Sotilaallinen arvostelu

Volodymyr Bortko: Venäjän ja ukrainan välillä ei ole eroa

34
Volodymyr Bortko: Venäjän ja ukrainan välillä ei ole eroa



Nykyään hallituksemme etsii kansallista ideaa, yrittää hapuilla siteitä, jotka voivat yhdistää Venäjän kansan, he haluavat jopa laatia lain yhdestä Venäjän kansasta. Tällä, ilman ironiaa, vaikeaa ja tiukkaa polkua, ei kuitenkaan ole vielä havaittu erityistä menestystä. Ehkä he etsivät väärästä paikasta? Vai haluavatko he kehittää väärän lain?

Tasan vuosi sitten Venäjän federaation valtionduuman täysistunnossa piti tunnepitoisen puheen ajankohtaisesta valtiokansakunnan muodostumisesta Venäjällä ja venäläisten paikasta siinä Venäjän kansanedustaja. Kommunistinen puolue, elokuvaohjaaja Vladimir Bortko.

SZK-viraston parlamentaarinen kirjeenvaihtaja puhui Vladimir Bortkon kanssa juuri hänen vuosi sitten esiin nostamastaan ​​ongelmasta.

— Kun puhuit puheessasi Venäjän kansasta, tarkoititko poliittista kansakuntaa?

– Ei, se oli, sanoisin, geneettinen kansakunta. Kansasta, joka on venäläinen. Poliittinen kansakunta voi koostua kaikkien maassamme olevien kansojen ja kansojen edustajista. Tässä ei ole mitään väärää - päinvastoin, se on upeaa. Mutta olen kiinnostunut kansakunnasta, joka loi tämän maan - nimittäin venäläisistä. Ovatko he erilaisia ​​kuin ranskalaiset? Voi toki. Juuri tämä kiinnostaa ja innostaa minua. Missä he ovat, venäläiset? Heillä ei ole omaa valtiota, joka on mielestäni vain kansakunnan väline, jolla se suojelee itseään ja siten ohjaa itseään. Sanotaan, että maassamme on tataareita, joilla on oma valtio. Sitä löytyy myös muista kansoista. Mutta venäläiset eivät. Minusta tämä oli outoa ja epäreilua. Siksi puhuin Venäjän federaation valtionduuman kokouksessa.

— Ja mikä on "venäläinen"? Miten määrittelet tämän käsitteen?

- Käsite "venäläinen" on hyvin yksinkertainen. On olemassa geneettinen koodi - niin kutsuttu haploryhmä R1a1. Tässä ovat tämän koodin kantajat ja siellä on venäläisiä.

- Mutta tämä koodi on läsnä myös monien slaavien keskuudessa, jotka eivät kuitenkaan pidä itseään venäläisinä ...

- Missä on tämä koodi, siellä on venäläisiä. Venäläisillä, ukrainalaisilla, itävalko-Venäjällä ja kummallista kyllä, jopa puolalaisilla on se. Jälkimmäisessä sitä on vähemmän, mutta se on kuitenkin läsnä. Tämä on slaavit, tämä on itse asiassa Venäjä, joka oli alusta asti. Tämä ei ole aivan marxilainen näkökulma, mutta jaan sen.

En tarkoita muiden saattamista pahaksi - Jumala varjelkoon! Olen sen puolesta, että kaikki olisi hyvää, että kaikki olisi ihanaa ja kaunista. Ja jos puhumme poliittisesta kansakunnasta, niin se on myös asia. Mutta minua kiinnostaa ennen kaikkea valtio, joka loi valtiomme. Ne, joilla on R1a1 veressä. Ja ne katoavat. Ja miksi on tarpeen säilyttää esimerkiksi Ussuri-tiikeri (tämä on oikein ja hyvä asia), mutta ei olemassa olevaa venäläistä kansakuntaa? Ja tämä kansakunta katoaa, 700 XNUMX ihmistä katoaa vuodessa.

– Miten arvioit panslavismin ajatusta nykytilanteessa?

- Olen erittäin tyytyväinen slaavilaisen veljeskunnan ideaan, joka muotoutui kanssamme kerran vuonna historia, ja georgialaiset tekivät sen. Se sijaitsi alueella Adrianmereltä entisestä suuresta Jugoslaviasta Tyynellemerelle Japanin rannikolle.

Onko mahdollista elvyttää sitä, mitä silloin tehtiin?

- Se riippuu näiden slaavien itsetietoisuudesta. Jos he ymmärtävät kohtalonsa, jos he ymmärtävät katoamisvaaran, tämä tietysti tapahtuu. Ja jos kaikki jatkuu, kuten nyt: "Kyllä, Jumala tietää, kuka minä olen. Okei, sitten ei tapahdu mitään. Vaikka minua sattuu ja sattuu katsomaan sitä.

– Nyt ennen kaikkea Ukrainassa ja Valko-Venäjällä, mutta paljon vähemmässä määrin, on väestön itsetunnistus. Ja se tapahtuu ennen kaikkea venäläisyyden kieltämisenä ...

