Sotilaallinen arvostelu

Jääkampanjan veriset taistelut

142
15.-17 Vapaaehtoisarmeija voitti punaiset joukot verisessä taistelussa Vyselkin ja Korenovskajan asemilla.


esihistoria

Tammi-helmikuussa 1918 Donin alueen vastavallankumoukselliset joukot, kalediinilaiset ja aleksejeviitit (kornilovilaiset), kärsivät musertavan tappion. Kasakat, jotka pystyivät tuomaan koko armeijan, hyvin aseistetut ja koulutetut, olivat suurimmaksi osaksi välinpitämättömiä valkoista (vastavallankumouksellista) liikettä kohtaan eivätkä halunneet taistella. Monet tunsivat myötätuntoa neuvostohallitukselle. Novocherkassk kaatui. Kaledin teki itsemurhan. Loput valkoiset kasakat pakenivat.

Vapaaehtoisarmeijan (DA) johtajat Alekseev ja Kornilov päättivät, että Donista oli poistuttava armeijan selkärangan säilyttämiseksi. Rostov oli ympäröity joka puolelta. 1. helmikuuta (14. helmikuuta) Vapaaehtoisarmeija menetti mahdollisuuden vetäytyä Kubaniin rautateitse: vapaaehtoiset pakotettiin poistumaan asemalta ja Batayskin kylästä. Heidät miehittivät Kaakkois-vallankumouksellisen armeijan komentajan Avtonomovin yksiköt, paikalliset rautatietyöntekijät tukivat heitä. Kornilovilaiset onnistuivat kuitenkin pitämään Donin vasemman rannan, ja myös kaikki Avtonomovin yritykset murtautua Rostoviin torjuttiin. Samaan aikaan Sieversin osastot lähestyivät Rostovia toiselta puolelta - Matveev Kurganista ja Taganrogista.

Jatkossa oleskelu Rostovissa johti YES:n kuolemaan. Päätimme lähteä Kubanille tai Salsky-aroille. Bolshevikeille vihamielinen Kuban Rada istui Jekaterinodarissa, sillä oli oma "armeija" entisen lentäjän Pokrovskin komennossa. Vapaaehtoiset toivoivat saavansa Kuuban kasakkojen tuen ja hyödyntävänsä Kaukasian kansojen neuvostovastaisia ​​tunteita. Kubanin kasakka-armeijan alue voisi olla tukikohta armeijan sijoittamiselle ja sotilaallisille operaatioille. Ja Salsky-aroilla, talvikortteleilla, voisi istua ulkona.

On syytä huomata, että matka Kubaniin oli vaarallinen. Kaukasus oli täydellisessä kaaoksessa. Turkin joukot etenivät Transkaukasiassa Azerbaidžanin nationalistien tukemana. Armenialaiset vetäytyivät verta vuotaen. Georgialaiset päättivät mennä Saksan alle välttääkseen Turkin miehityksen. Tsaarihallituksen, armeijan ja kasakkajoukkojen aiemmin rauhoittama Pohjois-Kaukasus yksinkertaisesti räjähti Venäjän vaikeuksien olosuhteissa. Dagestan alkoi katsoa Turkkiin, sissisota alkoi, jengit lisääntyivät. Tšetšeniassa klaanit taistelivat keskenään, mutta kaikki jengit teurastivat yhdessä venäläisiä, hyökkäsivät kasakkakyliin, ryöstivät Groznyn (silloin täysin venäläinen kaupunki) ja öljykenttiä. Ingush-jengit toimivat samalla tavalla - he olivat vihamielisiä kasakkojen, ossetioiden ja bolshevikkien kanssa. He hyökkäsivät Vladikavkaziin ja yhdistyivät tšetšeenien kanssa kasakkoja vastaan. Ossetiat yhdistyivät kasakkojen kanssa ingushia ja bolshevikkia vastaan. Kabardit yrittivät pysyä puolueettomina, tšerkessilaiset istuivat vuoristokylissään. Pieni Terekin kasakkojen armeija kaatui, ei kyennyt kestämään Tšetšenian-Ingush-joukkojen ja punaisten joukkojen hyökkäyksiä. Kuban armeija piti silti, mutta katastrofi oli väistämätön. Kaukasuksesta on tullut todellinen lihamylly.

Jääkampanjan veriset taistelut

Dobrarmian konsolidoitu upseerirykmentti esiintyy jääkampanjassa. helmikuuta 1918

kampanja

Siellä oli kapea käytävä, jota pitkin vapaaehtoiset saattoivat vetäytyä. Helmikuun 9. (22.) 1918 Vapaaehtoisarmeija ylitti Donin vasemmalle rannalle. Kenraali Kornilov käveli kolonnissa, iäkäs kenraali Alekseev ajoi kärryillä, koko "armeijan" kassa oli matkalaukussa. Kornilov nimitti Denikinin avustajakseen korvaamaan hänet tarvittaessa. Denikin kuitenkin putosi ensimmäisenä - hän vilustui pahasti ja sairastui. "Armeija" taistelijoiden lukumäärän suhteen oli yhtä suuri kuin rykmentti - noin 2,5 tuhatta ihmistä. Vapaaehtoisia seurasivat kärryt ja lukuisat pakolaiset.

Ensimmäinen pysäkki oli Olginskajan kylä. Kaikki Donin tappion jälkeen hajallaan olleet joukot kokoontuivat tänne. Markovin osasto lähestyi, erotti pääjoukkoja ja matkasi Batayskin ohi. Useita kasakkojen joukkoja liittyi joukkoon. Upseerit saapuivat paikalle, aiemmin neutraaleina ja pakenivat Novocherkasskista ja Rostovista, joista punaisen terrorin puhkeaminen oli alkanut. Toipuneet ja lievästi haavoittuneet vedettiin ylös. Tämän seurauksena noin 4 tuhat pistintä ja sapelia oli jo kerännyt. DA organisoitiin uudelleen kolmeksi jalkaväkirykmentiksi, joista myöhemmin tuli divisioonat: konsolidoidut upseerit kenraali Markovin komennolla, Kornilov-shokki eversti Nezhentsev ja Partizansky (jalan Donetsista) kenraali Bogajevski. Lisäksi DA:hen kuului kenraali Borovskin Junker-pataljoona, joka oli koottu Junker-pataljoonasta ja Rostovin vapaaehtoisesta "rykmentistä"; Tšekkoslovakian konepataljoona, ratsuväkipataljoona ja yksi tykistöpataljoona. Valtava pakolaissaattue määrättiin poistumaan armeijasta. Nyt he saattoivat hajaantua kylien läpi tai kulkea pidemmälle. Mutta siellä oli edelleen monia siviilejä, mukaan lukien entisen valtionduuman puheenjohtaja Rodzianko.

Kornilov ehdotti lähtöä Salskin aroille, missä oli suuria varastoja ruokaa, rehua ja tietysti paljon hevosia talvileireillä (heimolaumoilla). Kevään sulaminen lähestyi, jokien tulvat, jotka estivät suurten joukkojen liikkeen ja antoivat valkoisille aikaa saada aikaa odottaa sopivaa hetkeä vastahyökkäykselle. Alekseev vastusti. Talvihuoneistot soveltuivat pienille ryhmille, koska ne olivat hajallaan huomattavien etäisyyksien päässä toisistaan. Maatiloja asumiseen ja polttoaineeseen oli vähän. Joukot olisi hajautettava pieniin yksiköihin ja punaiset osastot voisivat helposti tuhota ne pala palalta. Armeija huomasi olevansa Donin ja rautateiden välissä. Se voitaisiin riistää vahvistusten, tarvikkeiden tulva, järjestää saarto. Lisäksi vapaaehtoiset pakotettiin pysymään passiivisina, irrallaan Venäjän tapahtumista. Siksi suurin osa, mukaan lukien Denikin ja Romanovsky, tarjoutui menemään Kubaniin. Mahdollisuuksia oli enemmän. Ja täydellisen epäonnistumisen tapauksessa oli mahdollista paeta vuorille tai Georgiaan.

Sattuma kuitenkin puuttui asiaan. Tuli uutinen, että Donskoyn armeijan kenttäatamaanin kenraalimajuri P. Kh. Steppe vaellus. Donin kasakat eivät halunneet lähteä Donista ja irtautua kotipaikoistaan, he aikoivat aloittaa sissisodan ja jälleen nostaa Donin alueen bolshevikkeja vastaan. Kenraali Popov esikuntapäällikkönsä eversti V. Sidorinin kanssa tuli vapaaehtoisten luo. Vapaaehtoiset päättivät, että olisi hyödyllistä yhdistyä vahvan kasakkojen kanssa, ja muuttivat alkuperäistä päätöstään. Armeija sai käskyn marssia itään.

Samaan aikaan Kuban Rada, joka 28. tammikuuta 1918 entisen Kuuban alueen mailla julisti itsenäiseksi Kuuban kansantasavallaksi pääkaupungillaan Jekaterinodarissa, oli romahduksen partaalla. Punaiset keskittivät vakavat voimat Kuuban vastavallankumouksen keskustaa vastaan. Rautateitse Azerbaidžanin ja Georgian halki Kaukasian rintaman rykmentit ratsastivat ja marssivat solia pitkin. Kaikki risteysasemat olivat täynnä sotilaita. Avtonomien punaiset komentajat Sorokin ja Sievers saivat voimakkaan resurssipohjan muodostamalla "armeijansa". Sotilaille kerrottiin, että vastavallankumoukselliset estivät heidän matkansa kotiin. Kaukasuksella oli vakavia etulinjan reservejä, toisin sanoen ongelmia ase, ei ollut ammuksia ja varusteita.


Kuban kasakka, punainen komentaja Ivan Lukich Sorokin

Kuban Rada toisti kaikkien helmikuun jälkeen ilmestyneiden väliaikaisten ja "demokraattisten" hallitusten kohtalon (esimerkiksi Donin hallitus tai Keski-Rada). Rada oli juuttunut keskusteluun ja kiistoihin kehittäen "maailman demokraattisimman perustuslain". Kasakat itse liittyivät sitten osastoihin ja menivät sitten kotiin. Väestön ei-kasakkaosa suhtautui myötätuntoisesti Neuvostoliittoon. Pokrovski muodosti Kuban Radan puolesta Kuban-armeijan, jossa oli aluksi noin 3000 XNUMX taistelijaa. Hän pystyi torjumaan punaisten joukkojen ensimmäiset hyökkäykset. Nuori, energinen ja julma komentaja, tyypillinen vaikeiden aikojen edistäjä, hän itse vaati korkeinta valtaa. A. I. Denikin antoi hänelle seuraavan kuvauksen: "Pokrovski oli nuori, matalaarvoinen ja sotilaallinen kokemus, eikä kukaan tuntenut häntä. Mutta hän osoitti kuohuvaa energiaa, oli rohkea, julma, valtaa kaipaava eikä todellakaan ottanut huomioon "moraalisia ennakkoluuloja". ... Oli miten oli, hän teki sen, mitä kunnioitettavammat ja byrokraattiset ihmiset eivät voineet tehdä: hän kokosi joukon, joka yksin oli todellinen voima, joka pystyi taistelemaan ja lyömään bolshevikkeja ”(Denikin A. I .. Esseys on Russian Ongelmia).

1 (14) Mat 1918, Kuuban kasakan ja sotilashoitaja Ivan Sorokinin komennossa oleva punainen osasto miehitti Jekaterinodarin ilman taistelua. Pokrovski veti joukkonsa Maikopin suuntaan. Kuuban "armeijan" asema oli kuitenkin toivoton. Ilman yhteyttä vapaaehtoisarmeijaan häntä odotti tappio.

Vapaaehtoiset muuttivat itään. Liikkuimme hitaasti, lähetimme tiedusteluja ja loimme saattueen. Kenraalit Lukomsky ja Ronzhin lähtivät kommunikoimaan kuubalaisten kanssa. Matkan varrella koimme monia seikkailuja. Heidät pidätettiin, mutta he pääsivät ulos, vaelsivat, muuttivat paikasta toiseen ja päätyivät lopulta Ekaterinodariin Harkovaan. Samaan aikaan kävi selväksi, että oli vaarallista mennä itään. Punaiset huomasivat KYLLÄ, alkoivat häiritä häntä pienillä hyökkäyksillä. Talvikorttelien alueelta tiedustelulla kerätyt tiedot eivät lupaa hyvää. Jäi kääntymään etelään, Kubaniin.



Helmikuun 25. päivänä vapaaehtoiset muuttivat Jekaterinodariin ohittaen Kubanin aron. Aleksejevit ja kornilovilaiset kulkivat Khomutovskajan, Kagalnitskajan ja Jegorlykskajan kylien läpi, saapuivat Stavropolin maakuntaan (Lezhanka) ja saapuivat jälleen Kubanin alueelle, ylittivät Rostov-Tikhoretskaya-rautatielinjan, menivät alas Ust-Labinskajan kylään, missä he ylitti Kuuban.

Vapaaehtoiset olivat jatkuvasti taisteluyhteydessä ylimääräisten punaisten yksiköiden kanssa, joiden määrä kasvoi jatkuvasti. Mutta menestys kuului heille: ”Kuolemaa vastaavan vetäytymisen pieni määrä ja mahdottomuus kehitti oman taktiikkansa vapaaehtoisten keskuudessa. Se perustui uskomukseen, että vihollisen numeerisen ylivoiman ja oman ammuksemme niukkuuden vuoksi oli välttämätöntä edetä ja vain edetä. Tämä totuus, joka on kiistaton liikkuvassa sodassa, tuli valkoisen armeijan vapaaehtoisten lihaan ja vereen. He tulivat aina. Lisäksi heidän taktiikansa sisälsi aina iskun vihollisen kylkiin. Taistelu alkoi yhden tai kahden jalkaväkiyksikön etuhyökkäyksellä. Jalkaväki eteni harvassa ketjussa, asettuen aika ajoin makuulle antaakseen konekivääreille mahdollisuuden työskennellä. ... Yhdessä tai kahdessa paikassa "nyrkki" aikoi painaa edessä. Vapaaehtoinen tykistö osui vain tärkeisiin kohteisiin ja käytti poikkeustapauksissa muutamia ammuksia jalkaväen tukemiseen. Kun jalkaväki nousi syrjäyttääkseen vihollisen, pysähdystä ei enää voinut olla. Huolimatta siitä, kuinka numeerisesti ylivoimainen vihollinen oli, hän ei koskaan kestänyt pioneerien hyökkäystä ”(Trushnovich A. R. Kornilovilaisen muistelmat). On syytä huomata, että valkoiset eivät ottaneet vankeja, vaan antautuneita ammuttiin. Verisessä siviiliteurastuksessa ei ollut "jaloja ritareita".

