Sotilaallinen arvostelu

Sydämien taistelu vai moottoreiden sota?

53
Perinteinen selitys kahden maailmansodan strategisen kuvan valtavalle erolle kärsii voimakkaasta puolueellisuudesta niiden käyttäytymisen aineellisten keinojen hyväksi, ja moraalisen ja psykologisen komponentin vakava aliarviointi.




Tiedetään hyvin, että ensimmäinen maailmansota oli enimmäkseen paikallinen, jolloin kokonaiset rintamat seisoivat paikoillaan vuosia tai yritettiin edetä valtavien uhrien kustannuksella epäonnistuneesti. Sitä vastoin toinen maailmansota oli erittäin ohjattavissa oleva, äärimmäisen dynaaminen sota salamannopeasti vaihtuvilla etulinjoilla.

Perinteisesti tämä diametraalinen ero kahden maailmansodan kuvassa selittyy aseistuksen ja sotilasvarusteiden tilalla. Sanotaan, että ensimmäisen maailmansodan aikana puolustustyypit hallitsivat taistelukenttää aseet - konekiväärit ja tykistö, jotka riistivät jalkaväeltä pienimmänkin mahdollisuuden edetä menestyksekkäästi.

Ja kaksikymmentä vuotta myöhemmin, päinvastoin, hyökkäävät asetyypit valloittivat ensisijaisesti johtajuuden säiliöt ja taistella ilmailu, joka varmisti minkä tahansa puolustuksen läpimurron ja etenemisen syvälle vihollisen alueen syvyyteen.

Ensi silmäyksellä kaikki on niin. Mutta yritetään päästä pois tallatusta urasta ja kysyä itseltämme - tyhjentääkö tällainen selitys tämän aiheen? Ovatko kaksi maailmansotaa luonteeltaan niin radikaalisti erilaisia ​​vain siksi, että sotilasasioihin tuotiin tiettyjä tieteellisiä ja teknologisia innovaatioita, jotka muuttivat radikaalisti tilannetta taistelukentillä?

Mutta jos näin todella on, on tarpeen selvittää, kuinka esimerkiksi sama sisällissota Venäjällä 1918-1920 sopii tähän kaikkeen. Jota, vaikka sitä kutsutaan siviiliksi, itse asiassa taistelivat molemmat osapuolet, pääasiassa osa entisestä Venäjän keisarillista armeijaa, joka jaettiin "punaiseen" ja "valkoiseen" vallankumouksellisten tapahtumien aikana.

Tämä sota käytiin siis käytännössä samalla sotilasteknisellä tasolla kuin ensimmäinen maailmansota kokonaisuudessaan. Ja vielä enemmän - uusimmat hyökkäysaseet - punaisilla eikä valkoisilla ei käytännössä ollut samoja tankkeja ja lentokoneita. Ja jos niitä olisi, niin niukkoja määriä, jotka eivät voi vaikuttaa mihinkään.

Ja kuitenkin tämä täysin säännöllisen tyyppinen sota, jota käytiin pääasiassa Saksan rintaman juoksuhaudoissa istuneiden taistelijoiden toimesta, osoittautui radikaalisti erilaiseksi kuin ensimmäisen maailmansodan istumallinen sotilaallinen arki. Jatkuva toimintadynamiikka, nopeat läpimurrot, päättäväiset hyökkäykset loistavin strategisin voitoin – tämä on tämän sodan kasvot vertaansa vailla. Tai pikemminkin hyvin samanlaisia. Mutta ei suinkaan ensimmäinen maailmansota, vaan räjähdysmäinen Saksan hyökkäys länsirintamalla toukokuussa 1940!

Tämä on paradoksi! Mutta perinteisen teoriamme logiikan mukaan kuvan Venäjän sisällissodasta, jota käytiin täsmälleen samalla aseiden kehitystasolla kuin ensimmäinen maailmansota, olisi pitänyt olla hyvin samanlainen. Samoilla liikkumattomuuteen jäätyneillä rintamilla, tykkien ja konekiväärien valtavallalla ja omaan vereen tukehtuminen, toivottomasti hyökkäävä jalkaväki. Juuri näin kaiken olisi pitänyt olla, jos selitämme tuon ajan sodan luonteen, vain sotilaallisen tekniikan kehitystasolla.

Osoittautuu, että tällainen selitys on ainakin täysin riittämätön kahden maailmansodan kuvan niin silmiinpistävän eron syiden täydelliseen ymmärtämiseen.

Mihin koira sitten on haudattu?

Jotkut ajatukset tästä aiheesta tulivat minulle täysin vahingossa katsottuani australialaisen elokuvan "The Water Finder" Russell Crowen nimiroolissa. Muuten, itse elokuva, samoin kuin päähenkilö, näyttävät hyvältä. Vaikka ne ovat selvästi romantisoituja perinteiseen hollywoodiseen tapaan - hieman sokerista länsimaista narsismia. Se muuten sai minut suuttumaan. Entisten vastustajien - turkkilaisen ja anglosaksisen - välillä käytiin yksi vuoropuhelu. Kun turkkilainen kysyi vastineensa miksi he kiipesivät Turkin maaperälle, britti vastasi, etteivät he tarvinneet tätä maata, mutta he taistelivat idean puolesta. Millaista ideaa varten, elokuva ei täsmennä.

Mutta oli jo outoa, että toiselta puolelta maailmaa purjehtineet australialaiset, joilla ei ollut aavistustakaan samasta Turkista, alkoivat yhtäkkiä kiihkeästi "vaivaamaan" samoja turkkilaisia ​​Gallipolin rannoilla.

Yleisesti ottaen tämä ilmeisen luonnoton syy veriseen joukkomurhaan tuli minulle muistutukseksi asioista, jotka ovat todella historiallisesti merkittäviä. Nimittäin ensimmäisen maailmansodan luonteesta kokonaisuudessaan, mikä on hyvin outoa Euroopan kansoille. Joka, jos uskot tuon ajan virallista propagandaa, alkoi yleensä siitä, että Sarajevo ampui vain yhden henkilön - Itävalta-Unkarin valtakunnan kruununprinssin.

Luku ei tietenkään ole tavallinen, mutta ei niin globaalistikaan merkittävä, että se oikeuttaisi koko maailman silmissä kymmenien miljoonien eri maista tulevien ihmisten kuoleman taistelukentällä.

Se on tässä huutavassa ristiriidassa tuon maailman mahtavien kulissien takana olevien ja käsittämättömien riitojen välillä, toisaalta kaikkien näiden kuninkaallisten talojen, teollisuus- ja rahoitusmagnaattien välillä, ja toisaalta täydellinen väärinymmärrys maailman teurastusten syistä. Miljoonat tavalliset kansalaiset, jotka parhaimmillaan laittavat makean karkkia suuhunsa kamppailevat jonkin hämärän "idean" puolesta, toisaalta on mielestäni ensimmäisen maailmansodan suurin ristiriita.

Mikä, huomio (!) Ja määritti sen hyvin omituisen operatiivis-strategisen kuvan. Sen päätarkoitus oli, että tavalliset kansalaiset eivät valtaosaltaan olleet innokkaita taistelemaan. Ja vielä enemmän kuolla kaikenlaisten aatelisten tai nykyisellä tavalla oligarkkien käsittämättömien etujen puolesta. Juuri tämä, ei pahamaineinen panssarivaunujen puute, johti siihen, että hyökkäykseen lähteneet jalkaväen ketjut kuolivat parhaimmillaan nöyrästi tuomittujen epätoivoon, ja pahimmillaan he jopa yrittivät löytää yhteisen kielen. vihollisen kanssa komentajien tietämättä.

Sydämien taistelu vai moottoreiden sota?


Ei ollut sattumaa, että ensimmäisestä maailmansodasta tuli maailman laajimman sotilasveljestyksen aika. historia. Väsymys käsittämättömästä sodasta ja täydellinen haluttomuus tappaa täsmälleen samat ihmiset eri sotilasunivormuissa tuli tuolloin melkein yleismaailmalliseksi. Asia meni siihen pisteeseen, että Ranskan armeijassa heidät pakotettiin muistamaan antiikin Rooman desimaatio - eli joka kymmenes teloittaminen taistelukentältä paenneissa yksiköissä.

No, Venäjällä tiedät itse, kuinka kaikki päättyi - armeija yksinkertaisesti pakeni. Ja bolshevikkien agitaatio, josta nyt on niin muodikasta syyttää, osoittautui niin tehokkaaksi, koska se putosi erittäin hedelmälliselle maaperälle. Muista, kuinka sanansaattaja Krapilin Bulgakovin "Juoksussa" vastasi kenraali Khludoville, kun tämä yritti vedota isänmaallisiin tunteisiinsa ja mainitsi esimerkkinä kuinka hän hyökkäsi Chongarskie Gatia vastaan ​​musiikin tahtiin ja haavoittui siellä kahdesti "Kyllä, kaikki maakunnat sylkevät sinun musiikkiasi!" - hirtetty sotilas Krapilin vastasi hänelle lähitulevaisuudessa. Se on koko tarina "motivaatiosta" joukkoomme tuossa käsittämättömässä sodassa.