– Jos he menevät luovuttamaan verta analyysiin, he huomaavat, ettei venäläisen ja ukrainalaisen välillä ole eroa. Ja kutsu itseäsi miksi haluat, ainakin sen, ainakin sen. Tanssi hopakia, lavonikhaa tai puolalaista kansantanssia, olemus on sama - heillä kaikilla on sama veri. Tämä näkökulma ei ole kovin suosittu. Mutta miksi häneltä pitäisi evätä oikeus olemassaoloon? Kerro minulle missä ja missä olen väärässä. Luovutan ideani heti.

- Elokuvassa "28 Panfilov" on tällainen jakso. Kaivossa - venäjä ja kazakstani. Venäläinen sanoo, että nyt näytämme natseille, mitä venäläiset sotilaat ovat. Hänen kumppaninsa vastaa, ettei hän ole venäläinen, vaan kazakstanilainen. Vastauksena venäläinen päättelee, että taistelet Venäjän puolesta, mikä tarkoittaa, että olet venäläinen ...

- En ole nähnyt tätä elokuvaa. Mutta ymmärrän tämän huomautuksen ja olen tyytyväinen siihen kaikin mahdollisin tavoin. Yhdestä yksinkertaisesta syystä. Kun puhuin R1a1-koodista, minulla oli mielessäni tämän ongelman hyvin kapea puoli - nimittäin kansallinen. Ja on asioita suuremmassa mittakaavassa - valtion asioita. Esimerkiksi tataarit ovat asuneet kanssamme monta, monta vuotta. Ja heidän historiansa ei ole yhtä vanha ja rikas kuin meidän venäläinen. Mutta tämä ei tarkoita, etteikö meidän siksi pitäisi elää osana valtion yhteiskuntaa. Meidän täytyy olla yhdessä! Mutta minua vain harmittaa se, että tataareilla on oma valtio, meillä ei. Se on koko pointti. Haluan olla tasa-arvoisessa asemassa heidän kanssaan - en heidän yläpuolellaan, vaan tasavertaisessa asemassa.

– Länsi kohtaa nykyään joukkomuuton ongelman. Mutta Venäjä ei ole paennut samaa ongelmaa. Onko tässä asiassa mielestäsi yhtäläisyyksiä meidän ja heidän välillämme?

– Tässä suhteessa olemme tietysti hyvin samanlaisia. Mutta maassamme, toisin kuin länsimaissa, maahanmuuttajia kutsutaan edelleen enemmän. Se on halvempaa, helpompaa. Ja lisäksi he suorittavat korvaavan tehtävän - ei näytä olevan tarpeeksi omia käsiä, mikä tarkoittaa, että vedämme naapureistamme.

Sama prosessi on käynnissä lännessä. Tämä prosessi on tietysti täynnä ongelmia. Silti kulttuurit ovat hyvin erilaisia. Ja lähentyminen, yhden tunkeutuminen toiseen, suoraan sanoen, ei etene kovin hyvin.

Ja meillä on erittäin suuri ongelma maahanmuuton kanssa. Riittää, kun sanotaan, että noin 140 miljoonan asukkaan Venäjällä 10 miljoonaa on maahanmuuttajia. Tämä on vakava asia ja asialle on tehtävä jotain. Muuten se voi päättyä samalla tavalla kuin muinaisessa Roomassa – eli Rooma on poissa. Sama voi tapahtua meille ja eurooppalaisille naapureillemme.

– Nyt, lokakuun satavuotisjuhlavuonna, maan näytöille on ilmestynyt aika paljon noihin tapahtumiin omistettuja historiallisia elokuvia. Ja yhteiskunta ymmärtää melkein kaikki heistä epäselvästi. Miten historialliset tapahtumat ja persoonallisuudet voidaan teidän näkökulmastanne näyttää taiteessa? Onko täällä sääntöjä tai rajoituksia? Kuinka käsitellä tällaisia ​​elokuvia?

- Luulen, että se ei päde millään tavalla: haluat katsoa sen, haluat sen - ei. Minulla on erittäin laaja näkemys tällaisista asioista.

- Olet siis taiteilijan täydellisen vapauden puolesta? Sensuurin puutteesta?

- Taiteilijalla on aina itsesensuuri, mutta sensuuria ei pitäisi olla. Meillä on kaksi asiakirjaa. Yksi niistä on nimeltään Venäjän federaation perustuslaki. Siinä sanotaan, mitä voit tehdä. Toinen on Venäjän federaation rikoslaki, joka osoittaa, mitä ei voida tehdä. Ja jos näitä asiakirjoja ei rikota, kaikki on kunnossa, kaikki on hyvin. Ja kaikki muu: pidä siitä, älä pidä siitä, katso sitä, älä katso sitä - tämä on jokaisen henkilökohtainen asia.

