiskelu-vastaus tähän aiheeseen, mutta jotenkin epävarma tai jotain.
      Metron syvyys Leningradissa, Moskovassa ---- 100%%% on perusteltu.
      1. alstr
        alstr 20. huhtikuuta 2018 klo 07
        + 14
        Varsinkin Pietarissa, missä tämä johtuu puhtaasti geologisista syistä.
        Ja tätä on erityisen hauska lukea, kun otetaan huomioon, että Moskovan ja Pietarin metrojen keskusosat suunniteltiin 30-luvulla (Moskovassakin onnistuttiin rakentamaan), jolloin hankkeessa ei ollut ydinpommia.

        Ja samassa Sverdlovskissa metroa rakennetaan käytännössä pintaan, vaikka se aloitettiin, kun pommi oli jo kehitetty ja sosialismi.
        1. Reptiloidi
          Reptiloidi 20. huhtikuuta 2018 klo 19
          0
          Meillä, Pietarissa, Leningradissa, on eri paikkoja. Polustrovo --- maanalaiset lähteet. He eivät todennäköisesti koskaan rakenna sinne metroa. Vaikka 30. linja on tarkoitus ottaa käyttöön 8. vuoteen mennessä (nyt niitä on 5). Maaperä on epätasainen, joten rakentaminen on vaikeaa. On huonoja paikkoja, sinun täytyy kaivaa syvälle. Mutta on asemia ILMAN liukuportaita --- Kupchino, Avtovo, Devyatkino, Rybatskoye, Parnassus.
          1. Yeraz
            Yeraz 21. huhtikuuta 2018 klo 01
            0
            Lainaus Reptilianilta
            - Kupchino, Avtovo, Devyatkino, Rybatskoye, Parnassus.

            He unohtivat Leninski Prospektin ja Prospect Veteranovin (muuten, molemmat esiteltiin vuonna 1977), jotka menevät heti Avtovon jälkeen.
            Vaikka siellä oli ohjuksia ja ydinase.
            Ja vaikka Avtovo on ilman liukuportaita, se on silti syvempi kuin Leninsky ja Veteranov, jotka ovat yleensä samanlaisia.
            1. Reptiloidi
              Reptiloidi 21. huhtikuuta 2018 klo 07
              0
              Lainaus Yerazilta
              Ja vaikka Avtovo on ilman liukuportaita, se on silti syvempi kuin Leninsky ja Veteranov, jotka ovat yleensä samanlaisia.
              Joo, olen sairas. Unohdin ne, vaikka kerran tietysti olin. Työn takia käyn silloin tällöin Baltian ja Narvskajan asemilla, Kirovin tehtaalla ja Avtovolla. Mutta lähinnä muilla aloilla.
      2. populistinen
        populistinen 20. huhtikuuta 2018 klo 07
        + 15
        Reptiloidi (Dmitry)
        .Kirjoittajan artikkeli ---- pikemminkin pohdiskelu-vastaus tästä aiheesta, mutta jotenkin epävarma, tai jotain.

        Ilmeisesti kirjoittaja ei ymmärrä käsittelemäänsä asiaa ollenkaan. Tämän todistaa seuraava hänen päättelynsä lause.
        "Tehoton talous" kesti peräti 70 vuotta. Tähän mennessä useimmat "ensimmäisen maailman" talouksista ovat vasta lähestyneet tätä ikää.

        Tämän lauseen jälkeen et tiedä, kannattaako lukea lisää. pyyntö On selvää, että se ei ole sen arvoista. Talouksien arvioimiseen ja vertailuun valittiin melko villi kriteeri - kuinka kauan ne ovat olleet olemassa. Jonkin takapajuisen Afrikan maan talous on ollut olemassa vuosituhansia. Ja mikä hän on paras?
        Toiseksi "ensimmäisen maailman" taloudet ovat olleet olemassa vuosisatoja, eivät 70 vuotta.
        Neuvostoliiton romahtamisen syyt eivät ole taloudellisia, kuten on toistuvasti sanottu

        Neuvostoliiton kuolemaan on monia syitä, ja taloudelliset syyt ovat olennainen osa. hi
        PS Neuvostoliitossa oli 70 vuoden ajan erilaisia ​​talouksia.
        1. hhhhhhh
          hhhhhhh 20. huhtikuuta 2018 klo 09
          +3
          Pikemminkin ei taloudellinen, Hruštšovista alkaen muodostui nimikkeistö, joka ei halunnut ajatella mitään, oli helpompi luopua haaveilemasta ulkomailla.
          Talous on muuttunut 70 vuotta. Lisää muutoksia tarvittiin. Vain "mitä tehdä?" ei ollut ketään ajatella. Kuten myös tänään. Vain mittakaava on suurempi. Koko maailma odottaa uudistuksia.
        2. VIK1711
          VIK1711 20. huhtikuuta 2018 klo 11
          +9
          Syy Neuvostoliiton kuolemaan on "aasi kullalla". Ja NKP:n johtajat, jotka kohtasivat hänet käsillään.
        3. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 20. huhtikuuta 2018 klo 23
          +2
          Lainaus: populisti
          taloudelliset syyt ovat merkittävä osa.

          melko niukka
      3. Yehat
        Yehat 20. huhtikuuta 2018 klo 09
        +5
        taloudellisia tekijöitä ei voida jättää huomiotta.
        Ehkä voimakkain romahduksen tekijä ei ole taloudellinen, mutta puolustusmenot ja muut poikkeamat olivat olosuhteita, jotka rajoittivat tieteellistä ja teknologista kehitystä, lisäsivät taloudellisia riskejä ja heikensivät maan infrastruktuuria. Kukaan ei olisi kuullut sosialismin rappeutumisesta, jos väestö olisi ollut täynnä monipuolisia ja laadukkaita tavaroita, ja Neuvostoliitolla olisi ollut siihen objektiivisia mahdollisuuksia, mutta ne hukattiin johonkin muuhun ja usein melko keskinkertaiseen.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 20. huhtikuuta 2018 klo 11
          +4
          Lainaus yehatista
          Kukaan ei olisi kuullut sosialismin rappeutumisesta, jos väestö olisi ollut täynnä monipuolisia ja laadukkaita tavaroita, ja Neuvostoliitolla olisi ollut siihen objektiivisia mahdollisuuksia, mutta ne hukattiin johonkin muuhun ja usein melko keskinkertaiseen.

          Kyllä, sosialismin rappeutuminen oli itsensä anteeksiantamisessa. ON JOITAIN puutteita, he sanoivat kongressissa, HEIKAI.!!!!..työskentelemme. Katsomoilta oli säädytöntä puhua puutteista.
          Periaatteessa sama asia tapahtuu juuri nyt. Jos kuuntelet Medvedeviä ja Putinia, me kuljemme samalla tavalla.
        2. aybolyt678
          aybolyt678 20. huhtikuuta 2018 klo 21
          +3
          Syy Neuvostoliiton romahtamiseen oli alkeellinen valhe. Vnesheconomtorg osti joskus jotain ulkomailta, Goskomtsen määräsi hinnan, ja mikä vähäinen ulkomailta houkutteli kirkkaalla loistolla. harvat ulkomailla olleet kansalaiset kertoivat supermarketeissaan tarinoita "kommunismista" ja syntyi ajatus, että siellä on parempi. Siellä on todella parempi, mutta kaikki on jonkun muun. Objektiivista tietoa ei ollut. Ja tiedon tukahduttaminen rinnastetaan valheeseen.
          1. Yehat
            Yehat 21. huhtikuuta 2018 klo 01
            +4
            se oli hieman erilainen - osastomme valitsivat huolella tuontiostoiksi korkealaatuisia tavaroita, jotka Neuvostoliiton massatuotantoon verrattuna näyttivät usein paremmilta ja tämä sai aikaan myytin siitä. että "siellä" kaikki tavarat ovat parempia.
            ja itse asiassa laatu/hinta-suhde oli verrattavissa Neuvostoliittoon, lukuun ottamatta tiukasti säänneltyjä tavaroita, kuten autoja tai elektroniikkaa.
            Neuvostoliitto meni liikaa brittien yhteydessä, jotka asettivat "rautaesiripun" ja itse asiassa harjoittivat itsensä eristäytymistä, tiedonvaihto oli hyvin kapeaa, mikä joutui Neuvostoliiton asukkaat useammin kuin kerran typerä asema kotitalouden tasolla. Tämä lisäsi myös ulkomaalaisten liiallisen kunnioituksen tunnelmaa.
      4. 210okv
        210okv 20. huhtikuuta 2018 klo 13
        +4
        Tämä järjestelmä olisi ollut olemassa tähän päivään asti ja kehittynyt .. Jos se ei olisi kypäräselkä.
        Lainaus Reptilianilta
        Neuvostoliiton romahtamisen syyt eivät ole taloudellisia, kuten on jo useammin sanottu, vaan kirjoittajan artikkeli on pikemminkin pohdiskelu-vastaus tähän aiheeseen, mutta jotenkin epävarma tai jotain.
        Metron syvyys Leningradissa, Moskovassa ---- 100%%% on perusteltu.
        1. Reptiloidi
          Reptiloidi 20. huhtikuuta 2018 klo 19
          +2
          Lainaus: 210okv
          Tämä järjestelmä olisi ollut olemassa tähän päivään asti ja kehittynyt .. Jos se ei olisi kypäräselkä.

          Lisäksi Gorbatšovin säätiö valmisteli raportin "" Neuvostoliiton demokraattisten uudistusten alkamisen 30-vuotispäivänä "" meidän tarpeesta perestroika-2:een. Kyttyräselkä itse sanoi, että hän aina haaveili Neuvostoliiton tuhoamisesta. Hän luultavasti valehteli omasta merkityksestään.
          1980-luvun lopulla Gorbatšovin ryhmä kutsui venäläistä alkuperää olevan Nobel-palkinnon saaneen Vasili Leontievin Neuvostoliittoon. He toivoivat hänen kielteistä arviota maan taloudesta. Kävi ilmi --- päinvastoin! Hän ei uskonut, että talouden ongelmat edellyttäisivät systeemisiä muutoksia. Johto vaikeni päätelmissään. /// A.I. Fursovin artikkelin mukaan "Uuden perestroikan tarkoituksena on tuhota Venäjä" 2015
          1. ccsr
            ccsr 23. huhtikuuta 2018 klo 19
            0
            Lainaus Reptilianilta
            1980-luvun lopulla Gorbatšovin ryhmä kutsui venäläistä alkuperää olevan Nobel-palkinnon saaneen Vasili Leontievin Neuvostoliittoon. He toivoivat hänen kielteistä arviota maan taloudesta. Kävi ilmi --- päinvastoin!

            Muuten, Leontiev arvosti erittäin Neuvostoliiton valtion suunnittelukomission työtä ja suositteli, että siihen ei saisi koskea millään tavalla taloudellisten muutosten aikana. Asiantuntijana hän ymmärsi heti, mikä on keskussuunnitteluelin ja kuinka tärkeä se on maan kaikkien resurssien - luonnon-, inhimillisten, taloudellisten jne. - oikealle käytölle.
      5. Samson
        Samson 23. huhtikuuta 2018 klo 15
        +2
        Pääsyy Neuvostoliiton romahtamiseen on johtavan ja ohjaavan kommunistisen puolueen täydellinen rappeutuminen ja kyvyttömyys ratkaista maan taloudellisia ja muita ongelmia. 19 miljoonan neuvostokommunistin joukossa ei ollut venäläistä Deng Xiaopingia, mutta Kiinassa hän ilmestyi ja tajusi, että niin on mahdotonta elää, ja teki maailman johtavan talouden takapajuisesta ja köyhästä maasta.
        1. gsev
          gsev 29. huhtikuuta 2018 klo 04
          0
          On olemassa toinen versio uudistusten alkamisesta Kiinassa. Yhdessä kylässä korkeampien byrokraattien idioottimien käskyjen kiduttama väestö teki paikallisen Neuvostoliiton päätöksen. Maa jaetaan perheiden kesken, jokainen perhe saa pellon työhön ja oikeuden pitää osuutta valtionverosta. Kylän väestö kieltäytyi valtion tuesta, suostui maksamaan määrätyn veron, mutta kieltäytyi toteuttamasta puolueohjeita, joita he pitivät haitallisina talouden johtamiselle ja olivat valmiita puolustamaan päätöstään kaikin keinoin. Ja kokouksessa, jossa päätettiin aloittaa tuhosota tämän kylän kanssa, Dan lausui lauseen monivärisistä kissoista estääkseen sisällissodan ja saada toverinsa antamaan periksi. Kiinan uudistukset ovat monella tapaa byrokratian myöntämä valta yritteliäille ihmisille. Joskus menestyminen liiketoiminnassa riippuu huomaamattomasta henkilöstä, jolla on tietoa, kykyä, rohkeutta ja röyhkeyttä ratkaista ongelma uhmaamalla johtoa, joka ei osaa tehdä sitä tai yrittää tehdä sen väärin.
    2. EwgenyZ
      EwgenyZ 20. huhtikuuta 2018 klo 13
      +8
      Lainaus: AL176STM30
      Minulla on kaksinkertainen vaikutelma... Olen samaa mieltä ja ei... Ei vain sotilasmenot vaikuttaneet maan romahtamiseen...

      Tämä kaikki on paskaa, sotilasmenot eivät voi tappaa maata. Täällä on pikemminkin kilpailukykyisten tuotteiden puute, voitollinen hedonismi (seuraus materialistisen elämäntavan pakottamisesta - "sinun täytyy elää nyt ja täällä", "sinun täytyy kokeilla kaikkea elämässä" jne.) ja liian suuren henkilökohtaisen vapauden tarjoaminen. Kaikki kompleksissa, eikä vain yksi syy. Neuvostoliiton näkymät olivat eivätkä pahimmat. Voisimme, voisimme... mutta emme voineet.
    3. palveleva
      palveleva 20. huhtikuuta 2018 klo 14
      +3
      kirjoittaja on harvinainen roisto - levittääkseen mauteliaimpia, mätäisimpiä ja pitkään kumottuimpia myyttejä 90-luvun pyhimyksistä. Tämä on minulle noin 20 % sotilas-teollisesta kompleksista BKT:ssa.

      Ja älä välitä siitä, että CIA:n rohkeimmat arviot tarkoituksellisesti väärillä menetelmillä olivat useita kertoja alhaisempia.
      1. Vadim237
        Vadim237 20. huhtikuuta 2018 klo 20
        +3
        Kyllä, kyllä, kyllä, muista yhden Anchar-ydinsukellusveneen hinta 2 miljardilla ruplalla 70-luvun hinnoissa, ja vaikka lisäisi apua joka vuosi, elät hyvin ja kiitos - puolet maailmasta näyttää yleensä olevan 60-70% BKT:stä, joten he pumppasivat sen ylimääräisinä aseina itse ja puolet maailmasta. Suunnitelmataloudessa ei ole väliä mitä tuottaa, tärkeintä on tuottaa mitä Neuvostoliitto teki.
    4. zenion
      zenion 24. huhtikuuta 2018 klo 18
      0
      Niin merkitty on sotilasmenot?!
  2. apro
    apro 20. huhtikuuta 2018 klo 05
    +9
    Neuvostoliiton suuret sotilasmenot selittyvät laajalla alueella ja rauhoittamattomien naapureiden ja globaalin kommunistisen hankkeen vuoksi, mutta maan taloudellinen voima jäi jäljelle sekä SGA:sta että Euroopasta.
    1. UMA-UMA
      UMA-UMA 20. huhtikuuta 2018 klo 06
      + 15
      Hän ei tietenkään jäänyt jälkeen. Vertailen klassista BKT:tä ja kasvuvauhtia. Tasa-arvo saavutettiin Yhdysvaltojen kanssa 80-luvun alkuun mennessä, Eurooppa tuotti vähemmän. Muuten, Neuvostoliiton BKT laskettiin normaalisti - ilman pankkitapahtumia ja henkilökohtaisia ​​palveluita. Talouskasvu vaihteli ensimmäisten viisivuotissuunnitelmien vuosien sadoista prosenteista vakaaseen 12-15 prosenttiin muuna aikana. Mielenkiintoisia seikkoja. Vuonna ns. Stadionin vuosina maahan rakennettiin ja rakennettiin uudelleen 6000 7 tehdasta, rakennettiin 150 ydinjäänmurtajaa, maassa valmistettiin 6 siviililentokonetta vuodessa, kiertoradalle laitettiin XNUMX kiertorata-asemaa ja maailman ensimmäiset automaattiset tutkimusasemat. Venukseen laukaistiin. Tässä lyhyt ruuhka Neuvostoliiton taloudesta.
      1. apro
        apro 20. huhtikuuta 2018 klo 07
        +4
        Neuvostoliitolla ja muilla mailla oli eri taloudet.Eikä neuvostoliitto olettanut voittojen nostoa ylikulutuksesta.Vain keskimääräisten tarpeiden tyydyttämistä.Ja maantieteellisten ja ilmastoindikaattoreiden suhteen neuvostot hävisivät.Ja vain neuvostotavoitteen ansiosta - saavuttivatko he onnistuneesti Amersit.
      2. Vadim237
        Vadim237 20. huhtikuuta 2018 klo 20
        +1
        "6000 tehdasta on rakennettu ja kunnostettu" Luultavasti 80 prosenttia niistä työskenteli puolustusteollisuudessa.
      3. saturn.mmm
        saturn.mmm 21. huhtikuuta 2018 klo 08
        +4
        Lainaus UMA-UMA:lta
        Mielenkiintoisia seikkoja.