Sellaisen "ihmismateriaalin" ollessa täysin haluton sankarillisiin tekoihin, mitkään lentokoneen tankit eivät olisi voineet auttaa silloisia kenraaleja muuttamaan tämän sodan nopeaksi marssiksi vihollisen puolustuksen syvyyksiin. Sotilailla ei ollut siihen riittäviä psykologisia perusteita. Joten se ei koske vain, eikä niinkään tekniikkaa ja aseita.

Venäjän sisällissota muutti kuitenkin hyvin nopeasti moraalisen ja psykologisen tilanteen joukkoissa ja koko maassa. Ensinnäkin - se johtuu osallistujiensa taistelumotivaatiosta. Punaisten innostus tunnetaan hyvin ilman minuakin - inspiroituneena kommunistisen huomisen kirkkaasta horisontista, puna-armeijan taistelijoista, jotka näkivät valon loputtoman kaivannon ja yleisesti pakotetun työläis-talonpoikaelämän tunnelin päässä. , taistelivat paremmasta osuudesta, kuten sellaisissa tapauksissa pitäisi olla. Eli koko sydämestäni ja kaikella proletaarisella vihalla.

Mutta valkoiset eivät missään nimessä olleet heitä huonompia - loppujen lopuksi heillä oli perinteisen Venäjän pyhyys, uskollisuus suurelle isänmaalle ja sotilaallinen vala. Ja tietysti huomattava halu säilyttää ei pahimman luokan paikka Venäjän auringon alla. Yleisesti ottaen innostusta oli enemmän kuin tarpeeksi molemmin puolin. Ja koska sota osoittautui erittäin dynaamiseksi. Vaikka he taistelivat yleensä samoilla aseilla kuin ensimmäisen maailmansodan tylsät hautausvangit.

Siirrytään nyt toisen maailmansodan teemaan. Tämä sota, toisin kuin ensimmäinen maailman teurastus, oli ennen kaikkea, uskallan sanoa - ideologinen sota. Siinä mielessä, että sen tärkeimmät osallistujat - valtioiden ensimmäisistä henkilöistä viimeiseen sotilaaseen - tiesivät tarkalleen, minkä puolesta he taistelivat. Ja he olivat todella valmiita tämän tavoitteen vuoksi "ei säästää vertaan ja elämäänsä". Tämä koskee tietysti Neuvostoliittoa ja Saksaa.

Saksalaisilla, jotka oli nöyryytetty ja loukattu täysimääräisesti liittojen, korvausten ja muiden imperialististen raivotusten vuoksi, oli ensimmäisen sodan tappion jälkeen valtava kauna muuta maailmaa kohtaan. Ja minun on myönnettävä - ei ilman hyvää syytä. Sillä he eivät olleet syyllistyneet ensimmäiseen imperialistiseen joukkomurhaan kuin samaan, esimerkiksi anglosaksit. Siksi valtaan nostettiin Adolf Hitler, joka äärimmäisellä demonikkuudellaan sopi parhaiten heidän silloiseen kansallisuuteensa, joka muuttui nopeasti natsimaailmankuvaksi.

Innostus ja taisteluhenki kolmannessa valtakunnassa, kuten sanotaan, kuohui ja kuplii. Kun Hitlerillä oli niin vakuuttuneita kostajia häpäisyn isänmaan puolesta, hänellä oli täysi syy odottaa käyvänsä voitokkaasti läpi ainakin puolet maailmaa.

Ja tähän aikaan hyvin läheisessä galaksissa, toisin sanoen ympäröivässä Kolmannessa valtakunnassa, muualla Euroopassa, vallitsi yhtenäinen hämmennys ja horjuminen. Tulu loputtomien taloudellisten kriisien ja muiden ongelmien seurauksena, jotka puolestaan ​​ovat synnyttäneet pienten ja suurten omistajien kurkku itsekkyys. Tämän ikeen murskaamat Euroopan maiden asukkaat eivät olleet moraalisesti valmiita taistelemaan. Sanasta ollenkaan. Ja rehellisesti sanottuna jotkut heistä katsoivat jopa saksalaisia ​​naapureitaan myötätuntoisesti. Millä Hitler teki nopeasti täyden "ordnungin" kanaa jokaisessa ruukussa.

Juuri tämä moraalisten mahdollisuuksien hirvittävän epätasainen suhde tarjosi natsi Wehrmachtille voittoisan marssin Euroopan halki vuosina 1939 - 1940 - vuoden 1941 alussa. Eikä ollenkaan Guderianin ja Rundstedtin myyttinen tankki-ihminen. Joka pelkästään Ranskan armeijan neljän tuhannen panssarivaunun taustalla kutistui naurettaviksi mitoiksi. Saksalaisilla ei tuolloin ollut juuri lainkaan oikeita tankkeja, paitsi Tšekkoslovakian "vankeja". Joitakin surkeita moottoripyöriä konekivääreillä.

Kaikki tämä saksalainen sotilaallinen onnellisuus päättyi tarkalleen 22. kesäkuuta 1941 Neuvostoliiton rajalle, jossa Wehrmacht hyökkäsi räjähdysmäisesti puna-armeijaa vastaan. Joka, miten sen taiteellisemmin sanoisi, oli pakkomielle loistavasta ideasta ei vähempää, ellei enemmänkin saksalaista.

Ja vaikka saksalaiset yrittivät aluksi pureskella venäläistä graniittia samalla ketteryydellä kuin heidän suussaan sulavaa eurooppalaista kermapiirakkaa, he huomasivat hyvin nopeasti, että he olivat selvästi törmänneet vääriin ihmisiin ja tämä maa oli liian kova heille. Neuvostoliiton taistelijat, jotka olivat motivoituneita puolustamaan ainoaa sosialistista isänmaataan maailmassa huomattavasti enemmän kuin sataprosenttisesti, eivät hapanneet ensimmäisistä tappioista lähtien käyttämällä mitä tahansa, edes pienintä mahdollisuutta tehdä suuria ja erittäin suuria likaisia ​​temppuja saksalaisille. Ja sen seurauksena sota Neuvostoliiton ja Saksan rintamalla osoittautui erittäin dynaamiseksi, liikkuvaksi ja voisi jopa sanoa - erittäin intohimoiseksi.

Juuri tämä molempien osapuolten supersuuri intohimo selittää sen tosiasian, että tämä sota oli toisaalta strategisesti erittäin ohjattava ja toisaalta erittäin pitkäaikainen. Koska Neuvostoliitto ja Saksa taistelivat täsmälleen, kunnes yhden vastustajan henki sammui kokonaan. Tai pikemminkin, ei edes henkeä, vaan yksinkertaisesti lopetti alueen, jossa voi vielä taistella.
Tässä täysin ideologisessa sodassa ei yksinkertaisesti voinut olla sitä pitkäaikaista asennon istuntoa sotilaan univormuihin pukeutuneille onnettomille työläisille ja talonpojille, jotka eivät yksinkertaisesti ymmärtäneet, miksi heidät tuotiin tänne. Ja sellaisia ​​sotureita kuin ne Hollywood-elokuvan levottomat australialaiset, jotka tulivat aina Turkkiin asti taistelemaan jonkin käsittämättömän "idean" puolesta, ensimmäisen maailmansodan todellisten sotilaiden joukossa oli lievästi sanottuna harvakseltaan. Niin harvakseltaan, että kaksi valtavaa imperiumia - ranskalaiset ja britit eivät selvinneet rintamallaan ilman paljon vähemmän hajoaneita "kirottu tsarismi" venäläisiä sotilaita.

Toisen maailmansodan Neuvostoliiton ja Saksan taistelijat ymmärsivät aivan kaiken. Ja he taistelivat avoimin silmin, eivät elämästä, vaan kuolemasta. Koska se oli panoksena tässä totaalisessa sodassa, ei vain heidän osavaltioidensa, vaan myös heidän kaupunkiensa ja kyliensä, sukulaistensa ja ystäviensä puolesta. Siksi tämän taistelun intensiteetti oli ennennäkemättömän suuri. Muut anglosaksit, jotka aivan lopussa taistelivat Euroopassa jälleen tietyn "idean" puolesta, eli jälleen rahasäkkiensä edun puolesta, tekivät tämän suunnilleen samalla lievällä "innostuksella" kuin ensimmäisessä maailmansodassa. Ja heti kun samat saksalaiset koskettivat heitä kevyesti risoista Ardenneilla, tämä ujo armeija melkein juoksi takaisin Dunkerque-kiipeilyyn.
Joten - panssarivaunuilla ja lentokoneilla tai ilman niitä, pelkillä sapperilapioilla tai jopa paljain käsin - toisen maailmansodan motivoituneimmat joukot Euroopassa - Puna-armeija ja Wehrmacht, eivät silti istuisi ikuisesti juoksuhaudoissa, tyhmästi miettien - miksi niitä ylipäätään täällä on. Ja tietenkään heidän välillään ei ollut eikä voinut olla mitään joukkoveljeyttä - tämä symboli tarkoituksettomasta ja käsittämättömästä sodasta.

Uskon, että juuri tämä jättimäinen ero moraalisissa ja poliittisissa mahdollisuuksissa on toisen maailmansodan korkean energian ja dynaamisuuden pääsalaisuus, toisin kuin äärimmäisen passiivinen ja raskas ensimmäinen. Ja tekniikka on tietysti hyvä apulainen. Mutta vain jos sotilaalla on todellinen halu taistella. Säiliö itsessään on vain kasa rautaa.