Oli kerran taiteilija, johon paavi piti suhteita. Ja isä ehdotti, että taiteilija maalaisi yhden kirkon. Taiteilija suoritti tilauksen. Ja kun isä tuli ja näki maalauksen, hän melkein pyörtyi - siellä oli vain alastomia ihmisiä. He jopa halusivat maalata kaiken. Ja se oli Sikstuksen kappeli, ja taiteilijan nimi oli Michelangelo.
Kirjoittaja:
Alkuperäinen lähde:
https://izborsk-club.ru/14386
34 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. aikaisempi
    aikaisempi 1. joulukuuta 2017 klo 15
    +5
    "Venäjän ja ukrainan välillä ei ole eroa"
    Ei tietenkään, jos molemmat asuvat Venäjällä ja ovat Venäjän kansalaisia.
    Mutta jos joku heistä on Ukrainassa...?! Paholainen itse ei ymmärrä kuka on kuka ...
    1. Lähteä
      Lähteä 1. joulukuuta 2017 klo 15
      +4
      Älä vain kerro ukrainalaisille tästä, muuten he menevät ulosteisiin naurava
    2. voittaja n
      voittaja n 1. joulukuuta 2017 klo 18
      +3
      Hän ei näe Venäjän valtiota, hän ei näe eroa: mistä puhua sokeille?
      Venäjän, joka on olemassa, on venäläisten luoma itselleen ja muille, jonka ero on siinä, että he eivät rakentaneet tätä valtiota.
  2. Нонна
    Нонна 1. joulukuuta 2017 klo 15
    + 13
    Se, että kulttuuriministeriö ei myöntänyt Bortkolle valtion rahoitusta A. Prohanovin kirjaan perustuvalle Donbassia käsittelevälle elokuvalle, kertoo Venäjän federaation offshore-hallinnon ei-venäläisyydestä. Se, että Venäjä on valtionvallan huipulla olevien pettureiden miehittämä. Samaan aikaan miljardeja ruplaa käytetään Serebrennikovien ja Raikinien pederasti-pedofiilisiin tuotantoihin kansan vihaaman ebn-keskuksen viholliskyykyn rahoittamiseksi. Bortko on tuhat kertaa oikeassa, mutta tässä antituomiossa hän on ääni, joka itkee erämaassa
    1. turbrit
      turbrit 1. joulukuuta 2017 klo 16
      +6
      Tässä olen kanssasi samaa mieltä, että kulttuuriministeriöllä on erittäin suuria ongelmia rahoituksen lisäksi myös moraalisten periaatteiden kanssa, kun otetaan huomioon, mitä niiden rahoituksen jälkeen ilmenee. Ja mikä tärkeintä, ei ole vastuuta tehdyistä päätöksistä.
  3. Nemesis
    Nemesis 1. joulukuuta 2017 klo 16
    +9
    Ero on perustavanlaatuinen. Venäläiset ovat valtiota muodostavaa kansaa, ja Ukraina on tähän asti ollut russofobiasta kärsivä Puolan provinssi, joka kiihtyy lännen ylle... Hmelnitskin ajoista lähtien Ukraina on ryntänyt Puolasta Venäjälle ja takaisin, kuin nainen, jolla on matala. sosiaalinen vastuu ...
  4. Slon_on
    Slon_on 1. joulukuuta 2017 klo 16
    +9
    Bortko on rohkea mies. Iso KIITOS hänelle tästä.
  5. Laivan kansi
    Laivan kansi 1. joulukuuta 2017 klo 17
    +4
    Mutta minua vain harmittaa se, että tataareilla on oma valtio, meillä ei.


    Mistä tatarivaltiosta hän puhuu? Missä se on?
  6. evsyukov_a
    evsyukov_a 1. joulukuuta 2017 klo 18
    +5
    [/ lainaus] Ja lisäksi he suorittavat korviketehtävää - näyttää siltä, ​​​​että heidän omat kätensä eivät riitä, mikä tarkoittaa, että ammennamme naapureistamme. [quote]
    mutta olen valmis väittelemään tämän kanssa: jätämme megakaupungit, joissa ne kuitenkin sijaitsevat kaukana kaikkein vaatimattomimmista paikoista. Ota Orenburgin alue. jossa ei ole avoimia työpaikkoja sanasta "yleensä". Viime vuonna sinne saapui 52 38 siirtolaista. He lähtivät edelleen - 14 tuhatta. Tämän seurauksena XNUMX tuhatta asettui sinne, missä paikalliset eivät löytäneet työtä. Joten ehkä he eivät tule toimimaan - he ovat jo asettumassa?
  7. Varyag77
    Varyag77 1. joulukuuta 2017 klo 18
    +2
    Nyt ennen kaikkea Ukrainassa ja Valko-Venäjällä, mutta paljon vähemmässä määrin, väestö tunnistaa itsensä. Ja se tapahtuu ennen kaikkea venäläisyyden kieltämisenä ...