        Neuvostoliitossa 50 % maailman aseiden viennistä tapahtui 80-luvun alussa.
        Syy Neuvostoliiton romahtamiseen on NKP:n mätä keskuskomitea.
    2. Reptiloidi
      Reptiloidi 20. huhtikuuta 2018 klo 07
      +2
      On muistettava, että Neuvostoliitolla oli pisin raja, ja siellä oli aina huonosti kartoitettuja osia, ja oli vaikeamaastoisia ja vaikeapääsyisiä alueita, minkä vuoksi niiden asukkaille maksettiin tukia. rajojen ylläpito on. Venäjän federaatiossa on myös kulut rajalla. Voit verrata esimerkiksi Yhdysvaltoja, Kanadaa, Meksikoa.
    3. Greg Miller
      Greg Miller 20. huhtikuuta 2018 klo 08
      +7
      50-80-luvun korkeat puolustusmenot johtuivat siitä, että maamme kansa ja johto muistivat vuoden 1941 hyvin ja olivat hyvin tietoisia sodan tappion hinnasta ...
    4. Yehat
      Yehat 20. huhtikuuta 2018 klo 10
      +1
      Neuvostoliiton taloudellista valtaa ei voida tarkastella erillisenä CMEA:sta ja se oli verrattavissa Yhdysvaltojen ja Euroopan yhteisvoimiin. Kaikki vain arvioivat yksinkertaisten esimerkkien avulla - BKT, sosiaalimenot jne. Eikä kukaan katso epäsuoraa dataa. Samaan aikaan Neuvostoliitto lisäsi investointeja käyttöomaisuuteen ja infrastruktuuriin valtavasti.
      Rakentamisen määrä ylitti suuresti kaiken, mitä maailmassa oli.
      Politiikan ja johtamisen erityispiirteet johtivat kuitenkin siihen, että kehitys korvattiin liian usein volyymien ja vastuullisuuden kasvulla, mikä johti maan taloudellisiin ongelmiin.
    5. ccsr
      ccsr 24. huhtikuuta 2018 klo 19
      0
      Lainaus: apro
      Neuvostoliiton suuret sotilasmenot selittyvät sekä laajalla alueella, ei rauhallisella naapurilla että maailmanlaajuisella kommunistiprojektilla.

      Tämä ei ole täysin totta, koska 70-80-luvulla meillä oli strategisia ydinjoukkoja, jotka takasivat täysin turvallisuutemme, ja samalla meillä oli valtava määrä joukkoja perinteiseen Suuren isänmaallisen sodan malliin sotaan. Juuri tätä puolustusvoimien komponenttia olisi silloin pitänyt vähentää, koska niiden ylläpitoon käytettiin valtavia summia. Tämä oli huonokuntoisten pääsihteeriemme suuri virhearvio, joka johti myöhemmin Neuvostoliiton romahtamiseen. No, miksi meillä piti olla 60 tuhatta tankkia tai amerikkalaista vastaava laivasto, jos emme aikoneet valloittaa Amerikkaa tai muita alueita?
  3. Kleber
    Kleber 20. huhtikuuta 2018 klo 05
    + 12
    Neuvostoliitto taisteli sisäisistä syistä ..... Gorbachin pettäminen on 90 prosenttia romahduksen syistä.
    1. Greg Miller
      Greg Miller 20. huhtikuuta 2018 klo 08
      + 10
      Maata johtanut juggernaut (ei vain Gorby) päätti muuttaa valtansa omaisuudeksi, jonka hän voisi periä ...
    2. Yehat
      Yehat 20. huhtikuuta 2018 klo 10
      + 10
      mitä primitiivisempi mielipide kompleksista on, sitä ilmeisempi sen valhe on.
      Gorbatšov ei ollut yksin. Hän oli vain näkyvin ihmisistä, jotka tuhosivat Neuvostoliiton.
      Gorbatšov ei synnyttänyt kannibaaleja Chubaisia ​​ja Gaidaria, he kasvoivat Neuvostoliitossa eivätkä ole yksin.
      Siksi Neuvostoliiton tuhosi prosessi, ei henkilö. Ei olisi Gorbatšovia, olisi muita,
      joka repisi maan osiin. Häntä on mahdoton vapauttaa henkilökohtaisesta vastuusta ja hänen roolinsa oli korkea, mutta emme saa unohtaa, että hän ei ollut yksin, vaan edusti vain tuhoisaa ajatusta, joka oli juurtunut maahan.
  4. K.A.S
    K.A.S 20. huhtikuuta 2018 klo 05
    +2
    Lautasosuus kuluista - ripustettu !!! Miksei dollareissa?
    Jospa vain sellaisella kyltillä osoittamaan USA:n ja Neuvostoliiton elintasoa! Tai esimerkiksi vertailumaiden talouksien tehokkuus!
    1. kvs207
      kvs207 20. huhtikuuta 2018 klo 06
      +3
      Koska Neuvostoliiton talous ei ollut sidottu dollariin ja ihmiset eivät välittäneet sen vaihtokurssista ruplaa vastaan.
    2. UMA-UMA
      UMA-UMA 20. huhtikuuta 2018 klo 07
      +7
      HDI oli korkeampi, elinajanodote oli sama, kulutettu ruokakori oli yhtä hyvä. Neuvostoliiton vähemmän monimuotoiset kuluttajamarkkinat kompensoitiin enemmän kuin ilmaisuilla: asunnolla, terveydenhuollolla ja koulutuksella (ne olivat maailman parhaita). Kyllä, muuten, voit ottaa riskin vertailla Venäjän federaation elintasoa Yhdysvaltoihin.
      1. Santa Fe
        20. huhtikuuta 2018 klo 08
        +5
        Lainaus UMA-UMA:lta
        terveys ja koulutus (oli maailman parhaita)

        Lukevin ja koulutetuin neuvostokansa, joka heitti vesipurkkeja television lähelle Kašpirovskin kanssa, ryntäsi yhdessä antamaan rahaa MMM:lle. Kaunopuheisempia todisteita "neuvostokoulutuksen" hyödyistä on vaikea mainita.

        Arvioiden mukaan MMM:n toimintaan osallistui jopa 15 miljoonaa avustajaa - aikuisia, taitavia ihmisiä, jotka saivat "maailman parhaan koulutuksen" ja Neuvostoliiton koulutuksen ansiosta unohtivat täysin ajattelun omalla päällään.
        Millainen puolijärki pitää olla, että ihastu sellaiseen mainontaan - ainutlaatuinen kauhistus, ehdottoman halpa tavara.
        1. Yehat
          Yehat 20. huhtikuuta 2018 klo 10
          +5
          tieto korkeammasta matematiikasta ja tapa, jota valtio ei petä, ei helpota diletantismia. Pitkäaikainen valtion monopoli ideologiassa on tehnyt ihmisistä kokemattomia manipuloinnin torjunnassa.
        2. EwgenyZ
          EwgenyZ 20. huhtikuuta 2018 klo 13
          +5
          Lainaus Santa Festä
          Kaunopuheisempia todisteita "neuvostokoulutuksen" hyödyistä on vaikea mainita.
          Arvioiden mukaan MMM:n toimintaan osallistui jopa 15 miljoonaa avustajaa - aikuisia, taitavia ihmisiä, jotka saivat "maailman parhaan koulutuksen" ja Neuvostoliiton koulutuksen ansiosta unohtivat täysin ajattelun omalla päällään.
          Millainen puolijärki pitää olla, että ihastu sellaiseen mainontaan - ainutlaatuinen kauhistus, ehdottoman halpa tavara.

          Koulutustaso ei ole tässä indikaattori. Monet loistavat tiedemiehet ovat "pelottavan" herkkäuskoisia ja hajamielisiä. Kyllä, plus mentaliteetti - he eivät voi näyttää roistoja televisiossa. Vielä nykyäänkin vanhempi sukupolvi on televisiossa.
        3. Kommentti on poistettu.
          1. Vadim237
            Vadim237 20. huhtikuuta 2018 klo 21
            0
            "Ja Venäjän TV on parempi." Tem. joka ei piilota tietoja, Neuvostoliitossa kaikki lehdistö kirjoitti sen, mitä heidän sallittiin - "toi valoisia päiviä". Onnettomuuksista ja kaikesta muusta - rikollisesti hiljaa.
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 21. huhtikuuta 2018 klo 11
              0
              Lainaus: Vadim237
              Onnettomuuksista ja kaikesta muusta - rikollisesti hiljaa

              ja olet varma, että sinun täytyy kokeilla tätä joka kolkassa, asiantuntijat tiesivät ja keskustelivat jokaisesta, mutta miksi Baba Dusya tarvitsee sitä?
              muuten, USA:ssa kaikki, mikä voidaan piilottaa, piilotetaan eikä paljasteta sotilaallisista tappioista onnettomuuksiin
              1. Vadim237
                Vadim237 21. huhtikuuta 2018 klo 12
                +1
                Muistaen Mayakin ydinvoimalaitoksen onnettomuudet sekä Chizhma Bayn ydinsukellusveneen reaktorin räjähdyksen, oli tarpeen yrittää tätä onnettomuuden aikaan.
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 21. huhtikuuta 2018 klo 16
                  0
                  PUHUME ERI ASIJOISTA
                  Muuten, miksi tarvitsen nixiä Alma-Atassa Chizhma Bayn onnettomuudesta?
          2. ccsr
            ccsr 20. huhtikuuta 2018 klo 21
            +6
            Lainaus UMA-UMA:lta
            Neuvostoliitossa asui 200 miljoonaa ihmistä.

            Itse asiassa Neuvostoliitossa asui 286 miljoonaa ihmistä - älä johda ihmisiä harhaan.
        4. saturn.mmm
          saturn.mmm 21. huhtikuuta 2018 klo 08
          +1
          Lainaus Santa Festä
          Lukevin ja koulutetuin neuvostokansa, joka heittelee vesipurkkeja television lähelle Kashpirovskin kanssa

          Chumak latasi vettä.
          Lainaus Santa Festä
          Arvioiden mukaan MMM:n toimintaan osallistui jopa 15 miljoonaa avustajaa - aikuisia, taitavia ihmisiä, jotka saivat "maailman parhaan koulutuksen" ja Neuvostoliiton koulutuksen ansiosta unohtivat täysin ajattelun omalla päällään.

          Neuvostoliiton kouluissa ei opetettu kauppaa.
          Yhdysvalloissa, missä paras yrityskoulutus. Vuoden 2008 kriisi.
          ”Viisi johtavaa Yhdysvaltain investointipankkia lakkasi olemasta entisessä ominaisuudessaan: Bear Stearns myytiin edelleen, Lehman Brothers meni konkurssiin, Merrill Lynch myytiin uudelleen, Goldman Sachs ja Morgan Stanley vaihtoivat opasteitaan, lakkasivat olemasta investointipankkeja erityisten riskien ja tarpeen vuoksi. saadakseen lisätukea liittovaltion varmuuskopiointijärjestelmästä
          Maailman suurin sijoittaja Warren Buffett kutsui Yhdysvaltain vuoden 2008 subprime-kriisiä suurimmaksi spekulatiiviseksi markkinakuplaksi, jonka hän on koskaan nähnyt. Hän totesi tämän vuonna 2011 lausunnossaan kriisin syitä tutkivalle toimikunnalle. Komission kysyttäessä hän totesi, että koko Amerikka ja koko maailma ovat vakuuttuneita siitä, että kiinteistöjen hintojen nousu jatkuu ikuisesti eikä laskua koskaan tapahdu. Sellainen euforian ja massapsykoosin tila uhmaa mitään loogista selitystä. Edellisen kerran maailman suurimmat pankkiirit ja rahoitusmagneetit olivat tällaisessa tilassa tulppaanimanian aikana Alankomaissa XNUMX-luvulla.


          1. ccsr
            ccsr 21. huhtikuuta 2018 klo 20
            0
            Lainaus käyttäjältä: saturn.mmm
            Neuvostoliiton kouluissa ei opetettu kauppaa.

            Sitä varten me kaikki tunsimme venäläisen kansantarun
            "BY PICK" ja halusin todella ihmeen ....
      2. Yehat
        Yehat 20. huhtikuuta 2018 klo 10
        +4
        valtio sisälsi melkoisen määrän sosiaalisia instituutioita, jotka olivat väestön käytettävissä - pioneerien palatseista ja kaikenlaisista kerhoista ja piireistä kirjastoihin, lainatoimistoihin ja vastaaviin. Kaikki tämä yksinkertaisti elämää huomattavasti ja vähensi sosiaalisia riskejä.
        Mutta!
        Elinajanodotteen kustannuksella se ei valitettavasti ollut kovin hyvä - "korkeamman" tavoitteen vuoksi uhraamisen perinteen liiallinen hyväksikäyttö vaikutti, vaikka lääketiede oli saatavilla, se ei ollut kiinnostunut edistyneestä kehityksestä - pohjimmiltaan asia rajoittui laadukkaisiin peruspalveluihin. Hyvin monet Neuvostoliiton asukkaat, tavalla tai toisella, kohtasivat jokapäiväisessä elämässä pitkää tinaa (bamin rakentamisesta ja pohjoisen kehityksestä sotaan Afganistanissa tai Angolassa tai Syyriassa tai ...), joka suuresti vaikutti elinajanodotteeseen.
        Terveiden elämäntapojen edistäminen oli hyvin yksipuolista ja heikkoa, usein vain aamuharjoituksia. Opin esimerkiksi hoitamaan hampaitani oikein vasta 30 vuoden jälkeen, kun se alkoi todella koskettaa minua. Syöpää, sydän- ja verisuonisairauksia ja monia muita joukkosairauksia vastaan ​​ei taisteltu juuri lainkaan. Se oli erityisen vaikeaa RSFSR:ssä, joka oli kaikista tasavalloista pahimmassa budjettitilanteessa - balttien tai georgialaisten tukia voi vain haaveilla.
        Tietoja elintason vertailun riskeistä:
        Neuvostoliitto menetti lähes koko maan infrastruktuurin kahdesti 20-luvulla sotien vuoksi ja rakensi sen uudelleen, kun taas amerikkalaiset rakensivat sitä hiljaa koko tämän ajan. Verrataan, kun Venäjä on elänyt 50 vuotta ilman sotilaallisia konflikteja, pakotteita ja ydinpommitusten uhkaa - silloin se on enemmän tai vähemmän reilua. En puhu Bretton Woodsin järjestelmästä, joka injektoi jättimäisiä lainarahoja Yhdysvaltojen elintasoon.
        1. alstr
          alstr 20. huhtikuuta 2018 klo 10
          +4
          Syövän torjunnasta en tiedä, mutta sydän- ja verisuonitautien torjuntaohjelma oli (mukaan lukien ammatilliset tutkimukset) ja kantoi hedelmää.
          Vain valitettavasti 90-luvulla se oli täysin poherinaa. Tämän seurauksena sydänkohtaus näytti 10 vuotta nuoremmalta.
          1. Yehat
            Yehat 20. huhtikuuta 2018 klo 12
            +2
            siellä oli ambulanssi ja joukko muita laiminlyödyn sairauden seurausten kanssa kamppailevia rakenteita, itse asiassa hoidettiin jo tuhoon tuomittuja tai raajarikkoja, mutta ennaltaehkäisy oli vähäistä.
            1. alstr
              alstr 20. huhtikuuta 2018 klo 13
              +2
              Mitä ei, mutta ehkäisy oli. Tietysti kaikkialla eri tavoin, ja kaupungeissa se oli parempi, mutta niin se oli. Muista, kerran vuodessa KAIKKI lähetettiin lääkärintarkastukseen. Usein oli myös EKG.