Ja viimeinen. Kaikki edellä kirjoitettu ei suinkaan ole vain seurausta kirjoittajan abstraktista kiinnostuksesta maailmanhistoriaa kohtaan. Mikä uteliaalle mielelle on aina rikkaimpien kokemusten varasto ja tilaisuus kauaskantoisille vertailuille. Tästä näkökulmasta ehdotan arvostetulle yleisölle tämän vaikean aiheen tarkastelua. Ja arvioi, minkä kanssa nykyinen aikamme ja oma taisteluvalmiutemme ovat paremmin linjassa: puna-armeijan sotilaiden epäitsekäs hyökkäävä impulssi, jota kukaan ei voinut pysäyttää ennen Berliiniä itse, vai 1940-mallin ranskalaiset sotilaat, jotka käytännössä eivät t välitä mikä lippu leijuisi heidän kerran ylpeän Pariisin yllä.
Kirjoittaja:
53 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Vladivostok 1969
    Vladivostok 1969 22. maaliskuuta 2018 klo 06:12
    +4
    Jos Brusilovin läpimurron aikana Galiciaa ja Bukovinaa ei miehittäisi, vaan Kurskin maakunta (esimerkiksi) vapautettiin, en usko, että saksalaisten kanssa olisi tapahtunut veljeytymistä ensimmäisessä maailmansodassa. Venäjän joukot eivät taistelleet maistaan. yksinkertaiselle sotilaalle sodan syy ei ollut ymmärrettävä.
    1. XII legioona
      XII legioona 22. maaliskuuta 2018 klo 07:24
      + 18
      Ja Baltian maat, Valko-Venäjä ja Länsi-Ukraina (silloin osa Galiciaa), joissa rintama kulki - eikö tämä ole Venäjä?
      joo
      1. Vladivostok 1969
        Vladivostok 1969 22. maaliskuuta 2018 klo 07:44
        +2
        Taistelut käytiin Lemitrofien osavaltioissa.Venäjän valtakunnan säännöllisessä armeijassa näiden maiden kansalaiset eivät itse asiassa palvelleet korkeita rivejä lukuun ottamatta.
        1. XII legioona
          XII legioona 22. maaliskuuta 2018 klo 09:41
          + 20
          Hei
          Mitä muita rajoituksia?
          Nämä ovat Venäjän imperiumin (myöhemmin Neuvostoliiton) alueita.
          Näiden maiden kansalaiset eivät itse asiassa palvelleet Venäjän valtakunnan säännöllisessä armeijassa, lukuun ottamatta korkeita rivejä.

          Myös kuinka he palvelivat. Miksi ripustaa nuudelit? Jos et tiedä - älä johda lukijoita harhaan.
          Laitan oheen sivun Venäjän tilastokirjasta maailmansodassa. Numeroissa. 1925.
          Siellä näkyy, että he palvelivat sekä Virosta että Mogilevista ja muista maakunnista.

          Eli he palvelivat aktiivisesti ja massiivisesti jopa yleisessä armeijassa.
          Olen vaiti kansallisista osista - esimerkiksi latvialaisista.
          1. Cetron
            Cetron 22. maaliskuuta 2018 klo 17:48
            +1
            Ainoastaan ​​ortodokseja kutsuttiin RIA:han (kansalaisuudella ei ole väliä, Latviassa on edelleen paljon ortodoksisia latvialaisia), kaikilla muilla Ingušian tasavallan kansoilla oli oikeus palvella vapaaehtoisesti. Latvian kiväärimiehet muodostettiin vuonna 1915, kun saksalaiset lähestyivät Riikaa. Motivaatio toimi, että saksalaiset olivat latvialaisten ikivihollisia (baltilaiset maanomistajat olivat saksalaisia ​​paroneja).
            1. Dauria
              Dauria 22. maaliskuuta 2018 klo 23:50
              0
              Ja tässä "he eivät ymmärtäneet sodan tavoitteita", "motivaatio" tietokannan luonteelle? Teatterin ominaisuudet ja aseiden taso. Kaikki.
              Kaivannon, konekivääri ja nippu piikkilankaa (äskettäin oli artikkeli ensimmäisen maailmansodan esteistä - mammuttilaumat pysäytetään, ei kuten jalkaväki). Jos siviileillä olisi sama mittakaava insinöörityö (ja se vaatii paljon rahaa ja ihmisiä) ja pienempiä osioita rintamalla, se olisi sama. Ja sitten rykmentti ratsain jahtaa toista rykmenttiä aroilla syöden paikallista väestöä.
              Ja vertaa toiseen sotaan. Joten johtopäätökset ensimmäisestä tehtiin. Panssarivaunu plus jalkaväki ja tykistö. Ja koska jälkimmäisellä ei aina ole aikaa, he käyttivät lentävää tykistöä - Ju-87 sukelluspommittajia. Plus etuosien koko sekä minimaalinen aika ja rahaa insinöörikoulutukseen.
              Siksi "ohjattavuus". Siellä missä he onnistuivat saamaan jalansijan, käytiin sama asemasota. Leningrad, Stalingrad, Sevastopolin puolustus.
            2. XII legioona
              XII legioona 23. maaliskuuta 2018 klo 08:28
              + 16
              ystävä sanoi:
              Näiden maiden kansalaiset eivät itse asiassa palvelleet Venäjän valtakunnan säännöllisessä armeijassa, lukuun ottamatta korkeita rivejä.

              Tämä on hölynpölyä.
              Vain ortodokseja kutsuttiin RIA:lle

              Tämä on myös valhetta.
              On erittäin hyvä artikkeli-muisto virkailijasta, joka on omistautunut valan vannomiseen RIA:ssa.
              Kuinka ortodoksiset (heitä oli eniten) hyväksyivät sen - pyhissä kirjoituksissa, sitten MUSLIMIT - Koraanissa jne. Ja aivan muodostelman lopussa, silminnäkijä muisteli, siellä oli 2 sotilasta, joilla oli jotain kääritty rievulle. Se osoittautui pakaniksi (jumalat on kääritty rievulle) - heille ei tietenkään ollut pappeja, ja rykmentin komentaja itse vannoi valan.
              Luutnantti K. Popov muisteli, kuinka ennen Bzuran taistelua hänen raskaita tappioita kärsinyt komppania oli miehitettynä tataareilla. Heille piti myös esiopettaa venäjän kieli.
              Entä Tekinskyn ratsuväkirykmentti ja Kaukasian alkuperäisväestön ratsuväkidivisioona?
              Loppujen lopuksi VO:sta oli kokonainen sarja artikkeleita. Mutta korostan, en puhu yksittäisistä kokoonpanoista, vaan siitä, että yleisarmeijassa eivät palvelleet vain ortodoksiset MASSIIVIT.
              1. XII legioona
                XII legioona 24. maaliskuuta 2018 klo 07:40
                + 15
                Kaikkien TUNNUSTUSTEN edustajat palvelivat.
                Mutta jotkut KANSALLISUUDESTA vapautettiin asepalveluksesta. He saattoivat kuitenkin palvella epäsäännöllisten sotilaskokoonpanojen riveissä.
  2. Sama LYOKHA
    Sama LYOKHA 22. maaliskuuta 2018 klo 06:31
    +4
    Ja tietenkään heidän välillään ei ollut eikä voinut olla mitään joukkoveljeyttä - tämä symboli tarkoituksettomasta ja käsittämättömästä sodasta.