Kubanissa kaikki oli aluksi hyvin. Varakkaita kyliä tervehdittiin leivällä ja suolalla. Mutta se loppui nopeasti. Punaisten joukkojen vastus vahvistui. Mutta kornilovilaiset ryntäsivät eteenpäin, jokainen taistelu heille oli elämän kysymys. Voitto on elämää, tappio on kuolema kylmässä arossa. 2. maaliskuuta (15.) käytiin kova taistelu Vyselkin aseman puolesta. Asema vaihtoi omistajaa useita kertoja. Täällä vapaaehtoiset oppivat ensimmäiset huhut punaisten kaappaamasta Jekaterinodarista, mutta tarkkoja tietoja ei vielä ollut. Lisäksi seuraavalla asemalla, Korenovskajalla, oli vahva Sorokin-yksikkö panssaroiduilla junilla ja lukuisilla tykistöillä. 4. maaliskuuta (17.) alkoi raskas taistelu. Borovskin kadetit ja oppilaat menivät vastakkain, ja upseerit ja Kornilov-rykmentit osuivat sivuille. Ohitti Kornilovin partisaanirykmentti ja tšekkoslovakit. Olemme käyttäneet viimeiset ammuksemme. Kornilov itse pysäytti vetäytyneet ketjut. Tämän seurauksena punaiset horjuivat ja vapaaehtoiset voittivat.

Korenovskajassa kuitenkin lopulta vahvistettiin, että Ekaterinodar oli kaatunut. Pokrovsky, saatuaan tiedon taisteluista 2.–4. maaliskuuta (15–17.), lähti hyökkäykseen ja otti ylityksen Kubanin yli Jekaterinodarin lähellä. Hän halusi olla yhteydessä YESiin. Kornilov, saatuaan tietää Jekaterinodarin kaatumisesta, käänsi joukkonsa etelään, tarkoituksenaan ylittää Kuban, antaakseen levätä joukkoille vuoristokasakkakylissä ja tšerkessikylissä. Strateginen idea kampanjasta Kubania vastaan ​​romahti, armeija oli erittäin väsynyt, menetti satoja sotilaita kuolleiden ja haavoittuneiden joukossa. Oli tarpeen levätä, odottaa suotuisampia olosuhteita.

Alekseev oli pettynyt armeijan käänteeseen Trans-Kubanissa, mutta ei vaatinut Kornilovin päätöksen tarkistamista ja muuttamista. Kenraali Denikin piti käskyä kääntyä etelään "kohtalokkaana virheenä" ja oli päättäväisempi. Myös kenraali Romanovsky tuki häntä. Denikinin ja Romanovskin motiivit olivat, että kun kampanjan päätavoite - Jekaterinodar - oli vain muutama ylitys ja moraalisesti koko armeija oli suunnattu juuri Kuuban pääkaupunkiin koko kampanjan päätepisteenä. Siksi kaikki viivästykset ja varsinkin poikkeamat liikkeestä kohti tavoitetta uhkaavat "raskalla iskulla armeijan moraaliin", ja korkea moraali on KYLL:n ainoa etu. Denikin ja Romanovsky eivät kuitenkaan pystyneet vakuuttamaan Kornilovia. Ylipäällikkö ei ollut vakuuttunut: "Jos Jekaterinodar pysyisi, ei olisi ollut kahta päätöstä. Mutta nyt et voi ottaa sitä riskiä."

Yöllä 5. - 6. (18. - 19. maaliskuuta) Vapaaehtoisarmeija siirtyi Ust-Labinskajaan kääntyen etelään. Sorokin, voitettu, mutta ei voitettu, aloitti heti takaa-ajon. Vapaaehtoisia pakotettiin Kubaniin. Ja edessä, Ust-Labinskajan kylässä, punaiset joukot odottivat myös, sinne oli koottu ešeloneja Kavkazskajan ja Tikhoretskajan sotilaiden kanssa. Kun Bogajevski ja partisaanirykmentti taistelivat raskasta takapuolustustaistelua, pidätellen Sorokinia, kornilovilaiset ja kadetit murtautuivat punaisten puolustuksen läpi, valloittivat sillan joen yli ja pakenivat piirityksestä.


Kenraali L. G. Kornilov Kornilov-rykmentin upseerien kanssa. Kornilovin oikealla puolella on M. O. Nezhentsev. Novocherkassk. 1918

Jatkuu ...
Kirjoittaja:
Tämän sarjan artikkelit:
Ongelmia. 1918

Miten vapaaehtoisarmeija syntyi
Kuinka taistelu Donista alkoi
"Työntekijät eivät tarvitse puhettasi. Vartija on väsynyt!"
100 vuotta työläisten ja talonpoikien puna-armeijaa ja laivastoa
Kuka sytytti sisällissodan
Valkoiset taistelivat lännen etujen puolesta
Venäjän- ja valtionvastainen valkoinen projekti
Kuinka "Ukrainan kimeeri" sytytti sisällissodan
Kuinka Ukraina ja "ukrainalaiset" luotiin
Kuinka punaiset valloittivat Kiovan
Puna-armeijan voitto Donilla
142 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Korsar4
    Korsar4 15. maaliskuuta 2018 klo 06:35
    +4
    Silminnäkijän silmin Roman Gul totesi - "Jääkampanja".
    Mitä tulee kasakoihin, he ovat kyllästyneitä kaikkeen, mitä tapahtuu. Ja he eivät ole yksin.
    1. Serg65
      Serg65 15. maaliskuuta 2018 klo 09:38
      +4
      Lainaus käyttäjältä Korsar4
      Mitä tulee kasakoihin, he ovat kyllästyneitä kaikkeen, mitä tapahtuu

      No, kyllä, mökini on reunalla, josta he maksoivat!
      Lainaus käyttäjältä Korsar4
      Ja he eivät ole yksin.

      Loput tsaari-isän alaisuudessa elivät muissa olosuhteissa ja heiltä ei ole juurikaan kysyntää!
      1. Korsar4
        Korsar4 15. maaliskuuta 2018 klo 09:45
        +6
        Joo. Maksettu. Mutta en tuomitsisi. "Quiet Flows the Don" on yksi niistä kirjoista, jotka kannattaa lukea uudelleen. Ja sisällissodassa ei ole oikeuksia.
        1. antivirus
          antivirus 15. maaliskuuta 2018 klo 10:04
          +2
          Ivanovossa on Gromoboy Street - hyökkääjä, kiihtynyt ukkosen äänellä Väitetysti savuinen, mutta itse asiassa he menivät kasakkoja vastaan. ja he hajottivat kutojat. maksoi hinnan mielenosoitusten hajottamista koskevien käskyjen toteuttamisesta.
          joka ei pidä siitä - 10-12 tuntia päivässä ja puutarha eläkkeen sijaan
        2. Serg65
          Serg65 15. maaliskuuta 2018 klo 10:49
          +3
          Lainaus käyttäjältä Korsar4
          Mutta en tuomitsisi

          Mutta minulla on eri mielipide! Kasakat päättivät, etteivät he enää olleet sotia, vaan kaikkein kyntäjiä! Mutta he eivät vain ottaneet sitä huomioon, tavalliset viljelijät ovat jo pitkään himoineet maitaan wassat
        3. Kommentti on poistettu.
          1. DimanC
            DimanC 15. maaliskuuta 2018 klo 18:45
            +1
            Todellakin, kaksi viimeistä lausetta - kyllä, ennen muuta tekstiä ...
          2. Korsar4
            Korsar4 15. maaliskuuta 2018 klo 19:06
            +1
            Puhtaasti hypoteettisesti: jos olisit tällä hetkellä - tietäisitkö, kummalla puolella olisit?

            En koskaan halunnut jakaa "puhtaaseen ja saastaiseen". Myrskyssä kaikki vaihtoehdot ovat mahdollisia.
            Ja jos: "venäläiset pilkkoo venäläisiä" (c) ei sisällissota - niin mikä se on?

            Toinen asia on, että eri alueilla on oma värinsä. Don on yksi asia. Toinen on Kaukoitä.
            1. Kommentti on poistettu.
              1. Korsar4
                Korsar4 15. maaliskuuta 2018 klo 19:31
                0
                Isäni puolelta minulla on talonpoikia. Ymmärtääkseni oli vain yksi tehtävä - selviytyä.

                Todennäköisesti merkittävä osa valkoisen liikkeen jälkeläisistä päätyi ulkomaille. Onko mahdollista säilyttää kansallista identiteettiä pitkään erillään omasta maasta?
                1. Kommentti on poistettu.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 15. maaliskuuta 2018 klo 20:04
                    0
                    Kyllä, ensinnäkin ihmisessä on biologinen komponentti.
                    Ihmisten syyttäminen selviytymisestä on tuskin hyvä idea.

                    Muistatko Lavrenevin tarinan "Neljäkymmentä ensimmäinen"? Ihmiset eri luokista joutuivat erilaisiin tilanteisiin.

                    Kuka unohti jälkeläisten biologisen komponentin, ei lähtenyt.
                    1. Kommentti on poistettu.
              2. d1975
                d1975 16. maaliskuuta 2018 klo 00:09
                +3
                Halusin olla kohtelias! Mutta se ei onnistu! am Mihin laitoit niin paljon harhaoppia aivoihisi? Sinun pitäisi todella lukea Hiljainen Don uudelleen! Tämä on ihmisten tragedia, sisällissota, voittajia ei ole. Luin rivisi. Ja se kasakkojen kansanmurha Kubanissa, esimerkiksi Art. Poltava kuka toteutti? Kyllä, sinun kaltaiset ihmiset edelleen jakavat meidät.
              3. Han Tengri
                Han Tengri 16. maaliskuuta 2018 klo 00:11
                +7
                Lainaus käyttäjältä: rew
                Ja kuka kertoi, että venäläiset taistelivat punaisten puolella? On edelleen välttämätöntä kasvaa henkisesti vastaamaan tätä käsitettä. Ja tämä on pitkä ja monimutkainen prosessi, joka oli tuolloin (1917) saatavilla useista historiallisista syistä vain entisille aatelisille ja muille väestöryhmille, joihin ei suinkaan kuulunut vain vähän koulutettuja talonpoikia.

                Nuo. 80% Ingušian tasavallan väestöstä ei mielestäsi ole kasvanut venäläisyyteen kuonolla? naurava Ja mistä ne tulivat, nämä vialliset 80%? O! Ah, tässä on vastaus!
                Lainaus käyttäjältä: rew
                Ei, henkiset orjat taistelivat punaisten puolella
                Ilmeisesti Ingušian tasavallassa Nibirun orjia raahattiin massiivisesti (taloudellisen tarkoituksenmukaisuuden vuoksi), jotka uruslaisten mukaan eivät piiskanneet mitään! wassat naurava Ja tämä 80-prosenttisesti muukalainen paskiainen järjesti vallankumouksen! "Maa talonpojille!", "Tehtaat työläisille!", "Rauha kansoille!" Oi, mikä päähänpisto, minkä karjan orja keksi !!! No mitä? Muilla, todellisilla venäläisillä, kaikki oli hyvin - lukiotytöt punastuivat, pulla rypistyi, tuleva pyhä marttyyri, armollisesti, käveli kuin orvokit itsensä alla ... naurava
                1. Kommentti on poistettu.
                  1. Han Tengri
                    Han Tengri 16. maaliskuuta 2018 klo 00:57
                    +3
                    Lainaus käyttäjältä: rew
                    Ei ole kypsynyt.

                    Perustella.
                    Lainaus käyttäjältä: rew
                    Mistä olet saanut, että ne olivat viallisia? He olivat vain erilaisia.

                    Nuo. ei venäläisiä?
                    Lainaus käyttäjältä: rew
                    Jaatko ihmiset kaltaisiisi ihmisiin ja muihin virheellisiin ihmisiin?

                    Yleensä jaan ihmiset loogisesti ajatteleviin ja lapsuudessa akkuihin pudonneisiin (kuten sinä).
                    Lainaus käyttäjältä: rew
                    Opi historiaa. Orjuus poistettiin Venäjällä ensimmäisen kerran vuonna 1861.

                    Uskonto ei salli ymmärtää, miten orja eroaa orjasta?
                    Lainaus käyttäjältä: rew
                    Aateliset järjestivät porvarillisen vallankumouksen helmi-maaliskuussa 1917. Enimmäkseen.
                    Kyllä, ja loka-tammikuuta (1917-18) taantumuksellista vallankaappausta johti myös aatelismies Uljanov.

                    No, kerro jo, kuinka aateliset ilman kokoonpanoa, itse ... la, yksin ... la, järjestivät kolme vallankumousta Venäjällä! Avaa silmäsi kuinka se todella oli! Voitko puolustaa itseäsi tästä aiheesta?
                    1. Kommentti on poistettu.
        4. d1975
          d1975 16. maaliskuuta 2018 klo 00:01
          +1
          Älä saa palkkaa! Ja vain pilasi kuinka monen ihmisen elämän. Ja kaiken kaiku jatkuu edelleen. Esi-isämme olivat normaaleja, kuten he sanovat, käsitteineen. Eikä heidän vikansa ole, että Venäjä yksinkertaisesti tuhottiin. Eikö tämä muistuta sinua mistään?
  2. parusnik
    parusnik 15. maaliskuuta 2018 klo 07:39
    +2
    P. Kh. Popov - muutti vuodesta 1920. Saksan viranomaiset pidättivät hänet vuonna 1939, koska hän kieltäytyi osallistumasta kasakkojen muodostamiseen osana Wehrmachtia, mutta hänet vapautettiin pian kiellolla osallistua julkiseen toimintaan. oli valvonnassa. Vuodesta 1946 Yhdysvalloissa, missä hän kuoli New Yorkin kaupungissa. Yhdysvalloissa ollessaan hän yritti muodostaa ulkomaisen Donin hallituksen, mutta turhaan...
  3. Olgovich
    Olgovich 15. maaliskuuta 2018 klo 07:53
    + 15
    Kornilov, Denikin, Alekseev, Markov, Lrozdovski ja heidän muut työtoverinsa, toisen maailmansodan sankareita, jotka puolustivat Venäjää saksalaisilta hyökkääjiltä. toisin kuin turistit, jotka istuivat Sveitsin sodassa ja syöksyivät veitsen maan takaosaan.
    Ikuinen muisto ja kiitollisuus heille siitä, että he taistelivat vallan palauttamisen puolesta ja yrittivät estää luisumisen sitä seuranneeseen synkkään keskiaikaan.
    Nyt kiitolliset ihmiset pystyttävät heille monumentteja:

    Kenraali Markovin muistomerkki Salskissa
    1. V.S.
      V.S. 15. maaliskuuta 2018 klo 08:00
      + 19
      MITÄ??? Nämä ovat valkoisia - he taistelivat punaisia ​​vastaan ​​VALSTA kansan puolesta??)))) MITÄ ihmisille he halusivat antaa vallan??)))
      1. iloton
        iloton 15. maaliskuuta 2018 klo 08:23
        + 12
        Venäjä, rakas, venäläinen.
        Mutta kansainvälinen voitti, johon Venäjän Forbesin luettelot kaikuvat.
      2. rkkasa 81
        rkkasa 81 15. maaliskuuta 2018 klo 08:35
        + 14
        Lainaus: V.S.
        MITÄ ihmisille he halusivat antaa vallan??)))