              Nyt meillä on vain vuositarkastukset kouluissa ja päiväkodeissa. Ja ihmiset menevät lääkärintarkastukseen klinikalla vaikein.
            2. Vadim237
              Vadim237 20. huhtikuuta 2018 klo 21
              0
              Silti Neuvostoliitossa ei ollut MRI:tä ja monia muita diagnostisia lääketieteellisiä laitteita.
              1. Yehat
                Yehat 21. huhtikuuta 2018 klo 01
                +1
                Neuvostoliitossa oli MRI ja omaa tuotantoa.
                1. Vadim237
                  Vadim237 21. huhtikuuta 2018 klo 08
                  0
                  Luultavasti yksittäisinä kappaleina.
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 21. huhtikuuta 2018 klo 09
                    0
                    Lainaus: Vadim237
                    Luultavasti yksittäisinä kappaleina.

                    Muuten, nykyään MRI-laitteet ovat usein venäläisiä tai venäläisillä komponenteilla. Jos MRI-laite huminaa villisti, se on venäläinen
                  2. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir 21. huhtikuuta 2018 klo 11
                    +1
                    Lainaus: Vadim237
                    Luultavasti yksittäisinä kappaleina.

                    mutta älkäämme verrako nykyaikaisia ​​tekniikoita noihin, se ei ole vakavaa, en tiedä entä magneettikuvausta, mutta laukaus oli liittoutuman mittakaavassa hätätilanne, ja puukotuksesta koulussa kuvattiin kaikkia ja kaikkea ja puhuttiin siitä vielä vuosi. , mutta nyt se on arkipäivää, ettei kukaan huomaa
                    muuten, tulet yllättymään, mutta monet kodinkoneet olivat normaalilla maailman tasolla, me vain totuimme siihen, koska ulkomaalainen tarkoittaa parempaa
                    1. Vadim237
                      Vadim237 21. huhtikuuta 2018 klo 12
                      0
                      Kodinkoneet, kyllä, olivat - mutta kaikilla ei ollut niitä.
                      1. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 21. huhtikuuta 2018 klo 16
                        +1
                        Lainaus: Vadim237
                        Kodinkoneet, kyllä, olivat - mutta kaikilla ei ollut niitä.

                        oliko sulla jääkaappi ja tv?
                        huono huutava
        2. aybolyt678
          aybolyt678 21. huhtikuuta 2018 klo 09
          +1
          Lainaus yehatista
          Terveiden elämäntapojen edistäminen oli hyvin yksipuolista ja heikkoa, usein vain aamuharjoituksia.

          Muuten, koko urheilujärjestelmä oli räätälöity massaa varten. Hiihto, juoksu, urheilukoulu olivat ja ovat kaikkialla. Ja perinteet säilyvät. Muuten samaa mieltä
          1. Yehat
            Yehat 21. huhtikuuta 2018 klo 11
            +1
            Stalin loi perustan Neuvostoliiton valtakunnalle yhtenäisen, hyödyllisen kansalaisen luomiseksi, joka sisälsi yhtenäisen laajan ja vakavan koulutuksen, terveysstandardit, ideologisen ja moraalisen koulutuksen. Joukkourheilu kehittyi tämän puitteissa, mutta ajan myötä johtohenkilöstön hajoaminen johti siihen, että massaurheilua alettiin terävöittää jonkinlaiseen esittelyyn, jolloin päätavoite menetettiin. Ainoa asia, joka tuli tärkeäksi, oli raportoida kuinka monta CCM:ää, masteria tai olympiavoittajaa he nostivat, miten tulokset näyttävät alueellisella, alueellisella tai kaupunkitasolla.
            Kuolemaan johtaneet vammat ja muut negatiiviset seikat ovat lisääntyneet jyrkästi.
            Harrastan itse urheilua ja näin paljon. Urheilulääketiede kehittyi erittäin huonosti ja oli pääosin saatavilla jo joukkuetasolla - paikalliset sairaanhoitopalvelut rajoittuivat parhaimmillaan EKG:hen ja testeihin, mutta useammin niitä ei ollut saatavilla ollenkaan.
            Liikuntatiloja rakennettiin aktiivisesti, mutta koulujen ja yritysten tasolla niitä oli tarjolla melkoisesti, ja laatu, hm... erillinen keskustelu - esimerkiksi kuinka treenata useita tunteja tiloissa, joissa ei ole wc:tä. ? Tai treenata talvella ilman lämmitystä areenalla? Tai käyttää rattikelkkarataa, jossa on reikiä?
            tai juokse aitajuoksulla niin, että jokainen virhe on taattu vamma. Extreme on sama!

            Joten en ole samaa mieltä siitä, että järjestelmä ennen Neuvostoliiton hajoamista "vangittiin" massaurheilusta, pikemminkin joukkoraportoinnista.
            1. aybolyt678
              aybolyt678 21. huhtikuuta 2018 klo 22
              0
              Lainaus yehatista
              Joten en ole samaa mieltä siitä, että järjestelmä ennen Neuvostoliiton hajoamista "vangittiin" massaurheilusta, pikemminkin joukkoraportoinnista.

              Tarkalleen! ennen Neuvostoliiton romahtamista se oli tarkoitettu valheiden ilmoittamiseen... Ja sodan jälkeen Stalin itse asetti tehtäväksi luoda laadukas ihminen, jonka toiminnan yhteiskunnallinen merkitys ylitti henkilökohtaiset edut.
        3. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 21. huhtikuuta 2018 klo 11
          +1
          Lainaus yehatista
          Elinajanodotteen kustannuksella se ei valitettavasti ollut kovinkaan suuri

          ja se ei tule olemaan, no, et voi verrata meidän ja heidän olosuhteitamme, missä me asumme, kukaan ei asu heidän kanssaan
          Lainaus yehatista
          vaikka lääketiede oli saatavilla, se ei ollut kiinnostunut edistyneestä kehityksestä

          kuka kertoi sinulle tämän, me nyt yleensä verrataan tätä tasoa nykyiseen ilman muutoksia tieteen ja teknologian kehitykseen
          Lainaus yehatista
          Esimerkiksi opin hoitamaan hampaitani oikein vasta 30 vuoden jälkeen.

          no, tämä on sinun ongelmasi, ei maa, mutta sikäli kuin muistan, minä vain seurustelin
          Lainaus yehatista
          Syöpää, sydän- ja verisuonisairauksia ja monia muita joukkosairauksia vastaan ​​ei taisteltu juuri lainkaan.

          mistä sait tämän?
      3. aybolyt678
        aybolyt678 21. huhtikuuta 2018 klo 09
        0
        Lainaus UMA-UMA:lta
        HDI oli korkeampi, elinajanodote oli sama, kulutettu ruokakori oli yhtä hyvä. Vähemmän monipuoliset kuluttajamarkkinat Neuvostoliitossa

        siellä oli paljon työtä, vähän viihdettä, paljon vaikeutettuja mutta meidän näkökulmastamme ratkaistuja ongelmia ja poliittisen tiedon ikävystyminen, jossa laulettiin ikäviä lauluja kunniakkaasta puolueesta.
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 21. huhtikuuta 2018 klo 12
          0
          Lainaus käyttäjältä: aybolyt678
          oli paljon työtä, vähän hauskaa

          ei yökerhoja?
  5. Yak28
    Yak28 20. huhtikuuta 2018 klo 06
    +6
    Neuvostoliiton romahtamiseen eivät vaikuttaneet sotilasmenot, vaan maan johdon, erikoispalvelujen ja armeijan pettäminen.
    Maan johto Stalinista alkaen ei valmistanut itselleen seuraajia.. Niin suuressa maassa valtaan tuli satunnaisia ​​ahdasmielisiä ihmisiä, joista kaikki riippui, kommunistisessa puolueessa enemmistö ei ollut ideologisia kommunisteja, vaan yksinkertaisesti jäseniä. puolueesta
  6. Strashila
    Strashila 20. huhtikuuta 2018 klo 06
    +1
    Toinen hölynpöly aiheesta, kuinka kaikki on siistiä lännessä. Talouden mukaan on selvää, että me olemme tässä tilanteessa, länsi auttoi ja hyväntahtoiset... ja länsi on täsmälleen samoissa kioskeissa... kaikki mikä oli jäljellä Neuvostoliitosta ei auttanut heitä.
  7. Nix1986
    Nix1986 20. huhtikuuta 2018 klo 07
    +4
    Kirjoittaja olisi paremmin kertonut Energia-Buranista, tämä on todellinen talouden horjuttaminen, joten ei haittaa, jos siinä oli ainakin järkeä, mutta mikä on tulos ?! mitä
    1. ccsr
      ccsr 20. huhtikuuta 2018 klo 13
      +2
      Lainaus vuodelta Nix1986
      Kirjoittaja olisi paremmin kertonut Energia-Buranista, tämä on todellinen talouden horjuttaminen, joten ei haittaa, jos siinä oli ainakin järkeä, mutta mikä on tulos ?!

      Olen samaa mieltä - se oli erittäin tuhoisa ohjelma, ja armeija vastusti sitä, mutta teollisuus pakotti sen meille, ja sen oli todistettava hyödyllisyytensä luomalla tämä avaruusjärjestelmä. Ustinov rakastui alan satuihin, ja sen seurauksena menetimme paljon rahaa, joka on verrattavissa koko BAM:n kustannuksiin. Tämä vaikutti suuresti maan yleiseen taloudelliseen tilanteeseen ja oli yksi syy Neuvostoliiton romahtamiseen.
      1. Yehat
        Yehat 20. huhtikuuta 2018 klo 17
        +1
        itse asiassa armeija vaati, että sukkulaohjelmaa oli torjuttava, ja Brežnevin aikana armeijalta ei kielletty mitään.
        1. ccsr
          ccsr 20. huhtikuuta 2018 klo 20
          +2
          Lainaus yehatista
          itse asiassa armeija vaati, että sukkulaohjelmaa oli torjuttava, ja Brežnevin aikana armeijalta ei kielletty mitään.

          Ei mitään sen kaltaista - et vain tiedä hyvin puolustusministeriön profiilitutkimuslaitoksen kahden muistion historiaa ja sitä, kuinka Ustinov jatkoi alalla. Armeijalle oli heti selvää, että kuukausia kestäneet laukaisuvalmistelut riistävät operatiivisen tunteen tällaisesta reaktiosta sukkuloihin - ohjuspuolustusohjukset ovat paljon luotettavampia tällaisten kohteiden poistamisessa.
          1. Yehat
            Yehat 21. huhtikuuta 2018 klo 01
            +1
            Kuulin historioitsijoilta päinvastaista tietoa
            En vaadi - en tutkinut asiakirjoja.
      2. Conserp
        Conserp 20. huhtikuuta 2018 klo 17
        +1
        Lainaus käyttäjältä ccsr
        Tämän seurauksena menetimme paljon rahaa, joka on verrattavissa koko BAM:n kustannuksiin. Tämä vaikutti suuresti maan yleiseen taloudelliseen tilanteeseen ja oli yksi syy Neuvostoliiton romahtamiseen.

        Toinen painos liberoidista hölynpölyä.

        Ja se vaati vähän rahaa, ja hyödyt olivat suuret (ja mahdollisesti valtavat), ja Neuvostoliitolle kustannukset olivat kuin pelletti norsulle, puhumattakaan "romahtamisesta".
        1. ccsr
          ccsr 20. huhtikuuta 2018 klo 20
          +2
          Lainaus Conserpilta
          Toinen painos liberoidista hölynpölyä.
          Ja se vaati vähän rahaa, ja hyödyt olivat suuret (ja mahdollisesti valtavat), ja Neuvostoliitolle kustannukset olivat kuin pelletti norsulle, puhumattakaan "romahtamisesta".

          Älä ole älykäs - sinulla ei ole aavistustakaan, että Buran maksoi meille lähes 16 miljardia NEUVOSTORUPLAA, ja BAM on hieman kalliimpi. Ydinsukellusvene "Typhoon" maksoi sitten noin puolitoista miljardia ruplaa. Joten vertaa, mitä saimme tästä projektista ja millaista turvallisuutta meillä oli sukellusveneidemme taistelutehtävistä.
          1. Conserp
            Conserp 21. huhtikuuta 2018 klo 00
            +4
            Lainaus käyttäjältä ccsr
            Buran maksoi meille lähes 16 miljardia neuvostoruplaa

            Noh. Liberoid hölynpölyä, hienostunut, korkein arvosana.

            Saatat ajatella, että kaikki nämä rahat yksinkertaisesti heitettiin pois, eikä niitä käytetty tieteen, teknologian kehittämiseen, teollisuuden ja muiden laitosten rakentamiseen, joista monet ovat edelleen toiminnassa. Samalla rahalla maksettiin kymmenien tuhansien eri alojen asiantuntijoiden koulutus. "Mriya" ja moottorit lentävät.

            Varastettu ja profukana oli merkittävä osa näistä sijoituksista jo kapitalismin aikana.
            1. ccsr
              ccsr 21. huhtikuuta 2018 klo 20
              0
              Lainaus Conserpilta
              Saatat ajatella, että kaikki nämä rahat heitettiin pois,

              Juuri näin tapahtui - tälle järjestelmälle ei ollut taloudellisesti perusteltua kuormaa, minkä vuoksi jopa amerikkalaiset tunnustivat sukkulien epäonnistumisen. Muuten, Korolev vastusti kategorisesti uudelleenkäytettäviä järjestelmiä, ja hän tiesi avaruusteknologiasta enemmän kuin sinä.
          2. Yehat
            Yehat 21. huhtikuuta 2018 klo 01
            +2
            Buranin ohjelmaan kuului valtavan T&K:n lisäksi noin 18000 XNUMX uuden nimikkeistön tuotanto. Pelkästään tästä voi ymmärtää, että kustannukset ovat valtavat.
            1. Conserp
              Conserp 21. huhtikuuta 2018 klo 09
              +1
              Esimerkiksi uuden mikroprosessorin valmistus tarkoittaa useita satoja tai jopa tuhansia uusia nimikkeitä kerralla.
              1. Yehat
                Yehat 21. huhtikuuta 2018 klo 11
                0
                puhumme vain lumimyrskyä varten luodusta
                näiden lisäksi oli monia muita.
                1. Conserp
                  Conserp 21. huhtikuuta 2018 klo 18
                  0
                  Koko teollisuus-teknologinen ketju esimerkiksi superohuiden kvartsikuitujen valmistukseen, onko se "erityisesti lumimyrskyä varten" vai mitä?

                  Jakki vauva.
        2. Vadim237
          Vadim237 20. huhtikuuta 2018 klo 21
          0
          Nykyisellä rahalla Energia-Buran-ohjelma maksoi kaksi biljoonaa ruplaa.
      3. Vadim237
        Vadim237 20. huhtikuuta 2018 klo 21
        +2
        "Meneimme lopulta paljon rahaa." Ei, olemme menettäneet vielä lupaavammat projektit M 19, Tu 2000 ja Spiral.
        1. Yehat
          Yehat 21. huhtikuuta 2018 klo 01
          +2
          aivan oikein, emme menettäneet rahaa, vaan useita projekteja, joista olisi voinut olla hyötyä. Buranin ohjelma teki mahdottomaksi taistella pitkäaikaista rakentamista vastaan, koska se vei kaikki reservit useiden vuosien ajan. Satoja esineitä ei tuotu toimitukseen.
        2. ccsr
          ccsr 21. huhtikuuta 2018 klo 20
          +1
          Lainaus: Vadim237
          "Meneimme lopulta paljon rahaa." Ei, olemme menettäneet vielä lupaavammat projektit M 19, Tu 2000 ja Spiral.