    Koska valkovenäläiset eivätkä ukrainalaiset eivät ole venäläisiä. Emme valita, miksi puolalaiset ovat niin huonoja. Lisäksi emme kutsu heitä veljiksi. Täällä ei tarvitse pitää valkovenäläisiä ja ukrainalaisia ​​venäläisinä. Näin se tapahtui historiallisesti. Ja erillään me asuimme paljon kauemmin kuin yhdessä. Ja ilmeisin asia on, että näistä kahdesta kansasta, kutsukaamme heitä, on tullut kilpi ja muuri lännen ja Venäjän välillä. kaikkine seurauksineen. Tämän seurauksena he ovat jopa lähempänä länttä kuin meitä. Ja jos jätämme myös ideologian sivuun, näemme, että useiden satojen vuosien ajan emme olleet yhdessä, vaan vihollisia, jälleen kaikkine seurauksineen. Joten miksi yhtäkkiä? Miksi olemme veljiä?
    Kyllä, me kaikki kuulumme slaavilaiseen superetnokseen. Ei venäjäksi, vaan slaaviksi. Mutta se sisältää myös puolalaiset ja tšekit ja monet muut. Se ei kerro mitään. Samoille valkovenäläisille riittää, että alkaa opettaa historiaa "oikein" ja muuttaa valtion ideologiaa ja siinä se. Välittömästi tulee pintaan joukko konflikteja Venäjän kanssa alkaen Polotskin vangitsemisesta ja heidän kansallissankarinsa (nykyisen) Rogvold Vladimirin murhasta ja päättyen Kansainyhteisön ja Puolan osiin. ja kaikki. Ei tarvitse keksiä mitään ja valehdella. Tämä kaikki on niin totta. Ja saamme toisen analogin Ukrainasta. Ei vain kaikki suhteemme ollut. Miksi siis pakottaa tämä käsittämätön veljeys venäläisille? Ja silti ja pro yksi ihmisiä puhumaan. Kyllä, ei yhtään. Lue Oles Buzina (siunaa hänen muistoaan), hän kirjoitti lähteisiin viitaten, että ukrainalaiset eivät ole enää slaaveja. Koko aro, alkaen Khazareista ja mustista hupuista, pilasi heidät. Miksi he huutavat meistä venäläisistä niin paljon, että olemme mongoleja ja suomalais-ugrilaisia? Tätä kutsutaan varkaan hattu on tulessa. Ja Valko-Venäjä? kyllä, he ovat niin sekaisin Baltian ja puolalaisten kanssa, että missä he sitten ovat yksi kansa? Kyllä, ja lisäksi, että useiden satojen vuosien erossa Venäjästä he nimenomaan "länsillistyivät" hyvin, kuinka kauan nämä mantrat sitten jatkuvat? Tuleeko objektiivisuus vai ei? Venäläiset vain pahenevat "veljien" pettämisestä. Voitko sääliä itseäsi?
    1. Pancho
      Pancho 1. joulukuuta 2017 klo 19
      +1
      Lainaus: Varyag77
      Lue Oles Buzina (siunaa hänen muistoaan), hän kirjoitti lähteisiin viitaten, että ukrainalaiset eivät ole enää slaaveja. Koko aro, alkaen Khazareista ja mustista hupuista, pilasi heidät

      Kommenttisi jälkeen: Jotkut historioitsijat uskovat, että nykyisen Ukrainan alueella sijaitsevat venäläiset maat kärsivät Batu-hyökkäyksestä niin paljon vahinkoa, että ne autioituivat ja näille maille tuli kansoja jostain Karpaateilta, ei slaaveja ollenkaan. Marco Polo kulki Kiovan maat läpi 6 vuotta Batun jälkeen ja löysi paljon hautaamattomia ruumiita, eli ei ollut ketään hautaamassa niitä.
      1. Antares
        Antares 1. joulukuuta 2017 klo 22
        +2
        Lainaus Pancholta
        .Marco Polo ajoi Kiovan maiden läpi 6 vuotta Batun jälkeen ja löysi paljon hautaamattomia ruumiita, eli ei ollut ketään haudata


        Ainoa kysymys on, miten? Hän ei käynyt Kiovan mailla. Mongoliasta - hän kuvaili
        Tapaamme Marco Polon Venäjää käsittelevässä ”Kirjassa maailman monimuotoisuudesta”, ja kristittyjen esi-isiemme ulkonäkö, miehet ja naiset ovat valkoisia ja vaaleita.
        On myös mielenkiintoista, että Marco Polo, joka puhuu yksityiskohtaisesti mongolien valloittajista, kutsuen heitä heidän nimillään, tuskin mainitsee heidän valloittamansa niin laajan maan kuin Venäjän. Vain ohimennen kerrotaan venäläisten Khan Tokhtalle ("Taktakay") osoittamasta kunnianosoituksesta.
        Rossia ee una grandissima provincia verso tramontana e sono Cristiani, e tengono maniera di Greci, ed havi molti Re, e hanno loro linguaggio, e non rendono trebuto se non ad uno Re di Tartari, e quella e poco. La contrada si ha fortissimi passi ad entrarvi. Costoro non sono mercantanti, ma si hanno assai delle pelle, che abiamo detto di sopra. La gente e molto bella, maschi, e femmine, e sono bianchi e biondi, e sono semprici genti. In questa contrada si ha molte argentiere, e cavane molto argento.