    Toisen maailmansodan ensimmäisinä kuukausina oli tapauksia, joissa sotilaamme, jotka naiivisti uskoivat työläisten ja saksalaisten porvarien saksalaisten sotilaiden proletaariseen solidaarisuuteen, yrittivät jotenkin kommunikoida inhimillisesti ... mutta saksalaiset ampuivat tämän uskon nopeasti heidän kanssaan. luodit ... sitten tuhosota alkoi .... joko he me tai me heidät ... ei ole kolmatta tietä.
    Voitimme ... yleisesti ottaen olen samaa mieltä Jurin kanssa artikkelista ... sotilaalla on oltava motivaatio sotaan, muuten hän ei ymmärrä miksi taistella ja kuolla kovissa taisteluissa vihollisen kanssa.
    1. Dmitri Konoplev
      Dmitri Konoplev 23. maaliskuuta 2018 klo 10:47
      0
      Motivaatiota pitäisi olla kaikessa, muuten he istuivat puoli maailmaa myymässä kaikenlaista hölynpölyä, ja nyt ovat kyllästyneet ja huomaavat taas katsovansa vihaisesti Venäjää kohti.
  3. Setä Lee
    Setä Lee 22. maaliskuuta 2018 klo 06:40
    +2
    kerran ylpeä Pariisi.
    ei erityisen ylpeä!
  4. inkass_98
    inkass_98 22. maaliskuuta 2018 klo 06:44
    +2
    Ensimmäistä maailmansotaa eivät tarvinneet, eivät vain kansat, eivätkä siihen osallistuneet tärkeimmät valtiot. Siksi sen hidas tila. Kaikki myöhemmät tapahtumat seuraavat tästä: vallankumous Venäjällä ja sitten Saksassa, Brest-Litovskin sopimus ja sitten Versailles ja niin edelleen.
  5. zoolu350
    zoolu350 22. maaliskuuta 2018 klo 07:14
    + 11
    Täydellinen väärinkäsitys poliittisesta ja sotilaallisesta tilanteesta ensimmäisen maailmansodan, sisällissodan ja toisen maailmansodan alussa. Ensimmäisessä maailmansodassa joukkojen suuri tiheys ja satelliittien runsaus, ilman armeijan riittävää moottorointia, eivät yksinkertaisesti sallineet syvän saarto- ja saartooperaatioita joukkojen moraalisesta ja psykologisesta tilasta riippumatta, ja lisäksi suurimman osan armeijasta. Ensimmäisen maailmansodan aikana osapuolet etsivät jatkuvasti tehokkainta tapaa murtautua asemarintaman läpi. Sisällissodassa joukkojen tiheys verrattuna ensimmäiseen maailmansotaan oli yksinkertaisesti naurettavaa, ja asemien teknisiä laitteita suoritettiin vain useissa taisteluissa (Kahovka, Krim, Volochaevka).
    1. romaani 66
      romaani 66 22. maaliskuuta 2018 klo 13:43
      0
      Pietari hi ja jopa ensimmäisen maailmansodan aikana panssarivaunujen ilmestyminen alkoi johtaa läpimurtoihin, riittää, että luet samaa Guderiania, eikä ajatuksia.
      1. opinto-ohjelma
        opinto-ohjelma 22. maaliskuuta 2018 klo 14:15
        0
        no, loppujen lopuksi "Brusilovskin läpimurto" osoittautui mahdolliseksi siinä mielessä, että sotivien armeijoiden kenraaleilla ei ollut erityistä motivaatiota aktiivisiin vihollisuuksiin
    2. AKuzenka
      AKuzenka 22. maaliskuuta 2018 klo 15:50
      0
      Ei vahva ensimmäisen maailmansodan historiassa, jotta voidaan arvioida kirjoittajan "syvyyttä" aiheesta, tämä riitti:
      Ja minun on myönnettävä - ei ilman hyvää syytä. Sillä he eivät olleet syyllistyneet ensimmäiseen imperialistiseen joukkomurhaan kuin samaan, esimerkiksi anglosaksit. Siksi he toivat valtaan Adolf Hitlerin, joka äärimmäisellä demonikkuudellaan vastasi parhaiten heidän silloiseen kansallisuuteensa, joka muuttui nopeasti natsimaailmankuvaksi.

      Ei lukenut enempää. On jo selvää, mihin kirjoittaja ajaa. Jos joku on epäselvä - "Venäjä (Venäjän valtakunta, Neuvostoliitto) on syyllinen." Laita oikea asia oikeaan paikkaan.
      1. CentDo
        CentDo 22. maaliskuuta 2018 klo 18:00
        +2
        Mistä sait sen? Rivien välistä on luettava, missä niiden väliin on ainakin jotain kirjoitettu. Kirjoittaja sanoi vain, että Saksan lisäksi myös Britanniaa (ja Ranska ei ollut sivussa) pitäisi syyttää ensimmäisen maailmansodan puhkeamisesta. Mistä kaivoit Venäjän imperiumin täältä?
  6. XII legioona
    XII legioona 22. maaliskuuta 2018 klo 07:23
    + 20
    hauska perustelu
    Tiedetään hyvin, että ensimmäinen maailmansota oli enimmäkseen paikallinen, jolloin kokonaiset rintamat seisoivat paikoillaan vuosia tai yritettiin edetä valtavien uhrien kustannuksella epäonnistuneesti.

    Lännessä marraskuusta 1914 marraskuuhun 1918.
    Idässä 1915-1917 lopusta.
    No, Venäjällä tiedät itse, kuinka kaikki päättyi - armeija yksinkertaisesti pakeni. Ja bolshevikkien agitaatio, josta nyt on niin muodikasta syyttää, osoittautui niin tehokkaaksi, koska se putosi erittäin hedelmälliselle maaperälle. Muista, kuinka sanansaattaja Krapilin Bulgakovin "Juoksussa" vastasi kenraali Khludoville, kun tämä yritti vedota isänmaallisiin tunteisiinsa ja mainitsi esimerkkinä kuinka hän hyökkäsi Chongarskie Gatia vastaan ​​musiikin tahtiin ja haavoittui siellä kahdesti "Kyllä, kaikki maakunnat sylkevät sinun musiikkiasi!" - hirtetty sotilas Krapilin vastasi hänelle lähitulevaisuudessa. Se on koko tarina "motivaatiosta" joukkoomme tuossa käsittämättömässä sodassa.

    Kaikki kasassa, kaikki yhdellä lauseella.
    Kommentointikin on vaikeaa, eikä siinä ole mitään
  7. Alex66
    Alex66 22. maaliskuuta 2018 klo 08:10
    +9
    tavalliset kansalaiset eivät valtaosaltaan olleet innokkaita taistelemaan. Ja vielä enemmän kuolla kaikenlaisten aatelisten tai nykyisellä tavalla oligarkkien käsittämättömien etujen puolesta.
    No, tässä ollaan takaisin ensimmäisen maailmansodan tilanteeseen, kun on oligarkkeja, joille kansa ei ole koulutettu, ja ihmisiä, jotka tuskin halua mennä teurastukseen Rotenbergin, Vekselbergin, Diripaskan tai Prohorovin edun vuoksi. Miksi minun pitää taistella, jos valtio tai porvaristo tarvitsee minua, kun teen töitä ja vaikenen, mutta jos sairastun tai vanhenen, en välitä heistä, He tarvitsevat voittoa maailmanmarkkinoiden valloittamiseksi, ja minä haluavat asunnon, auton, kesämökin, kasvattaa lapsia, mutta ne vain häiritsevät minua, vain tilanne tasaantuu, laita jotain sivuun, miten hei sadepäivä, taas paljaalla f... No miksi minun pitäisi riskeerata elämä heille taistelukentällä.
    1. andrewkor
      andrewkor 22. maaliskuuta 2018 klo 08:50
      0
      Olen täysin samaa mieltä kanssasi, räikeä epäoikeudenmukaisuus ei jotenkin motivoi hyväksikäyttöön. Miksi venäläiset miehet kuolevat Syyriassa? GDP sanoi: "Hurjaa terroristit pois Venäjältä!" Olen samaa mieltä, se on välttämätöntä, mutta eikö Qatarin kaasuputki Eurooppaan ole syy? Venäjän armeija on nyt ammattimaisempi - kuole sinne, missä heitä käsketään!
      1. kapteeni
        kapteeni 22. maaliskuuta 2018 klo 09:18
        +5
        Lainaus Andrewkorilta
        Olen täysin samaa mieltä kanssasi, räikeä epäoikeudenmukaisuus ei jotenkin motivoi hyväksikäyttöön. Miksi venäläiset miehet kuolevat Syyriassa? GDP sanoi: "Hurjaa terroristit pois Venäjältä!" Olen samaa mieltä, se on välttämätöntä, mutta eikö Qatarin kaasuputki Eurooppaan ole syy? Venäjän armeija on nyt ammattimaisempi - kuole sinne, missä heitä käsketään!

        Mietin, mikä inspiroi venäläisiä sotilaita hyväksikäyttöön vuoden 1812 sodassa? Ja mikä inspiroi venäläisiä puolustaessaan Sevastopolia vuosina 1854-55? Ja mikä sai venäläiset valloittamaan Berliinin vuonna 1760? Ja vuonna 1813, mikä motivoi venäläisiä sotilaita Berliinin valloituksen aikana? Ja mikä motivoi venäläisiä sotilaita "kuolleiden hyökkäyksen" aikana?
        Kaikella kunnioituksella kirjoittajaa kohtaan (hän ​​kirjoittaa varsin mielenkiintoisesti, pidän hänen artikkeleistaan ​​lukemisesta), hän kirjoitti tänne; tai mukautetun artikkelin, tai jostain tuntemattomasta syystä hän kaatoi mutaa venäläisten sotilaittemme päälle. Muistutan kirjoittajaa; Venäjä ja venäläiset olivat olemassa ennen lokakuuta 1917. Maat, jotka Venäjällä oli ennen vuotta 1917; liitettiin, vangittiin, valloittivat venäläiset (ja muut Ingušian tasavallan kansat). Olemme vähentäneet Venäjän aluetta 4 miljoonalla neliömetrillä. km, kommunistien vallan aikana. Venäjän väkiluku on laskenut 189 miljoonasta 145 miljoonaan. ihmisen. Ensimmäistä kertaa Juri Selivanovin artikkeli herätti minussa vihamielisyyden tunteen.
        1. Alex66
          Alex66 22. maaliskuuta 2018 klo 11:32
          +4
          Aikaisemmin he taistelivat uskosta (tämä on erittäin voimakas kannustin), kuninkaan ja isänmaan puolesta (nyt tästä vain isänmaan, jos emme yhtäkkiä valitse kuningasta). Kyllä, eikä ollut muuta elämää, jokainen pyöri niin hyvin kuin pystyi, kuka kynsi maata, kuka teki kauppaa, ei ole mitään verrattavaa, mutta me elimme jo eri järjestelmässä, kun olimme maamme todellisia omistajia ja ne, joilla on vielä rahaa, tuhosivat sen vastoin tahtoamme.
        2. shuravi
          shuravi 22. maaliskuuta 2018 klo 12:02
          +6
          Lainaus: kapteeni

          Mietin, mikä inspiroi venäläisiä sotilaita hyväksikäyttöön vuoden 1812 sodassa? Ja mikä inspiroi venäläisiä puolustaessaan Sevastopolia vuosina 1854-55? Ja mikä sai venäläiset valloittamaan Berliinin vuonna 1760? Ja vuonna 1813, mikä motivoi venäläisiä sotilaita Berliinin valloituksen aikana? Ja mikä motivoi venäläisiä sotilaita "kuolleiden hyökkäyksen" aikana?