          Se, että Buran-ohjelma tuhosi monia lupaavia tutkimus- ja kehitystyötä, on selvää kaikille, jotka ymmärtävät tällaisten hankkeiden rahoituksen. Se ei ole edes häpeä, vaan se, että alun perin armeija ei tarvinnut tätä järjestelmää, mutta teollisuuden rikollisten ansiosta meidät vedettiin merkityksettömään kehitykseen, joka rajoittui välittömästi, koska. ymmärsimme, että sarjajulkaisut yksinkertaisesti tuhoaisivat meidät.
          1. Yehat
            Yehat 22. huhtikuuta 2018 klo 17
            0
            kyse ei ole edes T&K:sta. Neuvostoliitossa monet infrastruktuurihankkeet käynnistettiin sattumanvaraisesti, tulevalla rahoituksella, joka sitten "löytyisi". Ja niin tuhannet esineet alkoivat ja päättyivät, mutta Buran-projekti ja jotkut muut kustannukset (esim. vihollisuuksien ylläpito Afganistan, alkoholin vastainen yritys ja paljon muuta) johti siihen, että kaikki käytettävissä olevat reservit olivat poissa useiden vuosien ajan, mikä muutti kaiken pitkäaikaiseksi rakentamiseksi. Esimerkkejä tällaisista pitkäaikaisista rakennusprojekteista ovat uusi ITC Novosibirsk Academgorodokin Sibille. tiedeakatemia, kirjasto ja planetaario KSU:ssa, urheilukeskus Krasnojarskin saarella, ja tällaisia ​​tiloja löytyi kaikkialta. Haluan erikseen sanoa, että kutsuttiin koolle ohjelma uuden sukupolven asuntojen rakentamiseksi (normaalien mukavuusstandardien mukaisesti), perheeni onnistui muuttamaan sellaiseen paikkaan ja elämä siellä on elämäni parhaat muistot, mutta monet jäivät. asumaan Hruštšovissa.
            1. ccsr
              ccsr 22. huhtikuuta 2018 klo 19
              +1
              Lainaus yehatista
              kyse ei ole edes T&K:sta. Neuvostoliitossa monet infrastruktuurihankkeet käynnistettiin sattumanvaraisesti, tulevalla rahoituksella, joka sitten "löytyisi".

              Ei, näin ei ole ollenkaan, koska alun perin laadittiin suunnitelma, jossa otettiin huomioon käytettävissä oleva talous, ja sitten vaadittiin tiukasti talouskuria - voin kertoa omakohtaisesti, kuinka he etsivät penniä tilinpäätöstä tehdessään , Tarkistin itse jonkin t&k:n kustannukset.
              Myös T&K-suunnitelmat tehtiin ei puskutraktorista, vaan valtarakenteiden yleisasiakkaiden lisäksi oli yksinkertaisesti erilaisia ​​rahoituslähteitä muun muassa Tiedeakatemian ja alaministeriöiden kautta. Ja jotkut siviilikehittäjät pyrkivät tyrmäämään itselleen osan budjettirahoista erityisesti sisällyttämään puolustusministeriön kiinnostuneiden rakenteiden rakenteeseen, koska. Tämä antoi heille etusijalle, kun heidän työnsä sisällytettiin yleiseen T&K-suunnitelmaan. Siksi syntyi valhe 20 prosentista puolustusbudjetista - sellaisella sotilaallisella budjetilla olisimme jääneet ilman housuja paljon aikaisemmin. Ei ihme, että Buranin kehittäjät ryntäsivät Ustinoviin sen jälkeen, kun armeija lähetti heidät kehittämäänsä, ja hän menetti täysin todellisen ajattelunsa ja puolustusministerinä työnsi tämän projektin politbyroon käsiin. Tunsimme tämän yrityksen surullisen tuloksen (ei tietenkään yhtäkään) XNUMX-luvulla, kun maassa alkoivat vaikeudet.
              1. Yehat
                Yehat 23. huhtikuuta 2018 klo 10
                0
                Katson ekonomistin paikalta rakennusorganisaatiossa - olen työskennellyt siellä yli 10 vuotta enkä näe ristiriitaa asenteemme välillä.
  8. syrjäseudut
    syrjäseudut 20. huhtikuuta 2018 klo 07
    +8
    3-akselisille kuorma-autoille benzillä. moottori voi vastata vain yhdellä sanalla: pakkasta. Ja bensiinin "opiskelija" (josta Zilit kehittyivät) on aivan tappiolla.
    Talouden tehottomuudella: Neuvostotalous ei asettanut itselleen tehtäväksi resurssien ja väestön riistämistä maksimaalisen voiton saamiseksi. Tavoitteita oli 2: maan toimintaan ja puolustukseen tarvittavien tavaroiden hankkiminen (tässä kaikki meni hyvin) ja väestön perustuslaillisen oikeuden työhön toteutuminen (ja kaikki oli kunnossa). Ongelmat olivat jakelussa - kauppamafia osoittautui vahvemmaksi.
    Ei ole oikein verrata tuotantolaitosten ja tilojen kokoa, koska: 1) ilmasto, ilmastoindikaattoreiden mukaan meidän ei pitäisi tuottaa yhtään mitään (se ei ole kannattavaa); 2) amerikkalaisilla ei ollut mahdollisuutta arvioida sotien hirvittävien seurausten seurauksia, jotka leviävät ajoittain koko maassa ja tuhosivat kaiken ja kaikki. Jos heillä on toisen maailmansodan kaltaisia ​​kokemuksia, uskon, että he alkavat myös syventää ja hajottaa tuotantoa.
  9. alstr
    alstr 20. huhtikuuta 2018 klo 07
    +2
    Itse asiassa suunnitelmataloudessa ja tosiasiassa, että melkein kaikki tuotettiin Neuvostoliitossa, menoilla ja tuloilla ei ole erityistä merkitystä, mutta resurssien saatavuus tietyn tuotteen luomiseen on merkittävää. Jos resurssia on, ei ole väliä kuinka paljon se maksaa - se on jaettava kohdetuotteen saamiseksi ja niin, että tämä resurssi riittää tuottamaan kaiken tarvittavan. Samaan aikaan meidän ei tarvitse tuottaa enempää kuin on tarpeen (tai pienellä marginaalilla).
    Tämä oli plussaa suunnitelmataloudesta. Valitettavasti se vaatii hyvää suunnittelua ja asianmukaista priorisointia.
    Valitettavasti tämä oli ongelma. Tarkemmin sanottuna ymmärtäen, että prioriteetit on asetettava uudelleen.
    1. Yehat
      Yehat 20. huhtikuuta 2018 klo 10
      +2
      suunnitelmatalous ideaalisessa muodossaan oli mahdotonta jakelun monimutkaisuuden vuoksi.
      Siksi tarvittiin yksinkertaistavia tasoja rahan tarjonnan, varkaiden kaupan työntekijöiden ja rahapolitiikan sääntelyyn liittyvien negatiivisten prosessien muodossa. Nyt tavoite resurssien tehokkaasta allokoinnista on jo reaalisesti saavutettavissa.
      1. alstr
        alstr 20. huhtikuuta 2018 klo 11
        +2
        Suunnitelmataloutta alkuperäisessä muodossaan ei turmellut pysähtyneen sosialismin kehitys, vaan melkein heti sen syntymän jälkeen 30-luvulla. Kun he vaativat suunnitelman ylitäyttöä. Ja kehittyneessä sosialismissa he päättivät suunnitelman toteutumisen 102%:lla ja siirsivät kuluvan vuoden volyymit seuraavan vuoden suunnitelmaksi.
        Ja se tosiasia, että suunnitelman ylitäyttö (usein ilman laatua huomioimatta) ei aiheuta lisätuotteiden ilmestymistä, oli jotenkin hiljainen. Lisäksi kaikki tämä ylitäyttö johtui ideologisista syistä.
        Ja tietysti on mahdotonta olla ymmärtämättä, että suunnitelman jatkuva lisääminen samoilla kapasiteetilla on yksinkertaisesti mahdotonta äärettömään, emmekä useinkaan valitettavasti ymmärtäneet. Ja vieläkään monet eivät ymmärrä tätä edes kotitalouksien tasolla.
        1. Yehat
          Yehat 20. huhtikuuta 2018 klo 12
          +1
          Tämä on henkilöstöongelma, ei taloudellinen.
          1. alstr
            alstr 20. huhtikuuta 2018 klo 13
            0
            Henkilöstö on tietysti henkilöstöä, mutta se on kasvanut siitä taloudelliseksi, koska. estänyt resurssien optimaalista kohdentamista.
            1. Yehat
              Yehat 20. huhtikuuta 2018 klo 17
              +1
              Älkäämme sekoittako syytä ja seurausta.
      2. Kommentti on poistettu.
  10. Lex.
    Lex. 20. huhtikuuta 2018 klo 07
    + 10
    Kuinka sotilasmenot vaikuttivat Neuvostoliiton romahtamiseen - Neuvostoliitto romahti johdon pettämisen vuoksi
  11. andrewkor
    andrewkor 20. huhtikuuta 2018 klo 08
    +2
    Ai niin, ja kärsimme tehdastallissa ainoalla Ural-375:llä, joka vaati AI-95 bensaa. Muutimme sen YaMZ V6 dieseliksi autotalliolosuhteissa, jo ennen KAMAZ-moottoreita. Ja tulimme onnellisiksi!
    1. Dauria
      Dauria 20. huhtikuuta 2018 klo 09
      +2
      He muuttivat sen YaMZ V6 -dieseliksi autotalliolosuhteissa, jopa ennen KAMAZ-moottoreita. Ja meistä tuli onnellisia!


      Ja lähetä sinut "dieselillä" ZabVO:lle ja lentokentälle ja lokakuusta toukokuuhun. naurava Me kaikki nauroimme. Joko APA vetää TK:ta merkkijonossa tai päinvastoin. (Ural ja Maz). Ural ja Zil ainakin lähtivät itse kylmyyteen. Ja miten lämmität autotallin arossa?
      1. aybolyt678
        aybolyt678 20. huhtikuuta 2018 klo 11
        +1
        ja luit ohjeet auton käynnistämiseen vuoden 1936 pakkasella, jossain tapasin. Joten öljyt tyhjennettiin sinne etukäteen, ennen käynnistystä se lämmitettiin ja täytettiin, minkä jälkeen laitteet näyttivät käynnistyvän ilman ongelmia ....
    2. VIK1711
      VIK1711 20. huhtikuuta 2018 klo 11
      +2
      Tässä Ural-375 söi AI-93:n?
      Koko maa ruokki hänelle A-76:ta, ja se on hyvä! Ja autot ovat hyviä...
      Pitikö sinun tavata ZIL-135?
      Ural-375:stä (377) on kaksi moottoria ... Ja ne syövät 150 litraa 100 kilometriä kohden maastoa.
  12. Konstantin 68
    Konstantin 68 20. huhtikuuta 2018 klo 08
    +3
    Lainaus: K.A.S
    Jospa vain sellaisella kyltillä osoittamaan USA:n ja Neuvostoliiton elintasoa!

    Kaikille, jotka kirjoittavat ja sanovat tämän, esitän yhden yksinkertaisen kysymyksen: "Kuinka teidän elintasonne Neuvostoliitossa erosi länsimaisesta?" Analysoi hyvät ja huonot puolet. Kyllä, myöhemmin meillä oli televisioita, mikroa, autoja ja pesukoneita nauhurilla, eli kulutustavaroita. Ne ilmestyivät vasta myöhemmin ja siinä kaikki, ymmärrätkö? Mutta vaa'an toisella puolella on vähän eri asioita, kuten: ilmainen lääketiede, koulutus, urheilu, asuminen, työtakuu ja muut asiat, joita emme silloin arvostaneet, vain niiden saaminen ja siinä se. Kapitalismissa vain yksi asunto voi työskennellä kolmanneksen elämästä, koulutuksesta puhumattakaan. Ja kun ymmärrät nämä totuudet, katsot jotenkin eri tavalla kaikkia näitä "elintasovertailuja".
    1. voittaja n
      voittaja n 20. huhtikuuta 2018 klo 17
      +4
      Kaikilla ei ollut normaalia ruokavaliota - vain niillä, jotka olivat lähellä jakelijoita. Harvalla oli normaaleja asuntoja eikä kauaa: Hruštšovin taloja alettiin rakentaa 50-luvun lopulla. Suurin osa rakensi taloja itselleen kiristäen vyötään. Tai he asuivat kasarmeissa ja yhteisissä asunnoissa, puolikellareissa. Kaikilla ei ollut varaa koulutukseen - heidän oli ansaittava elantonsa. Ja urheilu ...... Alkeellisin lääke oli saatavilla, mutta ei kaikkialla.
  13. BAI
    BAI 20. huhtikuuta 2018 klo 08
    0
    Neuvostoliitossa valmistettiin maailman ainoaa bensiinimoottorilla varustettua kolmiakselista nelivetoa kuorma-autoa. Voimalaitosten valinta Ural-375

    Menivätkö Zil-133 ja Zil-157 polttopuille? (157, muuten, tuotettiin pitkään rinnakkain 133:n kanssa).
    1. Sergei 1972
      Sergei 1972 20. huhtikuuta 2018 klo 10
      +1
      ZIL-133 on pitkänomainen kolmiakselinen versio ZIL-130?
      1. VIK1711
        VIK1711 20. huhtikuuta 2018 klo 11
        +1
        Kyllä, jos ei ZIL-133GYa. GYA KAMAZ dvigloylla ja vaihteistolla
  14. Iskander
    Iskander 20. huhtikuuta 2018 klo 08
    +3
    Lainaus: Lex.
    …kannattiko muuttaa pahan valtakunta pahuuden banaanitasavallaksi?

    (V. Pelevin.)

    ))))))))))))))
    Lainaus: Lex.
    Kuinka sotilasmenot vaikuttivat Neuvostoliiton romahtamiseen - Neuvostoliitto romahti johdon pettämisen vuoksi

    johdon pettämisen mahdollisuus on selkeä järjestelmävirhe!
    eliitin köyhyys on yksi tärkeimmistä elinkelpoisuuden tekijöistä...
    (erikoisjakelijan pala mätä makkaraa ei ole offshore...)
    Koba tiesi hyvin, että ensimmäisen maailmansodan jälkeen Yhdysvaltoihin ja Englantiin asettuneet rahat eivät loistaneet hänelle, pelotteli ja sai ihmiset hämmentämään pelosta, hänen lähtönsä jälkeen pelkoa ei ollut, eikä ahneutta näkynyt.
    kukaan ei työskentele ilman pelkoa ja ahneutta - mikä tapahtui ...
    petturit ovat seuraus, eivät syy...
  15. Insinööri
    Insinööri 20. huhtikuuta 2018 klo 08
    +6
    Artikkelin olisi pitänyt olla nimeltään "Elämän tako" ja kirjoittaa kuinka puolustusteollisuus pelasti maan Hiroshiman ja Nagasakin kohtalolta
  16. Axon
    Axon 20. huhtikuuta 2018 klo 09
    +3
    Tietäen joitain "Neuvostoliiton Gosplanin" johtajista, voin sanoa, että kaikki oli laskettu. Mutta päätökset tehtiin, poliittisia eivätkä taloudellisia.
    1. alstr
      alstr 20. huhtikuuta 2018 klo 11
      +2
      Kaikki laskelmat perustuvat lähtötietoihin. Jos ne ovat väärässä, laskelmat ovat samat.
      Ongelmana oli, että vastaanotettaessa tietoja keskuksessa he eivät voineet / halunneet tarkistaa tietoja kentältä. Riittää, kun muistetaan puuvillaliiketoiminta. Ja loppujen lopuksi siellä ei ollut vain jälkikirjoituksia alhaalta, mutta ei myöskään todellisia suunnitelmia ylhäältä.
  17. Vanha soturi
    Vanha soturi 20. huhtikuuta 2018 klo 09
    +7
    Ovela valhe. Neuvostoliitto mitätöitiin ylhäältä eivätkä he kaikki välittäneet 17. maaliskuuta järjestetyn kansanäänestyksen tuloksista (kaikkien näiden paperien todellisesta hinnasta ja kansan mielipiteistä).
    1. EwgenyZ
      EwgenyZ 20. huhtikuuta 2018 klo 14
      +3
      Lainaus: Old Warrior
      Ovela valhe. Neuvostoliitto mitätöitiin ylhäältä eivätkä he kaikki välittäneet 17. maaliskuuta järjestetyn kansanäänestyksen tuloksista (kaikkien näiden paperien todellisesta hinnasta ja kansan mielipiteistä).

      Mietin paljon tätä kansanäänestystä, ja nyt minua vaivaa yksi ajatus: jos kansanäänestyksessä enemmistö äänesti maan säilyttämisen puolesta, miksi sitten alle vuoden kuluttua tämä enemmistö hyväksyi hiljaa halunsa vastaisen tuloksen?
      1. Vanha soturi
        Vanha soturi 21. huhtikuuta 2018 klo 18
        0
        Ihmiset ovat kyllästyneitä sotaan... oli se sitten mikä tahansa. Tämän paskiainen pääsi ulos ja käytti hyväkseen. Nykyinen Tricolor vasta vuodesta 2014 lähtien, Krimin paluun jälkeen, alkoi hitaasti pestä pois Vlasovin-valkoisen kasakan saasta.
        1. EwgenyZ
          EwgenyZ 22. huhtikuuta 2018 klo 00
          +1
          Lainaus: Old Warrior
          Ihmiset ovat kyllästyneitä sotaan... oli se sitten mikä tahansa.

