Sotilaallinen arvostelu

Miksi White-projekti hävisi

188
Miksi White-projekti hävisi

Miksi "valkoinen" -projekti hävisi? Venäjän koodi - matriisi, joka ilmaistaan ​​Venäjän sivilisaatioprojektissa, oli jatkuvasti kasvavassa ristiriidassa venäläisen "eliitin" - romanovien ja länsimaalaisten - hankkeiden kanssa, jotka toteuttivat helmi-maaliskuun vallankaappauksen ja sitten Lännen tuella loi White Projectin. Venäjän matriisin ja länsimaalaisten projektien välinen ristiriita johti vuoden 1917 katastrofiin, uuteen vaikeuksien aikaan ja vakavimpaan sisällissotaan. Valkoinen-projekti ei vastannut joukkojen toiveita.


White-hanke on liberaaliporvarillinen, länsimielinen hanke. Sen esittivät vapaamuurarit, salaiset hierarkkisesti rakennetut looshit, joiden tavoitteena oli luoda "yksi ihmiskunta", jota johtaa maailmanhallitus. Näin ollen venäläiset looshit olivat toissijaisia ​​ja käsitteellisesti ja ideologisesti riippuvaisia ​​länsimaisista vanhemmista "kumppaneista". Samaan aikaan vapaamuurarit nauttivat tiettyä juutalaisten tukea, joka tarjosi tukea ns. "rahoituskansainvälinen" ("kultainen eliitti", "rahan mestarit"). Lisäksi länsimielinen, vapaamuurarien hanke Venäjän muuntamiseksi, varsinkin ensimmäisessä vaiheessa, nautti ententen länsimaisten "kumppaneiden" - Yhdysvaltojen, Englannin ja Ranskan virallisten hallitusten, instituutioiden ja järjestöjen - tuesta.

Februaristi-vallankumoukselliset, jotka kukistivat tsaari Nikolai II:n, tuhosivat Venäjän itsevaltiuden ja keisarillisen armeijan, olivat tämän projektin sosiaalinen perusta. Se oli suuri osa Venäjän silloisesta eliittistä, Venäjän valtakunnan rappeutuneesta eliittistä - merkittävä osa Romanovien dynastiasta, joka vastusti Nikolai II:ta, kirkkohierarkkeja, kenraaleja, aristokratiaa, aatelisia, liberaalia älymystöä (valtaosa sitten Venäjän älymystö), kapitalistit - pankkiirit, teollisuusmiehet, kiinteistönomistajat - porvarit, virkamiehet, lähes kaikkien julkisten ja poliittisten puolueiden ja liikkeiden jäsenet (paitsi äärimmäisen heikentyneet oikeistolaiset monarkistit, jotka vuoteen 1917 mennessä olivat menettäneet lähes kaikki aikaisemmat asemansa yhteiskunta).

Kerran ja lopullisesti on hylättävä myytti, jonka mukaan bolshevikit syrjäyttivät tsaarin. Itsevaltiutta eivät murskaneet komissaarit eivätkä punakaartilaiset, vaan korkeimman asteen vapaamuurarit, kenraalit, arvohenkilöt ja duuman johtajat. Yhteiskunnan liberaali-porvarillinen osa yritti viimein vakiinnuttaa Venäjälle länsimaisen yhteiskunnan matriisin. Venäjän autokratia heidän mielestään häiritsi heitä, oli arkaainen, hillitsi Venäjän liikettä läntistä polkua pitkin. Heillä oli valtaa, varallisuutta, pääomaa, omaisuutta, valtava vaikutus liberaalin lehdistön kautta (ja sitten melkein kaikki se oli liberaalia), puolueiden ja liikkeiden kautta. Mutta todellista valtaa, toisin sanoen kontrollia, ei ollut. Todellinen valta voidaan saavuttaa vain tuhoamalla itsevaltiuden. Lisäksi eurooppalaisilla malleilla kasvatetuilla venäläisillä länsimaalaisilla on aina vääristynyt käsitys lännestä ja Venäjästä. Länsimaalaiset, vapaamuurarit halusivat asua Euroopassa - "makea ja sivistynyt". Heille Venäjä on aina ollut "kansojen vankila", "tiheä, takapajuinen maa", jossa on "villiä ja valistamattomia ihmisiä", "aina humalaisia", heille käsittämättömiä talonpoikia.

Joten he halusivat tehdä Ranskasta, Hollannista tai Englannista Venäjästä. He eivät ymmärtäneet, että Venäjä-Venäjä on erillinen, ainutlaatuinen sivilisaatio, ei länsi eikä itä. Länsimaalaiset halusivat "markkinoita", "demokratiaa" (itse asiassa rikkaiden valtaa tiedotusvälineiden ja puolueiden kautta), "vapautta". Oli myös tiettyjä kaupallisia näkökohtia - kuninkaallisen perheen oli jaettava omaisuutta, kapitalistit ja porvaristo eivät halunneet rajoituksia Venäjän vaurauden saalistuskehitykseen, tässä he eivät eronneet länsimaisista kollegoistaan.

Siksi sinun tulee aina muistaa se Valkoinen liike on länsimielinen liberaalidemokraattinen, porvarillinen liike. Neuvostoliitto teki virheen, kun he loivat virheellisen kuvan valkoisista upseereista ja johtajista sisällissotaa koskevissa elokuvissa. Kaikkialla he osoittautuivat monarkisteiksi, ja rentoutuessaan ravintoloissa ja tavernoissa he huusivat hymniä "God Save the Tsar!" Tämä on myytti, neuvostoliittolainen ja liberaali. Kaikki valkoiset armeijat ja hallitukset välttelivät monarkismia ja pitivät kiinni liberaalidemokraattisista kannoista. Lisäksi Valkokaartin vastatiedustelu murskasi marginaaliset maanalaiset monarkistiliikkeet punaisten kanssa käydyn sodan aikana. Monarkismilla ei ollut sijaa valkoisen armeijan riveissä, paitsi yksittäisten upseerien henkilökohtaiset vakaumukset. Ei ole yllättävää, kuten myöhemmin kävi ilmi, että suurin osa monarkkisia näkemyksiä noudattavista upseereista ja yhdistyneen Suuren Venäjän patriooteista päätyi puna-armeijan riveihin. Ja he eivät erehtyneet, sen seurauksena stalinistinen imperiumi palauttaisi Venäjän imperiumin lähes entisille rajoilleen ja vielä enemmän - ottaen huomioon "kansasosialismin" valtiot ja sosialistisen blokin, joka tuli Venäjän ja Neuvostoliiton vaikutuspiiriin. .

Miksi länsimaalaajat, vapaamuurarit, tekivät vallankumouksen, kun Saksan blokki oli jo romahtamassa uupumuksesta? Loppujen lopuksi Venäjä voi tulla Saksan voittajaksi muiden Antenten valtojen ohella. Tällainen oli lännen mestareiden asennus - Venäjän heidän suunnitelmiensa mukaan romahtaa ja myös tulla saaliiksi, kuten kadonnut Saksan valtakunta. Toiveissaan petetyksi venäläiset länsimaalaiset vapaamuurarit (tulevat vallankumoukselliset-februalistit) halusivat kukistaa tsaarin, tulla valtaan ja voiton aallolla ohjata Venäjää länsimaiselle kehityspolulle keskittyen Englantiin, Ranskaan ja Yhdysvallat. Lisäksi oli olemassa vaara, että viime hetkellä tsaarihallinto silti väistää ja solmi erillisen rauhan Saksan kanssa (siksi he tappoivat Rasputinin, joka kuningattaren avulla vaati tätä ajatusta), mikä voisi jatkaa Romanovien dynastian valtaa joksikin aikaa. Tämän seurauksena Venäjän länsimielinen eliitti - teollisuus-taloudellinen, sotilaallinen, hallinnollinen, poliittinen - juonitteli ja kaatoi tsaarin, tuhosi itsevaltiuden ja imperiumin.

Voittovoiton sijasta rappeutunut "eliitti" aiheutti kuitenkin "vanhan Venäjän" ketjureaktion ja katastrofin, jossa se itse kukoisti. Ei vain autokratia, Venäjän valtakunta, Romanovien talo romahti, vaan koko vanha hanke ja valtiollisuus. Länsimaalaiset itse käynnistivät Venäjän vaikeuksien ajan prosessin - armottoman ja kaiken tuhoavan.

Näin ollen valkoinen projekti perustui uskomukseen, että autokratian (tai sosialismin - 1991-1993) kukistumisen jälkeen on mahdollista järjestää elämä länsimaisten mallien mukaan. Projektin ideologit olivat vapaamuurarit, jotka uskoivat, että Venäjä voitaisiin integroida länsimaiseen (eurooppalaiseen) sivilisaatioon. Venäjästä oli jo Romanovien alaisuudessa tullut osittain lännen taloudellinen ja taloudellinen reuna, eurooppalainen kulttuuri muokkasi Venäjän valtakunnan saksaa, ranskaa ja englantia puhuneen eliitin tietoisuutta. Venäläinen älymystö kasvatettiin länsimaiselle kulttuurimatriisille. Nyt länsimaalaiset halusivat saattaa päätökseen venäläisen sivilisaation länsimaalaisprosessin, joka alkoi Romanovien alaisuudessa. Jos Romanovien hallituskaudella länsimaalautui pääasiassa sosiaalinen eliitti ja ihmiset säilyttivät suurimmaksi osaksi venäläisen matriisin (unelma sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta, venäjän kieli, venäläiset sadut, eeposet, laulut, elämä jne. .), nyt Venäjällä oli tarkoitus luoda uusi yhteiskunta länsimaisten demokratioiden esimerkin mukaisesti. Sen tunnusmerkkejä olivat parlamentaarinen demokratia; markkinatalous, täysin kapitalistinen talous, ilman arkaaisia ​​elementtejä jäämättä Venäjälle; riippumaton oikeuslaitos; poliittinen moniarvoisuus, monipuoluejärjestelmä; yhteiskunnan maallinen luonne ilman yhden uskonnon dominointia ja valtion tukea kirkolle; erilaisia ​​vapauksia jne.

Mutta tämä on ulkoa. Tällaisella "demokratialla" ulkoisesti yhteiskunta oli vapaa, mutta itse asiassa parlamentaarinen tasavalta luotti tiukkaan salaisen vallan hierarkiaan, vapaamuurarien ja paramasonirakenteisiin, suljettuihin klubeihin. Tämä järjestelmä hallitsee edelleen länttä. Rahoitus-, talous-, poliittinen ja sotilaallisen eliitin edustajien lapset opiskelevat erityisissä oppilaitoksissa, liittyvät paikallisiin suljettuihin kerhoihin (kuten Skull and Bones, Yalen yliopiston vanhin salainen seura Yhdysvalloissa). Siellä he solmivat tarvittavat tuttavuudet ja yhteydet. On myös valintaprosessi. Tällaisten seurojen ja yhteiskuntien ihmiset ovat ottaneet ja ovat edelleen tärkeimmät asemat politiikassa, tiedotusvälineissä, rahoitus-, talous-, sotilas-, tiede- ja koulutussektoreilla länsimaissa. Tällainen järjestelmä valvoo toimeenpano-, lainsäädäntö- ja oikeuslaitosta. Yksilöt, jotka uskaltavat vastustaa järjestelmää, boikotoidaan, eristetään, pilkataan tai jopa tuhotaan fyysisesti, jos he eivät ymmärrä "signaaleja" ja ovat vaarallisia.


Markkinataloudesta (kapitalistisesta) taloudesta tulee perusta ja kasvualusta rahoitus- ja teollisuuspääoman monopolistisille rakenteille (nykyaikaiset TNC:t ja TNB:t), jotka keskittävät tärkeimmät tulovirrat ja -lähteet. Maan päävarallisuus kuuluu rajoitetulle perhepiirille. Ei ole yllättävää, että useat sadat klaaniperheet hallitsevat tällä hetkellä yli puolta planeetan varallisuudesta. Ideologian moniarvoisuus mahdollistaa yleisen mielipiteen manipuloinnin. Suurin osa ja useimmat joukkotiedotusvälineet kuuluvat oligarkiaan, joka on toinen yhteiskunnan kontrollisilmukka.

On syytä huomata, että Länsi-projekti on osoittanut vahvuutensa ja tehokkuutensa Länsi-Euroopan ja Yhdysvaltojen olosuhteissa. Lännen mestarit olivat ensimmäisiä, jotka tekivät laadullisen läpimurron teknologiassa ja alistivat lähes koko planeetan valtaan, ryöstivät koko ihmiskunnan. Valtava rikkaus vietiin pois Länsi-Euroopan, Amerikan, Afrikan, Aasian ja saarialueiden reuna-alueilta. He loivat erittäin tehokkaan loismallin suurimman osan ihmissivilisaation ryöstöstä ja hyväksikäytöstä. Tämä mahdollisti lopulta vaurauden vaikutelman kapitalismin ydinmaihin (metropoliin), kulutusyhteiskunnan ja "yleisen hyvinvoinnin" tukahduttaen tilapäisesti sosiaalisen tyytymättömyyden länsimaissa, kanavoimalla sen kulutukseen ja viihteeseen. Tämä kanavoi ihmisten huomion ja energian, mutta vaikutti tuhoisasti valkoisen rodun ja käytännössä kaikkien Länsi-Euroopan kansojen tulevaisuuteen (sukpuutto, moraalinen, henkinen ja fyysinen rappeutuminen, involuutio). Totta, lännen herrat eivät välitä valkoisen rodun ja Euroopan suurten kansojen tulevaisuudesta, he ovat jo toteuttaneet "harmaan rodun" - ihanteellisen orjakuluttajan, jolla ei ole rotua, -projektin, kielelliset, kansalliset ja kulttuuriset juuret. Sellaista orjaa on äärimmäisen helppoa manipuloida, muovata hänestä mitä tahansa.

Ongelmana oli, että kuten näkyy historia, länsimainen globaalin orjasivilisaation projekti, jossa muutamat "valitut" hallitsevat eläintilaan laskettujen "ali-ihmis-kaksijalkaisten työkalujen" massaa, ei ole hyväksyttävä venäläiselle matriisille, venäläisen superetnoksen ohjelmakoodille. . Sosiaalisen oikeudenmukaisuuden ja omantunnon etiikan (osallistuminen korkeampaan sanomaan, totuuden ja oikeuden maailmaan) tuhoutuminen johtaa Venäjän kansan, yhteiskunnan ja valtion itsensä tuhoamiseen. Siten Venäjän valtakunnan eliitin länsimaalautuminen johti lopulta vuoden 1917 katastrofiin. Länsimainen kehityspolku johtaa yksiselitteisesti Venäjän vaikeuksien aikaan - Venäjän kansan vastaukseen "eliitin" epäoikeudenmukaisuuteen ja sosiaalisen oikeudenmukaisuuden rikkomiseen.