        Kyllä, kenelle tahansa - saksalaisille, briteille, ranskalaisille ... ja millä tahansa ehdolla, jos ei vain verisille bolshevikeille
      3. Luutnantti Teterin
        Luutnantti Teterin 15. maaliskuuta 2018 klo 09:04
        + 14
        Kyllä, valkoiset taistelivat Venäjän kansan vallasta, eivät korruptoituneen Internationaalin puolesta.
      4. Olgovich
        Olgovich 15. maaliskuuta 2018 klo 09:10
        +8
        Lainaus: V.S.
        MITÄ??? Nämä ovat valkoisia - VOIMASTA, ihmiset taistelivat punaisten kanssa, käy ilmi ??))))?)))

        MENNÄ!!! Nimittäin PALAUTTAA valta ihmisille, jotka antoivat sen vaaleissa ei ollenkaan bolshevikeille.
        Lainaus: V.S.
        MITÄ ihmisille he halusivat antaa vallan??)))

        Venäjän kieli ihmiset
        1. Serg65
          Serg65 15. maaliskuuta 2018 klo 09:42
          +7
          Lainaus: Olgovich
          -PALAUTTA valta ihmisille, jotka antoivat sen vaaleissa, älä ollenkaan bolshevikeille.

          hi Tervehdys, rakas Olgovich! Olen halunnut kysyä jo pitkään...miksi White hävisi Redille? Mielipiteesi!
          1. Kommentti on poistettu.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 15. maaliskuuta 2018 klo 20:22
              +6
              Lainaus käyttäjältä: rew
              Siksi maa oli täynnä ... henkisiä orjia. Ja nämä henkiset orjat muodostivat suurimman osan Venäjän valtakunnan väestöstä vuonna 1917.

              Tuntuu, että et ole orja. Siksi olette erittäin pahoillanne, että he voittivat sisällissodan. Mutta orjat ovat myös ihmisiä ja he kaikki haluavat elää kuin ihmiset. Siksi kiitos bolshevikeille, että he opettivat entisille orjille kuinka ottaa valta omiin käsiinsä, miten orjanomistajat heitetään pois maasta ja kuinka rakentaa työväenvaltio.
              "Teoriassasi" arvioit negatiivisesti orjien vapautumista Venäjällä, ihmettelen, laajennatko kielteisen arviosi orjien taisteluun USA:ssa 19-luvun puolivälissä (pohjoisen ja etelän sisällissota)?
              1. Kommentti on poistettu.
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 15. maaliskuuta 2018 klo 21:08
                  +5
                  Lainaus käyttäjältä: rew
                  Olemme kaikki geneettisesti orjia. Koska ne, jotka eivät olleet orjista, selvisivät osittain maasta, ja sitten bolshevikit teurastivat heidät osittain.

                  Olet siis myös orjaluokka? Miksi siis repit persettäsi valkoisille, jotka taistelivat sisällissodassa ajaakseen työväen takaisin talliin kuin karjaa, jotta he tekisivät töitä entisille aatelisille, maanomistajille ja porvareille 10-14 tuntia päivässä.
                  Ja kyllä, he eivät vastanneet kysymykseeni. Miksi tunnustat amerikkalaisten neekerien vapautustaistelun edistykselliseksi, samalla kun kiellät sen tsaari-Venäjän työläisiltä? Hänen asemansa ei ollut parempi kuin amerikkalaisten neekereiden.
                  1. REW
                    REW 15. maaliskuuta 2018 klo 21:15
                    +2
                    Lainaus: Alexander Green
                    Olet siis myös orjaluokka?

                    Ei, nämä ovat esivanhempiani tästä tilasta. Kuten luulen sinun.
                    Lainaus: Alexander Green
                    Joten miksi sitten repit persettäsi valkoisille,

                    Ne ovat minun minulle. Siksi olen omani puolesta. Ja kenelle muulle?
                    Lainaus: Alexander Green
                    jotka taistelivat sisällissodassa ajaakseen työväen takaisin talliin kuin karjaa, jotta he tekisivät töitä entisille aatelisille, tilanherroille ja porvareille 10-14 tuntia päivässä.

                    Etkö ole kyllästynyt kertomaan uudelleen jonkun toisen hölynpölyä?
                    Lainaus: Alexander Green
                    Ja kyllä, he eivät vastanneet kysymykseeni.

                    Kirjoitin jo, että sinulla on ongelmia venäjänkielisten tekstien ymmärtämisessä. Se todella on.
                    Lainaus: Alexander Green
                    Hänen asemansa ei ollut parempi kuin amerikkalaisten neekereiden.

                    Viime vuosisadan 30- ja 40-luvuilla? Mielestäni jopa pahempaa kuin eteläisten osavaltioiden mustat. Eivät ainakaan kuolleet nälkään.
                    Enemmän tai vähemmän siedettävästi neuvostoorjat alkoivat elää kommunistien alaisuudessa. Kuten "paha mestari korvattiin hyvällä isännällä".
                  2. Alexander Green
                    Alexander Green 15. maaliskuuta 2018 klo 22:56
                    +2
                    Lainaus: Alexander Green
                    Lainaus: Alexander Green
                    jotka taistelivat sisällissodassa ajaakseen työväen takaisin talliin kuin karjaa, jotta he tekisivät töitä entisille aatelisille, tilanherroille ja porvareille 10-14 tuntia päivässä.
                    Etkö ole kyllästynyt kertomaan uudelleen jonkun toisen hölynpölyä?

                    Mikä saa sinut ajattelemaan, että tämä on hölynpölyä ja jonkun muun? Isoisäni elivät ensimmäisen puoliskon elämästään tsaarin aikana, myös vanhempani viettivät lapsuutensa tsaarin aikana, joten minulla on ensikäden tietoa. Molemmat isoisät taistelivat sisällissodassa Puna-armeijassa ja Punaisessa laivastossa, äiti ja isä olivat Volgan laivastossa, he puolustivat Stalingradia. Joten luotan heihin enemmän kuin muihin.
                    1. Kommentti on poistettu.
                    2. Gopnik
                      Gopnik 16. maaliskuuta 2018 klo 12:00
                      +1
                      Lainaus: Alexander Green
                      Mikä saa sinut ajattelemaan, että tämä on hölynpölyä ja jonkun muun?


                      No, kirjoitat itse. Isoisienne hölynpölyä, tai pikemminkin heidän aivonsa pilanneiden komissaarien hölynpölyä. Mistä he tietävät, mistä "valkoiset" taistelivat?
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 16. maaliskuuta 2018 klo 19:26
                        +3
                        Lainaus: Gopnik
                        No, kirjoitat itse. Isoisienne hölynpölyä, tai pikemminkin heidän aivonsa pilanneiden komissaarien hölynpölyä. Mistä he tietävät, mistä "valkoiset" taistelivat?

                        Rakas, talonpojat ymmärsivät sosialismin Denikinin, Kolchakin ja muiden heidän kaltaistensa lyömällä sauvoilla. Heti kun valkoiset syrjäyttivät neuvostovallan millä tahansa paikkakunnalla, he palauttivat heti tilanherrat ja kulakit maihinsa, ja talonpojat, joille neuvostoliitto myönsi nämä maat, ruoskittiin välittömästi aaseille. Täällä ei tarvita komissaareita: "Pyökkääminen määrittää tajunnan." Valkoiset selittivät talonpojille hyvin ymmärrettävästi, minkä puolesta he taistelivat, ja siksi talonpojat tukivat Neuvostoliittoa.
                2. Stiletto_711
                  Stiletto_711 15. maaliskuuta 2018 klo 23:18
                  +3
                  Lainaus käyttäjältä: rew
                  Ei ollut sisällissotaa (lue profiilini). Tämä on sama väärennös kuin "bolshevikkipuolue" tai "suuri lokakuun sosialistinen vallankumous".
                  Ja kyllä. Venäläisenä olen hyvin järkyttynyt siitä, että Venäjän kansallinen vapautusliike Venäjällä (bolshevikit kutsuivat tätä liikettä "valkoiseksi") tukahdutettiin silloin. Ja bolshevikit valloittivat vallan kotimaassani.

                  Kuinka kävi niin, että Imperiumi seisoi horjumattomana iskulauseen "Jumalalle, tsaarille ja isänmaalle" perustalla, jota tukivat kaikki kartanot, joissa venäläiset olivat pää- ja nimikansa hallitsevassa luokassa ja muissa yhteiskunnan kerroksissa, miten tämä Imperiumi yhtäkkiä romahti pölyksi ja oliko sinun mielestäsi miehitetty?
                  Vai ehkäpä pointti oli siinä, että Imperiumin eliitti degradoitui ja menetti kyvyn hahmottaa riittävästi maailman ja oman maansa tilannetta, jätti huomiotta yhteiskunnassa tapahtuvat prosessit ja esti kaikin keinoin kauan odotettuja muutoksia?
                  En oikeuta punaisia ​​ollenkaan, mutta en löydä mitään syytä taistella sellaisten ihmisten vallasta, jotka ovat ajaneet maansa maailmansodan verilöylyyn, ja edes sellaisen "ystävän" puolella. Venäjä Englannina (England Charles!), Voimalla murskatut ja vereen hukkuneet ihmiset (tai Onko Bloody Sunday myös "teos"?) kansansa esitys.
                  Niinpä suurin osa Imperiumin asukkaista ja venäläisistä ja muista kansallisuuksista ei löytänyt tällaisia ​​syitä, mistä johtuu tämän oletetun "kansallisen vapautustaistelun" epäonnistuminen. Kuten vanha Machiavelli tapasi sanoa: "Paras linnoitus ei ole se, että oma kansa ei vihaa sitä." Venäjän valtakunnan hallitseva luokka menetti tämän linnoituksen, ja kuin kuollut metsä metsässä, levottomuuden tuli pyyhkäisi sen pois. hi
                  PS Teen heti selväksi, olen itse kansallisuudeltaan venäläinen, esivanhempani asuivat artikkelissa kuvattujen tapahtumien aikana Smolenskin maakunnan Porechien kaupungissa ja olivat melko varakkaita kauppiaita (heidän rahoillaan rakennettu temppeli on edelleen pystyssä) . Perhe menetti paljon vallankumouksen seurauksena, mutta tästä huolimatta pystyn riittävästi arvioimaan ja hyväksymään näiden maalle tuhoisten tapahtumien syyt. Poikkeaminen tällaisesta arvioinnista ja yritys selittää kaikki "juomioilla ......... (täytä tarvittava)" on itsepetosta, joka on täynnä toistuvia ongelmia.
                  1. REW
                    REW 16. maaliskuuta 2018 klo 00:11
                    +2
                    Lainaus: Stiletto_71
                    jossa hallitsevassa luokassa ja muissa yhteiskunnan kerroksissa pää- ja nimikansa olivat venäläiset

                    Itse asiassa Venäjää vuodesta 1762 (Pietari III:sta lähtien, mutta itse asiassa Karl Peter Ulrich von Schleswig-Holstein-Gottorf) hallitsivat Holstein-Gottorp-dynastian saksalaiset, jotka kantoivat vain salanimeä "Romanovs". Lisäksi itse Nikolai II:ssa piti etsiä mikroskoopilla jälkiä venäläisestä verestä.
                    Lainaus: Stiletto_71
                    kuinka tämä Imperiumi yhtäkkiä romahti tomuksi

                    Tämä on noiden vuosien venäläisen yhteiskunnan kerrostumisen ongelma. Mutta ei omaisuutta, vaan henkistä. Eliitti oli valmis porvarilliseen vallankumoukseen maassa. Mutta maa ei ole valmis tähän. Joten mitä tapahtui, tapahtui.
                    Lainaus: Stiletto_71
                    ja sinun mukaan oli miehitetty

                    Se todella on. Koska Bolshevikit olivat Venäjälle vierasvoima. He käyttäytyivät kuin hyökkääjät.
                    Lainaus: Stiletto_71
                    että Imperiumin eliitti degradoitui ja menetti kyvyn hahmottaa riittävästi maailman ja oman maansa tilannetta, jätti huomiotta yhteiskunnassa tapahtuvat prosessit ja esti kaikin keinoin kauan odotettuja muutoksia?

                    Itse asiassa se oli eliitti, joka toteutti helmi-maaliskuussa 1917 porvarillisen vallankumouksen maassa. Omasta mielestäni ennenaikaista.
                    Lainaus: Stiletto_71
                    mutta en löydä mitään syytä taistella niiden ihmisten vallasta, jotka ovat ajaneet maansa maailmansodan verilöylyyn

                    Itse asiassa itsevaltaisuus ajoi maan sinne. Sama, jonka venäläiset syrjäyttivät porvarillisen vallankumouksen aikana maassa helmi-maaliskuussa 1917.
                    Lainaus: Stiletto_71
                    ja jopa sellaisen Venäjän "ystävän" puolella kuin Englanti (England Karl!),

                    Vahvojen puolella oleminen on useimmiten hyödyllistä. On aina.
                    Lainaus: Stiletto_71
                    ihmisiä, jotka murskasivat voimalla ja hukkuivat vereen (vai onko Bloody Sunday myös "fake"?) kansansa suoritus.

                    Sekoitat selvästi monarkistit ja "valkoiset" (venäläiset).
                    Lainaus: Stiletto_71
                    Venäjän valtakunnan hallitseva luokka menetti tämän linnoituksen

                    Venäläiset ("valkoiset") eivät olleet Venäjän valtakunnan hallitseva luokka. Imperiumia hallitsivat monarkistit.
                    Ei ole tarvetta rinnastaa monarkisteja "valkoisiin" (venäläisiin). Monarkistit vain taistelivat pääasiassa puna-armeijassa. Totta, enimmäkseen pakotettuna.
                    Lainaus: Stiletto_71
                    mutta tästä huolimatta pystyn riittävästi arvioimaan ja hyväksymään näiden maalle tuhoisten tapahtumien syyt.

                    Ehkä olet väärässä. Lisäksi sinulla on hämmennystä sen määritelmän kanssa, ketkä ovat monarkisteja ja ketkä ovat "valkoisia".
                    1. RUSS
                      RUSS 16. maaliskuuta 2018 klo 09:05
                      +3
                      Lainaus käyttäjältä: rew
                      Se todella on. Koska bolshevikit olivat vierasvoima

                      Tämä on lännestä tuotu rutto, ja kaikenlaiset marxit ovat sen kauppiaita.
                      Kaikki g ... noin lännestä meille!
                  2. Gopnik
                    Gopnik 16. maaliskuuta 2018 klo 12:02
                    +1
                    Lainaus: Stiletto_71
                    En löydä mitään syytä taistella sellaisten ihmisten vallasta, jotka ovat ajaneet maansa maailmansodan verilöylyyn, ja edes sellaisen Venäjän ”ystävän” puolella kuin Englanti (England Charles!), Ihmiset, jotka murskattiin voimalla ja hukkuivat kansansa suorituksen vereen.