          Mistä sodasta, rakas? Ihmiset äänestivät SojuzSSR:ää, ja 9 kuukauden kuluttua he "eivät nostaneet sormea" pelastaakseen maan. Paradoksi! Tai ei?...
          Lainaus: Old Warrior
          Nykyinen Tricolor vasta vuodesta 2014 lähtien, Krimin paluun jälkeen, alkoi hitaasti pestä pois Vlasovin-valkoisen kasakan saasta.

          Punainen lippu "pestynä pois" tästä:
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 22. huhtikuuta 2018 klo 07
            +2
            Lainaus EwgenyZ:ltä
            ja 9 kuukauden kuluttua he "eivät nostaneet sormea" pelastaakseen maan. Paradoksi! Tai ei?...

            se on jo kyllästynyt kirjoittamiseen ja selittelyyn, mutta ihmiset 91:ssä eivät olettaneet, että tämä oli romahdus ja loppu, no, he muuttivat nimeä, silti passit, raha, kieli, rajat jne. pysyivät entisellään, ja kun he saivat se, oli liian myöhäistä kiirehtiä.
            kaikki tehtiin oikein, ihmisiä kasvatettiin typerästi ja heitettiin
            1. EwgenyZ
              EwgenyZ 22. huhtikuuta 2018 klo 12
              0
              Lainaus: Vladimir Vasilenko
              kyllä, ihmiset vuonna 91 eivät olettaneet, että tämä oli romahdus ja loppu, no, he vaihtoivat nimeä, silti passit, raha, kieli, rajat jne. säilyivät entisellään ja kun he saivat siitä tuulen, oli liian myöhäistä kiirehtiä ympäriinsä.

              No, voit perustella mitä tahansa - "Voi, mutta emme ymmärtäneet aluksi." Kaikki oli hyvin selvää - unioni hajosi. Muistan sen ahdistavan tunteen: maa oli ja sitä ei ole, vaikka olin silloin 14. Ja Rasputinan laulu New Year's Lightissa - Live the Country - kuin menneen ajan hautajaismarssi. Olen pahoillani, ettei Neuvostoliittoa ole, mutta kysymys jää avoimeksi - miksi? Miksi maaliskuussa on yksi tulos ja joulukuun lopussa päinvastainen?!
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 22. huhtikuuta 2018 klo 13
                0
                Lainaus EwgenyZ:ltä
                No, voit perustella mitä tahansa - "Voi, mutta emme ymmärtäneet aluksi." Kaikki oli hyvin selvää - unioni hajosi

                Muistan vain hyvin, kuinka ymmärsin HENKILÖKOHTAISESTI ja LÄHELLÄ OLEVIA
                Lainaus EwgenyZ:ltä
                Olin silloin 14

                ei enempää kysymyksiä
                1. EwgenyZ
                  EwgenyZ 22. huhtikuuta 2018 klo 13
                  0
                  Lainaus: Vladimir Vasilenko
                  ei enempää kysymyksiä

                  No, ei hätää, me päätämme siitä juomat
          2. Vanha soturi
            Vanha soturi 22. huhtikuuta 2018 klo 08
            0
            Pyhää ei tarvitse puhdistaa. Esimerkki nykimisestä kasvoilla - kuva on selvästi otettu ENNEN fasistista vallankaappausta Ukrainassa. Ja itse asiassa, jos olet niin älykäs, mitä teit elokuussa 1991?
            1. ccsr
              ccsr 22. huhtikuuta 2018 klo 11
              0
              Lainaus: Old Warrior
              Pyhää ei tarvitse puhdistaa. Esimerkki nykimisestä kasvoilla - kuva on selvästi otettu ENNEN fasistista vallankaappausta Ukrainassa.

              Ei, kuva on otettu Krimillä helmikuun 2014 jälkeen.
            2. EwgenyZ
              EwgenyZ 22. huhtikuuta 2018 klo 12
              0
              Lainaus: Old Warrior
              Esimerkki nykimisestä kasvoilla - kuva on selvästi otettu ENNEN fasistista vallankaappausta Ukrainassa.

              Tässä on tähän kuvaan perustuva elokuva. Olet niin "isänmaallinen" kaiken Neuvostoliiton, mutta et tiedä näistä tikoista, joilla on punainen lippu ja iskulause: "Amerikka on kanssamme", olen yllättynyt.
          3. ccsr
            ccsr 22. huhtikuuta 2018 klo 11
            0
            Lainaus EwgenyZ:ltä
            Punainen lippu "pestynä pois" tästä:

            Ja punaista lippua ei tarvitse pestä - se pysyy pyhäkönä jokaiselle rehelliselle henkilölle, joka ei ole edes syntynyt Neuvostoliiton aikana, mutta rakastaa isänmaansa historiaa. Se, että joku roisto tuli esiin Neuvostoliiton asevoimien taistelupunalipun kanssa ja samalla rinnasti sen Banderan lippuun, kertoo vain, ettei hän ole upseerin arvoinen.
            1. EwgenyZ
              EwgenyZ 22. huhtikuuta 2018 klo 12
              +1
              Lainaus käyttäjältä ccsr
              Ja punaista lippua ei tarvitse pestä - se pysyy pyhäkönä jokaiselle rehelliselle henkilölle, joka ei ole edes syntynyt Neuvostoliiton aikana, mutta rakastaa isänmaansa historiaa. Se, että joku roisto tuli esiin Neuvostoliiton asevoimien taistelupunalipun kanssa ja samalla rinnasti sen Banderan lippuun, kertoo vain, ettei hän ole upseerin arvoinen.

              Voinko muotoilla sinua hieman uudelleen?
              "Se, että joku roisto tuli ulos Venäjän kansallislipun kanssa ...... ei ole upseerin arvoinen." Puhun Andrei Vlasovista, ja luultavasti arvasit sen. Siksi sellaisilla maksimilla kuin:
              "Tricolor vasta vuodesta 2014 lähtien, Krimin paluun jälkeen, alkoi hitaasti pestä pois– Vastaan ​​aina ja kaikkialla näillä kuvilla.
              Trikoloorimme alla saavutettiin monia suuria voittoja, ja se toimi useiden sukupolvien ajan Venäjän symbolina yli sadan vuoden ajan ja sen tosiasian, että joku herra varjosi tämän lipun päällä.
              1. ccsr
                ccsr 22. huhtikuuta 2018 klo 14
                0
                Lainaus EwgenyZ:ltä
                Voinko muotoilla sinua hieman uudelleen?
                "Se, että joku roisto tuli ulos Venäjän kansallislipun kanssa ...... ei ole upseerin arvoinen." Puhun Andrei Vlasovista, ja luultavasti arvasit sen.

                Se ei ole sen arvoista, koska minulle Punainen lippu jää valtion symboliksi, jolle vannoin, ja nykyisen trikolorin alla asun vain Venäjällä, jota rakastan yhtä paljon kuin niitä, jotka käyttävät vaakunaa ja kuninkaallisia jäänteitä, vaikka tämä on olennainen osa historiaamme, joka meidän on muistettava.
                Muuten, perustelujasi trikolorista voidaan pitää myös opportunistisena, koska historiamme on monitahoisempaa:
                Ensimmäiset kaksi Venäjän valtionväriä ilmestyivät isänmaahanmme vuonna 1472 Ivan Kolmannen ja prinsessa Sophia Paleologin avioliiton jälkeen, sekä turkkilaisten iskujen alle joutuneen Bysantin valtakunnan vaakunan hyväksymisen jälkeen. Bysantin keisarillinen lippu - kultainen kangas, jossa musta kotka kruunataan kahdella kruunulla - tulee Venäjän valtion lippu.
                Jo ennen vaikeuksien alkamista osavaltiolippu saa viimeisen yksityiskohdan - kotkan rintaa peittää suuri vaakuna, jossa on Pyhän Yrjön Voittajan kuva. Valkoinen ratsastaja valkoisella hevosella antoi myöhemmin laillisen perusteen lipun kolmannelle värille - valkoiselle. Musta-kelta-valkoinen lippu yhdisti kansallisten heraldisten tunnusten värit ja keisari Nikolai I:n hallituskaudella se vakiinnutti asemansa kansallisena symbolina. Ensimmäistä kertaa Venäjällä musta-kelta-valkoinen lippu alettiin liehua juhlapäivinä vuoden 1815 jälkeen, kun isänmaallinen sota oli päättynyt Napoleonin Ranskan kanssa.
                1. EwgenyZ
                  EwgenyZ 22. huhtikuuta 2018 klo 16
                  0
                  Lainaus käyttäjältä ccsr
                  koska historiamme on monipuolisempi:

                  Kyllä, kuka väittäisi, kaikki on totta. Se vain raivostuttaa, kun fakta revitään pois historiasta ja esitetään parhaana tai pahimpana ajanjaksona. Ja päättely, kuten "alkoi pestä pois", on vain tästä logiikasta. Miksi sellaiset puheet ovat parempia kuin se, mitä nyt "kaadataan" "Jeltsin-keskuksen" vierailijoiden korviin?
  18. Kostadinov
    Kostadinov 20. huhtikuuta 2018 klo 10
    +2
    Nykyaikaisissa olosuhteissa Neuvostoliiton tilat ovat malli tehottomuudesta, mutta ne kuuluvat eri aikakauteen!

    Tämä on lievästi sanottuna täyttä valhetta. Tehokkuus on valmistettujen tuotteiden ja tuotteiden kustannusten ja laadun suhdetta. Mitkä Neuvostoliiton tuotteet tai tuotteet, joilla tämä suhde on huonompi kuin länsimaisten tai itäisten kilpailijoiden? Huipputeknologiasta (raketti ja avaruus, ydinvoima) alkaen kulutustavaroihin asti niitä on alle muutaman prosentin koko tuotannon volyyminä. Jos se ei haitannut, miksi länsi suojeli ja suojeli markkinoitaan hallinnollisilla esteillä, jotka eivät salli vapaata kilpailua.
  19. vlad007
    vlad007 20. huhtikuuta 2018 klo 10
    +2
    Gorbatšov ja Jeltsin tuhosivat Neuvostoliiton, ja meillä kaikilla oli käsi siinä - melkein koko maa osoitti heille seisovia suosionosoituksia. Kiinassa, ennen Deng Xiao Pingiä, oli myös "tehoton talous" - he aloittivat modernisoinnin ja, kuten kävi ilmi, onnistuneesti!
    Tekijä itse keksi väitteen ja kumoaa sen itse.
    1. Yehat
      Yehat 20. huhtikuuta 2018 klo 10
      +4
      Kiina tekee nyt taloudessaan samaa, mitä Neuvostoliitto teki 70-luvulla, mutta ei vain tee idioottimaisia ​​virheitä. Haluaisin muistuttaa, että vuosina 65-80 Neuvostoliitto saavutti yksinkertaisesti valtavan edistyksen tieteen ja teknologian parantamisessa. Sanoisin, että Venäjän federaatio on jo nytkin huonompi 80-luvun Neuvostoliiton tieteellisessä kehityksessä. Sitten oli saatavilla kokonainen kerros todella hyödyllistä tietoa ja lupaavia alueita, joka on nyt siitä huolimatta menetetty. että tietojenkäsittelytieteen kehitys on yksinkertaistanut työtä suuresti.
  20. Conserp
    Conserp 20. huhtikuuta 2018 klo 10
    +6
    On olemassa tällainen kaavio - BKT henkeä kohti Venäjällä, prosentteina Yhdysvalloista.





    Tämä kaavio vaatii selityksen siitä, mitä siinä tarkalleen näkyy.
    Se osoittaa, että vallankumouksen jälkeen ja ennen "katastrofin" alkamista Neuvostoliiton talous kasvoi nopeammin kuin Yhdysvaltain talous, ja vain sota heitti sen takaisin.
    Stalinin aikana se kasvoi paljon nopeammin. Tsaarin alaisuudessa se jäi nopeasti jälkeen ja ensimmäinen maailmansota kukistettiin.

    "Stagnaatio"-aikoina talous meni vastakkain Yhdysvaltojen kehityksen kanssa pitäen vakaana noin 40 prosentissa.

    Tässä on kolme erittäin tärkeää asiaa, jotka on ymmärrettävä.
    Ensinnäkin BKT asukasta kohden on "sairaalan keskilämpötila". Yhdysvalloissa 60 % väestöstä omistaa vain 4 % varallisuudesta ja 20 % omistaa 11 % varallisuudesta. Loput 20 % väestöstä omistavat 85 % varallisuudesta (ja näissä 20 %:ssa kerrostuminen on samanlainen). Neuvostoliitossa ei ollut tällaista kerrostumista, eikä sellaista ole edelleenkään Venäjällä.
    Toiseksi viimeiset vuosikymmenet puoli Yhdysvaltain kulutus tulee suoraan siirtokuntien ryöstöstä, ei makseta millään tavalla. Neuvostoliitto ei ryöstänyt ketään (päinvastoin he ruokkivat). Nuo. Kun vertailla talouksien tehokkuutta sinänsä, Neuvostoliiton aikataulu tulisi välittömästi kaksinkertaistaa.
    Kolmanneksi, suuri osa kapitalistisen maan ja erityisesti Yhdysvaltojen BKT:sta on vaihtokuplia, korruptoituneita kauppoja, lainoja ja jopa huumerahaa.

    Toisin sanoen Neuvostoliiton "40% amerikkalaisista" suurimmalle osalle väestöstä oli selvästi enemmän kuin 100% amerikkalaisia ​​suurimmalle osalle amerikkalaisista, vaikka siirtomaaryöstö otettaisiin huomioon.

    Suuri osa neuvostoihmisen elämänlaadusta oli lämmin asunto, jossa oli paksut seinät ja lämmitys (meidän ilmastossamme vaneritalossa ei selviä), kuuma vesi, lääketiede, koulutus, alhainen rikollisuus jne. päällä - melkein kaikkien painajaisia ​​amerikkalaisia.

    Siten "tehoton" Neuvostoliiton suunnitelmatalous on itse asiassa tehokkaampi. Yksi vivahde - se ei antanut kokonaisia ​​tehtaita ryöstää ihmisten omaisuutta ja muuttua komsomolijohtajasta oligarkiksi. Sikäli kuin voin arvioida, tämä on ainoa perimmäinen syy Neuvostoliiton tuhoon - kaikki muut ovat joko epäsuoria, seurauksia tai metodologisia.
    1. Yehat
      Yehat 20. huhtikuuta 2018 klo 10
      +4
      Neuvostoliiton talouden koko tehokkuus ei kestänyt immuniteetin puutetta loisia vastaan ​​- epätasa-arvoiset sopimukset CMEA:n sisällä, tasavaltojen (mukaan lukien Ukrainan!) jatkuva ruokinta, korruption kasvu kauppajärjestelmässä, ulkoinen apu ystäville jne. .
      Immuniteetti alkoi heikentyä Hruštšovin aikana ja saavutti romahduksen huipun myöhään Brežnevin aikana. Ennätysten ja urotekojen ohella suuri joukko ihmisiä 80-luvulla Neuvostoliitossa vain teeskenteli työskentelevänsä, mutta sai usein vankkaa rahaa.
      Haluaisin muistaa yhden korkean luokan asiantuntijan Moskovasta - hän sai 2 ruplaa 3-800 juotoskoskettimesta päivässä. kuukaudessa (insinöörin keskimääräinen ja hyvä palkka oli silloin noin 200).
      Vertailun vuoksi tämä on 30-40 minuuttia työtä ja nykyinen palkka on noin 250 tr.
      Nämä ovat maan sisäistä eriarvoisuutta - yksi tärkeimmistä syistä heikkenemiseen ja romahdukseen.
      1. Conserp
        Conserp 20. huhtikuuta 2018 klo 11
        +2
        Lainaus yehatista
        Neuvostoliiton talouden koko tehokkuus ei kestänyt immuniteetin puutetta loisia vastaan
        Immuniteetin heikkeneminen muita, ei-taloudellisia loisia vastaan ​​on paljon tärkeämpää.
        Trotskilainen ja voluntaristinen Hruštšov suuntasi talouden kohti kapitalismin palautumista, minkä jälkeen maaperä tälle valmisteltiin. Gorbatšov on jo toteuttanut sen.