Siksi valkoisen, liberaalidemokraattisen projektin edustajat eivät pystyneet luomaan houkuttelevaa tulevaisuudenkuvaa enemmistölle ihmisistä vuosina 1917-1918. Kuva "makeasta" Hollannista tai Ranskasta, "valaistunut", vauras ja rikas, oli hyväksyttävissä suurimmalle osalle liberaalista älymystöstä, porvaristosta ja aatelista. Mutta hänellä ei ollut ainuttakaan mahdollisuutta menestyä tavallisten ihmisten keskuudessa. Näemme samanlaisen tilanteen Venäjällä XNUMX-XNUMX-luvun lopulla. Venäläiset eivät voi hyväksyä tavoitteita, kuten "Portugalin kurominen kiinni" vaurauden suhteen, "energiasuurvallaksi" (itse asiassa "putkitaloudeksi") tuleminen. Tavalliset ihmiset huomaavat hyvin nopeasti propagandan voiman laadullisesta kasvusta huolimatta, että on olemassa "valittuja" ja "työkarjaa". Että jollain on varaa huviveneisiin ja lentokoneisiin, timantteihin ja kiinteistöihin, kiinteistöihin ulkomailla, kun taas toisilla "ei ole rahaa". Että "kultaiset lapset" voivat ajaa superautoja, rikkoa sääntöjä ja jopa tappaa tavallisia ihmisiä, heidät "erotetaan", ja tavallinen ihminen joutuu vankilaan pitkäksi aikaa, jos hän kaataa kuivuneen puun lämmittääkseen uunia talvella. .

Täten juuri Venäjän integroitumisen polku länteen, kansallisen identiteetin suurelta osin menettäminen määräsi sivilisaatioiden ja kansallisten (valtio)projektien traagisen eron Venäjän valtakunnassa ja lopulta romahtamisen ja Romanovien hankkeen tuhoaminen, "vanha Venäjä" - katastrofi. 1917. Venäjä ei voinut tulla osaksi länttä - vain siirtomaa (ja sitten osissa, jotta se olisi helpompi sulattaa), venäläisen superetnoksen, kielen ja kulttuurin täydellinen sukupuuttoon ja kuolemaan. Ehdotettu tulevaisuus ei voinut tulla (Venäjän ja lännen yhtenäisyys), koska polku siihen muuttui katastrofiksi ja venäläisen sivilisaation ja kansan kuolemaksi. Kaikenlaiset liberaalit ja länsimaalaiset Venäjällä eivät voineet eivätkä voi ymmärtää tätä. Olemme nähneet samanlaisen tilanteen viime aikoina.

Valkoisella, liberaalidemokraattisella (länsimielisellä, vapaamuurarien) hankkeella ei ollut mahdollisuuksia Venäjällä. Tämä hanke ei voinut voittaa, koska täydellisen länsimaalaistumisen tietä seuranneen Venäjän täytyi väistämättä hajota ja tuhota itsensä. Mitä tapahtui vuosina 1917-1920. Vain punainen (neuvostoliittolainen) projekti pelasti Venäjän, koko sivilisaation ja ihmiset.


Jopa lännen syvimmät mielet ymmärsivät tämän. Näin ollen brittiläinen historioitsija ja filosofi Arnold Toynbee (1889 - 1975) totesi: "Vaikka länsimielistä politiikkaa harjoitettiin yli kaksi vuosisataa, se johti Pietari Suuren Venäjän täydelliseen romahtamiseen. Yksi selitys tälle tapahtumien kehitykselle on se, että länsimaalaisprosessi ei vaikuttanut kaikkiin Venäjän elämän osa-alueisiin ja rajoittui tiukasti tiettyihin rajoihin. Itse asiassa länsi ei ole vaikuttanut Venäjän elämään ja kulttuuriin... Voimakkaat perinteiset kulttuurikerrokset vastustivat länsimaistumisprosesseja (Venäjän matriisi. - Tekijä). Katastrofi 1914-18 teki Venäjän teollisen ja sosiaalisen jälkeenjääneisyyden ilmeiseksi ja yleisesti tunnustetuksi, vaikutti bolshevikkien valtaantuloon, määritti jossain määrin heidän ohjelmansa... Lännessä kehitetyt radikaalit poliittisen opposition muodot tunkeutuivat Venäjän elämään niin syvälle, että taistelu sillä poliittista vapautta Venäjällä voidaan pitää länsimaisena liikkeenä, ja vallankumous oli länsivastainen siinä mielessä, että länsi tietyssä mielessä samaistui kapitalismiin” (A. Toynbee. Historian ymmärtäminen).

Toynbee määritteli selvästi, että venäläinen koodi - matriisi, joka ilmaistaan ​​Venäjän sivilisaatioprojektissa, oli jatkuvasti kasvavassa ristiriidassa venäläisen "eliitin" - romanovien ja länsimaalaisten - hankkeiden kanssa, jotka toteuttivat helmi-maaliskuun vallankaappauksen. sitten loi lännen tuella White-projektin. Venäjän matriisin ja länsimaalaisten projektien välinen ristiriita johti vuoden 1917 katastrofiin, uuteen vaikeuksien aikaan ja vakavimpaan sisällissotaan. Valkoinen projekti ei vastannut joukkojen toiveita, jotka halusivat sosiaalista oikeudenmukaisuutta, sosiaalisen loisisuuden tuhoamista. Valkoinen-projekti johti venäläisen sivilisaation ja kansan kuolemaan, Venäjän jäänteiden hajoamiseen ja alistamiseen länteen. Siksi ihmiset tukivat bolshevikkeja, venäläisiä kommunisteja, heidän ajatuksensa sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta, katolisuudesta ja sosiaalisten loisten tuhoamisesta, kun muodollinen uskonto korvattiin omantunnon etiikalla.
Kirjoittaja:
Tämän sarjan artikkelit:
Vuoden 1917 ongelmat

Helmikuun vallankumouksen 100 vuotta
Mikä tuhosi tsaari-Venäjän?
Nikolai II:lla ei ollut mahdollisuutta säilyttää valtaa?
Kuinka Nikolai II luopui kruunusta
"Venäjä oli vajoamassa likaisen ja verisen vallankumouksen imevään suoon"
Sota absoluuttisesta vallasta planeetalla
Venäjän älymystö "pimeyden valtakuntaa" vastaan
Myytti "juutalaisesta vallankumouksesta" Venäjällä
Kuinka februaristit tuhosivat armeijan
Kuinka Kerenskistä tuli Venäjän ja Venäjän armeijan tuhoaja
Kuinka helmikuussa syntyi sisällissota Venäjällä
Kuinka februaristit virallisesti "hautasivat" Venäjän imperiumin
Lokakuu pelasti Venäjän
Bolshevikit alkoivat toteuttaa uutta kehitysprojektia, joka pelasti paitsi Venäjän, myös koko ihmiskunnan
Miksi bolshevikit voittivat?
188 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. A.V.S.
    A.V.S. 10. marraskuuta 2017 klo 15
    + 16
    "Valkoinen projekti" on täysin tavallista isänmaallisuutta, "Venäjä on suuri, yhtenäinen ja jakamaton." Valkoinen liike on normaalien ihmisten - patrioottien, liberaalien, monarkistien, konservatiivien - vastarintaa hulluja ääriliikkeitä, rikollisia, vakoojia ja seikkailijoita vastaan. Ongelmana on, että normaaleja ihmisiä oli vähän ja hulluja ja tyhmiä liikaa.
    Tarkemmin sanottuna: oli mahdotonta olla ilkeämpi, petollisempi ja julmempi kuin kommunistit.Paroni Ungern yritti toimia kuin bolshevikit - minkä seurauksena kaikki muut valkoisen taistelun osallistujat pitivät häntä hulluna sadistina.
    1. 210okv
      210okv 10. marraskuuta 2017 klo 15
      +5
      Mikä on "valkoinen projekti?" Kirjoitatko lisää?
      1. Romey
        Romey 10. marraskuuta 2017 klo 15
        +8
        Voin jatkaa... Ei ollut "valkoista projektia". Sloganin "yksi ja jakamaton" lisäksi ulkoisesti kaunis. mutta kaikella mahdollisella tavalla erotettuna vallankumouksen jälkeisestä todellisuudesta, valkoinen puoli ei voinut tarjota yhtä todellista vaihtoehtoa. Ainoa hahmo, joka lähestyi tätä tavoitetta vakavasti, oli vain VVD P.N:n atamaan. Krasnov, joka yritti alkaa rakentaa uutta Venäjän valtiorakennetta Donin kasakkojen alueelle, toisin kuin bolshevikkiprojekti, mutta olosuhteiden vuoksi hän ei onnistunut, toisin kuin bolshevikit, jotka osoittivat voittoa ja pystyivät toteuttamaan ehdotuksensa tavalla tai toisella. Muu oli todella kevytmielistä, mukaan lukien erilaiset "hallitukset" ...
        1. avva2012
          avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 15
          + 12
          Ainoa hahmo, joka lähestyi tätä tavoitetta vakavasti, oli vain VVD P.N:n atamaan. Krasnov, joka yritti alkaa rakentaa uutta Venäjän valtiorakennetta Donin kasakkojen alueelle

          Kyllä, hän on tunnettu separatisti ja petturi. On järkevästi keksitty, että kaikesta tästä Caudlesta käy ilmi, että hän myös erottui.
          1. Romey
            Romey 10. marraskuuta 2017 klo 16
            +5
            Tarkalleen. Historian virne: kenelläkään valkoisista kenraaleista ei ollut poliitikolle välttämättömiä ominaisuuksia, varsinkin he aikoivat kilpailla sellaisen poliittisen biisonin kanssa kuin V.I. Lenin tai L.D. Bronstein (Trotski). Mutta P.N. Krasnov, nämä ominaisuudet olivat: terve järki, häikäilemätön, kyynisyys ja välinpitämättömyys.
            1. avva2012
              avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 16
              + 10
              Mutta P.N. Krasnov, nämä ominaisuudet olivat: terve järki, häikäilemätön, kyynisyys ja välinpitämättömyys.

              Silti poistaisin "terveen järjen" edellä mainitusta. Pettäminen ei ole paras valinta miehelle, jolla on tervettä järkeä. Silti sama Kornilov tai Denikin näyttää jotenkin puhtaammalta taustaansa vasten.
              1. Romey
                Romey 10. marraskuuta 2017 klo 17
                +7
                Kollega! Puhumme nyt Krasnovista vuonna 1918, ei vuodesta 1941. Nämä ovat täysin erilaisia ​​ihmisiä. On lievästi sanottuna ennenaikaista puhua Krasnovista petturina sisällissodan aikana. Silloin on syytä selittää myös Brest-Litovskin rauhan allekirjoittaminen petoksena. Yhteistyö saksalaisten kanssa selitettiin nimenomaan terveellä järjellä: kasakat eivät voi fyysisesti taistella Saksaa vastaan ​​resurssien puutteen vuoksi, he ovat kaukana liittolaisista, ja millaiset liittolaiset todennäköisimmin saavuttivat Krasnovin helmikuun 17. ja 18. maaliskuuta välisenä aikana. Mitä tulee tämän ajanjakson hahmojen puhtauteen, se on myös erittäin kiistanalainen kysymys, koska sisällissodan osallistujan psykologia eroaa jyrkästi rauhanajan psykologiastamme. On olemassa muita käsitteitä hyvästä ja pahasta, ja erittäin hypertrofoituneita. Yritän vain siirtyä pois kaikista ideologisista ennakkoluuloista tässä nimenomaisessa asiassa.
                1. avva2012
                  avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 17
                  + 12
                  Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että Krasnov oli erilainen vuonna 1941 kuin hän itse vuonna 1918. Ikä. Tiedätkö, elämä ei ole opettanut minulle ehkä paljon, mutta yhden asian opin ironisesti, että jos ihminen on luonnostaan ​​iho, hän pysyy nahana kaikissa olosuhteissa. Kaikki muu on tekosyitä, usko minua.
                  1. Romey
                    Romey 10. marraskuuta 2017 klo 18
                    +1
                    Ehkä, mutta Krasnovin poliittiset ja ideologiset näkemykset ajautuivat toistuvasti eri suuntiin tilanteesta riippuen. Mutta luettuani paljon tieteellistä kirjallisuutta, osallistujien muistelmia, erilaisia ​​taideteoksia Donin tapahtumista vuosina 1917-1922, tulin juuri sellaiseen johtopäätökseen, vaikka en olekaan klassinen neuvostovastainen itselleni. unohtaminen. Kyllä, se voi olla ärsyttävää, mutta se on kuitenkin totta. Vaikka se voi tietysti olla myös hieman puolueellinen: isoisoisoisäni, kadetti, oli Donin pelastuspiirin jäsen vuonna 1918.
                    1. avva2012
                      avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 18
                      +8
                      Se on selvää. Tässä asiassa tulee olemaan puolueellisuutta, etkä pääse siitä pakoon. Veri ei ole vettä. Perhelegendat ovat kestävimpiä ja niillä on voimakas vaikutus sukupolviin, mikä toisaalta pitää klaanin koossa ja tekee siitä perheen, ja toisaalta nämä legendat ovat kuin rautatie, kun nouset ylös ja et mene minnekään. Joten ymmärrän suhtautumisesi keskustelunaiheeseen, mutta Krasnov on jo melkoinen hahmo .....
                  2. mat-vey
                    mat-vey 10. marraskuuta 2017 klo 19
                    +4
                    Puhutko ihosta, josta tuli iho?
                    1. avva2012
                      avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 19
                      +2
                      Shkuro oli aluksi, ja vasta sitten hänestä tuli.
                      1. mat-vey
                        mat-vey 10. marraskuuta 2017 klo 19
                        +2
                        Kyllä, hän oli iho ja oli sekä sukunimensä että sisällön puolesta .. ja sukunimen vaihtaminen ei onnistunut paljoa .. et pääse pakoon kohtalosta ...
                2. Proxima
                  Proxima 10. marraskuuta 2017 klo 18
                  +4
                  Lainaus: Romey
                  Kollega! Puhumme nyt Krasnovista vuonna 1918, ei vuodesta 1941. Nämä ovat täysin erilaisia ​​ihmisiä.

                  Blimey! Nämä ovat erilaisia ​​ihmisiä! pelay
                  Kuten parrakasvitsissä: "... edessäsi on Pietari Suuren kallo 13-vuotiaana, Pietari Suuren kallo 24-vuotiaana ..." wassat
                3. Han Tengri
                  Han Tengri 10. marraskuuta 2017 klo 21
                  +2
                  Lainaus: Romey
                  Kollega! Puhumme nyt Krasnovista vuonna 1918, ei vuodesta 1941. Nämä ovat täysin erilaisia ​​ihmisiä.