          Yura, et ole palvelumies matkan varrella, joten et tiedä.
          Motiiveja on aina kaksi:
          - kenelle;
          -ketä vastaan.
          Ensimmäinen on siis merkityksellisempi siihen hetkeen asti, kun hän osallistui taisteluun, niin sanotusti mobilisaatioon. Toinen on, kun hän jotenkin joutui taisteluun.
          Voitko tässä mainitsemissasi sodissa mainita esimerkkejä talonpoikaista ja käsityöläisistä sota-alueet eivät vaikuta niihin massat pakenivat ilmoittautuakseen armeijaan tai miliisiin?
          Se on vain se.




          Olemme vähentäneet Venäjän aluetta 4 miljoonalla neliömetrillä. km, kommunistien vallan aikana. Venäjän väkiluku on laskenut 189 miljoonasta 145 miljoonaan. ihmisen. Ensimmäistä kertaa Juri Selivanovin artikkeli herätti minussa vihamielisyyden tunteen.


          Tämä ei ole kiitos kommunisteille, vaan rakkaille demokraateillenne.
          1. kapteeni
            kapteeni 22. maaliskuuta 2018 klo 14:24
            0
            Lainaus: shuravi
            Lainaus: kapteeni

            Mietin, mikä inspiroi venäläisiä sotilaita hyväksikäyttöön vuoden 1812 sodassa? Ja mikä inspiroi venäläisiä puolustaessaan Sevastopolia vuosina 1854-55? Ja mikä sai venäläiset valloittamaan Berliinin vuonna 1760? Ja vuonna 1813, mikä motivoi venäläisiä sotilaita Berliinin valloituksen aikana? Ja mikä motivoi venäläisiä sotilaita "kuolleiden hyökkäyksen" aikana?



            Yura, et ole palvelumies matkan varrella, joten et tiedä.
            Motiiveja on aina kaksi:
            - kenelle;
            -ketä vastaan.
            Ensimmäinen on siis merkityksellisempi siihen hetkeen asti, kun hän osallistui taisteluun, niin sanotusti mobilisaatioon. Toinen on, kun hän jotenkin joutui taisteluun.
            Voitko tässä mainitsemissasi sodissa mainita esimerkkejä talonpoikaista ja käsityöläisistä sota-alueet eivät vaikuta niihin massat pakenivat ilmoittautuakseen armeijaan tai miliisiin?
            Se on vain se.




            Olemme vähentäneet Venäjän aluetta 4 miljoonalla neliömetrillä. km, kommunistien vallan aikana. Venäjän väkiluku on laskenut 189 miljoonasta 145 miljoonaan. ihmisen. Ensimmäistä kertaa Juri Selivanovin artikkeli herätti minussa vihamielisyyden tunteen.


            Tämä ei ole kiitos kommunisteille, vaan rakkaille demokraateillenne.

            Ja Gorbatšov, Jeltsin Shevardnadze, Kravchuk, Jakovlev ja muut näyttivät kuuluvan NLKP:n eliittiin. Rakas NKP:nne ja Pravda-sanomalehdessä (kirjoitan erityisesti sinulle, et tiedä, että se oli NSKP:n keskuskomitean painoelin) he kirjoittivat heistä, että he olivat todellisia leninistejä kommunisteja. Olet yhtä ystävällinen kuin Jakovlev (hän ​​vastasi ideologiasta NKP:ssa), hän petti kaikkia ihmisiä, ja sitten kävi ilmi, että hän oli samassa veneessä leninistisen Gorbatšovin kanssa.
            1. Sergei 1972
              Sergei 1972 22. maaliskuuta 2018 klo 14:39
              0
              Kravchukista ei enää kirjoitettu. Hän oli toisen tason hahmo, ideologian keskuskomitean tasavaltalainen sihteeri. Hänestä tuli kuuluisa pari vuotta ennen Neuvostoliiton hajoamista.
      2. XII legioona
        XII legioona 22. maaliskuuta 2018 klo 09:43
        + 16
        Eräs toimittaja kirjoitti Syyrian sodasta:
        Kuluu vuosi, kaksi, kolme, viisi, kymmenen - eikä kukaan Venäjällä muista näitä saastaisia ​​itämaisia ​​tekoja, ja nämä rätsiin kääritty olennot vaihtavat paikkoja vielä sata kertaa, leikkaavat toisensa uuteen ympyrään ja sitten julistaa entiset venäläiset "ystävänsä" vihollisiksi epämiellyttävillä murteillaan - mutta käy ilmi, että tämä kaveri ja monet muut - kuolivat siellä jostain syystä. Yhtään venäläistä sotilasta tai ruplaa ei pidä käyttää siellä, missä venäläisiä ei asu.
        1. Sergei Sadchikov
          Sergei Sadchikov 25. maaliskuuta 2018 klo 10:27
          0
          Aika outoa päättelyä, miksi ei ole selvää missä ja miksi meidän armeijamme taistelee? , ja valitettavasti soturit kuolevat. Oletko koskaan miettinyt, miksi tarvitsemme armeijaa, jos emme käytä sitä missään? Miksi maksamme armeijaa tukevia veroja? miksi tuhannet kaverit menevät sinne vapaaehtoisesti (tietysti asepalveluksen jälkeen)? Ovatko he kokkeja ruoanlaitossa vai myyjiä kaupassa? He menevät armeijaan!!!!! ja ovat tietoisia siitä, että armeija on sotaa ja sota on kuolema, mutta ihmiset itse punnitsevat kykyjään ja istuvat vapaaehtoisesti täysillä "kosht" valtiolta, ja sitten kuinka onnekas joko pääsit sotaan ja olit epäonninen, tai joten koska oli viettänyt koko elämänsä valtion täyden tuen varassa, eikä taistellut. Nämä räkät kuolevista sotilaistamme alkoivat todella raivostua jossain, ihmiset itse menevät armeijaan nyt vallassa olevan hallituksen luo ja vastaavasti noudata sen ohjeita, ja tämä on oikein, niin tehdään kaikkialla, mutta jostain syystä kaikki vinkuttelevat kanssamme. Joko alkaa tylsyys rikollishallituksesta, joka lähettää poikia teurastettaviksi, tiedätkö, et ole mukava kaikille täällä jotkut Venäjällä pitävät hallitusta normaalina. toinen osa on rikollista.Jotkut uskovat,että ei tarvinnut hemmotella rikollista Stalinia ja taistella Stalingradin ja Leningradin puolesta, silloin sotilaat olisivat turvassa ja äidit olisivat onnellisia ja ylipäänsä tulisi vaurauden aika. on 1 kysymys miksi meitä silloin tarvittiin armeijaa, jos Wehrmacht hallitsi maatamme, miksi pelastaisimme sotilaat? Jotta he söisivät ja nukkuisivat kasarmissa meidän kustannuksellamme, eivätkä taistele hyökkääjien kanssa elääkseen? Eikö siis olisi parempi lakkauttaa armeija, jolloin kukaan ei kuolisi rikollishallitusten puolesta. palomiehissä , hän tietää teoriassa. mikä voi kuolla tulipalossa, ja kun tämä tapahtuu, kukaan ei sano, että rikollinen hallitus lähetti hänet sammuttamaan tulta ja hän kuoli, mutta jos hän ei ajaisi, talo palaisi ja helvettiin, kaikki sanovat kyllä, hänen työnsä on sellaista, ei onnekas.Ei myöskään ole tarvetta spekuloida armeijan kanssa tästä aiheesta, kaikki ymmärtävät täydellisesti missä ovat ja kuinka heidän on maksettava siitä. PS
          Tässä on ote romaanista "Risteilijä", jossa armeijan rooli on hyvin selkeästi kuvattu sellaisenaan: - Mutta miksi? - keskilaivamies Shchepotiev oli närkästynyt. – Miksi meidän, armeijan, on maksettava verellä pitkään järkensä menettäneiden ja jo hulluudesta vapisevien diplomaattien impotenssista?

          Khlodovsky lopetti yllättäen tämän kiistan:

          - Midshipman Shchepotjev, pyydän teitä vetäytymään hyttiisi ...