        Lainaus yehatista
        suuri joukko ihmisiä Neuvostoliitossa 80-luvulla vain teeskenteli työskentelevänsä, vaikka he saivat harvoin vankkaa rahaa.
        Nämä ovat pikkujuttuja.
        Nyt joukko ihmisiä ei tee mitään ja saa tuhansia kertoja enemmän.

        Voit laulaa lauluja työn tehottomuudesta ja johtamisen loistamisesta länsimaisissa suuryrityksissä, eikä mikään hajoa.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 20. huhtikuuta 2018 klo 11
      +1
      Lainaus Conserpilta
      Sikäli kuin voin arvioida, tämä on ainoa perimmäinen syy Neuvostoliiton tuhoon - kaikki muut ovat joko epäsuoria, seurauksia tai metodologisia.

      Stalin sanoi usein - ilman teoriaa me kuolemme. Sosialismin poliittinen talous tuli kuitenkin esiin hänen kuolemansa jälkeen. Stalin, yhteiskirjoittajissa on merkitty mustalla kehyksellä. Stalin itse piti oppikirjaa raakana.
      Ottaen huomioon, että korkeintaan 10% maailman väestöstä työskentelee maailmantalouden tuotantosektorilla, voimme sanoa, että puoluejohtajien tehoton työ tuhosi kommunismin rakentamisen. Motiivi sen rakentamiselle on juuri ihmiskunnan selviytyminen!! Mitä tapahtuu, kun öljy loppuu? kuinka rakentaa teitä, mistä ommella vaatteita, mitä täyttää autoon ja paljon muuta?????? puolue, tai pikemminkin sen vanhentunut koneisto, määritti väärät tavoitteet.
      1. Conserp
        Conserp 20. huhtikuuta 2018 klo 12
        +3
        Sota pyyhki pois satoja tuhansia ideologisia ja taitavia kommunisteja: he ilmoittautuivat vapaaehtoisiksi, nostivat taistelijoita hyökkäämään ja kuolivat sankarillisesti. Sillä välin opportunistit ja vain satunnaiset ihmiset pysyivät takana.

        Samalla tavalla vuoden 1812 sota tuhosi Venäjän aristokratian kukkan, ja armeijaeliittien luokasta se lopulta muuttui rappeutuneiden ja loisten luokkaksi, joka johti lopulta vuosien 1856, 1905 ja 1917 tapahtumiin.

        Neuvostoliiton kohtalossa ei ole mitään erityisen uutta.

        Stalinilla ei ollut aikaa muuttaa NKP:tä hallitsevan puolueen muotoon. Hänellä ei ollut aikaa palauttaa Neuvostoliiton valtaa (perutettiin vuonna 1936) - sota ja oma kuolema estivät hänet.
        Mutta Neuvostoliiton hallitus oli suunniteltu karsimaan tehokkaasti pois opportunistit ja roistot.
        1. Yehat
          Yehat 20. huhtikuuta 2018 klo 12
          +4
          Sota tappoi, mutta myös kasvatti. sodan jälkeen ei vieläkään ollut negatiivista henkilöstövalintaa.
          Useimmat etulinjan sotilaat ja kotirintaman työntekijät seisoivat lujasti oikeuden kannalla.
          ja monet heistä voivat helposti pudota valtaan.
          Mutta Hruštšovin aikana alkoi negatiivinen valinta johtavista ja johtavista kaadereista, joka pysäytettiin niin vaikeasti 30-luvulla.
          1. Conserp
            Conserp 20. huhtikuuta 2018 klo 17
            +1
            Lainaus yehatista
            Suurin osa etulinjan sotilaista ja kotirintaman työntekijöistä seisoi lujasti oikeuden asemilla, ja monet heistä saattoivat helposti joutua valtaan.

            Myös Navalnyin mielenosoituksiin juoksevat lapset haluavat oikeutta (mikä on tyypillistä, heillä on jopa enimmäkseen kommunistisia iskulauseita, vaikka he eivät sitä itsekään ymmärrä).
            Ja perestroika aloitettiin oikeudenmukaisuuden iskulauseilla.
            Ja jopa Maidanilla he halusivat oikeutta.

            Oikeuden kannalla seisominen ei riitä, sinun on myös ymmärrettävä teoria hyvin. Muuten vulgaari pseudomarxismi, trotskilaisuus, hruštšovismi ja gorbatshevismi tulevat heti paikalleen.

            Tämä on hyvin tutkittu kysymys. Sota tuhosi lukutaitoiset, ja miljoonia arvokkaita ihmisiä, mutta täysin lukutaidottomia talouden ja marxilaisen teorian suhteen, palkattiin puolueeseen heidän henkilökohtaisten ominaisuuksiensa vuoksi.
            1. Yehat
              Yehat 21. huhtikuuta 2018 klo 01
              +2
              Tämä on hyvin tutkittu kysymys. Sota tuhosi lukutaitoiset, ja miljoonia arvokkaita ihmisiä, mutta täysin lukutaidottomia talouden ja marxilaisen teorian suhteen, palkattiin puolueeseen heidän henkilökohtaisten ominaisuuksiensa vuoksi.

              Lainaat selvästi, kuulin myös tämän väitteen)))
              Mutta loppujen lopuksi puolue on tehnyt suuria ponnisteluja koko ajan tarjotakseen lisäkoulutusta ja parantaakseen lukutaitoa. Ja sisällissodan kommunistit olivat tuskin koulutetumpia kuin puolueen jäsenet sodan jälkeen. Mielestäni sanomasi on epätasapainoista ja yksipuolista.
              1. Conserp
                Conserp 21. huhtikuuta 2018 klo 10
                +2
                Tämä on jälleen kerran hyvin tutkittu kysymys.
                Puolueiden ehdokkaiden vaatimuksia alennettiin radikaalisti.
                Eikä niitäkään ollut melkein ketään opettamassa.
  21. turbrit
    turbrit 20. huhtikuuta 2018 klo 11
    +5
    Tämä ei ole ensimmäinen yritys syyttää talouden romahtamista vain sotilasmenoista, mutta entä vastikkeeton apu sosialismin maille ja kehitysmaille, kommunistisille puolueille ympäri maailmaa, joille edelleen lyhennämme velkoja? Entä pahamaineinen CMEA ja sosialistinen talous, joka ei tarjoa tuotantovälineiden uusimista ja harjoittaa vanhentuneiden tavaroiden vapauttamista suunnitelman mukaisesti kilpailun puuttumisen vuoksi? Tietenkään sotilasmenoja ei harkittu kunnolla, kun otetaan huomioon mahdollisten vihollisuuksien suunnittelu, jossa on kaikki kapitalismin maailman sotilaalliset mahdollisuudet. Mutta Neuvostoliiton talouden romahtamisen perusta ei ollut tämä, vaan kyvyttömyys kilpailla länsimaiden nopeasti kehittyvien talouksien kanssa, mikä johti omien kansalaisten hyvinvoinnin jyrkäseen laskuun.
    1. Conserp
      Conserp 20. huhtikuuta 2018 klo 12
      +1
      Lainaus turbrisilta
      Ja pahamaineinen CMEA ja sosialistinen talous, joka ei tarjoa tuotantovälineiden uusimista ja harjoittaa vanhentuneiden tavaroiden vapauttamista suunnitelman mukaisesti kilpailun puuttumisen vuoksi

      Lainaus turbrisilta
      kyvyttömyys kilpailla lännen nopeasti kehittyvien talouksien kanssa

      Lainaus turbrisilta
      mikä johti heidän omien kansalaistensa hyvinvoinnin jyrkkään laskuun.


      Tuttua väärää liberoidista agitaatiota.
      1. Yehat
        Yehat 20. huhtikuuta 2018 klo 17
        +3
        kauhea asia niissä on, että valhe sekoittuu totuuteen ja syyt ja seuraukset järjestyvät uudelleen
        hyvinvointi yleensä ei riipunut lännen kehityksestä millään tavalla! Ja Neuvostoliitto kehittyi paljon voimakkaammin kuin "länsi". Ulkoisesti kehitykseltä näyttävä Raygonomics perustui kasvaviin velkoihin. Onko tämä kehitystä? Jos tarkastellaan tieteellistä ja teknistä kehitystä, on mahdotonta sivuuttaa Neuvostoliiton menestystä.
        Meillä ei ollut paljoa näyttäviä ja kaupallisesti kannattavia projekteja, mutta tölkinavaajat olivat parempia kuin nyt, kakut olivat aitoa kermaa ja paljon muuta. oli paljon laadukkaampaa kuin nyt. Ja limonadi 3 kopeikalla oli paljon maukkaampaa kuin Coca-Cola Harva tiesi mitä palmuöljy on.
        Ja arkielämän ongelmat, tuotannon vanheneminen ja monet muut olivat usein suoraa seurausta perusteettomista säästöistä, epäammattimaisista päätöksistä tai juuri sen henkilöstön banaalista laiminlyönnistä, jolle annettiin perusteettomasti tie valtaan Hruštšovin aikana. Johdon joukossa oli useita moraalifriikkejä. Niitä rajoitti vain paikallinen itsehallinto, jonka puolue otti kaikkialla käyttöön. Nyt sellaiset ihmiset ovat menettäneet kaikki rajoitukset, ja 90-luvulla kaikki näkivät, mitä se tarkoitti.
  22. aybolyt678
    aybolyt678 20. huhtikuuta 2018 klo 11
    0
    artikkelin päätelmät ovat päinvastaiset kuin sisältö
  23. andrej-shironov
    andrej-shironov 20. huhtikuuta 2018 klo 12
    +2
    Aleksei, näyttää siltä, ​​että he aloittivat terveyden, mutta päättyivät rauhaan! Resurssit ovat tietysti tärkeitä, kukaan ei kiistä! Mutta kirjoittamasi mukaan taas käy ilmi, että valtiota johdetaan kuin yhtiötä! Tämä on pohjimmiltaan väärin, no, älä toista hölynpölyä! No, mikä helmi: resurssit loppuivat, projekti suljettiin! Miksi Saksa, EU ja USA eivät vieläkään lopeta hanketta? Onko kyse resurssien olemassaolosta/puutteesta?
    Minulle Neuvostoliitto hajosi eliitin pettämisestä, heidän halustaan ​​olla sybariittisia, kuulua maailman eliittiin, halun puutteesta työskennellä kovasti ja lujasti !!!
    Aleksei, annat anteeksi, mutta mielestäni olet väärinkäsitelty kasakka, yrität manipuloida merkityksiä kiihkoilun ja Neuvostoliiton ihailun varjolla.
  24. shuravi
    shuravi 20. huhtikuuta 2018 klo 12
    +2
    Lainaus turbrisilta
    Mutta Neuvostoliiton talouden romahtamisen perusta ei ollut tämä, vaan kyvyttömyys kilpailla länsimaiden nopeasti kehittyvien talouksien kanssa, mikä johti omien kansalaisten hyvinvoinnin jyrkäseen laskuun.


    Älä sekoita taloudellisuutta ikkunoiden runsaisiin värillisiin kääreisiin.
    Neuvostoliiton heikkous niin sanotun pysähtyneisyyden aikana ei ollut taloudessa, vaan liiallisessa vallan keskittämisessä.
    Tämä mahdollisti avainhenkilön (ryhäselkäisen) värvättyään toteuttaa kaikki tarvittavat toimenpiteet Neuvostoliiton romahtamiseksi.
  25. ccsr
    ccsr 20. huhtikuuta 2018 klo 13
    +4
    Kirjoittaja: Aleksei Dolganov kirjoittaa:

    Neuvostoliiton vitsit pastakaliiperista 7,62 yhdistettiin erittäin vakavaan asemien ja metrotunnelien syventämiseen.

    Itse asiassa "vitsillä" oli täysin erilainen perusta - he aikoivat tuottaa ruutia pastatehtaissa, mutta sillä on eri kokoja, enemmän kuin nuudeleita. Kaliiperi 7.62 oli sidottu täysin eri tuotantoon, ja jos muisti pettää, niin savukkeisiin.


    Syvyysennätys kuuluu Kiovan Arsenalnajalle (105 m), joka on kaksi kertaa syvempää kuin New Yorkin metron syvin asema (jossa useimmat asemat eivät tarvitse liukuportaita ollenkaan - vain pari lentoa alas portaita).

    Kirjoittaja ei ilmeisesti ole koskaan käynyt Kiovassa eikä ymmärrä kuinka oikean rannan korkeus eroaa vasemmasta rannasta. "Arsenalnaya" on juuri oikean rannan korkeimman kohdan alapuolella, minkä vuoksi heidän piti tehdä kaksi liukuporrasta. Vasemmalla rannalla oleva silta kulkee lähellä Dneprin pintaa - aseman syvyyden vähentämiseksi olisi tarpeen tehdä jyrkkä nousu rautatiepohjaan. kallista, mikä on tuskin teknisesti hyväksyttävää.

    Neuvostoliitossa valmistettiin maailman ainoaa bensiinimoottorilla varustettua kolmiakselista nelivetoa kuorma-autoa. Ural-375-voimalaitoksen valinta perustui keskeiseen tapahtumaan: "X" tunnin aikaan sotilasautot pystyisivät täydentämään tankkeja Länsi-Euroopan huoltoasemilla. Läpimurto Englannin kanaaliin ei tapahtunut, ja "Ahmatti" pysyi armeijassa ja kansantaloudessa.

    Täydellistä hölynpölyä, koska "Ural" -bensiinillä oli halvempi moottori, ja lisäksi sen taatusti käynnistyä vaikeissa pakkasissa, mikä on erittäin tärkeää pohjoisille alueillemme.
    Näyttää siltä, ​​että kirjoittaja oli hyvin innoissaan ilmeisten asioiden väärinymmärryksestä, koska hän ryhtyi arvostelemaan viisaasti tehtyä.
  26. ism_ek
    ism_ek 20. huhtikuuta 2018 klo 14
    +5
    Kirjoittaja ei ole koskaan käynyt tehtaalla, joten hän kirjoittaa hölynpölyä. Lentotukialuksia valmistava amerikkalainen telakka on kokoonpanotehdas. Lentotukialus kootaan sadoista alihankkijoiden valmistamista moduuleista. Mistä Severodvinskista löytää niin paljon alihankkijoita? Jättiläistehtaissamme on monia aputeollisuutta. Syynä tähän on tsaari-Venäjän talouden alkuperäinen jälkeenjääneisyys ja teollisen yhteistyön alikehittyminen.
  27. palveleva
    palveleva 20. huhtikuuta 2018 klo 14
    +2
    Neuvostoliiton sotilasmenojen koko oli 19 % bruttokansantuotteesta

    No, kirjailija ja roisto - levittääkseen mauteliaimpia, mätäisimpiä ja pitkään kumottuimpia myyttejä 90-luvun pyhiltä.


    Ja älä välitä siitä, että CIA:n rohkeimmat arviot tarkoituksellisesti väärillä menetelmillä olivat useita kertoja alhaisempia.
  28. iouris
    iouris 20. huhtikuuta 2018 klo 15
    +1
    Propaganda artikkeli. Solovievin lähetyksessä Kurginjan vahvisti selvästi, että Neuvostoliitto hajosi Andropovin päätöksellä, joka kokosi henkilöstöä tätä tarkoitusta varten. Vanha Brežnevin joukkue tuhottiin Navalnyin menetelmällä (korruption torjunta). Gorby ja Shevardnadze ovat Andropovin tärkeitä suojelijoita, jotka levittivät likaa Medunoville. Suunnitelman toteuttamiseksi toteutettiin laaja propagandakampanja Neuvostoliiton asevoimien johtoa vastaan. Ei ole vaikea arvata, että Andropovia auttoivat Yhdysvallat ja FRG (provokaatio väitetyn matkustajan Boeing-747:n tuhoamisesta, Rustin laskeutuminen Punaiselle torille).
    1. ccsr
      ccsr 20. huhtikuuta 2018 klo 21
      +1
      Lainaus iourisista
      Ei ole vaikea arvata, että Andropovia auttoivat Yhdysvallat ja FRG (provokaatio väitetyn matkustajan Boeing-747:n tuhoamisesta, Rustin laskeutuminen Punaiselle torille).