                  Joten Krasnovissa hänellä oli hillittömän vihan lisäksi "vallan kaappastunutta booria" (c) kohtaan myös persoonallisuuden jakautuminen ?! pelay Valitettavasti. Mutta se voi olla pahempi: https://www.litmir.me/br/?b=14259 naurava
        2. mahdollisesti
          mahdollisesti 10. marraskuuta 2017 klo 16
          +5
          Lainaus: Romey
          mutta olosuhteiden vuoksi hän ei onnistunut

          kiusata Ja mitä ? "Cosackia" katosi kuin savu, täsmälleen Skoropadskin Hetmanaatin kanssa, kun saksalaiset lähtivät Reichswehrin kanssa, jonka asiakkaita molemmat olivat. Muuten, Krasnov Ukrainasta sai saksalaisten siunauksella aseita.
          1. Romey
            Romey 10. marraskuuta 2017 klo 17
            +4
            Ei niin yksinkertaista. Se on enemmänkin seikka. Ensinnäkin vuonna 1918 ei puhuttu mistään "kasakista". Se ilmestyi hieman myöhemmin Kubanin alueneuvoston sisälle Donin, Kubanin ja Terekin liiton varjolla, mutta vapaaehtoiset peittivät sen hyvin nopeasti. Krasnovin toiminnan ydin oli tämä: 1. Valtio voi vain voittaa valtion. 2. Vain tavallinen armeija voi voittaa tavallisen armeijan. 3. tarvitaan sosiaalista tukea, ja hän yritti voittaa ainakin osan ulkomailla asuvasta väestöstä. Strategiaasioissa hän oli myös muita realistisempi, ja vaati Tsaritsynin vangitsemista ja yhteyttä Kolchakiin ja valkoisiin tšekkiin sen sijaan, että olisi tyhmää tallannut Kuubanissa ja kaikenlaista puolueellisuutta. Ja mitä tulee saksalaisiin, hän on tässäkin suhteessa enemmän bolshevikkien kuin hetmanien kaltainen. joka oli suoranainen nukke, eikä Krasnov, sitä enemmän bolshevikit eivät olleet sellaisia ​​ja pelasivat erittäin ovelaa peliä. Toinen tarvitsi hengähdystauon ja toinen aseita, eikä kummallekaan vastustajalle ollut mikään salaisuus, että Saksa räjäytettäisiin pian... Nämä ovat kummallisia kiukutteluja, jotka Venäjän sisällissota antoi periksi. Ihmettelet vain.
            1. kapteeni
              kapteeni 10. marraskuuta 2017 klo 17
              +7
              Ehkä olen väärässä, mutta Venäjä oli 80 % talonpoikaismaa. Lenin, tai pikemminkin sosialistivallankumoukselliset, tarjoutuivat jakamaan maata talonpojille ilmaiseksi. Talonpoikaiselle maalle tämä oli kaikki kaikessa. Ja valkoiset eivät voineet tarjota sellaista iskulausetta. Talonpojat tukivat bolshevikkeja (he eivät tienneet, että myöhemmin tämä maa otettaisiin pois voiton jälkeen).
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 11. marraskuuta 2017 klo 02
                +2
                No, jos olet väärässä, niin A.I:n seurassa. Denikin: "Maakysymys tuhosi valkoisen liikkeen."
              2. Olgovich
                Olgovich 11. marraskuuta 2017 klo 07
                +3
                Lainaus: kapteeni
                Ehkä olen väärässä, mutta Venäjä oli 80 % talonpoikaismaa. Lenin, tai pikemminkin sosialistivallankumoukselliset, tarjoutuivat jakamaan maata talonpojille ilmaiseksi. Talonpoikaiselle maalle tämä oli kaikki kaikessa. Ja valkoiset eivät voineet tarjota sellaista iskulausetta. Talonpojat tukivat bolshevikkeja (he eivät tienneet, että myöhemmin tämä maa otettaisiin pois voiton jälkeen).

                KAIKKI valkoiset tarjosivat TODELLISUUDEN - kaikkien asioiden ratkaisun kansan tahtoon perustuslaissa valittujen kansanedustajien kautta. Tapaaminen. Jotta Venäjällä vallitsee sopusointu, eikä sisälliskonflikteja ole. Nuo. demokratia on enemmistön tahto, jossa otetaan huomioon vähemmistön mielipide.
                Bolshevikit pettivät kyynisen suloisen, todellisuudesta eronneen VÄÄRIN.
                1. ovat olleet varastossa pitkään.
                  ovat olleet varastossa pitkään. 11. marraskuuta 2017 klo 08
                  +6
                  Olgovich on taas aika? entä kuponkeja Samarassa 70-vuotiaana? mielesi on mennyt jo kauan yli järjen .. nyt tarkkailemme perustajakokousta.. ja milloin muistat, että demokratia on sitä kun kansalaisella on vähintään 3 orjaa... jokin kertoo minulle, että näet itsesi sellaisena kansalaisena.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 11. marraskuuta 2017 klo 10
                    +1
                    Lainaus: varastossa pitkään.
                    Olgovich on taas aika? entä kuponkeja Samarassa 70-vuotiaana? mielesi on mennyt jo kauan yli järjen .. nyt tarkkailemme perustajakokousta.. ja milloin muistat, että demokratia on sitä kun kansalaisella on vähintään 3 orjaa... jokin kertoo minulle, että näet itsesi sellaisena kansalaisena.

                    Älä räyhää, vaan kumoa "valhe" DCUMENTEILLÄ: nyt ei ole 1917-1991, agitaatio ei kiinnosta ketään!

                    mielesi on jo kauan mennyt mielen ulkopuolelle

                    Tov. pitkästä aikaa! En vastaa sinulle Khanina ja uteliaisuutena. Käyttäydy kunnolla.
                    1. ovat olleet varastossa pitkään.
                      ovat olleet varastossa pitkään. 11. marraskuuta 2017 klo 22
                      +2
                      sitten vastasit minulle kuponkeja koskevilla asiakirjoilla .. he käyttäytyvät kunnollisesti ihmisten kanssa, mutta huijareilla vain chandal päähän ja lätäköksi .... mutta sinulle se on normaalia ..
                      1. Olgovich
                        Olgovich 12. marraskuuta 2017 klo 09
                        0
                        Lainaus: varastossa pitkään.
                        sitten vastasit minulle kuponkeja koskevilla asiakirjoilla..käyttäytyä hyvin ihmisten kanssa-ja huijareilla vain shadaali pään yli ja lätäköön...mutta sinulle se on normaalia..

                        Tov pitkästä aikaa!
                        Tästä eteenpäin en lue sinua enkä vastaa. hi
            2. mahdollisesti
              mahdollisesti 10. marraskuuta 2017 klo 18
              +5
              ]
              Lainaus: Romey
              Krasnovin toiminnan ydin oli tämä:

              Hän satuloi Kaledinin lavalle ja karjui selvästi, kenelle mennä lakeille.
              Lainaus: Romey
              Ja mitä tulee saksalaisiin, hän on tässäkin suhteessa enemmän bolshevikkien kuin hetmanien kaltainen. joka oli suoranainen nukke, eikä Krasnov, sitä enemmän bolshevikit eivät olleet sellaisia ​​ja pelasivat erittäin ovelaa peliä.
              kiusata No, kyllä, nuda ... paska "kasakat" ei haise. kiusata Ennen kuin hän pesi Hitlerin lakein ja Krasnov palveli uskollisesti mitä tahansa Saksan hallintoa ja jopa yritti kiristää SS:n kasakkajoukkoa henkilökohtaisella valalla Hitlerille vuonna 1943, näyttää siltä, ​​​​että totuus pysyi "vapaina kasakoina, goottien jälkeläisinä, jotka eksyivät". Donin arot" INNONATIONAL muodostelma panssarijoukon SS:n päämajassa EI ollut sellaista "ovelta peliä" ja vielä varsinkin IDEOLOGIAA, kuten bolshevikeilla oli Hitlerin lakeja! Sanasta ylipäätään.Mahnokin talonpoikanarkismiineen oli päätä ja olkapäätä Krasnovin yläpuolella.Ainoa asia mikä erosi Skoropadskysta oli se, että saksalaiset eivät suoraan kruunannut häntä sirkuksessa, kuten Kiovassa.
              1. Romey
                Romey 10. marraskuuta 2017 klo 19
                +1
                Ihmettelen, tiesikö Krasnov vuonna 1918. että hän on keisarin armeijan korpraalin lakeja? Epäilen. Ehkä keisari? Myös epätodennäköistä, koska toistan, että Saksan loppu ei ollut salaisuus kenellekään. Tiesikö Krasnov vuonna 1918, että kasakkojen jälkeläiset olivat valmiita? Epäilen myös sitä. Donin autonomia? Mutta tässäkään ei tuolloin ollut harhaoppia. Katsokaa kaikenlaisten neuvostotasavaltojen ja valkokaartin hallitusten runsautta. Kyllä, ideologiaa puhtaassa muodossaan ei ollut eikä voinut olla siitä yksinkertaisesta syystä, että Venäjän armeijan vakituisena upseerina hän noudatti kaikille sen ajan armeijille ominaista apolitismia. Tämä hyväksyttiin kaikkialla: joko olet sotilas eikä sinulla ole muuta ideologiaa kuin Vala, tai eroa ja tee mitä haluat armeijan ulkopuolella. Ovelasta pelistä minulla on täysin erilainen mielipide, joka perustuu yrityksen perusteelliseen tilanneanalyysiin, en henkilökohtaisiin ideologisiin mieltymyksiin. Ei ole P.N:n kannattaja. Krasnov kiinnittää vain huomiota sisällissodan jaksoihin. Sallikaa minun pitää tätä varten lomani, koska kieltäydyn osallistumasta toiseen sisällissotaa koskevaan järjettömään Internet-verilöylyyn ja edistän oikeiston ja vasemmiston patrioottien jakautumista. hi
                1. mahdollisesti
                  mahdollisesti 10. marraskuuta 2017 klo 19
                  +4
                  Lainaus: Romey
                  Ihmettelen, tiesikö Krasnov vuonna 1918. että hän on keisarin armeijan korpraalin lakeja? Epäilen.

                  Älä epäröi, vaan lue huolellisesti
                  Lainaus käyttäjältä avt
                  ja Krasnov palveli uskollisesti mitä tahansa Saksan hallintoa

                  Lainaus: Romey
                  Myös epätodennäköistä, koska toistan, että Saksan loppu ei ollut salaisuus kenellekään.

                  kiusata Kun tiedät vuosien tuloksen, on helppo tehdä "analyysi". kiusata
                  Lainaus: Romey
                  Kyllä, ideologiaa ei ollut puhtaassa muodossaan eikä voinut olla,

                  kiusata Sisällissodassa vain kahdella näyttelijäkategorialla sitä ei ollut, nimittäin: Ensinnäkin tietyt nuket, joista selkein esimerkki oli ... Hetman Skoropadsky, joka kehitti itävaltalais-saksalaisen projektin "Ukraina"; toiseksi banaalit rosvot, joita siihen aikaan kutsuttiin "vihreiksi", joille samalla Makhnolla ei ollut mitään tekemistä. Kaikki muut, ehdottomasti KAIKKI, yrittivät tavalla tai toisella tuoda oman ideologiansa "valtakuntiensa" alle, mukaan lukien banaali nationalismi.
        3. Olgovich
          Olgovich 11. marraskuuta 2017 klo 07
          +2
          Lainaus: Romey
          Ei ollut "valkoista projektia". Sloganin "yksi ja jakamaton" lisäksi ulkoisesti kaunis. mutta kaikella mahdollisella tavalla erotettuna vallankumouksen jälkeisestä todellisuudesta, valkoinen puoli ei voinut tarjota yhtä todellista vaihtoehtoa

          Projekti ei vain ollut, vaan VOITTI: katsokaa lippua, jossa on Venäjän kaksipäinen kotka (ja tämä on valkoisen Venäjän lippu) Kremlin yllä.
          Ja valkoisen liikkeen pääiskulause, jos et tiedä:kaikki valta ihmisilleperustuslakia säätävän kokouksen kautta.
          Krasnov on yksi epäonnistuneimmista valkoisista hahmoista, toisin kuin Denikin ja Kolchak.
          Lainaus: Romey
          Bolshevikit, jotka osoittivat tahtoa voittaa ja pystyivät tavalla tai toisella toteuttamaan ehdotuksensa

          He eivät kyenneet toteuttamaan mitään, mitä he ehdottivat: eivät rauhaa, maata, nälänhätää, eivätkä työläisten tehdasta.
          1. Romey
            Romey 11. marraskuuta 2017 klo 10
            +1
            Täysin eri mieltä. Näillä iskulauseilla ja johdonmukaisen poliittisen ohjelman puuttuessa, lukuun ottamatta päättämättömyyttä, valkoisen liikkeen oli mahdotonta voittaa. Lisäksi A.I. Seikkailunhaluisella läpimurtollaan Moskovaan Denikin hautasi valkoisen liikkeen jo puhtaasti sotilaallisesti. Sosiaalinen perusta ei myöskään sallinut tätä, ja jos bolshevikit eivät olisi harjoittaneet alun perin vihamielistä politiikkaa kasakkoja kohtaan, vetäen heidät puolelleen, ja tämä oli täysin mahdollista, valkoinen liike olisi voitettu paljon aikaisemmin.
            1. Olgovich
              Olgovich 12. marraskuuta 2017 klo 09
              0
              Lainaus: Romey
              Täysin eri mieltä. Näillä iskulauseilla ja johdonmukaisen poliittisen ohjelman puuttuessa, lukuun ottamatta päättämättömyyttä, valkoisen liikkeen oli mahdotonta voittaa.

              Sinun oikeutesi.
              valkoiset olivat REHELLISIÄ ihmisille, eivät lupaaneet maitojokia, vaan vaikeaa mutta rauhallista polkua. Sinun mielestäsi se on huono. Minulla ei ole siitä mitään sanottavaa pyyntö
              1. badens1111
                badens1111 12. marraskuuta 2017 klo 09
                +3
                Lainaus: Olgovich
                valkoiset olivat REHELLISIÄ kansalle, eivät lupaaneet maitovirtoja,

                Historiatieteiden tohtori Heinrich Ioffe "Science and Life" -lehdessä nro 12 vuodelle 2004 - ja tämä lehti on onnistunut viime vuosina huomioimaan kiihkeän antisovietismin - kirjoittaa Denikiniä koskevassa artikkelissa: mielivalta, ryöstöt, kauhea juutalainen pogromit hallitsivat ... ".

                Kolchakin joukkojen julmuuksista on olemassa legendoja. Kolchakin vankityrmissä tapettujen ja kidutettujen määrää ei voitu laskea. Vain Jekaterinburgin maakunnassa ammuttiin noin 25 tuhatta ihmistä.
                "Itä-Siperiassa tehtiin kauheita murhia, mutta niitä eivät tehneet bolshevikit, kuten he yleensä luulivat. En erehdy, jos sanon", tapahtumien silminnäkijä, amerikkalainen kenraali William Sidney Graves myönsi myöhemmin, "että jokaista bolshevikien tappamaa henkilöä kohden oli 100 ihmistä, jotka bolshevikkien vastaiset elementit tappoivat."
                rehellisesti tunnustettu
                Kenraali Kornilov ilmaisi selkeästi valkoisten "ideologian" tässä asiassa:
                "Me menimme valtaan roikkuaksemme, mutta meidän piti roikkua päästäksemme valtaan"
                ...
                http://telegrafua.com/social/12700
                1. mat-vey
                  mat-vey 12. marraskuuta 2017 klo 10
                  +2
                  Isoisoisäni (hän ​​eli 109 vuotta) vertasi henkilökohtaisesti Kolchakia ja punaisia... punaisissa minuun hämmästyi, että he menivät hyökkäykseen paljain jaloin talvella ja olivat valmiita repimään Kolchakin hampaat hampaillaan, ja Kolchakin, koska he olivat paljon vanhoja miehiä ja naisia ​​ripustettavaksi .... hän ihmeen kaupalla selvisi - punaiset menivät hyökkäämään kylään, muuten hän oli jo silmukassa ...
          2. Alexander Green
            Alexander Green 11. marraskuuta 2017 klo 19
            +6
            Lainaus: Olgovich
            Projekti ei vain ollut, vaan VOITTI: katsokaa lippua, jossa on Venäjän kaksipäinen kotka (ja tämä on valkoisen Venäjän lippu) Kremlin yllä.