        hopea on mielenkiintoista.
        Mutta Karpaateilla on myös slaaveja.
    2. voittaja n
      voittaja n 2. joulukuuta 2017 klo 10
      0
      Et näytä olevan kuullut DNA-vertailuista, etkä kiinnittänyt siihen huomiota artikkelissa. Ja minulla, kuten joillakin muillakin, oli sukulaisia, jotka tiesivät varmasti, että ennen vallankumousta nykyisen Ukrainan alueella asuvat pitivät ja kutsuivat itseään venäläisiksi. Käsite "ukrainalainen" ei ollut yleisessä käytössä. Kubanissa, jossa puhutaan ukrainalaista murretta ja kylien nimet ovat asianmukaisia, kaikki kutsuvat itseään venäläisiksi, ja "Khokhlasta" voi saada paljon - hän tarkisti sen itse.
      Viranomaiset viljelivät keinotekoisesti jakautumista valkovenäläisiin, ukrainalaisiin ja venäläisiin.
      Ihmiset ovat yhtä - valtiot ovat erilaisia. Etnografia - "tiede" on hyvin mutaista.
      1. Antares
        Antares 2. joulukuuta 2017 klo 22
        0
        Lainaus: Victor n
        Ja minulla, kuten joillakin muillakin, oli sukulaisia, jotka tiesivät varmasti, että ennen vallankumousta nykyisen Ukrainan alueella asuvat pitivät ja kutsuivat itseään venäläisiksi. Käsite "ukrainalainen" ei ollut jokapäiväisessä elämässä

        ennen vallankumousta ei ole väliä ketä siellä voisi pitää (jos hypoteettisesti kutsut itseäsi venäläiseksi tai ukrainalaiseksi), pääasia on ortodoksinen, ei busurmani.
        Lainaus: Victor n
        Kubanissa, jossa puhutaan ukrainalaista murretta ja kylien nimet ovat asianmukaisia, kaikki kutsuvat itseään venäläisiksi, ja "Khokhlasta" voi saada paljon - hän tarkisti sen itse.

        Kubanissa ennen vallankumousta kasakat eivät pitäneet kauppiaista, ukrainaksi "kramar", he eivät todellakaan pitäneet, Heillä oli jopa yleinen sanonta: "Soita minulle miksi haluat, mutta älä kramar: minä" itken puolestasi! naurava
        Venäjän pientalonpoikien laskenta 1763-1764.
        Sen aikana Donin varrella tunnistettiin 20422 8626 pikkuvenäläistä, joista 10250 XNUMX henkilöä määrättiin kyliin ja XNUMX XNUMX esimiehille, ja he kaikki päällystettiin seitsemän grivnan pääverolla valtion hyväksi. Paikalliset eivät koskaan pidä vieraista.
    3. sura.barkas
      sura.barkas 5. joulukuuta 2017 klo 09
      0
      Miksi Bandera-Shukhevych pakottaa heille kysymyksen rinnakkaiselosta Ukrainan kanssa ja kuka pakottaa sen Venäjän federaation kansoille? Bandera-Shukhevychin mukaan nimetty Ukraina on EU:n ja USA:n tuote, jonka sisältöä (yhteisrahoitusta) länsi yrittää siirtää Venäjän federaation harteille. Tehtävänä on heikentää Venäjän federaatiota.
  8. g1v2
    g1v2 1. joulukuuta 2017 klo 19
    +5
    Haploryhmä R1A löytyy vain puolella venäläisistä. Eikö hän pidä muita venäläisinä? Jos muistat kronikoita, niin venäläiset syntyivät kahden slaavilaisen heimon (Krivichi ja Ilmen Sloveenit) liittona haploryhmän R1A kanssa ja kolmen suomalais-ugrilaisen (tšud, merya ja kaikki) haploryhmän n1c1 kanssa. Ihmisiä, joilla on tämä haploryhmä, on yleensä noin 20 prosenttia. ja mitä pohjoisempana - sitä enemmän yltää jopa 40 prosenttiin. Ja miksi hän ei pidä Arkangelia tai Vologdaa Leningradin alueen kanssa venäläisinä? Ja Kirgisiassa haploryhmä r1a on yleisempi kuin Venäjän federaatiossa. ONKO KIRGIZIASSA ENEMMÄN VENÄJÄLLISÄÄ KUIN LENINGRADIN ALUEELLA TAI ARKANGELISSA? pelay
    Yleensä puuroa ihmisen päässä. Ja on yleensä outoa kuulla Venäjän federaation kommunistisen puolueen jäseneltä nationalismista. Miten ei kohdella heitä, mutta he ovat aina olleet antinationalisteja. Tämä vain todistaa, että Venäjän federaation kommunistinen puolue ei ole kuulunut kommunisteille pitkään aikaan. Parhaimmillaan he ovat uusia menshevikkejä. pyyntö
    1. Troll
      Troll 2. joulukuuta 2017 klo 02
      +2
      Lainaus käyttäjältä: g1v2
      Ja on yleensä outoa kuulla Venäjän federaation kommunistisen puolueen jäseneltä nationalismista. Miten ei kohdella heitä, mutta he ovat aina olleet antinationalisteja. Tämä vain todistaa, että Venäjän federaation kommunistinen puolue ei ole kuulunut kommunisteille pitkään aikaan. Parhaimmillaan he ovat uusia menshevikkejä. pyyntö

      Miksi ei? Tee kommunisteja on kiellettyä keskustella Tämä aihe?