      Tämä on kaukaa haettua, varsinkin kun Ruoste laskeutui Andropovin poissa ollessa. Ja eteläkorealainen Boeing ammuttiin alas melko ammattimaisesti, eikä ketään rangaistu, vaikka tutkinta jatkui pitkään.
      1. iouris
        iouris 21. huhtikuuta 2018 klo 12
        0
        Andropovia ei ollut paikalla, mutta järjestelmä luotiin, ohjelma käynnistettiin ja toimi.
        Boeingia ei ammuttu ammattimaisesti alas, kun se lähti Neuvostoliiton ilmatilasta, ketään ei rangaistu, koska kaikki meni suunnitelmien mukaan.
        Neuvostoliiton KGB vastasi rajan suojelusta, valtion rajaa koskeva laki oli kirjoitettu niin, että päätöstä tunkeutuneen lentokoneen käsittelystä ei koskaan tehty.
        Ei ole todisteita siitä, että ihmisiä olisi kuollut, mutta ilmapuolustuksen upseerit Moskovassa "raivostuneita ihmisiä" huusivat "Tappajat!" repi olkahihnat irti.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 21. huhtikuuta 2018 klo 12
          +1
          Lainaus iourisista
          Ei ole todisteita ihmisten kuolleista...

          ... pikemminkin on todisteita siitä, ettei ihmisiä ollut. Mutta siellä oli kymmenkunta muuta lentokonetta, ei matkustajalentokoneita. Suhteellisen lähellä ja melkein samanaikaisesti.
          Yhteensattuma? En usko (s).
          Lainaus iourisista
          ilmapuolustusupseereilta Moskovassa "raivostuneita ihmisiä" huutaen "Tappajat!" repäisi olkahihnat

          Juominen on haitallista vinkki
        2. ccsr
          ccsr 21. huhtikuuta 2018 klo 20
          0
          Lainaus iourisista
          Boeingia ei ammuttu alas ammattimaisesti, kun se lähti Neuvostoliiton ilmatilasta,

          Luulen, että koko laskelma perustui tähän, jotta myöhemmin ei olisi ketään syyllistä hänen kuolemastaan, jos se tapahtui ilmatilamme ulkopuolella.

          Lainaus iourisista
          Neuvostoliiton KGB vastasi rajan suojelusta, valtion rajaa koskeva laki oli kirjoitettu niin, että päätöstä tunkeutuneen lentokoneen käsittelystä ei koskaan tehty.

          Ilmarajasta vastasi maan ilmapuolustus, ei rajavartiolaitos, ja kaikki päätökset tehtiin puolustusministeriön kautta.

          Lainaus iourisista
          Ei ole todisteita siitä, että ihmisiä olisi kuollut, mutta ilmapuolustuksen upseerit Moskovassa "raivostuneita ihmisiä" huusivat "Tappajat!" repi olkahihnat irti.

          Palvelitko itse Moskovassa tuolloin vai kertoiko joku sinulle tämän tarinan? Tällaista ei ollut, varsinkin kun ilmapuolustusvoimissa käytettiin useita erilaisia ​​tunnuksia. Kuinka siviilit voisivat erottaa heidät, jos Moskovan päämajan lisäksi pääkaupungissa olisi muitakin tiloja.
        3. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 21. huhtikuuta 2018 klo 23
          0
          Lainaus iourisista
          Moskovan ilmapuolustusupseereilta kuitenkin "närkästyneitä ihmisiä" huusi "Tappajat!" repi olkahihnat irti.

          typerys MITÄ JUOME?!!!
          Ymmärtääkseni et elänyt unionin alaisuudessa, muuten olisit tietoinen siitä, kuinka tällainen voisi päättyä "nykijöille", se ei ole sinua varten nyt, kun voit olla tekemisissä armeijan kanssa ... ja voitit ei saa siitä mitään
  29. sib.ataman
    sib.ataman 20. huhtikuuta 2018 klo 16
    +5
    Ei, Aleksei, romahduksen syy ei ole taloudessa, vaan rappeutuneen puoluenomenklatuurin pettämisessä! Yksinkertaisista pomoista he haaveilivat muuttuvansa jakamattomiksi omistajiksi. Ja tämä menettely ei alkanut vuonna 91, vaan leimatun vuohen ilmaantumisen myötä! Ei ihme, että ihmiset kutsuivat häntä niin! Kuka asui noina vuosina, voi antaa satoja esimerkkejä luumuista. Sabotaasi jatkui kaikilla tasoilla vastoin tervettä järkeä. Kuolinsyitä ei tule tutkia taloustieteilijöiden, vaan FSB:n, sisäministeriön, tutkintakomitean, syyttäjänviraston ja eri asiantuntijoiden tutkintaryhmien toimesta!
    1. NordUral
      NordUral 20. huhtikuuta 2018 klo 17
      +2
      Se alkoi Hruštšovista, vaikka Nikita itse kannatti sosialismia, vaikkakin perverssi, ja Brežnevistä, ja sitten alamäkeen narttu Raisa. Gorbatšov ei tappanut maata, hän oli vaimonsa nukke, kateellinen olento.
      Ja kaikki tämä asettui puolueen ja Neuvostoliiton elinten täydelliseen hajoamiseen.
  30. Kostadinov
    Kostadinov 20. huhtikuuta 2018 klo 16
    +3
    Lainaus turbrisilta
    Mutta Neuvostoliiton talouden romahtamisen perusta ei ollut tämä, vaan kyvyttömyys kilpailla länsimaiden nopeasti kehittyvien talouksien kanssa, mikä johti omien kansalaisten hyvinvoinnin jyrkäseen laskuun.

    Milloin ja missä tämä vapaa kilpailu Neuvostoliiton ja lännen välillä oli? Mitä Neuvostoliiton tuotteita ei voitaisi myydä lännessä, jos siellä olisi vapaa kilpailu? Jätän pois öljyn ja kaasun. Teräs, alumiini, sähkö, ydinreaktorit ja niiden polttoaineet, lentokoneet, jääkaapit, pesukoneet, rakettimoottorit, kemikaalit, pyörälliset ja kävelykoneet, täydelliset teollisuuslaitteet ja niin edelleen?
    Neuvostoliitto ei voinut kilpailla lännen kanssa henkilökohtaisissa tietokoneissa, bittielektroniikassa, banaanien ja kahvin tuotannossa.
    1. NordUral
      NordUral 20. huhtikuuta 2018 klo 17
      +3
      Kahvilla ja banaaneilla tapat meidät, ystäväni.
  31. voittaja n
    voittaja n 20. huhtikuuta 2018 klo 16
    +2
    Opettajana en voi kuvitella sellaisen opiskelijan saavan valmistua. Onko kirjoittaja opiskellut? Vai onko se joku "huumori vitsi"?
  32. NordUral
    NordUral 20. huhtikuuta 2018 klo 17
    +1
    Arviot sotilasmenojen vaikutuksista Neuvostoliiton talouteen ovat yksi tärkeimmistä tekijöistä keskustelussa Neuvostoliiton romahtamisen syistä. Viralliset lausunnot sisältävät järkyttäviä tunnustuksia: Shevardnadzen (toukokuu 1988) mukaan Neuvostoliiton sotilasmenojen koko oli 19% bruttokansantuotteesta, Gorbatšovin mukaan (1990) - 20%, kenraaliesikunnan päällikön V mukaan. Lobov (vuoden 1991 lopussa) - "kolmasosa BKT:sta".

    Kaksi petturia ja yksi. Ja kaikki isänmaan petturit!
  33. NordUral
    NordUral 20. huhtikuuta 2018 klo 17
    +3
    Jälleen yksi likaa Neuvostoliitosta. Laitoin television päälle, katson aina, kun istun alas syömään ruokahaluani, ja taas "meidän" liberaalimme Katynissa katuvat syntiä puolalaisten edessä. Valehtelijat ja petturit, kuten artikkelin kirjoittaja.
    Parempi tapa on laskea Yhdysvaltojen "puolustuksen" kustannukset, jolloin niiden paisunut BKT muuttuu todelliseksi.
  34. akudr48
    akudr48 20. huhtikuuta 2018 klo 19
    +4
    Neuvostoliiton romahtamisen aloitti, organisoi ja toteutti mätä ja rappeutunut huippupuolue-neuvostonomenklatuuri.

    Pienet ja moraalisesti häikäilemättömät, valtion vaistot vailla olevat ihmiset, jotka aloittivat ja hajoittivat tuhoisia prosesseja maassa, mutta eivät kyenneet ymmärtämään mitä oli tapahtumassa, osoittautuivat täysin kyvyttömiksi vallan huipulla.

    Kaikki Politbyroo ja koko Neuvostoliiton ministerikabinetti, johtajat, kuten Gorbatšov ja Jeltsin, joita tukivat 2 sihteeriä, hallitsijat, ruhtinaskunnat ja kuninkaat kansallistasavallasta, he olivat päähenkilöitä vuoteen 1991 asti.

    18 miljoonan kommunistin ja muun väestön täydellisen vastustamattomuuden vuoksi nyt ei ole väliä, kuka ymmärsi "alkuneet prosessit" tai vain katsoi välinpitämättömästi ulkopuolelta uskoen, että viranomaiset tiesivät paremmin.

    Onnistui myös äärimmäisen aktiivisen, valtaa kaipaavan vähemmistön läsnä ollessa, joka hallitsi koko ideologista ja propagandakoneistoa, murskasi ihmisten terveen järjen ja riisti vastustustahdon. Ihmisissä, jotka nousivat yhteiskunnan roskasta, "vaarasta" rikkaiksi, tulivat uuden hallituksen tueksi ja synnyttivät "oligarkkeja",

    Joten kirjoittaja on oikeassa, todistan, että sotilasmenot eivät tuhonneet maata.
    Tuho alkoi mielissä, ja monet jatkuvat tähän päivään asti.
    He odottavat edelleen 5-kertaista takaajaa tehdäkseen heidät onnelliseksi...
  35. bensa leikkuri
    bensa leikkuri 20. huhtikuuta 2018 klo 20
    +5
    "Kuka vastaa, kuinka monta miljoonaa tonnia paloi Uralin bensiinimoottoreissa ja mitä säästöjä voisi olla varustettaessa kuorma-autoja dieselmoottoreilla? Mitä maksoi ydinveneiden kuljettaminen maan keskiosasta valtamerelle? Kuka teki tarkka SNiP:n analyysi, katsottiin lisäkustannuksiksi luotaessa linnoitettuja tukia ja työpajojen kerroksia, jotka kestävät ydiniskun?
    Nöyrässä mielessäni ajattelen seuraavaa.
    Neuvostoliiton aikana oli todella ajattelevia ihmisiä. Ajattelee vuosikymmeniä tulevaisuuteen. Johtuen siitä, että he luulivat, että elämme tähän päivään. Tästä syystä heillä on kunniani ja kunnioitukseni. hi
    Edelleen. Mitä hittoa bensa on? Valmistamme itse mittaamattomia määriä! Sen todellinen hinta on penniäkään maamme mittakaavassa. Silloin se ei maksanut melkein mitään. Koska se kaikki kuului valtiolle, ei kovin kyseenalaisille henkilöille.
    Kuljetus on samanlainen. Aina yhdistetty miellyttävä ja hyödyllinen.
    SNiPamin mukaan sama kanootti. Näiden neuvostosuunnittelijoiden kirottujen tukien ja lattioiden kautta kunnostettiin työpajamme, asennettiin uusia laitteita ja aloimme polttaa nykyaikaisia ​​höyrylaivoja. Lyhin mahdollinen aika sanoa, että se on tehty.
    Johtopäätös on tämä. Älä potki unionia. Siellä toverimme eivät olleet tyhmempiä (ja usein älykkäämpiä) kuin me. Jotain sellaista hi
  36. Dzafdet
    Dzafdet 20. huhtikuuta 2018 klo 20
    +3
    Lainaus EwgenyZ:ltä
    Lainaus: AL176STM30
    Minulla on kaksinkertainen vaikutelma... Olen samaa mieltä ja ei... Ei vain sotilasmenot vaikuttaneet maan romahtamiseen...

    Tämä kaikki on paskaa, sotilasmenot eivät voi tappaa maata. Täällä on pikemminkin kilpailukykyisten tuotteiden puute, voitollinen hedonismi (seuraus materialistisen elämäntavan pakottamisesta - "sinun täytyy elää nyt ja täällä", "sinun täytyy kokeilla kaikkea elämässä" jne.) ja liian suuren henkilökohtaisen vapauden tarjoaminen. Kaikki kompleksissa, eikä vain yksi syy. Neuvostoliiton näkymät olivat eivätkä pahimmat. Voisimme, voisimme... mutta emme voineet.

    Puolueen nomenklatuuri tuhosi maan, ja hän päätti seurata kapitalismin tietä. Tätä varten 80-luvun lopulla järjestettiin elintarvikkeiden ja tavaroiden kriisi. sitten he kirjoittivat kuinka he heittivät ruokaa pois Moskovan lähellä. Ja tuotteet ja tavarat katosivat VÄLITTÖMÄSTI ja koko maahan.. On ihana Voslenskyn kirja. Lataa ja lue.. kiusata
    1. Vadim237
      Vadim237 20. huhtikuuta 2018 klo 21
      +1
      Jos he heittäisivät kaikki ruoat pois Moskovan lähellä, se olisi Moskovan kaupungin korkea vuori ruokaa.
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 20. huhtikuuta 2018 klo 23
        +2
        Lainaus: Vadim237
        se olisi Moskovan kaupunkia korkea tuotevuori.

        miksi, tarpeeksi varastoida ja hidastaa
    2. Vadim237
      Vadim237 20. huhtikuuta 2018 klo 21
      0
      Kyllä, ja kaupungin rotat olisivat näyttäneet koirien kokoisia, valtavia määriä - tällaisen aterian jälkeen Moskovan lähellä.
      1. NordUral
        NordUral 20. huhtikuuta 2018 klo 21
        +2
        Rotat ilmestyivät myös 91. luvulla. Ja he repivät edelleen maata.
        1. Vadim237
          Vadim237 20. huhtikuuta 2018 klo 22
          0
          90-luvulla he söivät kaiken.
    3. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 20. huhtikuuta 2018 klo 23
      +2
      Lainaus Dzafdetilta
      tuotteet ja tavarat katosivat VÄLITTÖMÄSTI ja koko maahan

      En tiedä, mikään ei hävinnyt ennen 90-luvun alkua
      ei ollut nälkää ja tyhjiä hyllyjä
  37. Vadim237
    Vadim237 20. huhtikuuta 2018 klo 21
    +1
    Ja tässä on sama sinappi, piparjuurella ja voimakkaalla pippurilla
  38. mar4047083
    mar4047083 20. huhtikuuta 2018 klo 22
    +2
    Tietoja SNiP-valheista. Naamioituja kuormia ei ole. Laskenta suoritetaan tietylle kuormitukselle tai yhdistelmälle, jotka on kuvattu SNiP:issä. Älä puhu suoraan hölynpölyä. Neuvostoliiton ja nyt Venäjän standardit vahvuuden laskemiseksi eroavat jonkin verran länsimaisista, mutta tämä ei suinkaan johdu sotilaallisista valmisteluista.
  39. shuravi
    shuravi 20. huhtikuuta 2018 klo 22
    +3
    Lainaus: NordUral
    Se alkoi Hruštšovista, vaikka Nikita itse kannatti sosialismia, vaikkakin perverssi, ja Brežnevistä, ja sitten alamäkeen narttu Raisa. Gorbatšov ei tappanut maata, hän oli vaimonsa nukke, kateellinen olento.
    Ja kaikki tämä asettui puolueen ja Neuvostoliiton elinten täydelliseen hajoamiseen.