            "Valkoinen projekti" voitti väliaikaisesti. Työväki on jo ymmärtänyt, että vuoden 1991 "valkoinen projekti", kuten vuoden 1917 "valkoinen projekti", on vain "valkoisille" ihmisille, ei työntekijöille, joten sosialismin voitto on ajan kysymys.
            1. badens1111
              badens1111 11. marraskuuta 2017 klo 19
              +5
              Lainaus: Alexander Green
              Valkoinen projekti voitti väliaikaisesti.

              Hyvä kollega, tämä ei ole enää valkoinen projekti .. tämä on avoimesti länsimielinen, avoimesti petollinen projekti.
      2. A.V.S.
        A.V.S. 10. marraskuuta 2017 klo 15
        +6
        Venäjän patriootit - "valkoiset" - puolustivat täysin tavallisia asioita: isänmaata, vapautta, kansalaisoikeuksia, yksityisomaisuutta, yrittäjyyttä ja vapaakauppaa. Mutta heidän vastustajansa - "punaiset" ja muut sosialistit ... on kuin islamilainen olisi tullut valtaan eReFissä. Kalifaatti, kodittomat, rosvot, tadžikilaiset vierastyöläiset ja ukrainalaiset palkkasoturit.. Ihmettelen, haluaisivatko nykyiset neuvostojärjestelmän kannattajat kalifi al-Baghdadin vallasta?
        1. avva2012
          avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 15
          + 17
          Venäjän patriootit - "valkoiset" - puolsivat täysin tavallisia asioita

          Olen samaa mieltä, täysin "tavallisia asioita": a) niukan joukon herroja vallan huipulla täytyy ikuisesti loistaa niille, joita he kutsuivat karjaksi, maaorjiksi, väkijoukoksi, booriksi;
          b) yksityinen omaisuus, loukkaamaton; c) "eliittiin" kuulumattomien elämää ei kannata pitää arvona, ja siksi nämä elämät voidaan maksaa erilaisissa saalistussodissa, jotta "valkoisen luun" jälkeläiset voivat jatkaa loistamista. Se on niin lyhyt.
          1. A.V.S.
            A.V.S. 10. marraskuuta 2017 klo 15
            +9
            Lainaus käyttäjältä avva2012
            niukan joukon herrasmiehiä vallan huipulla täytyy loistaa ikuisesti

            Tarkoitatko politbyroa ja bolshevikkien kommunistisen puolueen keskuskomiteaa?! Olen samaa mieltä, he loistivat monimiljoonaisessa Neuvostoliiton kansalaisten massassa pakottaen heidät osallistumaan erilaisiin saalistussotiin Angolassa, Somaliassa, Nicaraguassa, Syyriassa, Afganistanissa ja jopa maksamaan satoja miljardeja dollareita arabien ja kuubalaisten onnellisesta elämästä. ja muut mustat "sosialismin rakentamisesta".
            1. avva2012
              avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 15
              +7
              Puhumme nyt "valkoisesta projektista", joten huomautuksesi on poissa listalta.
            2. Proxima
              Proxima 10. marraskuuta 2017 klo 16
              + 11
              Lainaus: A.V.S.
              Lainaus käyttäjältä avva2012
              niukan joukon herrasmiehiä vallan huipulla täytyy loistaa ikuisesti

              Tarkoitatko politbyroa ja bolshevikkien kommunistisen puolueen keskuskomiteaa?! Olen samaa mieltä, he loistivat useiden miljoonien neuvostokansalaisten joukossa

              Tärkein "loinen" oli Stalin. Hän oli niin "loistunut", että HÄNELLÄ EI Ollut MITÄÄN HAUTATAA!!! pelay
              Mitä tulee politbyroon ja bolshevikkien kommunistisen liittopuolueen keskuskomiteaan, niiden "varallisuus" yhteensä ei yltänyt tuhannesosaan nykyisen keskiluokan oligarkin tuloista. kaveri
              1. avva2012
                avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 16
                +9
                Oletko päättänyt, että kannatan anarkiaa? pelay I.V. Stalin ja politbyroo tuolloin, tämä on vain esimerkki siitä, että vallan huipulla seisovat ihmiset voivat olla ihmisiä, eivät loisia. Toisin kuin koko maailmanhistoria, He todistivat sen.
              2. katsoja
                katsoja 10. marraskuuta 2017 klo 16
                +3
                Miksi Stalinia pidettiin jossain? Hän omisti suurimman maan. Mitä sitten on enemmän? naurava Kyllä, hautaan ei voi ottaa paljon mukaan.
                1. avva2012
                  avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 16
                  +6
                  Koko ongelma on, että Akromya I.V. Stalin, kommunisti, kukaan ei ollut ajatellut tätä aiemmin. He työntävät yleensä omaan suolistoonsa ja siinä se. Nicholas, että hän ei "omistanut suurta maata"? Mutta ei, "yksityinen omaisuus ei ole koskettavissa".
                2. Proxima
                  Proxima 10. marraskuuta 2017 klo 18
                  +6
                  Lainaus katsojalta
                  Miksi Stalinia pidettiin jossain? Hän omisti suurimman maan. Mitä sitten on enemmän? naurava Kyllä, hautaan ei voi ottaa paljon mukaan.

                  No, sitten hän "omisti" armeijan, mutta jostain syystä hän ei huijannut lapsiaan armeijasta (molemmat kuolivat). Logiikkasi on outo.
                  1. metsänvartija
                    metsänvartija 10. marraskuuta 2017 klo 20
                    0
                    [quote = Proxima] No sitten hän "omisti" armeijan, mutta jostain syystä hän ei tahrannut lapsiaan armeijasta (molemmat kuoli). Logiikkasi on outo. [/ Lainaus
                    Joo. molemmat pojat kuolivat, vain Jakov kuoli todellisena upseerina vankeudessa. Ja myös Vasily kuoli sodan jälkeen - tai pikemminkin kuoli, koska hän yksinkertaisesti joi itsensä
                    - ymmärrätkö eron vai laadimmeko toisen myytin?
                    Sitten täydentääksesi kuvaa lisäämällä tähän myytiin tytär Svetlana, joka hylkäsi lapsensa ja pakeni Yhdysvaltoihin ja myös "kuoli siellä ...
                    1. mahdollisesti
                      mahdollisesti 10. marraskuuta 2017 klo 20
                      +3
                      Lainaus rangerilta
                      Ja Vasily myös kuoli sodan jälkeen - tai pikemminkin kuoli, koska hän yksinkertaisesti joi itsensä

                      Vasja, yleensä, Hruštš ja hänen rikoskumppaninsa eivät edes vierineet leiriin - VANKILAan, eikä vain, vaan Vladimirin keskustaan!, jossa sama Sudoplatov palveli aikaa täysillä.
                      1. metsänvartija
                        metsänvartija 10. marraskuuta 2017 klo 20
                        0
                        lainaus avt] Oikeastaan ​​Hruštš ja hänen rikoskumppaninsa eivät edes vierittäneet Vasjaa leiriin - VANKILAan, eikä vain, vaan Vladimirin keskustaan! Jossa sama Sudoplatov palveli aikaa täysillä. [/ Lainaus]
                        Ja kuinka sivusuunnassa Sudoplatov on Vasjaan nähden, että Vasili on sama sankari?Ja Vasili alkoi lyödä ei Hruštšovin takia, vaan jopa isänsä elossa - älä sekoita syytä seuraukseen.
            3. ovat olleet varastossa pitkään.
              ovat olleet varastossa pitkään. 10. marraskuuta 2017 klo 19
              +9
              mikä sinä olet? pakotettiinko sinut taistelemaan El Salvadorissa tai Afganistanissa? leikkasit sampin .. voitteko kuvitella, että veriset kommunistit pyysivät halua mennä Afganistaniin .. lisäksi monet ilmoitukset tekivät itse lähetyspyynnön, ja kaikki siksi, että ihmisillä oli jotain mitä sinulla ja sinulla ei ole samanlaista .. heillä oli isänmaallisuutta .. ja sinun isänmaallisuutesi on palvella niitä, jotka antavat rahaa .. ei ole turhaa, että sinulla on idoli Krasnov ...
          2. katsoja
            katsoja 10. marraskuuta 2017 klo 16
            +3
            Ja mikä on muuttunut Neuvostoliiton aikana? Ratsastivatko kaikki Volgalla ja ratsastivatko lokkeilla? Oliko kaikilla dachat, joilla oli omaa maata? Eivätkö kaikki lepääneet lupien varassa, vaan yhä enemmän merentakaisilla saarilla? He ottivat pois kaiken mahdollisen kaiken ja antoi työvoimaa ja asuntoja, joissa koirat ovat hieman ahtaita (parin neliön keittiöt olivat erityisen vaikuttavia lapsuudesta)
            1. ovat olleet varastossa pitkään.
              ovat olleet varastossa pitkään. 10. marraskuuta 2017 klo 19
              + 10
              olit aina täynnä Neuvostoliiton alla. kävit päiväkodissa ja koulussa - ilmaiseksi. etkä kyntänyt kuin tsaarin aikana 8-10 vuotiaasta lähtien.. ja vielä aikaisemmin kylässä.. sinulla oli asunto. olit olit vapaa menit lastenleireille, ja jos oli sairaus, menit parantolaan hoitoon ... ja kaikki tämä on ilmaista ... kukaan ei luvannut sinulle, että kaikki toivelistasi täyttyvät ... ja ennen kuin syytät Hruštšovia, suosittelen vahvasti miettimään, miten ne ilmestyivät ja mikä tärkeintä mitä varten .. sinun täytyy ajatella omalla päällään, ei Googlella .. ja mikä tärkeintä, voit vain ansaita tämän asunnon työskentelemällä yritystä. Suosittelen vertaamaan sitä asuntolainaan... siinä sanattomuus paljastuu.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 11. marraskuuta 2017 klo 02
                +1
                Onko sinulla voimassa oleva asuntolaina, miksi puhut niin värikkäästi sen kauhuista?
                1. ovat olleet varastossa pitkään.
                  ovat olleet varastossa pitkään. 11. marraskuuta 2017 klo 08
                  +3
                  luojan kiitos minulla on kädet ja pää. Ansain juuri itselleni asunnon. mutta monet eivät pystyneet siihen, en elä tyhjiössä ja kommunikoi ihmisten kanssa.
            2. Alexander Green
              Alexander Green 10. marraskuuta 2017 klo 20
              +3
              Lainaus katsojalta
              parin neliön keittiöt olivat erityisen vaikuttavia lapsuudesta asti

              Älkää uskoko sitä, lapsuudessa kaikki näyttää suurelta. Asuin lapsena pienellä työpaikkakunnalla ja kaikki näytti silloin suurelta, nyt nostalgia on kiduttanut minua, saavuin ja yllätyin kuinka pientä kaikki on: sekä talo on pieni että koulu pieni ja .....
              1. ovat olleet varastossa pitkään.
                ovat olleet varastossa pitkään. 10. marraskuuta 2017 klo 22
                +4
                Tämän henkilön lapsuus on vasta alkanut.
          3. Olgovich
            Olgovich 11. marraskuuta 2017 klo 07
            +2
            Lainaus käyttäjältä avva2012
            Olen samaa mieltä, täysin "tavallisia asioita": a) niukan joukon herroja vallan huipulla täytyy ikuisesti loistaa niille, joita he kutsuivat karjaksi, maaorjiksi, väkijoukoksi, booriksi;

            Tarpeeksi tätä sammaleista typerää väärää agitaatiota:tuo valkoiset ASIAKIRJATmissä ilmoitettu. Et voi (kuten aina) lol )
            Ja ohjelmassa ASIAKIRJAT todettiin selvästi: KAIKKI kysymykset pitäisi päättää Venäjän perustuslakikokouksesta, jonka KAIKKI Venäjän ihmiset ovat valinneet - tämä on valkoisen liikkeen iskulause. KAIKKI Venäjän ihmiset, kuuletko? Eikä joukko valehtelijoita-loisia, jotka ottivat vallan ja jakoivat ihmiset ihmisiin ja ali-ihmisiin 20-luvun alun luokka-apartheidin mukaisesti. .
            Löysitte ASIAKIRJOILLA, etkä petollisella tyhjällä puheella, toveri. Abba! Ja sitten 70 vuoden ajan hän täytti KAIKKI reunalla.
            1. ovat olleet varastossa pitkään.
              ovat olleet varastossa pitkään. 11. marraskuuta 2017 klo 08
              +6
              lue tai katso Trust-operaatiota. Siellä valkoinen liikkeesi näkyy kaikessa loistossaan ... mutta asiakirjoista, niitä ei ole sinulle olemassa. Täällä kaikki tönäisivät huippusalaisen raportin, ja niin tämä asiakirja julkaistiin vuonna 2003 kokoelmassa, johon osallistui herra Hlevnyuk .. tuo hahmo .. äskettäin julkaistiin julkaisu hänestä ja Jeltsinin keskustasta ... loput ovat linkkejä häneen. tämä asiakirja ei ole saatavilla. etkä lukenut sitä . mutta tämä on normaalia sinulle. On ihmisiä, jotka pitävät liasta, jopa lääketieteellinen nimi on sellainen.
              1. Olgovich
                Olgovich 11. marraskuuta 2017 klo 09
                +1
                Lainaus: varastossa pitkään.
                lue tai katso Trust-operaatiota, jossa valkoinen liikkeesi näkyy kaikessa loistossaan

                Puhu taas... Kuinka paljon voit?! VALKOISET ASIAKIRJAT "kourallisen porvarien voiman säilyttämisestä, ja loput on" - tuokaa se !!
                1. ovat olleet varastossa pitkään.
                  ovat olleet varastossa pitkään. 11. marraskuuta 2017 klo 22
                  +6
                  mutta valkoisten asiakirjoja ei ole .. koska ei ollut valkoisten liikettä .. oli joukko erilaisia ​​ihmisiä erilaisilla iskulauseilla. heitä yhdisti vain yksi asia - he palaisivat herraina ... joten olet taas lätäkössä .. ole tarkempi, asiakirjat Kolchak on Kaledin tai Wrangel. Kumpia tarvitset?
                  1. Olgovich
                    Olgovich 12. marraskuuta 2017 klo 09
                    0
                    Lainaus: varastossa pitkään.
                    eikä valkoisia papereita..

                    Opiskele, opiskele ja opiskele, mutta joka tapauksessa et opi Nro
                    1. badens1111
                      badens1111 13. marraskuuta 2017 klo 09
                      +4
                      Lainaus: Olgovich
                      joka tapauksessa, älä opi

                      Mitä näytät täällä, aina.
            2. avva2012
              avva2012 13. marraskuuta 2017 klo 04
              +3
              Tarpeeksi tätä sammaleista typerää väärää kiihottumista: lainaa valkoisten ASIAKIRJAA, missä on mainittu.