      Muistan, että yliopistossamme, marxilais-leninismin seminaareissa, puhuimme nationalismista. Ja apulaisprofessori, tietysti NKP:n jäsen, rummutti meille sen nationalismi kukistetaan täysin ja peruuttamattomasti.
      Olen henkilökohtaisesti pahoillani, että hän oli väärässä
  9. toimiupseeri
    toimiupseeri 1. joulukuuta 2017 klo 19
    +2
    Miten sillä ei ole eroa?
    Minun piti johtaa yrityksiä Ukrainassa ja luoda niitä vuosina 1978-1988. Oli inhottavaa työskennellä Ukrainan länsialueilla ja miellyttävää Mykolaivin, Khersonin, Harkovin, Odessan alueilla, ts. missä suurin osa venäläisistä oli. Eikö sinua haittaisi muistaa Bartkon, missä natsijoukot ikoneilla tapasivat? Vain Ukrainassa. Missä olivat fasistiset joukot paikallisista? Taas siellä. Kutsma (tunsin hänet myös suuren Neuvostoliiton Minobshchemashin yhdistyksen puoluekomitean sihteerinä) kirjoitti kunnianloukkauksensa "Ukraina ei ole Venäjä." Onko kukaan muu tehnyt tätä?
    Siksi osallistu kulttuuriin ja yritä tehdä siitä isänmaallinen Venäjälle. Muista sananlasku: "Mistä harja on mennyt, juutalaisella ei ole mitään tekemistä." Minulla on kunnia.
    1. Utelias
      Utelias 1. joulukuuta 2017 klo 21
      +3
      Anteeksi, Michman, tiedät kuinka paljon kunnioitan sinua, mutta tässä asiassa sinulla on sama sotku kuin Bortkolla, vain merkki on erilainen. Aloita lukemalla jotain vakavaa kollaboraatiosta toisessa maailmansodassa. Ja se on epämukavaa sinulle.
    2. Antares
      Antares 1. joulukuuta 2017 klo 23
      +2
      Lainaus: midshipman
      missä tapasivat natsien joukot ikoneilla? Vain Ukrainassa. Missä olivat fasistiset joukot paikallisista?

      tunteiden vuoksi on mahdotonta kumota kollaboraatiota RSFSR:n alueella toisen maailmansodan aikana.
  10. Varyag77
    Varyag77 1. joulukuuta 2017 klo 21
    +2
    Lainaus käyttäjältä: g1v2
    Haploryhmä R1A löytyy vain puolella venäläisistä. Eikö hän pidä muita venäläisinä? Jos muistat kronikoita, niin venäläiset syntyivät kahden slaavilaisen heimon (Krivichi ja Ilmen Sloveenit) liittona haploryhmän R1A kanssa ja kolmen suomalais-ugrilaisen (tšud, merya ja kaikki) haploryhmän n1c1 kanssa. Ihmisiä, joilla on tämä haploryhmä, on yleensä noin 20 prosenttia. ja mitä pohjoisempana - sitä enemmän yltää jopa 40 prosenttiin. Ja miksi hän ei pidä Arkangelia tai Vologdaa Leningradin alueen kanssa venäläisinä? Ja Kirgisiassa haploryhmä r1a on yleisempi kuin Venäjän federaatiossa. ONKO KIRGIZIASSA ENEMMÄN VENÄJÄLLISÄÄ KUIN LENINGRADIN ALUEELLA TAI ARKANGELISSA? pelay
    Yleensä puuroa ihmisen päässä. Ja on yleensä outoa kuulla Venäjän federaation kommunistisen puolueen jäseneltä nationalismista. Miten ei kohdella heitä, mutta he ovat aina olleet antinationalisteja. Tämä vain todistaa, että Venäjän federaation kommunistinen puolue ei ole kuulunut kommunisteille pitkään aikaan. Parhaimmillaan he ovat uusia menshevikkejä. pyyntö

    Mitä tulee suomalais-ugrilaisiin, kaikki ei ole niin yksinkertaista. Ensinnäkin Merya-heimoa ei ole yksilöity suomalais-ugrilaisten kansojen kanssa. Ei mitään jäljellä. ei monumentteja. joten Merya on sellainen. Merjaan maan Rostovin (Suuri) toponyymi ei myöskään anna vastausta, siellä on myös runsaasti slaavilaista alkuperää olevia nimiä. Mitä tulee suomalais-ugrilaisiin heimoihin kokonaisuudessaan, hyväksytään, jos ei aksiooman vuoksi, niin suurella todennäköisyydellä, että slaavit eivät todennäköisesti sekoittuneet heidän kanssaan, vaan työntyivät vähitellen pohjoiseen. Mitä tulee Arkangelin ja Vologdan maihin, ne puhuvat yleensä paljon myöhemmistä ajoista. Nimittäin kun novgorodilaiset alkoivat tunkeutua näihin maihin ja vastaavasti siellä alkoi vuorovaikutus niin sanotusti paikallisten heimojen kanssa, mikä johti geenipooliin, joka oli hieman erilainen kuin venäläisten suurin osa. Tämä on enemmän poikkeus säännöstä kuin sääntö. Ja tämä koskee vain ja yksinomaan pomoreita ja Vologdan alueen koillisalueita.
  11. Varyag77
    Varyag77 1. joulukuuta 2017 klo 21
    +2
    Lainaus Curiousilta
    Anteeksi, Michman, tiedät kuinka paljon kunnioitan sinua, mutta tässä asiassa sinulla on sama sotku kuin Bortkolla, vain merkki on erilainen. Aloita lukemalla jotain vakavaa kollaboraatiosta toisessa maailmansodassa. Ja se on epämukavaa sinulle.