    Hassua on, että Joseph Vissarionovichin aikana yksityiset kauppiaat eivät menneet minnekään. Ne olivat täydellisesti olemassa arteleissa, osuuskunnissa. Muista sama elokuva "Kohtautumispaikkaa ei voi muuttaa", sinne ilmestyy kaupallinen ravintola. Tai kuinka kolhoosi (mehiläishoitaja) antoi lentokoneen rintamalle. Se oli vain tavaroiden ja palveluiden jakamista ryhmiin, mitä voi tehdä yksityinen elinkeinonharjoittaja ja mitä vain valtio.
    Eli Iosif Vissarionovich ei rajoittanut NEP:ää sellaisenaan, mutta hän ei sallinut yritysten ja virkamiesten sulautumista.
    Mutta Hruštšov poisti juuri kokonaan yksityisen omistajan, mukaan lukien henkilökohtaiset maatilat.
    Brežnevin aikana he palauttivat sen osittain, mutta pahinta on, että porvaristo alkoi kypsyä yhteiskunnassa.
    Mitä tulee Gorbatšoviin, myönnän täysin, että hänellä oli aluksi hyvät aikomukset. Mutta ongelma on siinä, että hänet lyötiin. Ja Raisa Maksimovna. tämä on nomenklatuurin vaimojen kaikkien pahimpien piirteiden personifikaatio.
    Uskon, että jossain he liukastivat häneen jotain, keskustelujen mukaan hän oli ahne brulikille, ja sitten Gorbatšov sai valita:
    - tai jäät historiaan "pahan valtakunnan tuhoajana";
    - tai Nikitan kohtalo näyttää sinulle suurelta siunaukselta.
    1. Vadim237
      Vadim237 20. huhtikuuta 2018 klo 22
      +1
      He antoivat hänelle minkkitakin.
  40. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 20. huhtikuuta 2018 klo 23
    +2
    sotilasmenojen vaikutus Neuvostoliiton talouteen on yksi tärkeimmistä tekijöistä keskustelussa Neuvostoliiton romahtamisen syistä

    samaan aikaan unioni tuki Afrikkaa, Aasiaa ja latinoja, oli mahdollista elää eläkkeellä, koulutus ja lääketiede olivat ilmaisia, lapset kävivät kaikilla piireillä ilmaiseksi, ja nyt ...
    Tästä syystä Neuvostoliiton talouden moraalinen tehokkuus on suuruusluokkaa korkeampi kuin nykyään
  41. Altona
    Altona 21. huhtikuuta 2018 klo 07
    0
    Lainaus yehatista
    Kukaan ei olisi kuullut sosialismin rappeutumisesta, jos väestö olisi ollut täynnä monipuolisia ja laadukkaita tavaroita, ja Neuvostoliitolla olisi ollut siihen objektiivisia mahdollisuuksia, mutta ne hukattiin johonkin muuhun ja usein melko keskinkertaiseen.

    -------------------------------------------------
    Neuvostokansan täytyi elää mobilisaatioolosuhteissa, valtio oli monilla alueilla tarpeeton. Ja luultavasti vähemmän monilla muilla aloilla. Jostain syystä valtio kohteli kansalaisiaan huonosti liikkumisasioissa ja matkoissa muihin maihin, ja halusi puhua kapitalismin puutteista television ruudulta ja Pravda-lehden sivuilta. Jostain syystä he kumarsivat päänsä kaikkien ulkomaalaisten edessä, he halusivat kaikkeen jonkinlaista "kansainvälistä arvovaltaa", jota me emmekä länsi emme tarvinneet. Armeija vaikutti myös sosialismin saavuttamiseen, koska huipulle ei ylennetty niin monia lahjakkaita, mutta enimmäkseen henkilökohtaisesti uskollisia ihmisiä. Lupaavat kaksikäyttöiset kehitystyöt hakkeroitiin kuoliaaksi, ja siviiliteollisuuden insinöörijoukko oli mätä. Monet asiat menivät pieleen ja niitä voisi parantaa.
  42. Altona
    Altona 21. huhtikuuta 2018 klo 07
    0
    Lainaus: Vladimir Vasilenko
    Tästä syystä Neuvostoliiton talouden moraalinen tehokkuus on suuruusluokkaa korkeampi kuin nykyään

    -----------------------------------
    Ei kaikessa. Kaasutus on edelleen kesken. Jostain syystä kaasu ja öljy olivat ensimmäinen asia, jonka he ajoivat porvaristoon. Sama on teiden kanssa. Tehokkuus oli omavaraisuudessaan ja siinä, ettei ollut työttömyyttä. Sähkö oli halpaa.
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 21. huhtikuuta 2018 klo 18
      0
      Lainaus Altonalta
      Ei kaikessa. Kaasutus on edelleen kesken.

      Oletko varma, että jos unioni ei olisi romahtanut, et olisi jo tehnyt sitä?!!!
      Ensinnäkin hän oli sosiaalisesti suuntautunut
  43. kaliiperi
    kaliiperi 21. huhtikuuta 2018 klo 07
    +4
    Lainaus Reptilianilta
    Reptiloid (Dmitry) Eilen, 05:22 ↑
    Neuvostoliiton hajoamisen syyt eivät ole taloudellisia

    Tunnettu taloustieteilijä, Dmitry
  44. kaliiperi
    kaliiperi 21. huhtikuuta 2018 klo 07
    +4
    Lainaus: Vladimir Vasilenko
    oli mahdollista elää eläkkeellä, koulutus ja lääketiede olivat ilmaisia, lapset kävivät kaikilla piireillä ilmaiseksi, ja nyt ...

    28 ruplan eläkkeellä oli mahdotonta elää, koulutus ja lääketiede olivat köyhiä, ja piirit ovat ilmaisia ​​ja nyt - mene mihin tahansa lastenkeskukseen ja kouluun.
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 21. huhtikuuta 2018 klo 12
      +2
      Lainaus kaliiberista
      28 ruplan eläkkeellä oli mahdotonta elää

      typerys ja missä näit sellaisen eläkkeen 80-luvulla?
      Lainaus kaliiberista
      koulutus ja lääketiede olivat huonoja

      luultavasti tästä syystä asiantuntijamme, jopa keskikokoiset, revittiin romahduksen jälkeen käsin lännessä
      Lainaus kaliiberista
      ja mukit ovat ilmaisia ​​nytkin - mene mihin tahansa lastenkeskukseen ja kouluun.
      Ymmärtääkseni et elänyt unionin alaisuudessa, jos sinulla on tarpeeksi vaivaa vertailla
      1. Reptiloidi
        Reptiloidi 21. huhtikuuta 2018 klo 14
        0
        Lainaus: Vladimir Vasilenko
        Lainaus kaliiberista
        28 ruplan eläkkeellä oli mahdotonta elää

        typerys ja missä näit sellaisen eläkkeen 80-luvulla?
        Lainaus kaliiberista
        koulutus ja lääketiede olivat huonoja

        Lainaus kaliiberista
        ja mukit ovat ilmaisia ​​nytkin - mene mihin tahansa lastenkeskukseen ja kouluun.
        Ymmärtääkseni et elänyt unionin alaisuudessa, jos sinulla on tarpeeksi vaivaa vertailla

        Kyllä, pointti ei ole vertailussa, vaan hauskassa!Kuinka monta vuotta on kulunut Neuvostoliiton tuhoutumisesta, ja ihminen nauraa, siellä täällä hän kirjoittaa siitä, mutta hän yrittää valita epäkunnioittavia sanoja. KUULUU ja käytäntö - --- KYLLÄ!!!!!! Mutta pääasia ---- Olen hyvässä seurassa!!!!!On niitäkin jotka ajattelevat.
      2. Yehat
        Yehat 22. huhtikuuta 2018 klo 13
        +1
        missä näit tuollaisen eläkkeen 80-luvulla?

        28-30 ruplan eläke todellakin oli olemassa
        mutta tällainen eläke oli yleensä asosiaalisille elementeille - uusintarikollisille, jotka eivät päässeet vankilasta, loisille ja vastaaville. He, joilla ei ollut kokemusta eikä palkkaa. Joskus maaseudulla oli tällainen eläke, missä oli samanlainen palkka. Luulen, että jokainen ymmärtää, mitä he ovat lisäksi saaneet muista lähteistä. Kenelläkään tuntemistani eläkeläisistä ei ollut alle 65 ruplaa. Ja tällä rahalla voisi elää hyvin. Isoisäni oli ostanut jo 5 moottoripyörää eläkkeellä ja säästää passikirjaa varten.
    2. Vanha soturi
      Vanha soturi 22. huhtikuuta 2018 klo 08
      +1
      Ja missä, rakas, olet nähnyt sellaisen eläkkeen? Ay-yai-yai, ei ole hyvä valehdella. Linkki, kiitos.
  45. Altona
    Altona 21. huhtikuuta 2018 klo 08
    +1
    Lainaus kaliiberista
    koulutus ja lääketiede olivat huonoja

    ---------------------------------------------
    Koulutus ja lääketiede olivat normaaleja. Toinen ongelma on, että ne olivat hyvin yleisiä. Lääketiede oli kokonaisvaltaista, jatkuvat lääkärintarkastukset, sairauksien ja epidemioiden ehkäisy. Onko koulutus nyt parempi? Ja millä kriteereillä? Yleisen lukutaidon tai lukutaidottomuuden tason mukaan laskea mielessä? Ja lääketieteessä, kuinka tuomita. jos se on täynnä onkologiaa, lapsia, joilla on synnynnäisiä vammoja, ja sitten. mitä keräämme näiden Kristuksen lasten operaatioon tekstiviestien vuoksi?
    1. Vadim237
      Vadim237 21. huhtikuuta 2018 klo 08
      0
      Hoitoon on valtiontukea, mutta olemme riippuvaisia ​​tekstiviestimaksuista - no, yhtä nopeasti.
  46. Altona
    Altona 21. huhtikuuta 2018 klo 08
    +1
    Lainaus kaliiberista
    28 ruplan eläkkeellä oli mahdotonta elää, koulutus ja lääketiede olivat köyhiä, ja piirit ovat ilmaisia ​​ja nyt - mene mihin tahansa lastenkeskukseen ja kouluun.

    --------------------------
    Vain jostain syystä piirejä ja osioita on vähemmän, rakennukset vaihtavat omistajaa ja siirtyvät kaupallisille kiskoille, opettajat pakenevat, kaikki jää jäljelle jääneiden harrastajien varaan. Ja aikaisemmin monissa työväenryhmissä oli kuoro tai VIA, ainakin Ural-kitaroilla ja Ionika-syntetisaattorilla. Tanssia elävän musiikin tahdissa diskoissa. Ja nyt MP3-muodossa. Siinä on ero? Mielestäni se on merkittävää.
  47. WladWlad
    WladWlad 21. huhtikuuta 2018 klo 08
    0
    Valitettavasti melkein yksikään analyytikko ei ymmärrä sitä yksinkertaista tosiasiaa, että kaikki miinukset ovat välttämättömiä plussia.
    Kaikki Neuvostoliiton talouden haitat olivat seurausta sen eduista.
    ***
    Neuvostotalouden tärkein plus on suunnittelu.
    Mutta se oli myös sen suurin haitta.
    Todennäköisesti kaikki tietävät T-34-tankin luomisen historian. Ja se, että sen tekijät pelkäsivät viimeiseen päivään asti maksavansa amatööriesityksestään.
    Ja itse asiassa he pelkäsivät oikeutetusti, koska heti heräsi kysymys - mistä resursseista ja millä keinoilla ne tehtiin?
    Suunnitelmataloudessa ei ole vapaita resursseja - ei aineellisia, ei inhimillisiä eikä taloudellisia.
    Siksi Stalin alkaa heti sodan jälkeen vaihtaa tehdasjohtajia ja myymäläpäälliköitä demobilisoituihin etulinjan sotilaisiin - suunnitelmatalouden aloite on kärryjen viides pyörä.
    ***
    Toinen yhtä suuri plussa ja miinus, joka on samansuuruinen, on SISÄINEN LAINING.
    Nyt he tuovat hänet Stalinin painoksessa - "Talojen rakentamiseen tarvitaan tiiliä, ei dollareita."
    Stalin näki kuitenkin tässä kaavassa taloudellisen ristiriidan, eivätkä modernit taloustieteilijät, mukaan lukien Glazyev, näe sitä.
    Ongelmana on, että sekä "ne, jotka tekevät tiiliä" ja "jotka rakentavat taloja näistä tiilistä", pitäisi palkita työstään.
    Ja sen ei pitäisi olla paperipaloissa, joita kaikki kutsuvat rahaksi, vaan tavaroissa, jotka voidaan ostaa tällä rahalla.
    Siksi stalinistinen talous teki uskomattomia ponnisteluja täyttääkseen ruplan hyödykesisällöllä.
    Ja Hruštšovskaja ja Brežnevskaja rikkoivat ruplan ja sen hyödykesisällön keskinäisen riippuvuuden.
    Joka johti koko Neuvostoliiton talouden katastrofiin ja lopulta sen romahtamiseen.
    Väestö keräsi sellaisen massan tavaravakuudetonta käteisruplaa, joka oli useita kertoja suurempi kuin sen kansantulo.
    Itse asiassa USA ja Neuvostoliitto olivat myös tässä asiassa antipodeja.
    Yhdysvalloilla on valtava ulkoinen velka - Neuvostoliitolla on sama määrä, mutta sisäinen.
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 21. huhtikuuta 2018 klo 12
      0
      Lainaus WladWladilta
      Itse asiassa USA ja Neuvostoliitto olivat myös tässä asiassa antipodeja.

      Väitätkö, että leikattu vihreä paperi on täynnä tavaroita?
      1. WladWlad
        WladWlad 21. huhtikuuta 2018 klo 13
        0
        Jossain määrin kyllä. Venäjä ostaa dollarilla sen, mitä se ei itse pysty tekemään.
        Samat kodinkoneet ja tavarat.
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 21. huhtikuuta 2018 klo 18
          0
          Lainaus WladWladilta
          Jossain määrin kyllä

          Puhutaanko liiketoiminnasta vai "jossain määrin"?
  48. COMMANDERDIVA
    COMMANDERDIVA 21. huhtikuuta 2018 klo 11
    0
    Saanen ilmaista versioni Neuvostoliiton rampadista. Luulen, että Neuvostoliiton ylin puolueen sotilasjohto ja erikoispalvelumme ymmärsivät, että Neuvostoliitto hajoaisi eri syistä. Mielestäni Neuvostoliiton romahdus meni melko rauhallisesti, sai pois suhteellisen pienellä verellä, jos Venäjä olisi hajoanut, se olisi ollut paljon huonompi. Esikaupunkien nollaamisen vaikutuksen Prokhanov kirjoitti edelleen jossain. Ainoa asia, jonka Neuvostoliiton johto on mielestäni laskenut väärin, on se, että kiivetään niin pitkälle Ukrainaan ja Georgiaan
    1. WladWlad
      WladWlad 21. huhtikuuta 2018 klo 13
      +1
      Lukuun ottamatta sitä, että Jeltsinin aikana kuoli enemmän venäläisiä kuin Stalinin aikana, niin kyllä, "pientä verenvuodatusta".
    2. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 21. huhtikuuta 2018 klo 18
      0
      Lainaus: COMMANDERDIVA
      RSFSR ei voinut vetää Keski-Aasian Baltian ja Transkaukasian tasavaltoja tukemaan niitä ikuisesti

      typerys sain näitä itkuja freeloadereista
      Lainaus: COMMANDERDIVA
      mielestäni Neuvostoliiton romahdus sujui melko rauhallisesti

      kaukasus, moldova, keski-aasia, ukraina sinä kutsut sitä rauhanomaisesti?!!!!!
      ja olen hiljaa 20 miljoonasta venäläisestä, joista tuli miehittäjiä
  49. Dzafdet
    Dzafdet 21. huhtikuuta 2018 klo 16
    0
    Lainaus Altonalta
    Lainaus: Vladimir Vasilenko
    Tästä syystä Neuvostoliiton talouden moraalinen tehokkuus on suuruusluokkaa korkeampi kuin nykyään

    -----------------------------------
    Ei kaikessa. Kaasutus on edelleen kesken. Jostain syystä kaasu ja öljy olivat ensimmäinen asia, jonka he ajoivat porvaristoon. Sama on teiden kanssa. Tehokkuus oli omavaraisuudessaan ja siinä, ettei ollut työttömyyttä. Sähkö oli halpaa.

    Tämä johtuu siitä, että länsimaiset mestarit päättivät rakentaa "perifeeristä kapitalismia" maahamme. He tarvitsevat vain resursseja...
  50. Stoler
    Stoler 21. huhtikuuta 2018 klo 18
    +3
    Rave!!! Nyt meillä ei ole Varsovan liiton "vapaakuormaajia"! Auttamissamme maissa ei ole "vapaakuormaajia"!! Ei ole olemassa "VALTAISTA" armeijaa!!! JA MITÄ!!!???? ELÄ PAREMPI hyvä ?????????????
    1. Yehat
      Yehat 21. huhtikuuta 2018 klo 20
      0
      Varsovan liitto ei ollut lainkaan freeloaders
      Yhteistyön ja yhteismarkkinoiden luomisen ilmeisten etujen lisäksi oli muitakin etuja.
      Neuvostoliitto antoi paljon asioita liittolaisille sopimuksen nojalla, ja CMEA:n puitteissa kaupat olivat usein paljon kannattavampia liittolaisille kuin Neuvostoliitto, mutta silti Neuvostoliitto oli lopulta tappiolla.
      Katsokaa vain DDR:n tarjoamaa vakavaa apua. Sanoa, että he olivat freeloadereja, on niin monien saksalaisten pettämistä ja sylkemistä kasvoihin.
      Jopa puolalaiset, tšekit ja unkarilaiset, joihin liittyy monia huonoja tarinoita, olivat hyödyllisiä Neuvostoliitolle.