              Tämä ei ole propagandaa, Olgovich, tämä on tosiasia. Ja entä asiakirjat? Koko ihmiskunnan historia perustuu vähemmistön enemmistön orjuuttamiseen, ja vasta Suuri lokakuun vallankumous muutti tämän epäoikeudenmukaisuuden poistamalla tuotantovälineiden yksityisen omistuksen. "Valkoinen liike" ei voinut tarjota kansalle muuta kuin "vanhan järjestyksen" palauttamista ja siksi hävisi.
              No, jos haluat "asiakirjan", tässä on asiakirja, joka luonnehtii kauniin yhteiskuntasi rakennetta:
        2. badens1111
          badens1111 10. marraskuuta 2017 klo 16
          +8
          Lainaus: A.V.S.
          Mutta heidän vastustajansa ovat "punaiset" ja muut sosialistit ... se on kuin islamilainen kalifaatti olisi tullut valtaan eReF:ssä

          Jotain äskettäin, kuten koulutusoppaan mukaan, kaltaiset ihmiset sylkevät tästä. Väitetään noudattamista.
          Sama Mikheevin kieli pyyhittiin tänään radiosta, kaikki siitä jotenkin kömpelösti ja hysteerisesti valittaen.
          1. avva2012
            avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 17
            +8
            Ja älä sano ikään kuin lipun merkillä, silloin jokainen alkaa ilmaista omaa mielipidettään, että vallankumouksen teki de Trotski, sitten Lenin, jo englantilainen vakooja jne. Sitten yhtäkkiä yksi unohtuu, mutta toinen muistetaan. Oi, katsokaa sitä aaltoa!
            1. ovat olleet varastossa pitkään.
              ovat olleet varastossa pitkään. 10. marraskuuta 2017 klo 19
              +4
              älkää sanoko sitä .. kuin papukaijat .. haluan itkeä, ei ainuttakaan omaa ajatustani .. joukko samoja sanoja ..
      3. Proxima
        Proxima 10. marraskuuta 2017 klo 15
        + 10
        Lainaus: 210okv
        Mikä on "valkoinen projekti?" Kirjoitatko lisää?

        Eikö olekin parempi kirjoittaa, että punainen liike on MONOLIITTIA, eli bolshevikit, joita johtaa kiistaton auktoriteetti (Lenin). Ja valkoinen liike on monarkistien, liberaalien, kadettien ja muiden lukuisten seikkailunhaluisten liikkeiden kannattajien ryöstö. Erimielisyydet valkoisessa liikkeessä olivat jo silloin, mutta ne tasoittuivat yhteisen vaaran edessä (bolshevikit). Voittaa sitten valkoiset, Venäjä syöksyisi jälleen sisällissotien kuiluun, joka lopulta lopettaisi Venäjän sivilisaation.
        1. A.V.S.
          A.V.S. 10. marraskuuta 2017 klo 16
          +3
          Lainaus: Proxima
          Valkoinen liike on monarkistien, liberaalien, kadettien ja muiden lukuisten seikkailunhaluisten liikkeiden kannattajia

          Maailman kymmenestä vauraimmasta maasta seitsemän on monarkioita. Liberalismi on noin 90 % maiden politiikkaa (lukuun ottamatta sellaisia ​​kehittyneitä maita kuin Somalia). Ja punainen liike on joko kaupunkihulluja kuten amerikkalaisia ​​kommunisteja tai ilkeitä fanaatikkoja, jotka juoksevat läpi. viidakko konekivääreineen.
          1. Proxima
            Proxima 10. marraskuuta 2017 klo 16
            +6
            Lainaus: A.V.S.
            Maailman kymmenestä vauraimmasta maasta seitsemän on monarkioita.Liberalismi on noin 90 % maiden politiikkaa (lukuun ottamatta sellaisia ​​kehittyneitä maita kuin Somalia).

            Rakas! Älä lankea halvaan sofismiin! Älä vertaa kultaa ja ripulia vain siksi, että molemmat ovat keltaisia. Viesti koski jotain aivan muuta:
            Lainaus: Proxima
            Erimielisyydet valkoisessa liikkeessä olivat jo silloin, mutta ne tasoittuivat yhteisen vaaran edessä (bolshevikit). Voittaa sitten valkoiset, Venäjä syöksyisi jälleen sisällissotien kuiluun, joka lopulta lopettaisi Venäjän sivilisaation.
          2. badens1111
            badens1111 10. marraskuuta 2017 klo 17
            +6
            Lainaus: A.V.S.
            Maailman kymmenestä vauraimmasta maasta seitsemän on monarkioita.Liberalismi on noin 90 % maiden politiikkaa (lukuun ottamatta sellaisia ​​kehittyneitä maita kuin Somalia).

            Vau, Mikhalych .. tämä on ehdottomasti käsikirja .. eräänä näinä päivinä anglikaanisen kirkon pappi tulee meille, hän houkuttelee Windsorin kuninkaalliseen valtaistuimeen .. siitä meteli on .. Sisäpiirilähteiden mukaan Moskovan patriarkaatin kanssa sovittu vierailu Venäjälle Canterburyn 105. arkkipiispa Justin Wembley on pääasiassa omistettu monarkian ennallistamisnäkymille Venäjällä ja mahdollisuudelle kutsua "ortodoksisuutta tunnustava" Windsor-dynastian edustaja. valtaistuin...
            1. avva2012
              avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 17
              +7
              badens1111 on pääasiassa omistettu monarkian palauttamisen näkymille Venäjällä ja mahdollisuudelle kutsua valtaistuimelle "ortodoksisuutta tunnustava" Windsor-dynastian edustaja ...

              Kunnia, kunnia, ortodoksiset ihmiset! Lopulta se tapahtui! Nyt kaikki tulee olemaan kuten kaikki muutkin. Ryabyatushki, sotilaat, kuninkaamme, herneille näytettiin kuono, joten me kaikki kuolemme tähän! Tai jotain sellaista. Elämä alkaa! Kreivi Serdjukov. Prinsessa Poklonskaja hyvä Lyapota.
            2. Proxima
              Proxima 10. marraskuuta 2017 klo 18
              +3
              Lainaus käyttäjältä: badens1111
              Lainaus: A.V.S.
              Maailman kymmenestä vauraimmasta osavaltiosta seitsemän on monarkioita.

              Voitti che Mikhalych .. se on juuri koulutusopas.

              Se, että koulutuskäsikirja on ymmärrettävää, mutta tätä "foliota" on myös käytettävä viisaasti, eikä tuijottaa otteita syystä tai ilman.
              1. badens1111
                badens1111 10. marraskuuta 2017 klo 19
                +7
                Lainaus: Proxima
                mutta tätä "foliota" on myös käytettävä viisaasti, eikä tuijottaa otteita syystä tai ilman.

                He eivät voi, veloitus ei lähennä luottoa.
                Tiedätkö Goebbelsin propagandan kuusi periaatetta, joten he luottavat niihin.
                1. avva2012
                  avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 19
                  +4
                  Lainaus käyttäjältä badens1111 He eivät voi, veloitus ei lähennä luottoa.

                  Siellä on samat budjettileikkaajat kuin meillä. Tärkeintä on näyttää työ ja raportoida, joten ilmeisesti he värväävät jonkun, jos vain suuria määriä. Kaikki tämä riffi-raffi on valmis työskentelemään penniäkään, ja veloitus ja luotto palvellaan odotetusti. Loput ovat pieniä, hyvien ihmisten välillä.
          3. Chenia
            Chenia 10. marraskuuta 2017 klo 18
            +7
            Todellakin, verrataan nykyistä vaurastunutta liberaalia ja demokraattista Ukrainaa rappeutuvaan Ukrainan SSR:ään.
            Moraali. Talous. koulutus. Väestönkasvu. Urheilu. Tiede.

            Absoluuttinen vertailu. Ja tunne ero.
        2. mahdollisesti
          mahdollisesti 10. marraskuuta 2017 klo 16
          +8
          Lainaus: Proxima
          Ja valkoinen liike on monarkistien, liberaalien, kadettien ja muiden lukuisten seikkailunhaluisten liikkeiden kannattajien ryöstö.

          Interventoijat tukevat ja hallitsevat. Mikä on yksi tehtävä Zhanen johdolla .... Peshkov, s. Sverdlov, Kremlin veli Jankel Miraimovich. Ja "korkein hallitsija" itse on brittiläinen alamainen.
      4. badens1111
        badens1111 14. marraskuuta 2017 klo 15
        +2
        Lainaus: 210okv
        Mikä on "valkoinen projekti"?

        Valkoinen projekti ON KUOLEMA, murhan väkivalta.
        Neuvostoliitonvastaisessa sisällissotaa käsittelevässä kirjallisuudessa kirjoitetaan paljon ja tuskalla "kuolemanproomuista", joita bolshevikit käyttivät heidän mukaansa Valkokaartin upseerien tukahduttamiseen. Historioitsija, historiatieteiden tohtori P.A. Golubin kirja "Valkoinen terrori Venäjällä" sisältää tosiasioita ja asiakirjoja, jotka osoittavat, että valkokaartilaiset alkoivat käyttää "proomuja" ja "kuolemajunia" aktiivisesti ja massiivisesti.
        Kenraali Grevs, amerikkalaisen interventiojoukon komentaja Itä-Siperiassa, kirjoitti muistelmissaan vuonna 1922: "Itä-Siperiassa tehtiin suuria murhia, mutta bolshevikit eivät niitä tehneet, kuten yleisesti luullaan. En erehtyisi, jos jokaista bolshevikkien tappamaa henkilöä kohden olisi sata bolshevikkien vastaisten elementtien surmaamista."
        Erittäin selkeää materiaalia kysymyksestä, mitkä ja ketkä olivat sadisteja valkoisissa.
        Yksi kylän valkoisten ottama indikaattori, tapettu valkoisten keskuudessa-3, tapettu kylässä 507. Selkeä kuva siitä, kuka tappoi venäläiset. https://cont.ws/@azzell04/767564
    2. katsoja
      katsoja 10. marraskuuta 2017 klo 16
      +1
      Kiitos! Poistettu kielestä. Varsinkin bolshevikeista
    3. 34-alue
      34-alue 10. marraskuuta 2017 klo 16
      +6
      A.V.S. Tänään, 15:06 ***Tarkemmin sanottuna: se ei voisi olla iljempää, petollisempaa ja julmempaa kuin kommunistit*** Mikä oli kommunistien pahuus, petos ja julmuus? Länsimaisen sivilisaation koko kehitys tapahtui verisin menetelmin. Kaikki mielenosoitukset tukahdutettiin verenvuodatuksella. Otetaan viimeisimmät esimerkit demokratian käyttöönotosta. Miten demokratia toteutetaan? Kaduuko länsi syvästi menetelmiään? Vai pommittavatko kommunistit demokratiaa? Ehkä kun kuvailet muita, kuvailet sitä omasta kuvastasi peilistä?
    4. kaliiperi
      kaliiperi 10. marraskuuta 2017 klo 17
      +2
      Eivätkö "valkoiset" voittaneet lopulta? Kenen lippu liehuu Kremlin yllä? Venäjän hallitseva puolue on nimetty Denikinin panssaroituneen junan mukaan. Vaakuna on kotka, kuten ennenkin. Miksi he menivät ja tulivat takaisin...
      1. ovat olleet varastossa pitkään.
        ovat olleet varastossa pitkään. 10. marraskuuta 2017 klo 19
        +4
        ei Vjatšeslav ei valkoinen .. lippu on kaikki seurue ... ja uskokaa minua, edrosseilla ei todennäköisesti ole ainakaan 1, joka tietää millä nimellä Denikinin panssaroitu juna oli nimeltään .. näistä ihmisistä tulee minkä värisiä tahansa, jos se on kannattavaa.
        1. avva2012
          avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 20
          +3
          Edrossilla ei todennäköisesti ole ainakaan yhtä, joka tietää, mikä Denikinin panssaroitu juna oli nimeltään ..

          Tämä on isku maksaan. Luokka!
          1. Reptiloidi
            Reptiloidi 11. marraskuuta 2017 klo 10
            +2
            Lainaus käyttäjältä avva2012
            Edrossilla ei todennäköisesti ole ainakaan yhtä, joka tietää, mikä Denikinin panssaroitu juna oli nimeltään ..

            Tämä on isku maksaan. Luokka!

            Ja jos he lukisivat, jos tietäisivät, silloin lipun sijasta joku kusettaisiin siellä!!
            Koska siellä --- vitsi vallassa olevaa puoluetta kohtaan.
      2. zoolu350
        zoolu350 11. marraskuuta 2017 klo 05
        +5
        Uusvlasovilaiset eivät voittaneet, mutta voittivat taistelun. Palaamme pian punaisiin lippuihin.
    5. ovat olleet varastossa pitkään.
      ovat olleet varastossa pitkään. 10. marraskuuta 2017 klo 20
      +6
      Makeevskin piirin komentajan käsky 10. marraskuuta 1918: "Kiellän pidättämästä työntekijöitä, mutta käsken heidät ampumaan tai hirttää; Määrään kaikki pidätetyt työntekijät hirtettäväksi pääkadulle, eikä niitä kuvata kolmeen päivään. ”Joten vain Ungern on hullu sadisti ... no, no ..
      1. mat-vey
        mat-vey 11. marraskuuta 2017 klo 14
        +4
        Joten vuonna 1905 työntekijöitä ammuttiin paljon, ripustettiin ja heitettiin junista liikkeellä, ja sitten he hämmästyivät, että vuosina 1917-18 he eivät luottaneet herroihin kovinkaan paljon ...
        1. ovat olleet varastossa pitkään.
          ovat olleet varastossa pitkään. 11. marraskuuta 2017 klo 23
          +2
          se on olgovitsit, jotka ihmettelevät .. kuka tahansa ymmärtää tuollaisia ​​asioita päällään. jos 1. maailman sotilasosastolla todettiin, että jopa 40 prosentilla varusmiehistä on ruumiillisen rangaistuksen jälkiä - mikä ihme, että upseerit kasvatettiin pistimellä.. ihminen on järjestetty niin - hän unohtaa hyvät asiat nopeasti, mutta paha muistaa hyvin pitkään.
          1. mat-vey
            mat-vey 12. marraskuuta 2017 klo 10
            +2
            No, pitävätkö he miehiä ihmisinä?
    6. Han Tengri
      Han Tengri 10. marraskuuta 2017 klo 21
      +6
      Lainaus: A.V.S.
      Venäjän ongelma on, että siellä oli vähän normaaleja ihmisiä, ja hulluja ja tyhmiä oli liikaa.

      Kaikkien "Einsteinien", "Makedonin Aleksanterien", "Hämähäkkimiesten", "Batmenien" ja muiden "Julius Caesarien" ongelma on se, että heitä suojaavan erikoislääketieteellisen laitoksen rajojen ulkopuolella on miljoonia "hulluja ja tyhmiä", jotka eivät todellakaan halua ottaa vakavasti näiden "ajatuksen jättiläisten" aivomehua! naurava
      1. ovat olleet varastossa pitkään.
        ovat olleet varastossa pitkään. 10. marraskuuta 2017 klo 22
        +2
        ehkä annat hänelle parabellumia?
        1. Han Tengri
          Han Tengri 10. marraskuuta 2017 klo 23
          +4
          Lainaus: varastossa pitkään.
          ehkä annat hänelle parabellumia?