                    Vau, sinä, ystäväni, ajattelet aivan kuten Vlasov.
    2. apro
      apro 15. maaliskuuta 2018 klo 08:06
      + 12
      Interventoijien rikoskumppanit taistelivat rakkaittensa puolesta ihmisiä vastaan. Ja paljon verta vuodatettiin.
      1. Olgovich
        Olgovich 15. maaliskuuta 2018 klo 09:15
        + 11
        Lainaus: apro
        Interventoijien rikoskumppanit.ja taistelivat rakkaittensa puolesta ihmisiä vastaan. Ja paljon verta vuodatettiin.

        Tässä olen kanssasi samaa mieltä: kukaan ei ole koskaan Venäjän historiassa luovuttanut KOLMANTA maata hyökkääjille valtansa säilyttämiseksi, he tekivät sen vain bolshevikit.Ja he vuodattivat verta...
        1. apro
          apro 15. maaliskuuta 2018 klo 09:20
          +8
          Lue Denikinin ja Wrangelin sopimukset liittolaisten kanssa, he osasivat myös käydä kauppaa kotimaansa kanssa.
          1. Nikitin-
            Nikitin- 15. maaliskuuta 2018 klo 10:29
            +3
            Lainaus: apro
            Lue Denikinin ja Wrangelin sopimukset liittolaisten kanssa, he osasivat myös käydä kauppaa kotimaansa kanssa.

            Tuo nämä "sopimukset" ja - MISSÄ on KOLMANSEN maan paluu IKUISESTI (kuten Brestin petoksessa) Joo
          2. Gopnik
            Gopnik 15. maaliskuuta 2018 klo 13:18
            +2
            Tuo - kunnia.
    3. rkkasa 81
      rkkasa 81 15. maaliskuuta 2018 klo 08:30
      + 14
      Lainaus: Olgovich
      Kornilov, Denikin, Alekseev, Markov, Lrozdovski ja heidän muut toisen maailmansodan sankaritoverinsa, jotka puolustivat Venäjää saksalaisilta hyökkääjiltä

      Näille valkoisille juutalaisille, jotka taistelivat omaa kansaansa vastaan, ei ole anteeksiantoa.
      Lainaus: Olgovich
      Nyt kiitolliset ihmiset pystyttävät heille monumentteja

      Samat petturit pystyttävät muistomerkkejä näille pettureille. No, tai pimeät ihmiset, jotka tuntevat ja ymmärtävät huonosti Venäjän historiaa.
      1. Luutnantti Teterin
        Luutnantti Teterin 15. maaliskuuta 2018 klo 09:06
        + 13
        Lainaus käyttäjältä: rkkasa 81
        Näille valkoisille juutalaisille, jotka taistelivat omaa kansaansa vastaan, ei ole anteeksiantoa.

        Hyvä herra, miten selittäisitte lukuisten ulkomaalaisten läsnäolon "kansan puolesta taistelevan" puna-armeijan riveissä? Ja kuinka kävi niin, että valkoisia kenraaleja vartioivat venäläiset upseerit ja sotilaat sekä punaiset johtajat Latvialainen nuolet?
        1. BAI
          BAI 15. maaliskuuta 2018 klo 09:30
          +7
          A. I. Denikin antoi hänelle seuraavan kuvauksen: "Pokrovski oli nuori, matalaarvoinen ja sotilaallinen kokemus, eikä kukaan tuntenut häntä. Mutta hän osoitti kuohuvaa energiaa, hän oli rohkea, julma, vallanhimoinen ja ei kovinkaan laskettu "moraalisiin ennakkoluuloihin".'.

          Mitä piti tehdä tällaisen luonnehdinnan saamiseksi omasta sisällissodan olosuhteissa, kun kaikkien kädet olivat veren tahrat?
        2. rkkasa 81
          rkkasa 81 15. maaliskuuta 2018 klo 09:56
          +7
          Lainaus: Luutnantti Teterin
          Hyvä herra, miten selittäisitte lukuisten ulkomaalaisten läsnäolon "kansan puolesta taistelevan" puna-armeijan riveissä?

          Ensin, herra paha, selitä suojelijoiden tukeminen ulkomaisille väliintuloille, miksi kaikki nämä "isänmaasi" asettuivat Englannin-Ranskan-Saksan-Japanin jne. puolelle.
          Lainaus: Luutnantti Teterin
          miten kävi niin, että valkoisia kenraaleja vartioivat venäläiset upseerit ja sotilaat ja punaisia ​​johtajia latvialaiset kiväärimiehet?

          Niille, jotka eivät tunne maansa historiaa, Latvia oli osa Venäjää. Tai sinulle ja Rokossovskille, myös muukalainen?
          Ja jos pidät omiasi vain niitä, joilla on sukunimet kuten Ivanov-Petrov, entä Wrangel, Kolchak, Miller, Keller jne.? Hyvin venäläiset sukunimet naurava
          Äläkä unohda "Wild Divisionia".
          1. Nikitin-
            Nikitin- 15. maaliskuuta 2018 klo 10:35
            +4
            Lainaus käyttäjältä: rkkasa 81
            Ensimmäinen te, herra ei hyvä, selitä suojelijoiden tuki ulkomaiselle väliintulolle, miksi kaikki nämä "isänmaasi" asettuivat Englannin-Ranskan-Saksan-Japanin jne. puolelle.

            Ensimmäinen bolshevikit antoivat kolmasosa maasta saksalaisille ja turkkilaisille miehittäjille. Unohtuiko? pyyntö
            Ennen bolshevikkeja -ei ollut EI interventioita, EI valkoisia, EI sisällissotaa. pyyntö Etkö muista enää? Joo
            1. parusnik
              parusnik 15. maaliskuuta 2018 klo 12:09
              +7
              Ensinnäkin bolshevikit antoivat kolmanneksen maasta saksalaisille ja turkkilaisille hyökkääjille. Unohtuiko?
              ..Ja kuukausi aiemmin Ukrainan Radan ja keskusvaltojen välillä tehty Brest-Litovskin sopimus ei ikään kuin lasketa?jonka mukaan Itävalta-Unkarin ja Saksan joukot lähetettiin Ukrainan alueelle ... Unohdettu ?
              1. Gopnik
                Gopnik 15. maaliskuuta 2018 klo 13:20
                +3
                Ja mitä tekemistä tällä on sen kanssa? Kukaan ei pidä UNR:ää Venäjän puolustajana
              2. Nikitin-
                Nikitin- 15. maaliskuuta 2018 klo 15:32
                +3
                Lainaus parusnikilta
                .Ja kuukautta aiemmin Ukrainan Radan ja keskusvaltojen välillä tehtyä Brest-Litovskin sopimusta ei ikään kuin lasketa?Millä mukaan Itävalta-Unkarin ja Saksan joukot lähetettiin Ukrainan alueelle... Unohdettu?


                Saksalaiset tunnustivat vain SNK:n Venäjän ainoaksi edustajaksi, mukaan lukien. Pikku Venäjä
                UCR ei edes suunnitellut mennä, keskittyen Ententeen ...
                Mutta bolshevikit kirjaimellisesti väkisin... raahasivat heidät neuvotteluihin. Muodollisesti kansankomissaarien neuvosto tunnusti Ukrainan itsenäisyyden!
                saksalaiset, älkää olko hölmöjä, käyttivät hyväkseen ns. "diplomaatit" Ioff ja Bronstein.
                Molemmat muuten myöhemmin päättynyt "puoluetoverit", kuten muuten, ja muut Brestin "diplomaatit". lol
          2. Luutnantti Teterin
            Luutnantti Teterin 15. maaliskuuta 2018 klo 10:35
            +7
            Lainaus käyttäjältä: rkkasa 81
            selitä suojelijoiden tuki ulkomaiselle interventiolle, miksi kaikki nämä "isänmaasi" asettuivat Englannin-Ranskan-Saksan-Japanin puolelle jne.

            Aloitetaan siitä, että "toveri Trotski" kutsui ensimmäisenä interventiot Venäjän alueelle yhdessä Murmanskin edustajaneuvoston kanssa. Ja valkoiset eivät yleensä ottaneet "interventioiden" puolta, vaan pikemminkin pyysivät Ententen apua taistelussa saksalaisia ​​rikoskumppaneita, bolshevikkeja, vastaan. Ja tyypillisesti britit, ranskalaiset ja amerikkalaiset eivät vain antaneet todellista apua, vaan myös pääsivät pois Venäjän maista Versaillesin rauhan allekirjoittamisen jälkeen vuonna 1919. Ilman ainuttakaan taistelua punaisten kanssa, se pitäisi huomata.
            Lainaus käyttäjältä: rkkasa 81
            Niille, jotka eivät tunne maansa - Latvian - historiaa

            Bolshevikit tunnustivat sen itsenäiseksi valtioksi. Toisin kuin valkoiset. Ja Uljanovia, "proletariaatin johtajaa", jostain syystä eivät vartioineet venäläiset työläiset, vaan latvialaiset kapinalliset. En puhu sadoista tuhansista kiinalaisista, unkarilaisista ja muista "internationalisteista", jotka taistelivat punaisten puolella.
            Lainaus käyttäjältä: rkkasa 81
            Ja jos pidät omiasi vain niitä, joilla on sukunimet kuten Ivanov-Petrov, entä Wrangel, Kolchak, Miller, Keller jne.? Hyvin venäläiset sukunimet

            Henkilökohtaisesti sukunimelläni ei ole minulle väliä. Jos henkilö palvelee rehellisesti Venäjää, hänen kansallisuudellaan ja uskollaan ei ole väliä. Eri asia on, jos joku jengi julistaa itsensä "kansakomisaarien neuvostoksi" ja käyttää samalla massiivisesti muiden kansojen edustajia suojelukseensa yhden kansan kompaktissa asuinpaikassa. Se näyttää vähän ammatilta.
      2. Korsar4
        Korsar4 15. maaliskuuta 2018 klo 09:21
        +4
        On toinenkin näkökulma.

        Esimerkiksi Talkov:

        "Leikkaamalla kirkkojen päät pois.
        Ja ylistäkää uutta kuningasta
        Vasta ilmestynyt Juudas".
      3. Olgovich
        Olgovich 15. maaliskuuta 2018 klo 09:22
        + 10
        Lainaus käyttäjältä: rkkasa 81
        Näille valkoisille juutalaisille, jotka taistelivat omaa kansaansa vastaan, ei ole anteeksiantoa.

        Valkoiset vuodattavat verta maansa puolesta NELJÄ vuotta toisen maailmansodan haudoissa, kun ulkomaalaiset turistit istuivat Sveitsissä ja vaativat maansa tappiota ja sodan muuttamista ... siviilikäyttöön. Miten sellainen kutsuttiin toisessa maailmansodassa? EI anteeksiantoa tästä petturit!
        Lainaus käyttäjältä: rkkasa 81
        Samat petturit pystyttävät muistomerkkejä näille pettureille. No, tai pimeät ihmiset, jotka tuntevat ja ymmärtävät huonosti Venäjän historiaa

        Pimeät ihmiset (tietämättä) ovat niitä, joilta nämä petturit ovat piilottaneet TOTUUSTA vuosikymmeniä ja kieltäneet kaikki eriävät sanomalehdet, kirjat, jopa ajatukset!
        Mutta totuus on murtautunut läpi, ja sankareille pystytetään monumentteja.
        1. rkkasa 81
          rkkasa 81 15. maaliskuuta 2018 klo 11:14
          +9
          Lainaus: Olgovich
          Valkoiset vuodattivat verta maansa puolesta NELJÄ vuotta toisen maailmansodan haudoissa ulkomaalaisten turistien istuessa Sveitsissä

          Kyllä, kyllä, kyllä... Budjoni ja Tšapajev, Žukov ja Rokossovski, joukko entisiä tsaarin upseereja, jotka asettuivat punaisten puolelle - he eivät kaikki istuneet ensimmäisen maailmansodan haudoissa, vaan Sveitsissä.
          Lainaus: Olgovich
          ja vaativat maansa tappiota

          Olet tervetullut rikkomaan.
          Uhkaa Olgovitshia, tarjoan sinulle toisen esineen vanhurskaalle vihallesi - petturit VO:n vierailijoiden joukosta! Selitän: Venäjällä on nyt lievästi sanottuna erittäin vaikeat suhteet kumppaneihinsa... oi, anteeksi - kirottuihin anglosakseihin ja muihin merikashkeihin. Monet jopa uskovat, että olemme sodassa.
          Joten VO:n vierailijoiden joukossa on monia, jotka tänä vaikeana hetkenä uskaltavat halventaa Isänmaamme arvokkaimmat pojat. Kuten liikemiehet, jotka armosta antavat väkijoukon työskennellä öljy- ja kaasukenttillään; arvottomat kirjailijat-ohjaajat-toimittajat, jotka näyttävät meille totuudenmukaisesti menneisyytemme ja nykyisyytemme; rehelliset palkkasoturit, jotka välittävät vain ihmisten hyvinvoinnista jne.
          Ja jotkut röyhkeydessään pääsevät siihen pisteeseen, että hän itse! arvostella! Ja lisäksi, älä välitä nykyisen upean järjestelmän muuttamisesta jonkinlaista sosialismia varten! Todellakin - bogomerzsky-petturit! Juuri sitä pitää polttaa tulisella verbillä. Amen!
          1. Nikitin-
            Nikitin- 15. maaliskuuta 2018 klo 15:46
            +5
            Lainaus käyttäjältä: rkkasa 81
            Kyllä, kyllä, kyllä... Budjoni ja Tšapajev, Žukov ja Rokossovski, joukko entisiä tsaarin upseereja, jotka asettuivat punaisten puolelle - he eivät kaikki istuneet ensimmäisen maailmansodan haudoissa, vaan Sveitsissä.

            Muista SNK:n koostumus, ts. liikkeen johtajia Kolchakin ja Denikinin tasolla, eikä aliupseerit. Ei ollut ainuttakaan etulinjan sotilasta! Mutta siellä oli yksi ... työläinen Shlyapnikov (silloin "taistelun toverit" lopettivat) Joo ". Siellä oli 40% aatelisia! lol Deserter Dybenko ja hoidettu ekseema lol Krylenkon sairaalassa toivon, että on tarpeeksi omaatuntoa olla pitämättä heitä sellaisina (heidät tappoivat myös "puoluetoverit") Joo .
    4. peippoja
      peippoja 15. maaliskuuta 2018 klo 09:06
      + 13
      Olgovich, iloinen nähdessäni sinut innostuneena "God Save the Tsaria" kanssa hi , mutta jos nämä sankarit eivät olisi myyneet tsaari-rättiä, niin ehkä vallankumousta ei olisi tapahtunut, ja siksi he, erityisesti Alekseev, poistamatta vastuuta Nicolas numero 2:sta, he, erityisesti Alekseev, kantavat täysin maalle tapahtuneen tragedian täyteyden. , mukaan lukien ja verta kansalaisten käsiin! Ja, Olgovich, pieni kourallinen aivojen monarkismista kärsiviä ihmisiä, tämä ei ole kaukana kaikista kiitollisista ihmisistä! Tavalliset ihmiset ovat yleensä edelleen kiitollisia tämän sisälliskonfliktin toiselle puolelle!
      1. Olgovich
        Olgovich 15. maaliskuuta 2018 klo 09:26
        +7
        Lainaus: Zyablitsev
        Olgovich, iloinen nähdessäni sinut innostuneena "God Save the Tsaria" kanssa

        Tervehdys, Eugene! hi
        Lainaus: Zyablitsev
        mutta jos nämä sankarit eivät olisi myyneet kuninkaallista rättiä, niin ehkä ei olisi tapahtunutkaan vallankumousta, ja siksi he, varsinkin Alekseev, poistamatta vastuuta Nicolas numerolta 2, kantavat täysin maalle tapahtuneen tragedian täyteyden, mukaan lukien verta kansalaistensa käsissä!