          Vaimennetun pöydän yläpuolelle nousi risteilijän mekaanikko - Juri Markovich, Narodnaja Voljan poika ja kirjailija Marko Vovchokin pojanpoika:

          - Herra! Sotilaiden kannalta salakavala kysymys on aina: mitä varten me elämme? Olemme erinomaisesti pukeutuneita, hyvin ruokittuja, meitä kunnioitetaan... Mistä? Kuinka olemme ansainneet tällaisen haaskauksen valtiolta, joka maksaakseen oikkuistamme ryösti uskollisten alamaisten taskut? Elämme (ja elämme paremmin kuin ihmiset), luultavasti vain yhden hetken vuoksi... Kyllä, yhden hetken! Kohtalokkaan taistelun hetkellä olemme velvollisia maksamaan Venäjälle kaikesta miellyttävästä kunnianhimomme ja tyytyväisyytemme vuoksi. Taistelun hetkellä meidän on annettava itsemme isänmaallemme - viimeistä veripisaraa myöten. Ja jopa se viimeinen siemaus suolavettä, joka päättää elämämme, meidän on hyväksyttävä kohtalolta pyhänä ehtoollisenamme ...
      3. vindigo
        vindigo 22. maaliskuuta 2018 klo 13:38
        +1
        He sanovat saavansa hyviä palkkoja Syyriassa.
      4. AKuzenka
        AKuzenka 22. maaliskuuta 2018 klo 15:56
        +2
        Olisi outoa, jos Venäjällä ei olisi intressejä missään. Syyria kaasuputkella, upea ja oikea esimerkki. No, ilmailuvoimamme eivät vastusta vain kaasuputkea, vaan myös terroristeja, SGA:ta ja anglosaksisten politiikkaa vastaan.
        Kieltäydytkö Venäjältä puolustamasta etujasi? Ketä sitten kiinnostat? Tässä tapauksessa vastaus on kuitenkin ilmeinen. Olet anglosaksien ja terroristien etujen puolesta, sanoitpa mitä tahansa.
  8. andrej-shironov
    andrej-shironov 22. maaliskuuta 2018 klo 09:13
    +4
    No, Juri, voit kirjoittaa suhteellisen riittäviä artikkeleita ilman poikkeamista nykyisen hallituksen aikana! Olet jälleen ansainnut kunnioitukseni, vaikka et tietenkään todellakaan tarvitse sitä. vinkki Valitettavasti nykyinen hallitus harjoittaa heikentämispolitiikkaa ja "makkaran voittoa ihanteista" kansan keskuudessa, joten kansannousu ei tapahdu niin kuin toisessa maailmansodassa, ellei ole todellista hyökkäystä, jolla yritetään tarttua. alue. Länsi ymmärtää tämän erittäin hyvin, joten se ei mene takavarikointiin, mutta ehkäisevä senttilakko on täysin mahdollista. Ja sitten hallitus jää kasvokkain lännen kanssa ilman kansan tukea.
  9. nivasander
    nivasander 22. maaliskuuta 2018 klo 09:45
    +2
    artikkeli on niin-niin - kiistanalainen, tylsä, pitkä - laittaisi miinuksen kyllä, sinun ei tarvitse tykätä siitä
    1. romaani 66
      romaani 66 22. maaliskuuta 2018 klo 13:45
      +1
      Mutta oliko mahdollista laittaa mitään? pyyntö
  10. BAI
    BAI 22. maaliskuuta 2018 klo 09:50
    0
    Ja miten Kuolan niemimaan rintaman (käytännöllisesti katsoen koko sodan) liikkumattomuus sopii tähän käsitykseen?
    1. romaani 66
      romaani 66 22. maaliskuuta 2018 klo 13:46
      +1
      perseestä, olosuhteet siellä eivät sallineet tankkien massiivista käyttöä
  11. tasha
    tasha 22. maaliskuuta 2018 klo 09:54
    +1
    Kaikki edellä kirjoitettu ei suinkaan ole vain seurausta kirjoittajan abstraktista kiinnostuksesta maailmanhistoriaa kohtaan. Mikä uteliaalle mielelle on aina rikkaimpien kokemusten varasto ja tilaisuus kauaskantoisille vertailuille.

    Hän levitti olkia, roiskui vettä. Minusta vaikuttaa siltä, ​​että kirjoittajan uteliaan mielen pitäisi omistaa enemmän aikaa tämän maailmanhistorian tutkimiseen ... Vuosina 1941-1942 saksalaiset vangitsivat 3,5 miljoonaa Neuvostoliiton sotilasta. On syytä ajatella...
    1. yuriyselivanov
      22. maaliskuuta 2018 klo 10:19
      +4
      Laskitko sen itse vai auttoiko Hitler?
      1. tasha
        tasha 22. maaliskuuta 2018 klo 10:28
        +2
        Oletko kirjailija? En odottanut tätä kommenttia...
  12. Kommentti on poistettu.
  13. iouris
    iouris 22. maaliskuuta 2018 klo 12:47
    +2
    Tätä asiaa on tutkittu riittävästi Neuvostoliiton asevoimien sotilasfilosofien ja psykologien töissä. Mutta koska kirjoittaja ei noudata tieteellistä metodologiaa aseellisen taistelun ongelman tutkimiseksi, hän on luonut hyödyttömän artikkelin. Porthos taisteli vain taistelun vuoksi. Sotaa eivät käy ainoastaan ​​asevoimat, vaan koko kansa. Sota on politiikan jatkoa. Politiikka on taloustieteen keskittynyt ilmaisu. Anglosaksit, saksalaiset, venäläiset taistelevat tiettyjen tavoitteiden puolesta. Tarkoitus määrää sodan luonteen. Sodat on jaettu oikeudenmukaisiin ja saalistussotaan. Erottele (mutta älä vastusta) aseellisen taistelun aineelliset ja henkiset tekijät. Sodan luonteella on ratkaiseva vaikutus myös henkisiin tekijöihin, tekniseen ylivoimaisuuteen tai takapajuisuuteen. Jos kirjoittaja on kiinnostunut kysymyksestä Armenian tasavallan moraalisesta ja psykologisesta valmiudesta tulevaan sotaan, on vastattava kysymykseen: kuka on vihollinen, mitkä ovat sodan luonne ja tavoitteet kummallekin osapuolelle. ja analysoida sitten heidän aineellista ja henkistä potentiaaliaan.
    Jotenkin niin.
  14. Aleksei R.A.
    Aleksei R.A. 22. maaliskuuta 2018 klo 13:59
    +4
    Juuri tämä moraalisten mahdollisuuksien hirvittävän epätasainen suhde tarjosi natsi Wehrmachtille voittoisan marssin Euroopan halki vuosina 1939 - 1940 - vuoden 1941 alussa. Eikä ollenkaan Guderianin ja Rundstedtin myyttinen tankki-ihminen. Joka pelkästään Ranskan armeijan neljän tuhannen panssarivaunun taustalla kutistui naurettaviksi mitoiksi. Saksalaisilla ei tuolloin ollut juuri lainkaan oikeita tankkeja, paitsi Tšekkoslovakian "vankeja". Joitakin surkeita moottoripyöriä konekivääreillä.

    Tekijä-tekijä... no, sinun pitäisi ainakin lyhyesti tutkia Ranskan kampanjaa. Saksalaisten voiton varmisti se, että 10 vuoden rauhan, yhden Anschlussin ja yhden sodan aikana he kehittivät panssariyksiköidensä esikunnan ja vuorovaikutuksen muiden armeijan alojen kanssa. Tankit eivät taistele - rakenteet taistelevat. Tämän Ranska ja vuosi 1941 osoittivat meille.
    Ja vaikka vuoden 1914 ranskalaiset sotilaat nousivat haudoistaan ​​heidän kanssaan elinvoima, silloin he eivät pystyisi voittamaan olosuhteissa, joissa divisioona muuttuu pataljoonaksi marssilla - koska tankkereita ei ole tarpeeksi. Kun pataljoona ja komppania repivät erilleen marssilla toisen divisioonan - torjumaan todelliset ja kuvitteelliset saksalaiset hyökkäykset. Kun tankit on hylättävä suoraan taistelukentälle tai tienvarsille vetäytymisen aikana - koska ei ole tarpeeksi evakuaattoreita, säiliöitä ja polttoainetta. Kun vihollinen, sen sijaan, että reilu kaksintaistelu pallomaisten säiliöiden nestemäisessä tyhjiössä hymyillä korvaa säännöllisesti jalkaväen ja panssarintorjunta-ajoneuvoja, mukaan lukien 8,8 cm, hyökkääessään ranskalaisiin panssarivaunuihin. Tässä on esimerkiksi mitä tapahtui täydelliselle 3. DLM:lle:
    Näiden kahden päivän jatkuvan taistelun seurauksena 3. DLM menetti peruuttamattomasti 68 Hotchkissiä 155:stä ja 37 Somua S35:tä 95:stä Belgian nurmikoilla, ts. 41 % sen panssarivaunulaivaston määrästä. Ranskan tietojen mukaan Saksalainen puoli menetti 164 ajoneuvoa, pääasiassa Pz.I ja Pz.II. Taistelukenttä jää saksalaisille, joilla on mahdollisuus vähitellen evakuoida, korjata ja ottaa käyttöön vahingoittuneet ajoneuvot.