          Kenelle A.V.S. tai mikä lanka "Caesar"? "Caesar", helvetti, on mahdotonta ilmeisistä syistä. Ja ABC, se ei ole tosiasia, että se ei ole samalta osastolta .... lol
          1. ovat olleet varastossa pitkään.
            ovat olleet varastossa pitkään. 11. marraskuuta 2017 klo 08
            +4
            joten annamme lelun .. sitä varten saamme heti selville kumpi heistä on vastuussa osastolla ..
  2. 210okv
    210okv 10. marraskuuta 2017 klo 15
    +6
    Tämä on ymmärrettävää.
  3. avva2012
    avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 15
    + 11
    Voi kirjoittaja, no, taas, matriisi, matriisi, koska hän kirjoittaa järkevästi, kun hän haluaa. Koko idea ei piile venäläisen polun erikoisuudessa ja erossa länsimaiseen, vaan siinä, että esi-isämme pystyivät vihdoin kääntämään historian pyörän, poistamaan loiset, jotka estävät ihmiskuntaa kehittymästä vapaasti.
    1. Romey
      Romey 10. marraskuuta 2017 klo 15
      +3
      Teen korjauksen loisten poistamiseen... Se riippuu siitä, mitkä niistä. Jos puhumme N. Gumiljovin tai I. Iljinin kaltaisista ihmisistä, epäilen, että he olivat sellaisia. Mutta jos puhumme muista loisista, oikeista, niin valitettavasti voimme todeta, että tämä ei ollut mahdollista ja 60-luvulle mennessä oli muodostunut pohjimmiltaan uusi loiskerros, joka hautasi Neuvostoliiton ja valmistautuu nyt Venäjän federaation hautajaisiin.
      1. avva2012
        avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 15
        +6
        Loinen on se, joka antaa lisäarvoa, sekä se, joka palvelee tätä loista tavalla tai toisella. Oletetaan, että hän luo ehkä loistavia luomuksia, jotka vahvistavat järjestelmän loukkaamattomuuden, kun "seitsemän kaksijalkaisella ja yksi lusikalla".
        1. Romey
          Romey 10. marraskuuta 2017 klo 15
          +2
          L.N. tulee ulos. Tolstoi klassinen loinen? vinkki Minusta tuntuu, että yksinkertaistat paljon... Kaikki on paljon monimutkaisempaa.
          1. avva2012
            avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 15
            +6
            Ja että L.N. Tolstoi palveli loisten etuja? Eikö häntä erotettu kirkosta, ja eikö hän ollut venäläisen kirjallisuuden klassikoiden eturintamassa neuvostohallinnon aikana, mitkä olivat ne loiset, se yksi, se yksi? vinkki Luulen, että yrität ymmärtää minua väärin? naurava
            1. Romey
              Romey 10. marraskuuta 2017 klo 16
              +3
              Ei, ymmärrän sinua, mutta. valitettavasti menneisyyttä ei maalata vain mustavalkoisilla sävyillä, ja tässä maailmassa yleensä kaikki on suhteellista. Itse yritän vain ymmärtää konfliktin molempia osapuolia. Ja kaikkea tässä prosessissa on tuskin mahdollista perustella marxismin klassikoiden teosten kuivilla linjoilla. Mitkä luokkaristiriidat voisivat esimerkiksi erottaa talonpojan vaikkapa Penzan maakunnasta ja Uralin kasakosta? Ja ero heidän välillä oli vain se. että toinen maksoi verot rahalla ja toinen verellä ja jopa omalla kustannuksellaan. Se on todella paljon monimutkaisempi...
              1. avva2012
                avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 16
                +5
                Ja minusta näyttää, että kaikki on melko yksinkertaista. Talonpoika, kuten kasakka (muuten, myös talonpoika) oli niille ravintolisä, en toista itseäni, vain eri rooleissa.
                1. Romey
                  Romey 10. marraskuuta 2017 klo 16
                  +1
                  Puhun siis samasta asiasta... Kasakka ei olisi niin itsepintaisesti taputellut talonpojan kanssa vieraiden etujen vuoksi, joten kyse oli jostain muusta. Todennäköisesti molemmilla osapuolilla oli omat korkeammat ihanteensa, joita ei täysin selitetty sosiaalisen järjestelmän epäoikeudenmukaisuudella.
                  1. avva2012
                    avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 16
                    +5
                    Miksi? Entä Tulan maakunnan talonpoika Baijerin alueen talonpojan kanssa, mitä ei jaettu ensimmäisen maailmansodan aikana? Kaikki on yksinkertaista. Oletetaan, että kasakalle annettiin ajatus, että hän oli erityinen etninen ryhmä, että talonpoika oli hänen asemansa alapuolella, ja siinä kaikki. Etkö usko niin? vinkki
            2. kaliiperi
              kaliiperi 10. marraskuuta 2017 klo 17
              +1
              Tolstoi erotettiin kirkosta, mutta ei Imperiumista! Sota ja rauha olivat kaikkien Venäjän korkeakoulujen ohjelmassa. Ennen vallankumousta...
              1. avva2012
                avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 17
                +5
                pyh pelay Meidän valtakuntamme oli ortodoksinen. Mitä ekskommunikaatio tarkoittaa tässä tapauksessa?
                1. Romey
                  Romey 10. marraskuuta 2017 klo 18
                  0
                  Ei yhtään mitään. L.N. Tolstoi pysyi oikeudessa ja kunnossa. Yleisesti ottaen kirjailijan ja kirkon välinen suhde on erillisen keskustelun aihe. Muuten, on olemassa versio, että L.N. Tolstoi kuoli matkalla Optina Pustyniin, ja sitä ennen hän oli konfliktissa perheensä kanssa juuri uskonnollisesta asiasta.
                  1. avva2012
                    avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 18
                    +4
                    Ortodoksisena, vaikkakin "punaisena", haluaisin kovasti sen tapahtuvan, jos hän pääsisi Optina Pustoshaan, missä Lev Nikolajevitš löysi rauhan sielulleen. Loppujen lopuksi hän oli hyvä ihminen. Upseeri, joka taisteli rehellisesti, loistava kirjailija, viisas, joka näki tuon "maailman" epäoikeudenmukaisuuden, jonka hän tunsi erittäin hyvin.
                    1. mahdollisesti
                      mahdollisesti 10. marraskuuta 2017 klo 20
                      +3
                      Lainaus käyttäjältä avva2012
                      , loistava kirjailija,

                      ,, Sota ja rauha "on totta kaveri sen viereen voidaan laittaa ehkä vain "Hiljainen Don" Sholokhov, mutta mittakaavassa ei sen enempää tule mieleen. pyyntö
                      1. Karen
                        Karen 11. marraskuuta 2017 klo 15
                        0
                        mahdollisesti
                        Ympärileikkaus ja hyväksyminen "Jumalan valittujen" joukkoon auttaa... Silloin ainoa merkittävä kirja on Toora...
                        ______
                        Kauan sitten tulin siihen tulokseen, että L. N. Tolstoi kirjoitti tämän romaanin kertoakseen yksityiskohtaisesti kansojen suuresta muuttoliikkeestä. No, kun sain tietää kansani Ajattelijan viimeisestä työstä, tajusin, etten erehtynyt versiossani... hän kokosi sanakirjan.
            3. parusnik
              parusnik 10. marraskuuta 2017 klo 17
              +5
              avva2012... Muuten, väliaikaisen hallituksen aikana talonpojat tuhosivat Yasnaya Poljanan, ja "veriset bolshevikit", heti vahvistuttuaan Jasnaja Poljanassa, jakoivat rahaa Tolstoin perheelle kertakorvauksena ja rahana. palauttamaan kiinteistön..
              1. avva2012
                avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 18
                +8
                Sama tapahtui A.S:n kuolinpesästä. Pushkin. Ja taas samat bolshevikit, hirviöt. Sanotteko nyt, että heillä ei ollut rahaa, minne ne laittaisivat? Rolls Royces on jo ollut. Olisimme ompeleneet ainakin itsellemme cambric jalkaliinoja. Fregs, jumalan tähden.
                1. parusnik
                  parusnik 10. marraskuuta 2017 klo 18
                  +8
                  Kyllä, jopa ne friikkejä, heti kun he tulivat valtaan, jo vuonna 1918, he alkoivat perustaa erilaisia ​​​​tutkimuslaitoksia, laboratorioita ... reservejä ... eli. he vain ajattelivat kuinka vuodattaa ihmisverta ...
                  1. avva2012
                    avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 18
                    +9
                    Ilmeisesti tämä on erityinen perversio. Toisin kuin Romanovit ja yritys, he, nämä vapaamuurarit, rakastivat lukutaitoisten kiusaamista, ja koska heitä oli vähän RKMP:ssä, heidän piti tuottaa teollisessa mittakaavassa. Ja silti he, nämä punavatsaiset, eivät pitäneet sairaista, ja siksi he järjestivät poliklinikoita, sanatorioita ja jotkut lääketieteelliset laitokset tekivät pimeyttä. Lyhyesti sanottuna demoniset demonit ja pirulliset paholaiset.
                    1. parusnik
                      parusnik 10. marraskuuta 2017 klo 18
                      +6
                      Paholaiset ovat yksinkertaisia, ei niinkuin Valkoinen enkeliliike .. Kaikki samat enkelit .. venäläinen olkahihna, englantilainen univormu, japanilainen tupakka ...
                      1. avva2012
                        avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 18
                        +9

                        4. huhtikuuta 1920 kenraali paroni Pjotr ​​Nikolajevitš Wrangel saapui Englannin taistelulaivalla "Emperor of India" Sevastopoliin ja otti Etelä-Venäjän asevoimien komennon. Eikö se ole niin hauras sinetöity perävaunu?
                  2. Nagaybak
                    Nagaybak 10. marraskuuta 2017 klo 23
                    +6
                    parusnik "Jo vuonna 1918 alettiin perustaa erilaisia ​​​​tutkimuslaitoksia, laboratorioita ... varantoja .. eli he ajattelivat vain kuinka vuodattaa ihmisverta ..."
                    Älä kerro huonevalkoisillemme tästä.))))
              2. Nagaybak
                Nagaybak 10. marraskuuta 2017 klo 23
                +6
                parusnik" ja "veriset bolshevikit", heti kun he juurtuivat Yasnaya Polyanaan, myönsivät Tolstoin perheelle rahaa kertakorvauksena ja rahaa kiinteistön palauttamiseen.
                Sitä paskiaiset tekivät!)))
            4. mahdollisesti
              mahdollisesti 10. marraskuuta 2017 klo 18
              +1
              Lainaus käyttäjältä avva2012
              Eikö häntä erotettu kirkosta, ja eikö hän ollut venäläisen kirjallisuuden klassikoiden eturintamassa neuvostohallinnon aikana, mitkä olivat ne loiset, se yksi, se yksi?

              No, ensinnäkin synodi ei erottanut häntä, vaan totesi yksinkertaisesti tosiasian - Tolstoi ei halua olla kirkossa, no, hänelle ei ole kuuma eikä kylmä, hän jotenkin selviää siitä, että itse asiassa tiedotusvälineissä he ilmoittivat. se KIRJEELLÄ; Toiseksi perilliset edistävät tätä "eräystä" yrittäessään ajaa ROC "katumiseen" kuntoutusta varten heidän edessään, mutta sekään ei toimi kiusata No, kyllä, näyttää siltä, ​​että Leninillä oli tapana sanoa - "Ihmisen mestari!" kiusata
              1. avva2012
                avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 19
                +2
                Joten, Lenin, hän on mies ulkopuolelta. Ja Dostojevski, joka, sama taiteilija, hän on hänen kirjailijatoverinsa, voisi "rakastaa" tätä suuresti. Lisäksi aikalaisten kuvausten mukaan Lev Nikolajevitš oli nuoruudessaan erittäin nopeatempoinen, ja he sanovat, että hänen nyrkkinsä on "se on sinun pää". naurava
                1. Cetron
                  Cetron 10. marraskuuta 2017 klo 22
                  +2
                  Ja mitä haluat, venäläinen tykistöupseeri eikä paraativartija - Kadettina Lev Nikolajevitš viipyi kaksi vuotta Kaukasuksella, missä hän osallistui moniin Shamilin johtamiin yhteenotoihin ylämaalaisten kanssa ja joutui alttiina Kaukasian sotilaallisen elämän vaaroista. Krimin sodan puhjettua Tolstoi siirtyi Tonavan armeijaan, osallistui Oltenitsan taisteluun ja Silitrian piiritykseen ja oli marraskuusta 1854 elokuun loppuun 1855 Sevastopolissa. Sevastopolin puolustamisesta Tolstoi sai Pyhän Annan 4. asteen ritarikunnan merkinnällä "Rohkeudesta", mitaleilla "Sevastopolin puolustamisesta 1854-1855" ja "Vuosien 1853-1856 sodan muistoksi". Myöhemmin hänelle myönnettiin kaksi [27] mitalia "Sevastopolin puolustamisen 50-vuotispäivän muistoksi": hopea Sevastopolin puolustamiseen osallistujana ja pronssi "Sevastopolin tarinoiden" kirjoittajana.
              2. mat-vey
                mat-vey 11. marraskuuta 2017 klo 14
                +2
                Ja Kuprin kirjoitti tarinansa anatemasta minkä perusteella?
    2. katsoja
      katsoja 10. marraskuuta 2017 klo 16
      +3
      He käänsivät pyörää mitä sanoa... ihmisen jauhelihalla. Koko maailma estää ikuisesti kommunisteja pääsemästä valoisampaan tulevaisuuteen. Toivon, että bolshevikit eivät enää pääse historian pyörään
      1. badens1111
        badens1111 10. marraskuuta 2017 klo 17
        +8
        Lainaus katsojalta
        He käänsivät pyörää mitä sanoa... ihmisen jauhelihalla

        Liberaalit? Kyllä, se on varma. Kuten heidän natsien edeltäjänsä.
        Joten ennuste on, että olet poissa vallasta ikuisesti.
        1. ovat olleet varastossa pitkään.
          ovat olleet varastossa pitkään. 10. marraskuuta 2017 klo 19
          +6
          olet hieman väärässä. liberaali, hän on natsi. hän vain piilottaa hakaristi toistaiseksi ..
          1. badens1111
            badens1111 11. marraskuuta 2017 klo 20
            +3
            Lainaus: varastossa pitkään.
            olet väärässä. liberaali, hän on natsi. hän vain piilottaa hakaristin toistaiseksi ..