        Sitten sinun täytyy olla samaa mieltä siitä, että vuosien 1941-42 kauhea tragedia ja käsittämättömät menetykset ovat kokonaan Neuvostoliiton ylimmän johdon vastuulla.
        Helmikuu vallankumouksen teki PROLETARIAT BOLSEVIKIEN johdolla (lue Stalinin VKPBE:n lyhyt kurssi.
        Lainaus: Zyablitsev
        Ja, Olgovich, pieni kourallinen aivojen monarkismista kärsiviä ihmisiä, tämä ei ole kaukana kaikista kiitollisista ihmisistä! Tavalliset ihmiset ovat yleensä edelleen kiitollisia tämän sisälliskonfliktin toiselle puolelle!

        Mielestäni on oikein puhua vain itsestään, ei ihmisten puolesta, sanoivat salskilaiset sinun sanasi
        1. peippoja
          peippoja 15. maaliskuuta 2018 klo 09:36
          +5
          Vuosien 1941-42 tragedia on todellakin Neuvostoliiton johdolla, mutta sitten he, on sanottava, korjasivat itsensä, tehden joskus kovia, mutta oikeita päätöksiä! Tätä ei voida sanoa Venäjän imperiumin johtajista, mukaan lukien korkeimmat sotilaskomentajat! En vähättele kenraalien ja upseerien ansioita ensimmäisessä maailmansodassa, mutta tosiasia on, että monet heistä ovat syyllisiä vallankumoukselliseen tragediaan ja sisällissotaan ja valkoisen terrorin valloilleen... Ehkä punaiset ovat ei parempi, mutta keisarillisen armeijan upseerit jakoivat noin 50 x 50, mikä tarkoittaa, että kaikki ei ole niin yksinkertaista kuin tulkitset! hi
          1. saigon
            saigon 15. maaliskuuta 2018 klo 18:39
            +3
            Hyvät herrat, uudet monarkistit eivät jotenkin huomaa yhtä mielenkiintoista pientä asiaa, kuinka monta arvostettujen aatelisten herraa oli VENÄJÄN ARMEIJAN upseerien joukossa. Ja missä herrat perinnölliset aateliset olivat sodan aikana saksalaisia ​​vastaan, ja lukeminen on mielenkiintoista.
        2. antivirus
          antivirus 15. maaliskuuta 2018 klo 10:08
          +1
          Sitten sinun täytyy olla samaa mieltä siitä, että vuosien 1941-42 kauhea tragedia ja käsittämättömät menetykset ovat kokonaan Neuvostoliiton ylimmän johdon vastuulla.
          JOUKKU VOITTAA, VALMISTAJA HÄVITÄÄ (maan kädet)
      2. Serg65
        Serg65 15. maaliskuuta 2018 klo 10:02
        +2
        hi Tervehdys Eugene!
        Usein törmään kommenteissasi tähän aiheeseen ilmaisun "kuningasrätti", mutta millä tavalla kuningas oli mielestäsi rätti?
        1. peippoja
          peippoja 15. maaliskuuta 2018 klo 10:24
          +5
          hi Ymmärrykseni, hankitun tiedon, luettujen kirjojen, hänen aikalaistensa muistelmien ja loppujen lopuksi, hänen Imperiumin aikana tekojensa, hänen hallituskautensa seurausten perusteella, minulla ei ollut toista vaikutelmaa, että hän oli heikkotahtoinen henkilö, joka ei joutunut vain vaimonsa vaikutuksen alle, vaan joutui yleensä sellaisten ihmisten vaikutuksen alaisena, jotka käyttivät kuningasta omiin etuihinsa, usein Venäjän etujen vastaisesti! Mutta hän oli myös ahdasmielinen ... Ja kenraali Dragomirov kuvasi hänen koko olemuksensa ytimekkäästi Nikolauksen keisarillisen uran alussa: "Hän on kelvollinen istumaan valtaistuimelle, mutta hän ei pysty seisomaan Venäjän kärjessä.
          1. Serg65
            Serg65 15. maaliskuuta 2018 klo 11:50
            +3
            Lainaus: Zyablitsev
            Ymmärrykseni perusteella hankittu tieto, luetut kirjat

            hymyillä Pidin lapsena reipas merimies Dybenko, vasta aikuisena tajusin, että hän oli huijari, seikkailija ja naistenmies.
            Lainaus: Zyablitsev
            ja lopulta hänen asioidensa mukaan Imperiumin hallituskaudella

            hymyillä Isoäitini, syntynyt 1890 ja talonpoikaperäinen, puhui aina hyvää tsaari-isästä, ja sen puolesta! Hän viimeisteli isänsä aloittaman Transibin, vihjasi ensimmäisenä aseistariisuntaan, hänen alaisuudessaan kultaruplasta tuli yksi kolmen suurimman reservivaluutan joukossa, hänen alaisuudessaan Vologdan öljyn viennistä saadut tulot nousivat vientituloja korkeammaksi. kultaa, hänen väliintulonsa 15. vuoden sotilasasioihin mahdollisti maratonjuoksun Venäjän armeijan pysäyttämisen, hänen johdolla suoritettujen uudistusten ansiosta työntekijät saivat sodan aikana palkkaa, eivät ruokakortteja , eivätkä olleet kasarmissa.
            Mutta ehkä, Eugene, olet oikeassa! Hänen täytyi olla rätti! Hän otti käyttöön sotalain maassa, hajottaa duuman, ampui joka toisen liberaalin, sosialistin, kadetin, bolshevikin - muuten hän pelasi kaikkia spillikinejä, tiedätkö, hän rakasti Venäjän kansaa eikä halunnut vuodattaa verta! Voi kun on rättiä!!! Joo
            1. peippoja
              peippoja 15. maaliskuuta 2018 klo 13:30
              +3
              Ivanit jäivät historiaan Suurina ja Kamalaina, Pietari Suurina, Alexandra Vapauttajana, Rauhantekijänä jne., ja Nikolai II - verinen, mutta älykäs Clio teki säädöt - rätti! Suurimmalle osalle hän on rätti, ja se, mikä on sallittua merimies Dybenkolle, ei ole koskaan sallittua keisarille - he ovat erityisen kysyttyjä! hi
              1. Nikitin-
                Nikitin- 15. maaliskuuta 2018 klo 15:53
                +3
                Lainaus: Zyablitsev
                ja Nikolai II - verinen, mutta älykäs Clio teki säädöt - rätti! varten enemmistö hän on rätti

                Puhu loppujen lopuksi itseltäsi, älä enemmistöltä. Se, enemmistö, EI antanut sinulle (kuten bolshevikeille) oikeutta puhua omissa nimissäsi.
                Koskaan. hi
                1. peippoja
                  peippoja 15. maaliskuuta 2018 klo 15:56
                  +4
                  Olet varma? hi Enkä ole bolshevikki, yritän vain lähestyä isänmaani historiaa objektiivisesti! Nikolauksen hallituskauden monarkistit tekivät kaikkensa tuhotakseen maan, ja bolshevikit tekivät kaikkensa pelastaakseen sen - tämä on historiallinen tosiasia, halusitpa siitä tai et, mutta se on tosiasia!
                  1. Nikitin-
                    Nikitin- 15. maaliskuuta 2018 klo 16:04
                    +3
                    Lainaus: Zyablitsev
                    Olet varma?

                    Tiedän! hi
                    Lainaus: Zyablitsev
                    ! Nikolauksen hallituskauden monarkistit tekivät kaikkensa tuhotakseen maan,

                    Monarkistit ja VP-NOT olivat itsenäisiä ukrainalaisia ​​ja kazakstania. mikä sinua vaivaa? pelay
                    Lainaus: Zyablitsev
                    ja bolshevikit tekivät kaikkensa säilyttääkseen sen - tämä on historiallinen tosiasia, halusitpa siitä tai et, mutta tämä on tosiasia!

                    Ja hänen bolshevikit romahti, katso 1991, luomassa perustaa tälle 1917.
                    Ja se on FAKTA, pidit siitä tai et! hi
                    1. peippoja
                      peippoja 15. maaliskuuta 2018 klo 16:06
                      +2
                      1991 on toinen tarina! Kazakstaneja ei ollut, joten mitä - Imperiumi romahti joka tapauksessa - ja bolshevikit eivät todellakaan olleet syyllisiä tähän!
                      1. RUSS
                        RUSS 16. maaliskuuta 2018 klo 09:08
                        +1
                        Lainaus: Zyablitsev
                        1991 on toinen tarina! Kazakstaneja ei ollut, joten mitä - Imperiumi romahti joka tapauksessa - ja bolshevikit eivät todellakaan olleet syyllisiä tähän!

                        NKP on bolshevikkien seuraaja ja seuraaja. Ensimmäiset bolshevikit katkaisivat Venäjän rajat, ja heidän perillistensä alla nämä rajat ryntäsivät.
                      2. Nikitin-
                        Nikitin- 16. maaliskuuta 2018 klo 10:36
                        +3
                        Lainaus: Zyablitsev
                        - Imperiumi kuitenkin romahti - ja bolshevikit eivät todellakaan ole syyllisiä tähän!

                        Milloin hän erosi? pelay
                        TAAS: Imperiumin ja VP:n alaisuudessa ei ollut Ukrainaa tai Kazakstania, EI ollut edes itsenäisiä suomalaisia.
                        KAIKESTA tuli vasta varkaan JÄLKEEN, tutki tosiasioita! hi
                    2. jaj61
                      jaj61 15. maaliskuuta 2018 klo 16:07
                      +2
                      Lainaus: Nikitin-
                      Itata: Finch
                      ! Nikolauksen hallituskauden monarkistit tekivät kaikkensa tuhotakseen maan,
                      Monarkistit ja VP-NOT olivat itsenäisiä ukrainalaisia ​​ja kazakstania. mikä sinua vaivaa?

                      Monarkin alla - olen samaa mieltä. Mutta VP:n kanssa... turvautua Voitko muistuttaa minua, kun Keski-Raada perustettiin Kiovassa? vinkki hi
                      1. Nikitin-
                        Nikitin- 16. maaliskuuta 2018 klo 10:38
                        +3
                        Lainaus käyttäjältä andj61
                        Monarkin alla - olen samaa mieltä. Mutta EP:n alla... Muistatko, kun Keski-Rada perustettiin Kiovassa?

                        Mikä on "rad"? pelay Missä rajojamitä todellista voimaa hänellä oli? Kertoa! Joo
                        Ja vertaa INDEPENDENT Sov. varastettu, bolshevikien luoma ja tunnustama hi
                    3. Alexander Green
                      Alexander Green 15. maaliskuuta 2018 klo 19:53
                      +5
                      Lainaus: Nikitin-
                      Ja bolshevikit tuhosivat sen, katso 1991, luoden pohjan tälle vuodelle 1917.
                      Ja se on FAKTA, pidit siitä tai et!

                      Mistä kaivasit tämän tosiasian?
                      Vuonna 1991 bolshevikit eivät enää olleet vallassa. Stalinin kuoleman jälkeen heidät syrjäytettiin vähitellen kaikista viranomaisista ja tilalle tuli leiristä vapautetut entiset valkokaartilaiset, trotskilaiset, banderat, vlasovilaiset, ja he vuorostaan ​​veivät lapsensa valtaan, nyt heidän lapsenlapsensa - heidän seuraajansa - antematisoivat. bolshevikit. Joten Neuvostoliiton tuhoaminen on sinun työtäsi.
                      1. REW
                        REW 15. maaliskuuta 2018 klo 19:59
                        0
                        Lainaus: Alexander Green
                        niin Neuvostoliiton tuhoaminen on sinun työsi.

                        Ja mikä tämä on, jonkinlainen negatiivinen ilmiö?
                        Oletko varma, että tadžikit ja virolaiset ovat samoja ihmisiä?
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 15. maaliskuuta 2018 klo 21:13
                        +3
                        Lainaus käyttäjältä: rew
                        Lainaus: Alexander Green
                        niin Neuvostoliiton tuhoaminen on sinun työsi.

                        Ja mikä tämä on, jonkinlainen negatiivinen ilmiö?
                        Oletko varma, että tadžikit ja virolaiset ovat samoja ihmisiä?


                        Onko tämä mielestäsi upea tapahtuma? Miksi sitten sinä ja näppäimistötoverisi nyyhkäät, että nämä kansat erosivat Neuvostoliiton tuhon jälkeen?
                      3. Kommentti on poistettu.
                      4. Nikitin-
                        Nikitin- 16. maaliskuuta 2018 klo 11:50
                        +1
                        Lainaus: Alexander Green
                        pelay Vuonna 1991 bolshevikit eivät enää olleet vallassa. Stalinin kuoleman jälkeen heidät syrjäytettiin vähitellen kaikista viranomaisista ja korvattiin entisillä valkokaarteilla, trotskilaisilla, Banderalla, Vlasovilla

                        Se on teidän mielestänne todellisia bolshevikkeja avuttomia näppyjä, jota jotkut hruštšovit heitettiin ulos rauhallisesti ja ilman jännitystä ?! pelay lol
                        Hyvä mielipide heistä! lol hyvä
                        Muuten, mihin nämä MILJOONAT heitettiin ulos? Minne he menivät ja miksi heitä ei kuultu yleisesti? pyyntö typerys
                2. saigon
                  saigon 16. maaliskuuta 2018 klo 20:31
                  +1
                  Onko se mahdollista omasta puolestaan ​​eikä enemmistön puolesta? Entä viimeinen tsaari, jonka herrat ministerit, kenraalit upseerit pettivät, luultavasti esimerkki vankasta ihmisestä? Kiinteitä johtajia ei petetä massiivisesti.
                  Muuten, herrakenraalien moraalisista ominaisuuksista. ja jotkut aateliset eivät täyttäneet valaansa tsaarilleen, mutta hän antoi heille rahaa ja rivejä ja muita ei-kappaleita. Kuinka suloisesti leipomoherrat unohtavat tämän, oi nämä jalot herrat, kuinka monet heistä pakenivat Europsiin ja Omerikiin, eivätkä taistelleet kuolemaan tsaarin puolesta. On outoa, kuinka junkkerit, opiskelijat taistelivat, kunnioitan heitä, olen hiljaa upseereista, heidän velvollisuutensa on taistella, mutta missä on jalo miliisi järjestetyissä riveissä ja kolonneissa tsaarin ja Venäjän puolesta taisteluun? Sellaiset ajatukset eivät ole hauskoja.
    5. shuravi
      shuravi 15. maaliskuuta 2018 klo 14:59
      +4
      Lainaus: Olgovich
      Kornilov, Denikin, Alekseev, Markov, Lrozdovski ja heidän muut työtoverinsa, toisen maailmansodan sankareita, jotka puolustivat Venäjää saksalaisilta hyökkääjiltä. toisin kuin turistit, jotka istuivat Sveitsin sodassa ja syöksyivät veitsen maan takaosaan.
      Ikuinen muisto ja kiitollisuus heille siitä, että he taistelivat vallan palauttamisen puolesta ja yrittivät estää luisumisen sitä seuranneeseen synkkään keskiaikaan.
      Nyt kiitolliset ihmiset pystyttävät heille monumentteja:

      Kenraali Markovin muistomerkki Salskissa


      Tämä ei ole sankari, joten kuninkaallinen kätyri.
      Todelliset sankarit näyttävät tältä:
      1. Nikitin-
        Nikitin- 15. maaliskuuta 2018 klo 15:56
        +4
        Lainaus: shuravi
        Tämä ei ole sankari, joten kuninkaallinen kätyri.
        Todelliset sankarit näyttävät tältä:

        On sääli, että sankarit, jotka puolustivat isänmaataan toisessa maailmansodassa, eivät ole ketään sinulle.
        Mutta älykkäät ihmiset sanoivat, että toinen maailmansota on vain jatkoa toiselle maailmansodalle...
        1. shuravi
          shuravi 15. maaliskuuta 2018 klo 16:30
          +3
          Lainaus: Nikitin-
          Lainaus: shuravi
          Tämä ei ole sankari, joten kuninkaallinen kätyri.
          Todelliset sankarit näyttävät tältä:

          On sääli, että sankarit, jotka puolustivat isänmaataan toisessa maailmansodassa, eivät ole ketään sinulle.
          Mutta älykkäät ihmiset sanoivat, että toinen maailmansota on vain jatkoa toiselle maailmansodalle...