    Silmiinpistävin asia on, että ranskalaiset panssaroidut ajoneuvot erottuivat vain panssarivaunujen miehistön (sama Billot) ja yksiköiden eeppisestä rohkeudesta. Mutta he hävisivät kokoonpanojen tasolla - kun he eivät pystyneet järjestämään jalkaväen, tykistön ja panssarivaunujen koordinoituja toimia, ainakaan divisioonan sisällä, ja myös toimittamaan kaikkea tätä kolossia.
    Ranskan panssarivaunuyksiköiden tappion syitä ei pitäisi etsiä ajattelemattomasta toistamisesta jo noin seitsemänkymmentä vuotta sitten kehittyneisiin myytteihin, jotka usein sanelevat nykyisen poliittisen hetken hetkelliset hyödyt, vaan tiukasti historiallisesta analyysistä. tapahtumista. Jo ensimmäiset sen toteuttamisyritykset osoittavat, että todelliset ongelmat eivät piile lainkaan tankkien yleisessä pienessä määrässä tai arkaaisessa sopimattomassa käyttöopissaan, vaan esimerkiksi käskyjen toteuttamisen alhaisessa kurissa ja äärimmäisessä hitaudessa. Tai eritasoisten jalkaväen komentajien täydellisessä tietämättömyydessä heille alaistensa panssarivaunuyksiköiden joskus alkeellisista taktiikoista ja "logistiikan" kysymyksistä. Tai jos panssarivaunudivisioonan sijoituspaikoilla ei ole ilmatorjunta- tai ilmasuojaa. Tai suorien toimeenpanijoiden alhainen aloite, jotka liiankin kirjaimellisesti noudattavat "peruskirjan henkeä ja kirjainta". Tai lähes täydellisen tiedustelupalvelun puuttuessa, mikä on armeija, mikä on ilmailu jne., jne.
    © Ulanov/Shein
  15. Aleksei R.A.
    Aleksei R.A. 22. maaliskuuta 2018 klo 14:00
    0
    Muuten, Panzerwaffen "anekdoottinen koko" on 2626 tankkia TD:ssä tai 2811 panssarivaunua ja itseliikkuvat tykit yleensä taisteluyksiköissä. Ja:
    Saksan panssarivaunuosastoissa 10. toukokuuta käytettävissä olevista 2626 tankista yli puolet oli Pz.I- ja Pz.II-tyyppejä (643 ja 880 vastaavasti).
    © Ulanov/Shein
    Vertailun vuoksi:
    10. toukokuuta 1940 liittoutuneilla oli taisteluyksiköissä 3447 panssarivaunua ja itseliikkuvaa tykkiä.

    Ja ymmärtääkseni Neuvostoliiton joukkojen tappio rajataistelussa kesäkuussa 1941, joka tapahtui melkein saman ranskalaisen skenaarion mukaan, tarjosi myös hirvittävän epätasainen moraalisten mahdollisuuksien suhde? vinkki
    1. iouris
      iouris 22. maaliskuuta 2018 klo 14:15
      0
      Tahdon tahdon mukaan, jos voimaa on liikaa...
      1. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 22. maaliskuuta 2018 klo 16:28
        +3
        Lainaus iourisista
        Tahdon tahdon mukaan, jos voimaa on liikaa...

        Tämä koskee enemmän Tyynenmeren operaatioaluetta. Siellä, missä "pelkurit ja hemmotellut" jenkit löivät jo vuonna 1942 erittäin hengellistä samuraita häntään ja harjaan järjestäen mikro-zerg-ryntämiä 500-1000 hengen yksiköissä kevyiden kiväärien kanssa kaivetun meridivision asemassa. Ja sitten se vain paheni - katanan kanssa samurai ryntää tankkiin. Merellä se ei kuitenkaan ollut parempi - heti kun ennen USA:n sotaan laukaisua laukaisu kuljetin toi tuotteet ulos, japanilaiset alkoivat tuntea olonsa heti epämukavaksi. Sillä mikään eliitti ei riitä, kun vihollinen 3-4 AB:täsi vastaan ​​vierii tusinaa rumpujaan (jonka takana on vielä pari tusinaa saattajaa). hymyillä

        Mutta Neuvostoliiton rajataistelu-41 kirjattiin käytännössä pois Ranskan kampanjasta. Vihollinen, jolla on muodollisesti huonommat joukot ja vähemmän tehokkaita panssaroituja ajoneuvoja, murskaa moottoroidut mekanisoidut yksikkömme ennennäkemättömän helposti - tankkerien henkilökohtaisesta rohkeudesta riippumatta. Ja jopa tappion syyt ovat samat: jalkaväen komennon kyvyttömyys käyttää niille alaisia ​​moottoroituja yksiköitä (marssista - heti taisteluun, ilman aikaa ryhmitellä, vetää takat ja marssissa jäljessä olevat ajoneuvot) , alioptimaalinen henkilökunta, jota pahensi sen alihenkilöstö (joka johti tankkiyksiköiden kerrostumiseen marssiin ja ongelmiin tarvikkeiden ja korjausten kanssa), tilausten toteuttamatta jättäminen, l/s:n huono koulutus, älykkyyden puute. Itse asiassa De Gaullen tunnettuja valituksia divisioonansa tilasta vuonna 1940 voidaan helposti soveltaa melkein mihin tahansa Neuvostoliiton TD-arriin. 41.
        Yhteensä N-divisioonalla oli 215 tankkia. Ainoa jalkaväkiyksikkö oli busseilla kuljetettu moottoroitu jalkaväkipataljoona! Ryhmässä ei käytännössä ollut radioasemia, ja tilaukset toimitettiin yksiköihin pyöräilijöillä. Divisioonan tykistö koostui useista reservin osista. Toimitus- ja huoltopalvelut olivat käytännössä olemattomia.
    2. opinto-ohjelma
      opinto-ohjelma 22. maaliskuuta 2018 klo 16:06
      +1
      Lainaus: Aleksei R.A.

      Ja ymmärtääkseni Neuvostoliiton joukkojen tappio rajataistelussa kesäkuussa 1941, joka tapahtui melkein saman ranskalaisen skenaarion mukaan, tarjosi myös hirvittävän epätasainen moraalisten mahdollisuuksien suhde? vinkki

      jongleeraat vaikka hyökkääjällä on aina etu. Pelkästään näiden mahdollisuuksien tasa-arvo salli saksalaisten toistaa eurooppalaisen kampanjan menestyksen
      1. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 22. maaliskuuta 2018 klo 18:43
        +3
        Lainaus prodilta
        jongleeraat vaikka hyökkääjällä on aina etu. Pelkästään näiden mahdollisuuksien tasa-arvo salli saksalaisten toistaa eurooppalaisen kampanjan menestyksen

        Voi, ho, ho ... juuri 41. päivän rajataistelussa saksalaiset toistivat eurooppalaisen kampanjan menestyksen - ja paljon suuremmassa mittakaavassa: jo heinäkuussa rajaseutujen koneistettua joukkoa ei ollut jäljellä. heidän sadat panssarivaununsa, molemmat linnoituslinjat murtuivat ja vihollinen oli Kiovan ja Leningradin lähestymisalueilla (taistelut Lugan linjalla alkoivat jo 10.07.41).
        Ongelmana on, että toisin kuin Ranskassa, sota Neuvostoliiton kanssa ei päättynyt saksalaisten voittamiin rajataisteluihin. Moskovaan jatkaneen voittoisan marssin sijaan saksalaiset saivat taisteluita sisäpiirien "toisen puna-armeijan" kanssa, ja sitten vasta mobilisoidut joukot vetäytyivät. Ja saksalaisten piti aloittaa alusta - mutta paljon huonommissa olosuhteissa: kyljet olivat auki, jalkaväki oli jäljessä, kommunikaatiot venyivät, ajoneuvot olivat epäkunnossa.
        Army Group Northin yksiköissä ja kokoonpanoissa 39 % käytettävissä olevista ajoneuvoista oli epäkunnossa. (Joissakin kuljetuspataljoonoissa jopa 56 % käytettävissä olevista ajoneuvoista oli epäkunnossa.)
        © Halder 03.08.41
        Aiemmin kansantaloudessa olleista ajoneuvoista muodostetut moottorikadut muodostavat jo jopa 30 % epäkunnossa olevista ajoneuvoista. Armeijan muodostamissa kolonneissa jopa 20 % epäkunnossa olevista ajoneuvoista. Eniten ajoneuvoja epäonnistui armeijaryhmässä North.
        © Halder 03.08.41
  16. michael 3
    michael 3 22. maaliskuuta 2018 klo 15:02
    +5
    Artikkeli on vain loistava. Kaikki on täysin totta. Ja siksi maamme nykyinen tilanne inspiroi minua henkilökohtaisesti kauhulla. Mutta meitä vastaan ​​on JO käynnissä sota, ja se on juuri haavoittuvimmalla alueella - järjen kentällä. Ja mitä vastustamme vihollisen valtaosaa vastaan? Mikä on ideamme? Yhdistetäänkö meidän pienten pomojemme ympärille, joilla on vihdoin mahdollisuus rikastua mittaamattomalla tavalla? Kyllä, tämän upean Idean kanssa olemme yksinkertaisesti voittamattomia, vittu! Pelottavia ihmisiä. Todella pelottavaa.
    1. iouris
      iouris 23. maaliskuuta 2018 klo 12:20
      0
      Lainaus: michael3
      Pelottavia ihmisiä. Todella pelottavaa.

      Se on sääli, ihmiset. Todella häpeä.
  17. shuravi
    shuravi 22. maaliskuuta 2018 klo 18:12
    +1
    Chet, mieleen tuli parrakas anekdootti.