    Kollega, mikä sinua todella yllättää niin paljon? "Ukrainalaisten maiden" historiasta tiedämme jälleen hyvin, kuka ja miten Ukraina oli asutettu ja miten kaikki tapahtui. Se, että nyt osa Itä-Ukrainan asukkaista kutsuu itseään ukrainalaisiksi, ei ole pohjimmiltaan totta. Täällä he ovat geneettisesti enemmän venäläisiä. Koska tätä ennen kutsuttiin Slobozhanshchina, joka oli asutettu Venäjältä, ja plus Tšerkassia (kasakkoja) kutsuttiin sinne Ukrainan keskialueilta, sanotaanpa niin. Mutta ne, jotka pitivät itseään venäläisinä. Ja tämä on vain Kharkov, Sumy, Akhtyrka, Cherkasy jne. Ja Venäjän kansa päätti näiden maiden koko kohtalon. Silloin monet heistä sanovat olevansa venäläisiä, uskon heitä. Ja jos Bortko niistä puhuu, minäkin uskon sen. No, plus Mustanmeren rannikolla (vaikka siellä kaikki ei ole enää niin yksinkertaista), mutta Keski-Ukrainalla (mukaan lukien Kiova), ja vielä enemmän länsiosalla, ei ole mitään tekemistä venäläisten tai niin sanotun "venäläisen maailman" kanssa. millään tavalla. täällä ainakin loukkaantunut, ei ainakaan. Et saa sanoja pois laulusta. Heidän polkunsa erottui ikuisesti Venäjän kanssa 12-luvulla.
    1. Utelias
      Utelias 1. joulukuuta 2017 klo 22
      0
      Hyvä kollega, mistä löysit yllätyksen merkkejä kommentistani?
  12. Antares
    Antares 1. joulukuuta 2017 klo 23
    +5
    kuinka helposti venäläiset (venäläiset) sulautuvat Ukrainassa, ukrainalaiset Venäjän federaatiossa, Valko-Venäjän tasavallan kansalaiset siellä täällä, raja on vain heidän päässään ja televisiossa.
    Kaikki rajat kuitenkin jakautuvat jo meidän eikä meidän, mukaan lukien "vihollisen" psykologia.
  13. populistinen
    populistinen 1. joulukuuta 2017 klo 23
    +1
    Ne, joilla on R1a1 veressä. Ja ne katoavat. Ja miksi on tarpeen säilyttää esimerkiksi Ussuri-tiikeri (tämä on oikein ja hyvä asia), mutta ei olemassa olevaa venäläistä kansakuntaa? Ja tämä kansakunta katoaa, 700 XNUMX ihmistä katoaa vuodessa.

    Valitettavasti me venäläiset emme tunne emmekä ymmärrä ongelmiamme. Emme edes tiedä, kuinka keskustella. Bortko nimeää oikein osan pääongelmista, mutta niitäkään ei paljasteta riittävästi.
  14. tasha
    tasha 2. joulukuuta 2017 klo 05
    +1
    Mutta minua vain harmittaa se, että tataareilla on oma valtio, meillä ei. Se on koko pointti. Haluan olla tasa-arvoisessa asemassa heidän kanssaan - en heidän yläpuolellaan, vaan tasavertaisessa asemassa.


    Ja mietin koko ajan, miksi maassa on tällainen sikatalo. Siinä se - venäläisillä ei ole omaa valtiota. Siksi venäläiset ovat vieraita kaikkialla ja käyttäytyvät kuin kutsumattomat vieraat. Näinkö se toimii? Blimey....
  15. Varyag77
    Varyag77 2. joulukuuta 2017 klo 12
    0
    Lainaus Curiousilta
    Hyvä kollega, mistä löysit yllätyksen merkkejä kommentistani?