          Ensimmäisen maailmansodan sankarit olivat haudoissa. Ja ne, jotka ymmärsivät, että on välttämätöntä olla ihmisten kanssa eikä yrittää palauttaa petturikuningasta valtaistuimelle.
          1. Gopnik
            Gopnik 15. maaliskuuta 2018 klo 16:40
            +3
            Lainaus: shuravi
            Ensimmäisen maailmansodan sankarit olivat haudoissa. Ja ne, jotka ymmärsivät, että on välttämätöntä olla ihmisten kanssa eikä yrittää palauttaa petturikuningasta valtaistuimelle.


            No, ts. Vain Markov
          2. Kommentti on poistettu.
          3. Nikitin-
            Nikitin- 16. maaliskuuta 2018 klo 12:02
            0
            Lainaus: shuravi
            Ensimmäisen maailmansodan sankarit olivat haudoissa.

            Olen listannut ne. He olivat ihmisten kanssa ja menivät Ilichiä vastaan ​​hänen puolestaan.
            Petturit ovat ilichi, joka luovutti KOLMANSAN maan valtaan.
            Keisari ei.
      2. Kommentti on poistettu.
        1. shuravi
          shuravi 15. maaliskuuta 2018 klo 20:18
          +2
          Lainaus käyttäjältä: rew
          Lainaus: shuravi
          Tämä ei ole sankari, joten kuninkaallinen kätyri.

          Jokaisella kansalla on omat sankarinsa.
          Venäjän kansan sankarit, he ovat yksin. Ja Neuvostoliiton sankarit, muut.


          Neuvostoliitolla ja Venäjällä on yksi. Ja ne, jotka sanot, eivät ole ihmisiä, vaan paskiaisia.
          1. Kommentti on poistettu.
            1. shuravi
              shuravi 15. maaliskuuta 2018 klo 23:39
              +3
              Lainaus käyttäjältä: rew
              [
              Olet väärässä.


              Ei lainkaan. Ja tässä sinä valehtelet.


              Ja Neuvostoliiton ja Venäjän "paskiaiset" ovat erilaisia.


              Ymmärsin jo, että "venäläisesi" ovat niitä, jotka taistelivat ROA:ssa.
              Tai nämä.
              1. REW
                REW 16. maaliskuuta 2018 klo 00:13
                +4
                Lainaus: shuravi
                Ymmärsin jo

                En tiedä mitä "ymmärsit" siellä, eivät toisinaan venäläisten ja neuvostoliittolaisten viholliset voisivat osua yhteen. Kuten myös ystävät.
                Ja yleensä kyse oli kenraali Markovin muistomerkistä Salskissa.
                1. shuravi
                  shuravi 16. maaliskuuta 2018 klo 14:46
                  +2
                  Lainaus käyttäjältä: rew
                  Lainaus: shuravi
                  Ymmärsin jo

                  En tiedä mitä "ymmärsit" siellä, eivät toisinaan venäläisten ja neuvostoliittolaisten viholliset voisivat osua yhteen. Kuten myös ystävät.


                  Sanon, että on venäläisiä = neuvostoliittolaisia ​​ja on venäläisiä = natseja. Onneksi toinen on paljon vähemmän.

                  Ja yleensä kyse oli kenraali Markovin muistomerkistä Salskissa.


                  Hyvin? Miksi hän tappoi venäläisiä?
                  1. Gopnik
                    Gopnik 16. maaliskuuta 2018 klo 15:54
                    +1
                    Duc, Venäjälle ja paremmin kuin hänelle valmistetut muodot-bronsteinit-dzhugashvili, Venäjän kansan elämä.
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 16. maaliskuuta 2018 klo 19:56
                      +1
                      Lainaus: Gopnik
                      Duc, Venäjälle ja paremmin kuin hänelle valmistetut muodot-bronsteinit-dzhugashvili, Venäjän kansan elämä.

                      Vain jostain syystä kaikki tuhoutuneen Neuvostoliiton kansat muistelevat jatkuvasti elämää Neuvostoliiton vallassa suurella kunnioituksella ja nostalgialla.
                      1. Gopnik
                        Gopnik 16. maaliskuuta 2018 klo 23:20
                        +1
                        älä puhu kaikkien puolesta. Lisäksi kukaan nykyään elävä ei löytänyt elämää tsaari-isän alaisuudessa. Kuten elämä Stalinin aikana yleensä. Muista elämä myöhäisessä Neuvostoliitossa
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 17. maaliskuuta 2018 klo 02:39
                        0
                        Lainaus: Gopnik
                        älä puhu kaikkien puolesta. Lisäksi kukaan nykyään elävä ei löytänyt elämää tsaari-isän alaisuudessa. Kuten elämä Stalinin aikana yleensä. Muista elämä myöhäisessä Neuvostoliitossa

                        Miksi en voi sanoa sitä? Kaikki sosiaaliset verkostot ovat täynnä nostalgisia kommentteja Neuvostoliitosta. Vanhempani elivät Stalinin aikana ja puhuivat heistä myös hyvää. Lue esimerkiksi stalinistisesta taloudesta, tiedät tästä ajasta hieman enemmän, ehkä se tavoittaa sinut, kuinka neuvostovallan viholliset pettävät sinua. Tässä muutamia linkkejä.

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/klassovaja_borba/p
                        richiny_porazhenija_socializma_v_sssr/4-1-0-50

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/k_kakomu_socializm
                        u_zovut_bolsheviki/1-1-0-46

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/stalinskaja_model_
                        socializma/1-1-0-55

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/o_gosudarstvennom_
                        kapitalismi/1-1-0-56
              2. RUSS
                RUSS 16. maaliskuuta 2018 klo 09:12
                +3
                Lainaus: shuravi
                Ymmärsin jo, että "venäläisesi" ovat niitä, jotka taistelivat ROA:ssa.

                Sinun sairas punainen ideologiasi on syypää siihen, että niin monet entiset kommunistit menivät taistelemaan ROA:ta vastaan.
                Oliko ensimmäisessä maailmansodassa niin paljon loikkareita?
                1. shuravi
                  shuravi 16. maaliskuuta 2018 klo 14:49
                  +2
                  Lainaus: RUSS
                  Lainaus: shuravi
                  Ymmärsin jo, että "venäläisesi" ovat niitä, jotka taistelivat ROA:ssa.

                  Sinun sairas punainen ideologiasi on syypää siihen, että niin monet entiset kommunistit menivät taistelemaan ROA:ta vastaan.
                  Oliko ensimmäisessä maailmansodassa niin paljon loikkareita?


                  Silloin koko armeija pakeni rintamalta?
                  1. Gopnik
                    Gopnik 16. maaliskuuta 2018 klo 15:53
                    +2
                    ja tyypillisesti ei saksalaisille.
                    1. shuravi
                      shuravi 19. maaliskuuta 2018 klo 17:35
                      +1
                      Lainaus: Gopnik
                      ja tyypillisesti ei saksalaisille.


                      Joten kotimaassa kukaan ei juoksenut saksalaisten luo.

                      Mutta mikä on ominaista, Puna-armeija ei vastustanut yksin Saksaa, vaan koko Manner-Eurooppaa. Ingušian tasavallan armeija, joka taisteli toissijaisessa suunnassa, mureni.
                2. Alexander Green
                  Alexander Green 16. maaliskuuta 2018 klo 19:58
                  +1
                  Lainaus: RUSS
                  Oliko ensimmäisessä maailmansodassa niin paljon loikkareita?

                  Sinulle on vastattu tähän kysymykseen niin monta kertaa aiemmin, että on aika opetella vastaus ulkoa, vai luetko vain kommenttisi?
                  1. RUSS
                    RUSS 18. maaliskuuta 2018 klo 10:53
                    0
                    Lainaus: Alexander Green
                    Sinulle on vastattu tähän kysymykseen niin monta kertaa aiemmin, että on aika opetella vastaus ulkoa, vai luetko vain kommenttisi?

                    Kysyin, kysyn ja kysyn, mitä tahansa aivoihin pääsee!
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 18. maaliskuuta 2018 klo 22:49
                      +1
                      Lainaus: RUSS
                      Kysyin, kysyn ja kysyn, mitä tahansa aivoihin pääsee!

                      Rakas, sinua on hoidettava, olet perustamassa klinikan, kuten Olgovichin. Hän myös aluksi, kuten kirjoitit, sitten hän yhtäkkiä alkoi kuvitella kuolleita punoksilla ja nyt vihreitä ihmisiä.
              3. Gopnik
                Gopnik 16. maaliskuuta 2018 klo 12:05
                +2
                Vlasov on Neuvostoliiton paskiainen, loppujen lopuksi hän osallistuu sisällissotaan punaisten puolella ja liittovaltion bolshevikkien kommunistisen puolueen jäsen
    6. sergo1914
      sergo1914 15. maaliskuuta 2018 klo 15:18
      +3
      Lainaus: Olgovich
      yritti estää liukumisen sitä seuranneelle synkälle keskiajalle.


      Teollistuminen. Voitto maailmansodassa. avaruuslennot, ilmainen lääketiede ja koulutus, viiden päivän työviikko... mikä synkkä "keskiaika".
      PS Ah... no, kyllä... sataviisikymmentä miljoonaa laukausta... No, he eivät jakaneet niitä. Mitä on keskiaika?
      1. RUSS
        RUSS 16. maaliskuuta 2018 klo 11:27
        +1
        Lainaus käyttäjältä: sergo1914
        Teollistuminen.

        Kolhoosiin ajetun talonpojan vuoksi tämä on muuten Neuvostoliiton talonpoikaisväestön lopun alku.
        Ja älä unohda länsimaisia ​​insinöörejä, lännen laitteita ja työstökoneita, joiden ansiosta teollistuminen tapahtui.

        Lainaus käyttäjältä: sergo1914
        avaruuslento,

        Myös Yhdysvallat lensi pian avaruuteen, ja mitä kiitos puolueelle?
        Lainaus käyttäjältä: sergo1914
        Voitto maailmansodassa.

        Voitto on meidän, mutta millä hinnalla ja silloisen johdon virheistä ja puutteista huolimatta.
        Lainaus käyttäjältä: sergo1914
        XNUMX päivän työviikko...

        Joten Euroopassa sama tai jopa vähemmän, toisin kuin sama punainen Kiina.
    7. Etsii
      Etsii 15. maaliskuuta 2018 klo 17:11
      +1
      Näiden tappajien muistomerkit ovat väliaikaisia.
      1. RUSS
        RUSS 18. maaliskuuta 2018 klo 10:54
        0
        Lainaus: Etsijä
        Näiden tappajien muistomerkit ovat väliaikaisia.

        Stalinin tilapäinen muoti.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 18. maaliskuuta 2018 klo 22:53
          +1
          Lainaus: RUSS
          Stalinin tilapäinen muoti.

          Tämä ei ole muotia. Tämä on I.V:n nimen puhdistus. Stalin herjauksesta ja hänen todellisten ansioidensa tunnustamisesta.
  4. iloton
    iloton 15. maaliskuuta 2018 klo 07:56
    + 10
    Herra Samsonovin komsomolisulake on mennyt jonnekin: ei agitaatiota, ei propagandaa. Outo. Oletko ollut sairaana jonkin aikaa?
    On jotenkin epätavallista lukea hänen kirjoittamansa muistiinpano ilman pakollisia vierailuja Venäjän bolshevikeista-pelastajaista maailman imperialismin ilkeiltä tassuilta salakavalaisen lännen edessä, joka valkofasististen nukkejensa kautta yritti. muuttaa Pyhän Venäjän-Venäjän siirtomaakseen, mutta sai ratkaisevan vastalauseen todellisilta venäläisiltä patriootilta - bolshevikilta! =)
  5. Luutnantti Teterin
    Luutnantti Teterin 15. maaliskuuta 2018 klo 09:03
    + 12
    Erittäin järkevä artikkeli herra Samsonovilta. Ei ilman Neuvostoliiton kliseitä "vastavallankumouksesta", mutta myös ilman fantasioita "superetnoista" ja "sivilisaation pelastajista - bolshevikeista".
    1. Voyaka uh
      Voyaka uh 15. maaliskuuta 2018 klo 10:43
      +5
      Useiden vuosien ajan laskin: imperialistina, kansallisbolshevikina, historioitsijana, kommunistina, salaliittoteoreetikkona. Tämä artikkeli on historioitsijalta.
      1. Kommentti on poistettu.
  6. XII legioona
    XII legioona 15. maaliskuuta 2018 klo 10:35
    + 17
    Sisällissodissa ei ole voittajia tai häviäjiä
    Yksi ihmisten voimien tuhlausta ja parhaiden kuolema
    Photo Shoot
    Dobrarmian konsolidoitu upseerirykmentti esiintyy jääkampanjassa. helmikuuta 1918
    kulkee nimellä "Yksi ja rykmentit Imperial Reviewissa lähellä Varsovaa, 17. tai 18. joulukuuta 1914."