    Konekivääristä loppuivat ammukset. Hän raportoi:
    - Toveri komentaja, minulta loppuivat ammukset.
    - Mitä tarkoitat, että se on ohi? Oletko kommunisti? - kysyy komentaja.
    - Kyllä, kommunisti, - ja konekivääri jyrisi vielä raivokkaammin.
  18. shuravi
    shuravi 22. maaliskuuta 2018 klo 18:35
    +2
    Lainaus: kapteeni

    Ja Gorbatšov, Jeltsin Shevardnadze, Kravchuk, Jakovlev ja muut näyttivät kuuluvan NLKP:n eliittiin. Rakas NKP:nne ja Pravda-sanomalehdessä (kirjoitan erityisesti sinulle, et tiedä, että se oli NSKP:n keskuskomitean painoelin) he kirjoittivat heistä, että he olivat todellisia leninistejä kommunisteja. Olet yhtä ystävällinen kuin Jakovlev (hän ​​vastasi ideologiasta NKP:ssa), hän petti kaikkia ihmisiä, ja sitten kävi ilmi, että hän oli samassa veneessä leninistisen Gorbatšovin kanssa.


    Millaisia ​​kommunisteja he ovat? Opportunistit ryömivät valtaan, ei enää. Kommunistit eivät luovu uskomuksistaan.
  19. samariini 1969
    samariini 1969 22. maaliskuuta 2018 klo 20:14
    +2
    Mikä tahansa historioitsija teoria kärsii "faktien sovittamisesta", ja tässä artikkelissa on liikaa liioittelua. Saksalaiset löivät mielellään vastustajia vuonna 1914. Myös Venäjällä tämä "2. liivilainen" herätti aluksi innostusta. Sisällissodassa sekä antautuminen että asemien luopuminen toivottomuudesta ja tuhoutumisesta olivat yleisiä. Ihmisillä olisi rauhaa ja leipää, eikä "taistelua ideoista". ... Mutta kirjoittajan keskeinen kysymys on todella "mielenkiintoinen".
    Vastaus: "ideologista" sotaa ei tule. "Motorrollat" eivät ole nyt "strategien" kunniaksi. Ja "strategeilla" itsellään ei yksinkertaisesti ole "uskoa, tsaaria ja isänmaata" ...
  20. Radikal
    Radikal 22. maaliskuuta 2018 klo 20:36
    +2
    Pinnallinen artikkeli, jossa väittää historismiin, aihetta ei julkisteta, se voi vain johtaa vaatimattoman lukijan vielä suurempaan umpikujaan. surullinen
  21. Vapaampi
    Vapaampi 23. maaliskuuta 2018 klo 01:16
    0
    Entisten vastustajien - turkkilaisen ja anglosaksisen - välillä käytiin yksi vuoropuhelu. Kun turkkilainen kysyi vastineeltaan miksi he kiipesivät Turkin maaperälle, britti vastasi, etteivät he tarvitse tätä maata, mutta he taistelivat idean puolesta. Millaista ideaa varten, elokuva ei täsmennä.

    Venäjä tuli myös ensimmäiseen maailmansotaan ajatuksella auttaa "serbiveljiä".
    "Serbia, Serbia, olen pahoillani puolestasi,
    Helvetin Saksa tulee sinua vastaan.
    Itävalta, Saksa, mikä sinun nimesi on?
    Kenen kanssa taistelet, .. äitisi?! ".

    / sotilaslaulu /
    Serbit odottivat tukea Venäjältä ja näkivät siinä suojelijan, toivon olemassaolosta ja vapautumisesta (ne serbit, jotka silloin vielä asuivat Habsburgien monarkiassa). Itävalta-Unkarissa kuolemaan tuomitun papin Vid Parezhaninin reaktio osoittaa selvästi, kuinka laajasti toivo Venäjää kohtaan oli levinnyt tavallisten ihmisten keskuudessa. Hän, kuten Itävalta-Unkarin poliisiraportissa sanotaan, "hirsipuun alla ja kanssa silmukka kaulassa, huusi toistuvasti: Eläköön Serbia, eläköön Serbian armeija ja eläköön suuri Venäjä!

    Lähde: http://asbest-grin.ru/_ld/0/63_book86.pdf
    "Venäjän valtakunnan suuruus ja haavaumat". Kansainvälinen tieteellinen kokoelma.
    s. 367-376 MIROSLAV YOVANOVICH. Venäjän apu Serbialle 1914-1915.
  22. sib.ataman
    sib.ataman 23. maaliskuuta 2018 klo 08:25
    0
    Tietenkin kirjoittaja nosti esiin tärkeän aiheen, joka ei ole yhtä tärkeä vaikeuksiemme aikana. Monista päätelmistä olen tietysti samaa mieltä. Muuten, erinomainen argumentti ja argumentti RF:n puolustusministeriölle GLPU Ra:n elvyttämisestä! Vaikka kenraalimme, isät-komentajamme ovat kuinka erinomaisia ​​tahansa, he eivät voi tavoittaa jokaista sotilasta ja kohottaa hänen moraaliaan, vähintään seitsemää jänneväliä otsassa, vähintään sata kättä ja sata jalkaa, eivätkä monet ole kiinnostuneita. . Heidän Raamatunsa peruskirja, he rukoilevat sitä! Joten ilman poliittisia upseereita tulevissa sodissa, ei missään. Varsinkin jos armeija varustetaan varusmiehillä. Jotkut asiantuntijat uskovat turhaan, että massaarmeijoiden aikakausi, joka on kyllästetty automaattisilla ja korkean teknologian aseilla, on ohi. Vain paikallisissa konflikteissa voidaan luopua sopimuksista ja tiivistämisestä. Ja maailmansodissa, joihin nykyinen maailmanyhteisö itsepintaisesti liukuu, vain joukkoarmeijat taistelevat! Ja kuinka, rukoilkaapa, valloittaa ja pitää hallussaan tai puolustaa mantereen operaatioteatteria? Ja nykyaikaisilla aseilla, voivatko ne olla erilaisia ​​näissä teattereissa?
    Nyt artikkelin sisältöön. Olen itsekin usein miettinyt kysymystä, miksi nämä hyvin lähellä toisiaan sijaitsevat sodat erosivat niin paljon toisistaan. Kirjoittajan väitteet ovat varmasti oikeita! Mutta... On joitain olosuhteita. Siviilielämässä kiireellisin kysymys oli vallan vangitseminen ja säilyttäminen! Sodan alullepanijat eivät loppujen lopuksi olleet ihmiset, vaan hallitseva eliitti, olette samaa mieltä! Hän mobilisoi ihmiset oikeaan suuntaan. Eli päätekijänä voidaan pitää poliittista! Lisäksi molemmin puolin taistelivat sotilaskomentajat, jotka ohittivat I Mv. Myös ihmiset, menkää, älkää tyhmiä, tehneet johtopäätöksiä, ottaneet virheet huomioon, oppineet. Kolmanneksi sisällissota ei käynyt vain etulinjalla, vaan myös takana. Jatkuvat kansannousut, toimet, partisaanit jne. eivät antaisi vakautta pääomallisesti linnoitettuille rintamille. Kummankin puolen komentajat ymmärsivät tämän hyvin, eivätkä tuhlanneet aikaa ja vaivaa turhaan. Mutta he eivät laiminlyöneet teknisiä linnoituksia toisinaan, kuten Krimin kuilulla.
    MV I:n eurooppalaisessa operaatioteatterissa sen rajallisen tilan ja tiheän kuljetusreittiverkoston ansiosta ensimmäistä kertaa tällaisessa mittakaavassa käytetyillä massaarmeijalla ei ollut paikkaa täydessä leveydessään ja voimissaan. Tapahtumien kulku muistutti kahden kaapin vetämistä yhtä aikaa kapeassa käytävässä. Tätä tasapainoa häiritsi sotilasvarusteet, jotka ilmestyivät etulinjalle massamäärinä, mikä määräsi ennalta sen tulevaisuuden. No, motivaatio hp. armeijat olivat tietysti abstrakteja tavallisille ihmisille - uskollisuus velvollisuudelle, uskollisuus tsaari-kuningas-kaiser-perustuslakia kohtaan ei ollut kovin inspiroivaa. Vain armeijat taistelivat, ja kaikki muut toimivat katsojina. Ei puolueellisuutta sinulle.
    II MV, varsinkin toinen maailmansota, ei ollut sivilisaatioiden sota hengestä, vaan kuolemasta. Tämä oli ymmärrettävää ilman kiihtymystä valloittajien käyttäytymisen perusteella miehitetyillä alueilla. Jäi tiedon tuominen suurelle yleisölle. Muuten, samat näkymät odottavat meitä myös tulevaisuudessa! Siksi kuoleman tai vankeuden odottaminen juoksuhaudoissa on enemmän kuin riskialtista ammattia! Ei muuten ole aivan oikein, että teatterimme käyttää Euroopassa toimivien natsien motivaatiota! Siellä he "palautivat oikeudenmukaisuuden", ja täällä he "laajensivat ali-ihmisten elintilaa". Merkittävä eroavaisuus!
  23. 82t11
    82t11 26. maaliskuuta 2018 klo 21:25
    0
    Periaatteessa kirjoittaja on oikeassa, neuvostokansan korkea motivaatio auttoi voittamaan sodan ja nostamaan maan raunioista. Mutta nyt jotain samaa motivaatiota ei näy, kaikki etsivät ilmaista.