    No minusta näytti vinkki
  16. sura.barkas
    sura.barkas 4. joulukuuta 2017 klo 22
    +1
    Venäjän kehto on Veliky Novgorod. Venäjä on Venäjän suora perillinen ja vahvisti henkilöllisyytensä sen jälkeen, kun suurruhtinaan valtaistuin siirrettiin Kiovasta Vladimiriin vuonna 1169. Kun lauma tuhosi Kiovan vuonna 1240, Ukrainan maat ja kansat "vastivat" Liettuan ja sitten Kansainyhteisön alle. Moskovilaisen kuningaskunnan muodostuminen ja vahvistuminen johti Venäjän imperiumin syntymiseen, joka jo tuolloin kohtasi Ukrainan ilmiön eli Mazepan ja hänen jälkeläistensä, nykyiset mukaan lukien. Pieni prosenttiosuus Venäjän ja Ukrainan väestön sekoittumisesta vahvistaa, että venäläiset ja ukrainalaiset ovat pohjimmiltaan eri kansoja.
    1. Sergei 1972
      Sergei 1972 5. joulukuuta 2017 klo 01
      0
      Miksi päätit, että tämä prosentti on pieni? Sanoisin, että Orelin, Kurskin, Brjanskin, Voronežin ja Belgorodin alueilla se on melko huomattava.
      1. sura.barkas
        sura.barkas 5. joulukuuta 2017 klo 07
        0
        Tämä on henkilökohtainen mielipiteesi. Viralliset tilastot vahvistavat toisin - Venäjän federaatiossa ukrainalaisia ​​on vain 1,41 %, nykyisessä Bandera-Shukhevytšin mukaan nimetyssä Ukrainassa * jopa 10 % venäläisistä. Merkittävä osa Ukrainan * väestöstä "puhuu" venäjää ja Surzhakia, ei Movea, mutta tämä on toinen asia.
        1. Sergei 1972
          Sergei 1972 7. joulukuuta 2017 klo 11
          0
          Näillä alueilla lähes jokaisella perheellä on ukrainalaisia ​​sukulaisia, sekä venäläisiä että ukrainalaisia. Vaimollani on paljon sukulaisia ​​Ukrainassa. Lisäksi heidän joukossaan on veljiä ja sisaria, joiden passeissa oli jostain syystä neuvostoaikana eri kansallisuusmerkinnät. Miten voidaan selittää se tosiasia, että äiti ja isä ovat yhteisiä ja että jotkut lapset ovat ukrainalaisten, toisten venäläisten merkkejä?
          Muuten, surzhik, ei surzhak.)) "Tämä on henkilökohtainen mielipiteesi" - tyypillinen puheen käänne venäjän kielen ukrainalaisessa versiossa.)
          1. sura.barkas
            sura.barkas 8. joulukuuta 2017 klo 19
            0
            Saat viralliset tilastot molemmilta puolilta. Et ole samaa mieltä heidän kanssaan. Tämä on henkilökohtainen mielipiteesi. Hyväksyn virheen surzhikissa. 1. joulukuuta 1991 entisen Ukrainan väestö pääosin (enemmistöllä) äänesti unionista eroamisen puolesta. Nykyään Bandera-Shukhevych*:n mukaan nimetty Ukrainan väestö kulkee omaa polkuaan ja kulkee sen läpi loppuun asti valintansa mukaan. Vain Ukrainan valtion velka* on yli 77 miljardia dollaria. Haluaako joku maksaa tämän velan pois Venäjän federaation kustannuksella, kuten unionin velat?
  17. Aleksanteri Kovalev
    Aleksanteri Kovalev 5. joulukuuta 2017 klo 18
    0
    Valitettavasti mestarin vanhojen aikojen mytologia voittaa todellisuuden. Todellisuuden ongelma oli tärkein syy Neuvostoliiton romahtamiseen. Kutsumalla ukrainalaista venäläiseksi Bortko rakentaa uuden miinan Venäjän perustukselle. Joko hän ei ymmärrä nykyistä asioiden tilaa (kertyneiden ongelmien ja virheellisten käsitysten ominaisuutena panslovialaisesta veljeydestä), tai hän ei halua hyväksyä todellisuutta. Ja se on näin: joka tunti ukrainalainen ammus lentää taloon Donbassissa. Ja tämä jatkuu täsmälleen niin kauan kuin Ukraina pystyy keräämään varoja, ihmisiä ja aseita tähän "Minskin sotaan". Nämä ihmiset eivät synnytä sitä "venäläisyyttä", johon Bortko vetoaa.
    Hieman yli sata vuotta sitten kutsuimme bulgarialaisia ​​slaavilaisveljeksi. Oletko valmis luettelemaan kaikki sodat, joihin Bulgaria osallistui meitä vastaan ​​tänä aikana?
    Ja nykyään Aljosha seisoo paikallisten vandaalien tahraamana ja nöyryytettynä.
    Jotenkin, maestro.
    1. Antares
      Antares 5. joulukuuta 2017 klo 23
      0
      Lainaus: Alexander Kovalev
      hän ei halua hyväksyä todellisuutta

      television ja muiden tiedotusvälineiden muovaama todellisuus.
      Mikä tahansa raja (jopa virtuaalinen) jakautuu jo kilpaileviin ryhmiin.
      Ukrainalaisten ei pitäisi synnyttää "venäläisyyttä", koska edes venäläiset eivät tuota sitä. Vaikka konsolidoinnin keskuksen pitäisi olla Venäjällä, vastakonsolidoinnin keskus sijaitsee tällä historiallisella hetkellä siellä. Tämä tapahtuu. Joskus se menee ohi ja sitten todellisuus muuttuu.