    Julkaistu vallankumousta edeltävässä painoksessa.
    Mutta nämä ovat yksityiskohtia.
    Olen samaa mieltä siitä, että artikkeli on tasapainoinen, ja se on hyvä.
  7. Voyaka uh
    Voyaka uh 15. maaliskuuta 2018 klo 12:02
    +3
    Luin jostain, että se tapahtui jääkampanjan aikana
    syntyivät niin sanotut "psyykkiset hyökkäykset": itse asiassa kasvu jne.
    Ne johtuivat yksinkertaisesta tekijästä: valkoiset olivat marssilla
    jatkuvasti, päiviä ilman unta. Ja jos he makaavat, niin heti
    vaipui kuolleeseen uneen. Siksi minun piti lähteä hyökkäykseen liikkeellä,
    ilman tavallisia esiintymiä ja viivoja.
    Ja marssilla he kävelivät kyynärpäänsä ristissä, niin että ne jotka nukahtivat liikkeellä, eivät voineet
    pudota rivistä.
    (Englannin sotilaat kävelivät samalla tavalla monipäiväisten ylitysten aikana Afrikassa).
    Sitten he yrittivät käyttää näitä psyykkisiä hyökkäyksiä ilman mitään järkevää
    syyt. Kuten Kappelit Chapaevia vastaan. Tällainen jakso todella tapahtui.
    Tarpeettomien suurten tappioiden lisäksi se ei johtanut mihinkään hyvään.
    1. RUSS
      RUSS 15. maaliskuuta 2018 klo 12:51
      +4
      Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
      Kuten Kappelit Chapaevia vastaan. Tällainen jakso todella tapahtui.

      Suurin osa venäläisistä Kappel tunnetaan elokuvasta "Chapaev", jossa "Kappel" lähtee pelottomasti "psykologiseen hyökkäykseen" - rinnat konekivääreillä. Jakso on kuvitteellinen, koska Kappel ja Chapaev eivät kohdanneet toisiaan taistelussa.
      1. Voyaka uh
        Voyaka uh 15. maaliskuuta 2018 klo 12:58
        +1
        Mutta Kappel johti miehensä absurdeihin psyykkisiin hyökkäyksiin. Vain Kiinan puna-armeijan sotilaat voittivat hänet, eivät Chapaevit.
        Mutta aivan kuten elokuvassa - konekivääreiltä niitettynä
    2. Nikitin-
      Nikitin- 15. maaliskuuta 2018 klo 16:00
      +3
      Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
      Luin jostain, että se tapahtui jääkampanjan aikana
      syntyivät niin sanotut "psyykkiset hyökkäykset": itse asiassa kasvu jne.
      Ne johtuivat yksinkertaisesta tekijästä: valkoiset olivat marssilla
      jatkuvasti, päiviä ilman unta. Ja jos he makaavat, niin heti
      vaipui kuolleeseen uneen. Siksi minun piti lähteä hyökkäykseen liikkeellä,
      ilman tavallisia esiintymiä ja viivoja.

      Syy oli paljon proosallisempi - ankara ammusten köyhyys: valkoisilla EI ollut patruunoita ja ammuksia. Yleisesti!
      He suhtautuivat vihamielisyyteen ja takavarikoivat ammuksia.
      1. Voyaka uh
        Voyaka uh 15. maaliskuuta 2018 klo 17:17
        +2
        "He ottivat vihamielisyyttä" ////

        Mutta tähän, olen pahoillani - en usko pysäkki . Bajonettihyökkäykset
        pysähtyi ensimmäisessä maailmansodassa. Ei mitään ilman patruunoita
        tehdä. Kornilovilaiset hyökkäsivät välittömästi ja ampuivat lentopalloja
        kiväärit lähietäisyydeltä.
        1. RUSS
          RUSS 16. maaliskuuta 2018 klo 09:09
          +1
          Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
          Tämä ei ole sankari, joten kuninkaallinen kätyri.

          Tyhmä Neuvostoliiton leima.
          1. Voyaka uh
            Voyaka uh 16. maaliskuuta 2018 klo 11:57
            +1
            Anteeksi, tämä ei ole minun lainaukseni. Ei minun sanavarastoani.
        2. Nikitin-
          Nikitin- 16. maaliskuuta 2018 klo 12:06
          0
          Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
          Mutta tähän, olen pahoillani - en usko

          Ei tarvitse uskoa, vaan yksinkertaisesti - TIEDÄ!
          Kampanjan osallistujista on muistelmia: he löivät vain ammuksia, heillä ei ollut omaa yleensä.Kaikki rautatiet ja kuljetukset olivat vain punaisille
          Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
          Bajonettihyökkäykset
          pysähtyi ensimmäisessä maailmansodassa.

          Ja WWII?! pelay
          1. Nikitin-
            Nikitin- 16. maaliskuuta 2018 klo 14:29
            0
            Lue Roman Gul hi
  8. Utelias
    Utelias 15. maaliskuuta 2018 klo 14:09
    +3
    Ihmettelen, kuinka kauan kestää, ennen kuin ne, jotka haluavat murskata otsansa tähän "ittumuuriin", jonka Samsonov kämmenistä irti, murskaavat päänsä ja tämä luonnos kuihtuu?
    Ymmärrän, että "keskustelijoiden" joukossa on niitä, joille päähän osuva luoti ei aiheuta suurta haittaa (Romania Mare). Nämä iskevät seinään pitkään. Mutta loput?
    Muuten, tämän päivän artikkelissa lännen herrojen roolia kuvatuissa tapahtumissa ei paljasteta ollenkaan. Mitä tapahtui ilman niitä?
    1. parusnik
      parusnik 15. maaliskuuta 2018 klo 14:35
      +5
      Olen samaa mieltä siitä, että ei ole halua edes keskustella niiden kanssa, jotka hakkaavat seinää ... Kumotakseni jotain hölynpölyä.. jotenkin Antantin joukot olivat Venäjällä, koska he vartioivat omaisuuttaan, he tekivät Versaillesin rauhan ja , kuten, he lähtivät .. Ja joku, luin Compiègnen sopimuksen ... aseleposta ... Kyllästynyt toistamaan, että oli kaksi Brestin rauhaa .. lännen herrojen roolista, sain sarkasmin kiinni .. Mutta ... jos Entente-maat eivät olisi puuttuneet sisällissotaan .. se päättyi nopeammin ja luultavasti , ei ollut niin verinen .. Esimerkkinä Syyrian tapahtumasta, jos ei Yhdysvallat ja sen toverit heidän tukensa kanssa barmaley .. Ei Venäjä osallistuisi ja sisällissota olisi ohi .. Ihmettelen, Samsonov alkoi julkaista (ei omia) artikkeleita sisällissodasta, se kulkee läpi kaikki alueet tai rajoittuu vain Etelä-Venäjä...
      1. Utelias
        Utelias 15. maaliskuuta 2018 klo 14:53
        +5
        Älä etsi logiikkaa prosessista, joka on suunniteltu täysin eri tarkoituksiin. Tärkeintä tässä on järjestää srach. Täällä et periaatteessa voi kirjoittaa artikkeleita. Kirjoita vain yksi rivi, oletetaan "Lenin pelasti Venäjän imperiumin". Ja siinä se, megasrach tarjotaan. Seuraavana päivänä kirjoitamme "Lenin - lännen mestareiden projekti". Ja sielu ryntäsi kuoppien yli. Areenalla voidaan käyttää kaikkia samoja ja jopa kommentteja. Ja niin edelleen loputtomiin. Kun otetaan huomioon joukkojen asteittainen tyrmistys, "Historiallinen megasrach" -projektin tekijöiden tulevaisuus näyttää pilvettömältä.
        1. moottoroitu kivääri
          moottoroitu kivääri 15. maaliskuuta 2018 klo 19:38
          +1
          Tässä ovat tämän artikkelin mikrotilastot (kommenttia kirjoitettaessa):
          "valkoinen" - 109 plussaa
          "punainen" -93 plussaa
          Joten "taistelemme", herrat - toverit! Kuten siellä:
          "... Kuolen silti siihen
          Tuolla kaukaisella siviilialueella..."
          1. Utelias
            Utelias 15. maaliskuuta 2018 klo 19:47
            +1
            Ja kuka minä olen sinulle - "kommunisteille vai bolshevikeille?"
          2. kaliiperi
            kaliiperi 15. maaliskuuta 2018 klo 21:39
            +2
            Voi kuinka! Mikä upea mikrotutkimus. Ja miksi se olisi niin, vai mitä? Miksi punaiset ovat vähemmistössä?!
            1. Utelias
              Utelias 15. maaliskuuta 2018 klo 22:11
              +3
              Ehkä osallistujamäärän lasku osoittaa positiivista kehitystä. Ehkä kuitenkin vähitellen ihmisille valkenee, että tämän "lannan taistelun" järjestäminen on puhdasta provokaatiota ja kannattaa tehdä jotain tuottavampaa?
    2. rkkasa 81
      rkkasa 81 16. maaliskuuta 2018 klo 07:45
      +2
      Lainaus Curiousilta
      Ihmettelen, kuinka kauan kestää, ennen kuin ne, jotka haluavat murskata otsansa tähän "ittumuuriin", jonka Samsonov kämmenistä irti, murskaavat päänsä ja tämä luonnos kuihtuu?

      Lainaus Curiousilta
      Älä etsi logiikkaa prosessista, joka on suunniteltu täysin eri tarkoituksiin. Tärkeintä tässä on järjestää srach. Kun otetaan huomioon joukkojen asteittainen tyrmistys, "Historiallinen megasrach" -projektin tekijöiden tulevaisuus näyttää pilvettömältä.

      Toisaalta olet luultavasti oikeassa, mutta toisaalta on jotenkin vastahakoista jättää lokakuun vallankumouksen ja sen jälkeisten tapahtumien aihetta valehtelijan armoille. Lisäksi tämä aihe on edelleen erittäin akuutti maassamme.
      Lainaus Curiousilta
      Ehkä osallistujamäärän lasku osoittaa positiivista kehitystä. Ehkä kuitenkin vähitellen ihmisille valkenee, että tämän "lannan taistelun" järjestäminen on puhdasta provokaatiota ja kannattaa tehdä jotain tuottavampaa?

      Ja mikä on mielestäsi tuottavampaa? Osallistu loputtomiin uryapatrioottisiin aiheisiin siitä, kuinka voitimme jälleen Amerikan ja Euroopan?
      1. Utelias
        Utelias 16. maaliskuuta 2018 klo 11:18
        +1
        Olet menossa ääripäästä toiseen. Teoriassa sivusto isännöi materiaalia, joka tarjoaa suurimman liikenteen sivustolle. Siksi jälleen teoriassa materiaalien laatu määräytyy suurimman osan sivuston kävijöistä älyllisen tason ja pyyntöjen mukaan.
        Toisaalta kysyntää voidaan myös muodostaa tietyllä tavalla.
        Siksi sellaiset teemat kuin "historiallinen ääriviiva", "maailmassa, jossa ei ole analogia", "superetnos kaikkia vastaan", "kaikki naapurin typerykset" ja muut jne. jne. Muunnelmien ja yhdistelmien määrä on rajaton.
        Etkä missään tapauksessa puolusta ja puolusta historiallista totuutta osallistumalla näihin keskusteluihin. Suurin osa osallistujista ei yksinkertaisesti tarvitse sitä. Yritä ajatella aikaa, jolloin onnistuit vakuuttamaan jonkun. Tai kallistaa "uryavobediteley" raittiin tapahtumien analyysiin. Pelkään, ettet muista.
        Mutta päättää, osallistutko tähän prosessiin vai ei. totta kai sinä.
        1. rkkasa 81
          rkkasa 81 16. maaliskuuta 2018 klo 12:10
          0
          Ollakseni rehellinen, en ymmärrä, minkälaisista ääripäistä puhut.
          Lainaus Curiousilta
          Etkä missään tapauksessa puolusta ja puolusta historiallista totuutta osallistumalla näihin keskusteluihin. Suurin osa osallistujista ei yksinkertaisesti tarvitse sitä

          Periaatteessa kyllä, olen samaa mieltä. Kirjoitin siis jo:
          Lainaus käyttäjältä: rkkasa 81
          Toisaalta olet luultavasti oikeassa, mutta toisaalta on jotenkin vastahakoista jättää lokakuun vallankumouksen ja sen jälkeisten tapahtumien aihetta valehtelijan armoille

          Ja vielä yksi hauska huomio. Täällä sinä, etkä vain sinä, kirjoitat tavallaan alentuvasti "seinään hakkaamisesta", "otsan murtamisesta", "srach-megasrach", "massojen tyrmistyksestä", "bugien hälinästä" jne., jne. Ja tämä huolimatta siitä, että ihmiset, jotka kirjoittivat tällaisia ​​​​kommentteja itse, kirjoittivat tuhansia ja jopa kymmeniä tuhansia kaveri kommentteja! Vertailun vuoksi minulla on 559 iski silmää Vaikka istunkin VO:ssa näiden kommentoijien edessä lol
          1. Utelias
            Utelias 16. maaliskuuta 2018 klo 13:48
            +1
            Äärimmäisyyksillä tarkoitin vaihtoehtoasi uryapatrioottisten teemojen muodossa. Mitä tulee kommenttien määrään, en itse asiassa näe suoraa yhteyttä käsiteltävään aiheeseen, koska kommentointi on erilaista. Todellakin, samassa osiossa "Uutiset" on marsalkoja, jotka todella kirjoittivat kymmeniä tuhansia kommentteja, ja kaikki vain tässä osiossa. Ja heidän kommenteissaan on yhtä monta ajatusta kuin on helmiä lannassa. Muita osioita, joissa tarvitaan ainakin vähän mieltä, he eivät kommentoi. On olemassa eräänlainen Olgovitš, jolla on hämärän mielentila ja joka toistaa samoja huokauksia artikkelista artikkeliin. Mutta kaikki eivät ole sellaisia. On ihmisiä, joilla on todella sanottavaa, jakavat tietoa muiden kanssa, vain kommunikoivat samanhenkisten ihmisten kanssa. Eli kommenttien määrä ei aina osoita niiden heikkoa laatua. Ja vastaavasti heidän poissaolonsa ei tarkoita tiedon puutetta. Kaikki eivät pidä ajatusten julkisesta ilmaisemisesta.
            Jos sinulla on kysyttävää erityisesti minulle, yritän vastata.
            1. rkkasa 81
              rkkasa 81 16. maaliskuuta 2018 klo 15:27
              +1
              Mielestäni kaikissa VO:n osioissa ja melkein kaikissa artikkeleissa tavalla tai toisella on uryapatriotismia.

              Ja etkö itse ala väittelemään? Mitkä ovat sinun mielestäsi täysin hyödyttömiä.
              Lainaus Curiousilta
              On ihmisiä, joilla on todella sanottavaa, jakavat tietoa muiden kanssa, vain kommunikoivat samanhenkisten ihmisten kanssa

              OK. Miehellä on tietoa. No, hän äänesti niitä. Ja mitä hän saavutti? Omat sanasi:
              Lainaus Curiousilta
              Yritä ajatella aikaa, jolloin onnistuit vakuuttamaan jonkun

              Eli logiikkasi mukaan tämän asiantuntevan henkilön ei olisi pitänyt lähteä keskusteluun.
              Ja mitä tulee Olgovitšin kaltaisiin, he kiipeävät joka tapauksessa kaikkiin aiheisiin, ja jos on pieninkin tilaisuus, he paskavat Neuvostoliittoa ja kaikkea siihen liittyvää. Joten vältä yhteyttä heihin ei onnistu.
        2. Alexander Green
          Alexander Green 16. maaliskuuta 2018 klo 20:21
          0
          Lainaus Curiousilta
          Etkä missään tapauksessa puolusta ja puolusta historiallista totuutta osallistumalla näihin keskusteluihin. Suurin osa osallistujista ei yksinkertaisesti tarvitse sitä. Yritä ajatella aikaa, jolloin onnistuit vakuuttamaan jonkun.