            No, miksi... Tiedän hyvin, että liberalismin äärimmäinen aste on NATSISMI, jonka osoittavat yksittäiset liberaalit, samoin kuin kirjailijat, jotka palvelevat heitä Soros-apurahoilla.
  4. vasily50
    vasily50 10. marraskuuta 2017 klo 15
    +8
    Kirjoittaja ei ole aivan oikeassa valkoisten ideologiassa. Belyaki ja niitä tukeneet yrittivät tehdä itsestään eliitin, jopa eri mieltä tai epäilevien tuhoamiseen.
    VENÄJÄN valtakunnassa orjia kasvatettiin vuosisatojen ajan hyvinvoinnin perustaksi. Aatelisten aivoissa oli raskoryakki, kun he ymmärsivät, että hekin näyttivät olevan VENÄJÄLLÄ ja käyneet kauppaa VENÄJÄLLÄ. Lännessä he kävivät kauppaa joko muiden kansojen tai jopa mustien kanssa. Maantieteellisessä, kielisessä ja ulkonäössä oli eroja. Joten syntyi ajatus löytää eroja oikeuttaakseen orjakaupan. Orjakaupan lopettamisen jälkeen monien aatelisten hyvinvointi heikkeni. Muita vaihtoehtoja ei ollut paitsi kuinka palauttaa oikeudet, myös talonpojille. Tästä johtuu sokea usko länteen ja halu palvella länttä unelma * järjestyksen palauttamisesta *, jossa he hallitsevat omistajiensa puolesta.
    Tämä näkyy parhaiten M Bulgakovin * White Guardissa *. Erittäin kirjallinen ja yksityiskohtainen.
  5. lahti
    lahti 10. marraskuuta 2017 klo 15
    +8
    Erinomainen artikkeli ja erittäin sopiva suuren vallankumouksen 100-vuotisjuhlaan. Valitettavasti länsimielinen liberaalihallituksemme ei koskaan anna tällaista artikkelia tiedotusvälineissä. Joten he kertovat Doodle-piirroksia kaikilla kanavilla "palloista, kaunottareista, lakeeista, junkkereista ja Schubertin valsseista" ja muista ranskalaisista rullista.
    1. kaliiperi
      kaliiperi 10. marraskuuta 2017 klo 17
      +2
      Tiedätkö... neiti! Helppo! Sinun tarvitsee vain lisätä viitetieteellinen laite (linkit lähteisiin) ja mennä. Jos haluat heti, annan sinulle tieteellisten lehtien osoitteet sekä täällä että ulkomailla, joissa rekisteröinnin ehdoilla kaikki menee ohi. Totta, sinun on maksettava. Se on tieteellisissä lehdissä. Mutta edullinen. 2-3 tuhannen sisällä Mutta pysäyttääkö tämä todellisen idean taistelijan?
      1. lahti
        lahti 10. marraskuuta 2017 klo 17
        +6
        Tieteellisiä lehtiä lukevat ihmiset, jotka ovat lähellä tiedettä. He eivät tarvitse tällaista artikkelia, he tietävät jo mitä ja miten se tapahtui. Tällaisia ​​artikkeleita tarvitsevat ne, joille televisiossa kerrotaan "Venäjästä, jonka olemme menettäneet" ja bolshevikkiroistoista, jotka saapuivat sinetöidyissä vaunuissa saksalaisilla rahoilla ja kiduttivat viattomasti satoja miljardeja ihmisiä pyhän tsaarin johdolla.
  6. Uralin asukas
    Uralin asukas 10. marraskuuta 2017 klo 15
    +8
    "Valkoinen projekti on liberaaliporvarillinen, länsimielinen projekti"
    miksi kirjoittaa tätä? No, rakastat bolshevikkeja, rakastat heitä.
    Tässä on historiaosio, jotenkin haluat tasapainoisen ja totuudenmukaisen analyysin. Artikkeli on selkeä yritys todistaa, että puolet väestöstä oli vihamielisiä, niin sanotusti länsimaisia ​​tunkeilijoita - ja siksi terrori heitä kohtaan oli oikeudenmukaista.
    Suosittelen kirjoittajaa lukemaan historiaa, ja jos hän todella rakastaa Venäjää, on järkevää kirjoittaa artikkeli valkoisesta liikkeestä. Eikä tarvitse mainita esimerkkinä, että joku ampui siellä jonkun - niin se oli, oli sellainen aika ja roistoja riitti kaikkialla.
    Siihen mennessä meillä oli valtava inhimillinen isänmaallinen voima, koulutettu, ja se muodosti Venäjän kansallisen eliitin selkärangan, jota nyt ei käytännössä ole. Miljoonat ihmiset ovat maan perusta, kaikki oli hajallaan tomuksi. Tästä aiheesta on paljon kirjallisuutta, et voi sanoa pähkinänkuoressa.
    On mielenkiintoista lukea tavallisten ihmisten päiväkirjoja, valkoista siirtolaisuutta - niissä oli niin paljon voimaa - en tavannut pettämistä missään. Heidän lapsensa palasivat sitten Neuvostoliittoon, joka pystyi.
    Mutta miksi bolshevikit olivat niin tinkimättömiä, ei ole selvää. Kaikkea älymystöä, valkokaartia ja kannattajia ei voitu tuhota, vaan saada heidät työskentelemään uuden isänmaan hyväksi.
    Jostain syystä tästä ei kirjoiteta artikkeleita. Luultavasti kirjoitan sen jotenkin - jotta monet historialliset tosiasiat tulevat saataville.
    1. badens1111
      badens1111 10. marraskuuta 2017 klo 17
      +8
      Lainaus: Uralin asukas
      Tässä on historiaosio, jotenkin haluat tasapainoisen ja totuudenmukaisen analyysin. Artikkeli on selkeä yritys todistaa, että puolet väestöstä oli vihamielisiä, niin sanotusti länsimaisia ​​tunkeilijoita - ja siksi terrori heitä kohtaan oli oikeudenmukaista.

      Mikä puoli?Oletko tosissasi, että puolet maasta tuki valkoisia? Ai, hän... nyt he ajattelevat kuten sinä, koko maassa on 4% ja sitten kaikki samat 4% mutakasi vettä, Siviili erosi, sitten heitettiin pois maasta hemmoteltu parhaansa mukaan, kyllä, he palvelivat natsien kanssa .. "puoli maata" ...
      1. kaliiperi
        kaliiperi 10. marraskuuta 2017 klo 17
        +3
        Penzan valtionarkistolla on sanomalehtitiedostot vuosilta 1918-20. ja myöhemmin. Joten yhdessä niistä on utelias materiaali - kylän talonpojat kirjoittavat neuvostolle kesällä 18. "Mutta me haluamme tsaari Nikolauksen, hänellä oli valtaa ja kaikki oli halpaa." Ja talonpoikien ja bolshevikkien välillä käytiin myös chapan-sota. Izhevtsy ja Votkintsy ja paljon muuta ...
        1. avva2012
          avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 18
          +7
          Vuosina 1901-1904 hän. Euroopan Venäjän 42 maakuntaa (84 %) kuului talonpoikaisliikkeen piiriin. Vain viiden vuoden aikana (1900-1904) oli 670 talonpoikaiskapinaa, joista 340 tapahtui vuonna 1902. Keväästä 1905 lähtien levottomuudet kiihtyivät niin paljon, että kaikki tarkkailijat arvioivat tapahtuvan jo vallankumoukseksi; kesäkuussa poliisin asiakirjoihin kirjattiin 346 tapausta, levottomuudet kattoivat noin 20 % maakunnista. Keskellä kesää huipussaan saavuttaneet levottomuudet vähenivät syksyllä ja melkein loppuivat talvella. Keväästä 1906 lähtien levottomuudet jatkuivat vieläkin voimakkaammin, kesäkuussa, mellakoiden huipulla, poliisin asiakirjoihin kirjattiin 527 tapausta; Levottomuudet kattoivat noin puolet maakunnista.
          Ja nyt numerosi, herra historioitsija.
          1. badens1111
            badens1111 10. marraskuuta 2017 klo 19
            +6
            Lainaus käyttäjältä avva2012
            Ja nyt numerosi, herra historioitsija.

            Hänen numeronsa ovat ohuempia, ja silloinkin kaukaa haettuja .. no, ihminen ei ymmärrä, mikä on syynä kapinoihin, joihin hän viittaa, kuten pahamaineinen Chapanny, joka on siellä inspiroija ja miksi, kuten Tambov, se oli tukahdutettu...
            Tässä on pätkä häneltä: Yumol, jossain sanomalehdessä, joku ilmaisi siellä jotain Nikolai 2:n tueksi .. niin mitä? Venäjän federaatio), "Keisari Nikolai II" -rahastossa (nro 601). Useita asiakirjoja Tämä rahasto sisältää eri henkilöiden Nikolai II:lle hänen vankilassaolonsa aikana lähettämiä kirjeitä. Suurin osa kirjeistä on pilkkaavia, ja ne ilmaisevat yksittäisten henkilöiden (pääasiassa sotilaiden, porvarien ja talonpoikien) ilkeitä tunteita pidätetylle keisarille ja hänen kunniakkaalle vaimolleen.
            Ei ymmärrä eroa MOSTin ja osan välillä.
            Kysymys ei ole edes siitä osasta eikä siitä, että he tukivat moraalisesti Nikolausta2, joka kielsi heidät, ja miksi? ei se ollut .. Ajatus monarkian palauttamisesta sen entiseen muotoon oli epäsuosittu useimpien sen järjestäjien keskuudessa ( kenraalit ja entinen Venäjän eliitti)
            Elämäkertakirjailija AI Denikin Lekhovich määritteli "valkoisen liikkeen" johtajan näkemykset "liberalismiksi". Hänen mukaansa Denikin toivoi, että "Kadet-puolue kykenisi johtamaan Venäjän brittiläiseen perustuslailliseen monarkiaan". Joten hänelle "ajatus uskollisuudesta liittolaisille (Entente) sai uskon symbolin luonteen". Eli kun Denikin oli "valkoisen ihanteen" käytännöllinen kantaja, hän työskenteli tietoisesti lännen puolesta, Venäjän valtiollisuutta vastaan. Tässä on "isänmaallisuuden väri" sinulle! http://historicaldis.ru/blog/435484
            79527/Istinnaya-sut-%C2%ABbelogo-dvizheniya%C2%BB
            1. avva2012
              avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 20
              +3
              Ajatus monarkian palauttamisesta entiseen muotoonsa oli epäsuosittu suurimman osan sen järjestäjistä (kenraalit ja entinen Venäjän eliitti) keskuudessa.

              Paroni Wrangel ilmaisi itsensä selkeimmin: "Venäjä ei ole Romanovien omaisuutta!" Vaikka tämä ei ole transkriptio, mutta "valkoisen liikkeen" yleinen tunnelma heijastuu. Ja mitä voimme sanoa sen jälkeen, kun melkein kaikki rintamien komentajat ilmaisivat suhtautumisensa tsaariin: "he sanovat, tule, herra, älä ole typerä". Ja mitä, joku ilmaisi myötätuntonsa Nikolaille, voidaan muistaa, että EBN:llä oli myös ympäri maata vuonna 1996, joko 2 tai 4 prosenttia äänestäjistä. ps Muuten, pahat kielet sanovat, että Vjatšeslav Olegovitš oli näiden prosenttiosuuksien joukossa ja osallistui asiaankuuluviin mielenosoituksiin.
              1. kaliiperi
                kaliiperi 11. marraskuuta 2017 klo 08
                0
                Tohtori, et ole nainen toistamaan markkinoiden juoruja, eikö niin? Haluatko tietää kaiken - kysy minulta. Kyllä, osallistuin ja tein paljon muuta. Sellaista työtä! Sinunkin täytyy käyttää haisevia kodittomia... palkaksi. Ja jos luet PR-artikkeleitani täällä VO:ssa, kaikki kuvataan siellä yksityiskohtaisesti. Miksi "kielet" - kaikki on VO:ssa!
                1. avva2012
                  avva2012 11. marraskuuta 2017 klo 10
                  +5
                  "työtä tuollaista"... Kyllä, ei tarvitse sitten selittää, koska työ on sellaista. No, minulle kodittomat ovat samoja ihmisiä kuin sinä ja minä, toisin kuin jotkut poliitikot. Et kyllästy niihin.
                  1. kaliiperi
                    kaliiperi 11. marraskuuta 2017 klo 13
                    0
                    Se on myös totta, etkä voi sanoa mitään sitä vastaan ​​- se voi olla erilaista likaa. Mutta meidän on tultava toimeen sen kanssa. Mutta minulla on silti mahdollisuus valita - jos henkilö on minulle epämiellyttävä, hänen on joko mahdotonta vietellä minua rahalla tai, tai ... se maksaa hänelle monta kertaa enemmän. Todella paljon!
                    1. ovat olleet varastossa pitkään.
                      ovat olleet varastossa pitkään. 11. marraskuuta 2017 klo 23
                      +3
                      kuten putkimies sanoi opiskelijalleen, älä sekaannu politiikkaan. Tämä on likaista bisnestä...
                      1. Reptiloidi
                        Reptiloidi 12. marraskuuta 2017 klo 15
                        0
                        Unohdin, joku venäläinen klassikko.!!!!! Näin: Äiti kysyy nuorelta pojaltaan miksi tämä ei ota lahjuksia, hän vastaa "" Mutta kuka antaa minulle?"
        2. badens1111
          badens1111 10. marraskuuta 2017 klo 18
          +4
          Uudelleen...
          Huhtikuussa 1917 pidettiin Penzassa ensimmäinen maakunnan kansanedustajien kongressi. Se hyväksyi päätöslauselman - maan tulee kuulua niille, jotka sitä viljelevät! Tämän päätöksen innoittamana talonpojat eivät jääneet odottamaan keskushallinnon maalakia. Kevätkylvön alkaessa he valtasivat itsenäisesti maanomistajien maat, heinäpellot ja metsämaat. Arkistossa on säilytetty paljon viikoittain raportteja kentältä, maanomistajien maiden ja sadon takavarikointitapauksista sekä metsien hakkuista.

          Väliaikaisen hallituksen vallan perustaminen ja neuvostojen muodostuminen maakunnassamme sujuivat ilman verenvuodatusta. Yksinkertaiselle työntekijälle ei kuitenkaan juurikaan ole muuttunut. Yrittäjät ja maanomistajat toimivat yhdessä Neuvostoliiton sosialistis-vallankumouksellisen eliitin kanssa. Heinäkuussa 1917 tehtaan omistaja Komendrovskaja kääntyi läänin komissaari Milovanovin puoleen valittamalla, että Kolytševon kylän talonpojat olivat vieneet myllyn häneltä. Komissaari lähetti sinne kansanmiliisin yksikön. Viisi talonpoikaa pidätettiin ja mylly palautettiin omistajalleen. Maan siirto talonpojille laillistettiin vain Leninin asetuksella.
          http://www.penza.aif.ru/society/vspominaya_istori
          yu_kak_penza_perezhila_revolyuciyu_1917_goda
        3. Nagaybak
          Nagaybak 10. marraskuuta 2017 klo 23
          +4
          kalibr "Ja oli myös chapan-sota talonpoikien ja bolshevikkien välillä. Iževskiä ja Votkinskiä ja paljon muuta..."
          Heidän joukossaan oli monia SR:itä.
    2. venaya
      venaya 10. marraskuuta 2017 klo 17
      +8
      Lainaus: Uralin asukas
      Meillä... oli valtava inhimillinen isänmaallinen voima, koulutettu, joka muodosti Venäjän kansallisen eliitin selkärangan, jota ei käytännössä ole enää olemassa. Miljoonat ihmiset ovat maan perusta, kaikki oli hajallaan tomuksi. Tässä tästä aiheesta on kirjallisuutta, pähkinänkuoressa et voi sanoa.

      Ajattele rauhassa itse, jos sinulla onkirjallisuutta aiheesta"Se tarkoittaa, että joku maksoi siitä kaiken. Muista, kuinka sellaista jätepaperia, kuten Co-Lzhenitsynin kirjat, tuotettiin, hänen kirjansa olivat monissa maissa Raamatun mukana, ja kuten minulle kerrottiin, monissa maissa jopa surkeissa asunnoissa. pahvilaatikoista.Joku hyvin taloudellisesti melko varakas ei ainoastaan ​​painostanut uudelleen Raamattua, vaan myös osia tuosta hyvin Co-False Nitistä. Et todellakaan ymmärrä sitä yksinkertaista tosiasiaa, että kirjat eivät itse kasva puissa, tämä ei vaadi vain varoja mutta myös jotain tärkeämpää eli koko median monopoli, + lahjoi hallitsijat valvontapalveluillaan.Ja kuvittele tämä käsittämätön tilanne, jossa aletaan julkaista kirjoja, joissa on kirjoitettu totuus ja vain totuus. Se, tässä Siinä tapauksessa superrikkaiden ihmisten esiintyminen "rehellisesti ansaittujen rahojensa" kanssa on mahdollista ". Silti sinun ei tarvitse olla niin naiivi kuin sinä. Tai mitä, et vain tiedä tästä asiasta, mutta vain osakkeessa?
      1. badens1111
        badens1111 10. marraskuuta 2017 klo 19
        +7
        Lainaus venalta
        Ajattele vapaa-ajalla itse, jos on olemassa "kirjallisuuden määriä tästä aiheesta", niin joku maksoi siitä melko paljon

        Tuhansista kirjasta, joissa on kaikenlaisia ​​myyttejä, juoruja, spekulaatioita ja tuhansia kopioita, on tuskin yksi, ja silloinkin pieni levikki, mutta he sanovat, että liberaalien arvojärjestelmässä ei ole sensuuria, niitä on enemmän . .
        Lainaus venalta
        Joku taloudellisesti hyvin varakas ei ainoastaan ​​julkaissut uudelleen Raamattua, vaan myös osia sitä hyvin Co-Falsea.