          Hyvä toveri, tosiasia on, että keskustelun osallistujien lisäksi myös tavalliset lukijat lukevat kommentteja, ja jos he lukevat vain Rusin, Gopnikin, Kapteenin, Olgovitšin ja vastaavien hölynpölyä, lukijat ovat vaarassa tavallisista zombeista, ja siksi heidän on selvitettävä historiallinen totuus, löydettävä argumentteja, joita kaikki eivät tiedä. Ymmärrämme täydellisesti. että vastustajiamme ei voida vakuuttaa, jotkut heistä kirjoittavat ilkeitä juttuja Neuvostoliiton menneisyydestä, koska heidän esi-isänsä loukkaantuivat neuvostohallituksesta, toiset rahasta.
          Joten keskustelumme eivät ole muuta kuin ideologinen taistelu - taistelu työväen mielen puolesta. Koko Internet on täynnä roskaa neuvostovallasta, totuus on vasta murtautumassa läpi, ja on ainakin lyhytnäköistä luovuttaa tämä ala sosialismin aatteiden vastustajille.
  9. Alex_59
    Alex_59 15. maaliskuuta 2018 klo 14:50
    +3
    Katson kommentteja kuin hyönteistutkija kovakuoriaisten meteliä. Hyvät kommentaattorit, olisin kiinnostunut tällaisen suunnitelman kokeilusta. Onko mahdollista käydä läpi ainakin yksi VO-artikkeli sisällissodasta, Stalinista tai Nikolai 2:sta ilman srachia ja kommentteja, jotka loukkaavat vastakkaisen puolen uskovien tunteita? Onko se puhtaasti "heikko"? Eräänlainen tiheystesti (muistutan teitä, 21-luku on pihalla, kaikki, joista täällä kiistelemme, ovat olleet kuolleita - miksi kuolleiden eroottisten rangaistusten rakastajia siellä kutsutaan?)
  10. shuravi
    shuravi 15. maaliskuuta 2018 klo 15:05
    +3
    Luin kiistat, muistin. Tulassa oli bisnestä. Yksi tyttö kirjaimellisesti sai kaikki tylyillä huokauksillaan, sanotaan, että hän syntyi väärään aikaan. Hän tekisi: palloja, kaunokaisia, lakeja, junkereja.
    Ja joku, jolla on pääsy arkistoon, kaivoi esiin hänen sukupuunsa. Siniverisiä ei ollut maaorjilta.
    1. Gopnik
      Gopnik 15. maaliskuuta 2018 klo 16:42
      +2
      Odotettua, vai mitä?
  11. Alexander Green
    Alexander Green 15. maaliskuuta 2018 klo 22:32
    +2
    Lainaus käyttäjältä: rew
    Kirjoitin jo, että sinulla on ongelmia venäjänkielisten tekstien ymmärtämisessä. Se todella on.
    Lainaus: Alexander Green
    Hänen asemansa ei ollut parempi kuin amerikkalaisten mustien.

    Olen pahoillani, mutta sinulla on ymmärtämisvaikeuksia. Vaikka ei, tämä on todennäköisesti ilkeä temppu, jota ei käytetä rehellisissä keskusteluissa. Niin usein he sanovat, että V.I. Lenin, he repivät irti lainauksen ja kontekstin, jossa hän kirjoittaa, että joku on ammuttava tai vangittava, ja leimaa hänet häpeämättä terroristiksi.
    Irrotit myös lauseeni kontekstista: "Miksi tunnustatte amerikkalaisten neekerien vapautustaistelun edistykselliseksi, mutta kiellätte sen Tsaari-Venäjän työläisiltä? Hänen asemansa ei ollut parempi kuin amerikkalaisten neekereiden." Mielestäni kaikki on kirjoitettu venäjän kieliopin sääntöjen mukaan ja kaikki on selvää normaalille ihmiselle "Hänen asemansa (viittaa työssäkäyvien tilanteeseen, mikä seuraa edellisestä lauseesta) ei ollut parempi kuin (asema, seuraa myös edellisestä lauseesta) Amerikan neekereitä.
    1. Kommentti on poistettu.
  12. moottoroitu kivääri
    moottoroitu kivääri 16. maaliskuuta 2018 klo 03:54
    +1
    Ei väliä kuinka joku haluaa kostaa, rauhoitu, mikään ei onnistu sinulle! Punaiset eivät ota vastaan ​​Neuvostoliittoa, eivätkä valkoiset, Venäjän imperiumia. Jokainen paluu on regressio. Tyhmä, vihollistemme huviksi, järjestää kukkotaisteluja, kuten jalkapallofanit. Lisäksi, jos voitat, Jumala varjelkoon, jonkun puolen, poliittinen ideologia syntyy välittömästi, aivan kuten heti sen jälkeen on taistelu toisinajattelijoita vastaan, ja taas joudut maksamaan gulageja tai kovaa työtä. Ehkä tarpeeksi, eikö? Kuten laulussa:
    Huolemme on
    Hoitomme on yksinkertaista
    Kotimaa eläisi
    Eikä muita huolia ole
    1. Alexander Green
      Alexander Green 16. maaliskuuta 2018 klo 20:29
      0
      Lainaus: moottoroitu kivääri
      Huolemme on
      Hoitomme on yksinkertaista
      Kotimaa eläisi
      Eikä muita huolia ole

      Ehkä tarkoitit: "Joten jumala-a-th o-o-o-ligarkeille, me purskahdamme kovaan hurraukseen, hurraa-hurraa!!!"
  13. Alexander Green
    Alexander Green 16. maaliskuuta 2018 klo 19:49
    +1
    Lainaus: Nikitin-
    Eli mielestäsi todelliset bolshevikit osoittautuivat avuttomiksi heikkokuntoisiksi, jotka jotkut hruštšovit heittivät ulos rauhallisesti ja ilman jännitystä?!
    Hyvä mielipide heistä!
    Muuten, mihin nämä MILJOONAT heitettiin ulos? Minne he menivät ja miksi heitä ei kuultu ollenkaan?

    No, miksi ajattelet niin primitiivisesti? Onko vaikea ajatella sitä?
    Tuohon aikaan ei ollut miljoonia bolshevikkeja. Suuren isänmaallisen sodan aikana liittovaltion kommunistinen puolue (bolshevikit) menetti kolme todellisten lukutaitoisten bolshevikkien puolueen jäsentä, jotka kasvatettiin ideologisessa taistelussa vallankumousta edeltävinä aikoina, sisällissodan aikana, sosialismin rakentamisen aikana. Neuvostoliitossa. Heidän tilalle tuli sankareita, mutta poliittisesti lukutaidottomia, koska rintamalla ei ollut ehdokaskokemusta, jonka aikana puolueeseen liittynyt oli ideologisesti valmistautunut. Siksi naamioituneiden revisionistien ei ollut vaikeaa huijata heitä ja johtaa heidät mukanaan. Jäljelle jääneet bolshevikit yksinkertaisesti poistettiin johdosta, toisin kuin valkokaartilaiset, he eivät vahingoittaneet Neuvostoliittoa tai kansaa. He ymmärsivät, että neuvostokansa oli pikkuporvarillisen ideologian tartuttama ja että oli välttämätöntä kasvattaa uudelleen luokkaproletaarista kollektivistista ideologiaa. He tekivät sen parhaan kykynsä mukaan. Uskon, että he selviytyivät tästä tehtävästä, koska. heidän jälkeensä jäi nykyajan bolshevikkien galaksi. Perestroikan aikana kansa halusi käsitellä Gorbatšovin valheita ja bolshevismin ideoille tuli jälleen kysyntää.
  14. Gopnik
    Gopnik 16. maaliskuuta 2018 klo 23:18
    +2
    Alexander Green,
    niin tuettu, että sitten ser. 30 lavastettua "kulak-mellakkaa", joo
    1. Alexander Green
      Alexander Green 17. maaliskuuta 2018 klo 02:21
      0
      Lainaus: Gopnik
      Alexander Green,
      niin tuettu, että sitten ser. 30 lavastettua "kulak-mellakkaa", joo

      Oletko kuullut työväenluokan ja talonpojan välisestä siteestä? Köyhät ja keskitalonpojat tukivat neuvostovaltaa, ilman heidän tukeaan neuvostovalta ei olisi kyennyt vastustamaan. On sanomattakin selvää, että kulakit, maaseudun porvaristo, järjestivät kapinoita, joten heidät oli määrä tuhota luokkana.
      1. kaliiperi
        kaliiperi 17. maaliskuuta 2018 klo 21:29
        +1
        Kuinka monta kulakia kuitenkin oli Venäjällä. Ja he sanovat, että kylä oli köyhä. Koko luokka!!! Ei edes sosiaalinen ryhmä, vaan luokka! Ei ole niin paha tietää, että kylä asui kuninkaan alaisuudessa, vai mitä? No, tyhmiä, päihteitä ja juoppoja riitti silloin ja nyt. Vallankumouksen selkäranka niin sanotusti. Ja kun ei ollut nyrkkejä eikä ollut ketään nyrkkimään, niin "tuki" 91:ssä levisi kuin lantaa saappaan alle.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 17. maaliskuuta 2018 klo 21:52
          +6
          Lainaus kaliiberista
          ... koska ei ollut nyrkkejä eikä ollut ketään nyrkkimään, niin "tuki" 91:ssä levisi...

          Valehtelu on pahasta negatiivinen
        2. Alexander Green
          Alexander Green 17. maaliskuuta 2018 klo 22:16
          +1
          Lainaus kaliiberista
          Kuinka monta kulakia kuitenkin oli Venäjällä. Ja he sanovat, että kylä oli köyhä. Koko luokka!!! Ei edes sosiaalinen ryhmä, vaan luokka! Ei ole niin paha tietää, että kylä asui kuninkaan alaisuudessa, vai mitä?

          Tämä kohtasi vahvistaa jälleen kerran, että sinä NKP:n historian opettajana et ollut mitään, mutta silti en usko, että sinulle liene löytö, että Venäjällä oli vielä vähemmän aatelisia, mutta heitä kutsuttiin myös luokka, ei sosiaalinen ryhmä.
  15. ccsr
    ccsr 17. maaliskuuta 2018 klo 18:43
    +1
    Lainaus: Onneton
    Mutta kansainvälinen voitti, johon Venäjän Forbesin luettelot kaikuvat.

    Onko okei, että venäläinen Jeltsin loi juuri Forbesin listat?
    Hän sulki NKP:n ja kastoi itsensä kiihkeästi - miten selität tämän?
    1. kaliiperi
      kaliiperi 17. maaliskuuta 2018 klo 21:26
      +1
      Sen ostivat amerikkalaiset vakoojat ja pankkiirit...
      1. Alexander Green
        Alexander Green 17. maaliskuuta 2018 klo 22:26
        0
        Lainaus kaliiberista
        Sen ostivat amerikkalaiset vakoojat ja pankkiirit...

        Ja näin on. Jeltsin kulakeista. Eikö se riitä pettämiseen?
        Ennen vuoden 1991 vallankaappausta Jeltsin matkusti toistuvasti Yhdysvaltoihin eikä poistunut Yhdysvaltain Moskovan-suurlähetystöstä. Ja kun Belovežskaja Pushchassa tehtiin rikos Neuvostoliittoa vastaan, ensimmäinen henkilö, johon hän soitti, oli Yhdysvaltain presidentti Bush.
  16. ccsr
    ccsr 18. maaliskuuta 2018 klo 10:42
    +1
    Lainaus kaliiberista
    Sen ostivat amerikkalaiset vakoojat ja pankkiirit...

    Ja se tosiasia, että hän oli puhtaasti venäläinen juoppo, roisto ja roisto, ei tietenkään tule mieleen. Joten ilmeisesti on helpompi selittää venäläistä maailmanjärjestystämme. Kyllä, ja hän ei ollut vakooja, kun hän oli NKP:n keskuskomitean jäsen - tämä kaikki on hölynpölyä, jota useampi kuin yksi vakava ihminen, joka muistaa sen ajan, ei usko. Jakovlev - hänet värvättiin, tämä tiedetään jo luotettavasti, mutta Jeltsinistä ei ole tietoja. Hän oli vain vallanhimoinen roisto, eikä hänessä ollut mitään muuta. On myös sellaisia ​​venäläisiä...
    1. kaliiperi
      kaliiperi 19. maaliskuuta 2018 klo 14:01
      0
      On sääli hegemonille, että kirjoitat ... Vakooja on helpompi! Mutta miksi vakoojimme eivät "vakoilleet" kaikkia siellä olevia, ja miksi Bush ei myynyt meitä loppuun, kuten Jeltsin heille?
      1. ccsr
        ccsr 19. maaliskuuta 2018 klo 14:10
        0
        Lainaus kaliiberista
        Mutta miksi vakoojimme eivät "vakoilleet" kaikkia siellä olevia, ja miksi Bush ei myynyt meitä loppuun, kuten Jeltsin heille?

        Ei aivan niin - esimerkiksi söimme Schröderiä hyvin:
        Gerhard Fritz Kurt Schröder (saksa: Gerhard Fritz Kurt Schröder; syntynyt 7. huhtikuuta 1944, Mossenbach (Blomberg)) on saksalainen valtiomies ja poliitikko. Saksan liittokansleri (27. lokakuuta 1998 - marraskuuta 2005). Rosneft Oil Company PJSC:n hallituksen puheenjohtaja 29 alkaen.
  17. Vladimir Zakharov
    Vladimir Zakharov 16. lokakuuta 2021 klo 09
    +1
    Itse asiassa liittolaiset kehittivät suunnitelman Venäjän hajottamiseksi kauan ennen bolshevikien valtaantuloa ja jopa ennen helmikuun vallankumousta. Ja amiraali Kolchak, joka taisteli ihmisten onnellisuuden puolesta, joka onnistui luomaan 40 keskitysleiriä lyhyen hallituskautensa aikana ja piti noin miljoona vankia, oli Brittiläisen imperiumin alamainen. Ja kaikkia muita johtajia tukivat, jotkut saksalaiset, jotkut britit, jotkut ranskalaiset. Pohjimmiltaan he työskentelivät Venäjän hajottamiseksi interventioiden vuoksi. Ja lokakuun vallankumous ei tapahtunut vain yhteiskunnallisille muutoksille, jotka olivat siihen aikaan jo kypsiä kaikkialla maailmassa, vaan myös maan pelastamiseksi. Separatismi ja sisällissota alkoivat jo ennen lokakuun vallankumousta.