        Tarkalleen.
  7. parusnik
    parusnik 10. marraskuuta 2017 klo 16
    +8
    "Valkoinen projekti" ... Ja kuka se on? Ukrainan nationalistit, jotka taistelivat "vapaan" Ukrainan puolesta, vastaavat valkovenäläiset nationalistit, musavistit azerbaidžanilaiset, dashnakit-armenialaiset, megshevikit-georgialaiset, jotka vaativat Denikiniltä Sotšin myöntämistä heille, keskiaasialainen kurbashi, joka alkoi puhua uudesta kalifaatista, baškiirit, tatarit , valkoihoisia ja muita nationalisteja? Ja myös Donin ja Kubanin autonomistit, Siperia... Onko tämä Valkoinen projekti?, hakattu puu kasvoi jälleen... 1991-luvun nationalistien iskulauseet eivät juuri eronneet kansallismielisten iskulauseista 90 vuotta sitten. Sosialisti-vallankumouksellisia herroja ei voi miellyttää ollenkaan .. he nostivat kapinoita sekä punaisia ​​että valkoisia vastaan, muistutan, että sosialisti-vallankumouksellinen-menševikkikomitea luovutettiin yhdelle valkoisen projektin suunnittelijoista. Amiraali Kolchak .. Ja monivihreät (ilman valko-vihreän, puna-vihreän sävyjä) minne mennään mihin projektiin? Nämä ampuivat sekä valkoisia että punaisia ​​.. Joten missä on tämä projekti, joka oli valkoisen projektin pääsuunnittelija - Kolchak, Denikin, Wrangel, Judenitš, Merkulovin veljekset ..?
    1. avva2012
      avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 16
      + 10
      joka oli valkoisen projektin pääsuunnittelija

      Anteeksi vulgaarisuus, mutta Belly oli pääsuunnittelija. Hän halusi täyttääkseen ranskalaiset sämpylät, pulleat tytöt ja valtaa rahansaajien vatsoihin.
      1. parusnik
        parusnik 10. marraskuuta 2017 klo 17
        +9
        Juuri niin... Tämä on niin sanotun valkoisen projektin koko olemus, eli se, mitä meillä nyt on .. Eli inflaatiota ja hintojen nousua, yhteiskunnan jakamista rikkaisiin ja köyhiin, työttömyyttä, öljyä ja maata varten oligarkit, "alueellisesta" vallasta, kuten eräs Yhdysvaltain entisistä presidenteistä sanoi, länsimaisten arvojen tunnustamisen puolesta, kaiken tyyppiset nationalistit ja valkoiset "pörröiset" "kenraalit" taistelivat amiraalien ja päälliköiden kanssa...
        1. avva2012
          avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 17
          + 11
          Mitä on menetetty, me kaikki: 1. Oikeus kahdeksan tunnin työpäivään. Ensimmäistä kertaa maailmassa ihmiskunnan historiassa. 2. Oikeus vuosilomaan. Ensimmäistä kertaa maailmassa ihmiskunnan historiassa. 3. Oikeus ilmaiseen yleiseen ja ammatilliseen koulutukseen. Lisäksi sekä toisen asteen ammatillinen koulutus että korkea-asteen koulutus. Ensimmäistä kertaa maailmassa. 4. Oikeus vapaaseen käyttöön lasten esikouluissa: päiväkodit, päiväkodit, pioneerileirit. Ensimmäistä kertaa maailmassa.5. Oikeus ilmaiseen sairaanhoitoon. Ensimmäistä kertaa maailmassa. 6. Oikeus ilmaiseen kylpylähoitoon. Ensimmäistä kertaa maailmassa. 7. Oikeus ilmaiseen asumiseen. Ensimmäistä kertaa maailmassa. 8. Työntekijän irtisanomisen mahdottomuus hallinnon tai omistajan aloitteesta ilman ammattiliiton ja puoluejärjestön suostumusta. 9. Oikeus työhön, mahdollisuus ansaita elantonsa työstään. Lisäksi ammatillisista oppilaitoksista valmistuneilla oli oikeus pakolliseen työhön työvoimasuunnassa tarjoamalla asuntoa hostellin tai asunnon muodossa. 10. Oikeus matkustaa ilmaiseksi työ- tai opiskelupaikalle henkilökohtaisella, valtion maksamalla matkustusasiakirjalla. Ensimmäistä kertaa maailmassa.
          Ja mitä "löysit", kuvailit.
          1. parusnik
            parusnik 10. marraskuuta 2017 klo 17
            +5
            Vain White-projekti ei tarjonnut sitä, mitä luet ...
            1. avva2012
              avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 17
              +5
              Ja miksi tällaisella asenteella: "Kuten ihmiset peloissaan, he ovat inhottavia, nolla arvokkuutta, nolla säädyllisyyttä, todella paskiainen, yksinään halveksunnan arvoisia ihmisiä: ylimielisiä, häikäilemättömiä, täynnä kiusaamista puolustuskyvyttömiä kohtaan, rankaisematta, tietämättä villin hillittömyyden ja ilkeyden esteitä, mutta vahvojen edessä sellainen pelkuri, nöyrä ja röyhkeä..." Drozdovsky M.G. Rehellisesti ja avoimesti, emme kuten jotkut sanovat, olemme kansan puolesta, vaan kommunisteja vastaan.
              1. parusnik
                parusnik 10. marraskuuta 2017 klo 18
                +4
                Vihollinen, mutta rehellinen .. Hän ampui rehellisesti helmikuun sankarin Kirpichnikovin ... Eikä kukaan moiti .. Mutta haluan kysyä, tuliko Drozdovski valtaan, selvisivätkö sellaiset helmikuun sankarit ..?
                1. avva2012
                  avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 18
                  +3
                  "Sankarit" jäisivät. He jäävät aina sellaiseen aikaan, ja sellaisia ​​kuin Drozdovski ei olisi maailmassa parantunut.
                  1. parusnik
                    parusnik 10. marraskuuta 2017 klo 18
                    +3
                    Mutta he eivät kutsuneet sitä sorroksi...
                    1. avva2012
                      avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 19
                      +9
                      Ei sinä! Emme arvaa, mitä olisi tapahtunut, mutta historiassa on monia esimerkkejä. Esimerkiksi kun Louis 18 hallitsi. Cromwellin ja muiden englantilaisten taistelijoiden kanssa oli jotakin hyvää kaikkea pahaa vastaan, kun he mestasivat kuninkaansa pään (ei toistaiseksi intohimon kantaja!). Hyvin havainnollistava esimerkki on 1911 vallankumouksen jälkeinen Kiina, muuten myös porvarillinen (hän ​​teki varauksen tietysti demokraattiseksi), sieltä sellainen vapaus ja demokratia alkoi, vaikka pyhimykset tuodaan. Yleisesti ottaen, kun jalo / tai jalot tavoitteet, he leikkaavat toisiaan, tätä kutsutaan perustuslaillisen järjestyksen palauttamiseksi, ja kun sivutoimia, sitten verisiä sortoja, joita johti verinen tyranni ja elävä .... mi kuono. pyyntö
  8. avva2012
    avva2012 10. marraskuuta 2017 klo 19
    +3
    mat-vey,
    Mikä onnettomuus Shkurolle tapahtui! Näin uskot karmaan ja muuhun demoniseen obskurantismiin. huutava
  9. Eurodaw
    Eurodaw 10. marraskuuta 2017 klo 22
    +2
    "... Valkoinen projekti on liberaali-porvarillinen, länsimielinen projekti. Vapaamuurarit esittivät sen..."
    Kirjoittaja ei puhu hölynpölyä! Onko Ataman Semenov myös länsimielinen projekti? Sionomasonit saivat aikaan Venäjän kansan tuhoamisprojektin auttaen sekä tässä että siinä, jos vain tuhottujen määrä olisi suurempi...
  10. Eurodaw
    Eurodaw 10. marraskuuta 2017 klo 22
    +1
    Lainaus: A.V.S.
    "Valkoinen projekti" on täysin tavallista isänmaallisuutta, "Venäjä on suuri, yhtenäinen ja jakamaton." Valkoinen liike on normaalien ihmisten - patrioottien, liberaalien, monarkistien, konservatiivien - vastarintaa hulluja ääriliikkeitä, rikollisia, vakoojia ja seikkailijoita vastaan. Ongelmana on, että normaaleja ihmisiä oli vähän ja hulluja ja tyhmiä liikaa.
    Tarkemmin sanottuna: oli mahdotonta olla ilkeämpi, petollisempi ja julmempi kuin kommunistit.Paroni Ungern yritti toimia kuin bolshevikit - minkä seurauksena kaikki muut valkoisen taistelun osallistujat pitivät häntä hulluna sadistina.

    Aivan oikein, yhdellä varauksella... Mikä esti valkoisia siirtämästä iskulausetta "Uskon, tsaarin ja isänmaan puolesta!", vai mitä? Kuka ei? Kuka sekaantui? "Perussäännöttävän kokouksen puolesta!" ... ja räjäytti maan ... Yksikään, edes radikaalin valkoinen sotajohtaja ei uskaltanut esittää iskulausetta - "Uskon puolesta, tsaari ja isänmaa!". Ja ihmiset vallankaappauksen alkuvaiheessa olisivat tukeneet valkoisia... Mutta... Päättämättömyys johtaa impotenssiin! Ja tässä meillä on mitä meillä on!
    1. avva2012
      avva2012 11. marraskuuta 2017 klo 04
      +5
      "Uskon puolesta, tsaari ja isänmaa!". Ja vallankaappauksen alkuvaiheessa olleet ihmiset olisivat tukeneet valkoisia...

      Ovatko kansamme hulluja? Kuinka monta talonpoikaiskapinaa on ollut Ingušian tasavallassa ainakin vuosisadan alusta lähtien, ja kuinka ne tukahdutettiin, tiedätkö? Kuinka työntekijät asuivat tehtaissa (useimmat): http://saint-juste.narod.ru/rabochie_1.html tai pdf : http://library6.com/3596/item/304882 Kunnioita esi-isiäsi, jotka, toisin kuin monet muut, "sivistyneemmät kansat", pystyivät muistamaan itsekunnioituksen ja heittämään pois tämän ikeen.
  11. mar4047083
    mar4047083 10. marraskuuta 2017 klo 22
    +5
    Herra (toveri) kirjoittaja, aiemmin artikkelisi olivat ristiriidassa keskenään. Ja nyt yhdessä artikkelissa unohdat sen, minkä aloitit. Päätä lopulta, kenen projekti on Romanovit. Haluan kiinnittää huomionne, että matriisi on taulukko, jossa on matemaatikoiden keksimiä numeroita. Et ole opiskellut korkeampaa matematiikkaa. Kuinka paljon pilkkaat maalaisjärkeä? Jos et pystynyt hallitsemaan korkeamman matematiikan kurssia, käänny niiden puoleen, jotka pystyvät, käänny Wikipediaan, et voi olla niin tyhmä.
    1. Utelias
      Utelias 11. marraskuuta 2017 klo 00
      +5
      Sanalla "matriisi" tekniikassa on monia merkityksiä.
      Matrix on näyte, malli, leima, malli, työkalu taide- ja teknologiaesineiden massatuotannossa. Tuotteen tietyn muodon saamiseksi käytetään matriisia
      Valimossa muotiksi kutsutaan muottiosaa, jossa on onkalo, johon valun ulkoosa muodostuu.
      Värjäyksessä matriisi on puulevy, johon on kaiverrettu jonkinlainen kohokuvio, jota käytetään metallipainettujen muotojen valumiseen.
      Jos puhumme betonista, se koostuu kiinteästä materiaalista (esimerkiksi sementtikivestä) olevasta kiinteästä matriisista, jossa toisen kiinteän materiaalin (aggregaatin) rakeita on välissä, melko lujasti liitettynä matriisimateriaaliin.
      1. mat-vey
        mat-vey 11. marraskuuta 2017 klo 15
        +5
        Ja tämä elokuva on aika kuuluisa...
        1. Han Tengri
          Han Tengri 11. marraskuuta 2017 klo 21
          +3
          Lainaus käyttäjältä: matvey
          Ja tämä elokuva on aika kuuluisa...

          Shmatrix on parempi! https://www.youtube.com/watch?v=ZJFx28Mlfj8 naurava
          1. mat-vey
            mat-vey 12. marraskuuta 2017 klo 10
            +1
            No, tämä elokuva vain alkoi - "olemme matriisissa" ... kaikki ympärillä ei ole todellista - meitä ohjataan ..
      2. mar4047083
        mar4047083 11. marraskuuta 2017 klo 19
        +1
        Hei V.N. Olen pitkälti samaa mieltä. Olkoon venäläinen etninen ryhmä matriisi (teknisessä mielessä leima), sitten vastakysymys. Ja kuka on lyöjä (ellei tietenkään kirjoittaja tiedä tätä sanaa) Kyllä, ja betonista. Minulla oli luultavasti huonoja opettajia "koulussani", mutta he väittivät, että betoni on sideaine (ei välttämättä sementtikivi) ja inertti kiviaines (ehkä jopa kaasu).
        1. Utelias
          Utelias 11. marraskuuta 2017 klo 22
          +2
          Ensinnäkin matriisista ja rei'istä. Mitä tulee minuun, jos et vie asiaa mielettömyyteen, niin mikä tahansa etninen ryhmä muiden etnisten ryhmien edustajien assimilaatioprosessissa on matriisi. Tässä tapauksessa lyönti on erilaiset historialliset prosessit. Jopa etnogeneesiprosessissa joku ryhmä voi toimia perustana (matriisina) muille tämän prosessin osallistujille.
          Joten toistan, älä vain saa asioita hulluksi.
          Nyt puhutaan betonista. Ei kannata moittia koulun opettajia tiedon puutteesta, koska rakennusmateriaalitieteen kurssi tuskin sisältyy vähintään yhden pedagogisen yliopiston ohjelmaan.
          Jos käännymme tähän aiheeseen, niin betoni on palamaton rakennuskonglomeraatti, joka koostuu kahdesta toisiinsa yhdistetystä rakenne-elementistä - sideaineesta, joka suorittaa sementointimatriisikomponentin toimintoja, ja täyttökomponentista.
          Jos et mene syvemmälle teoriaan, niin rakentamisessa yleisimpien sementtibetonien matriisivaihe on sementin kovettumisen aikana muodostuva tekokivi.
          Sideaineiden lisäksi, jotka suorittavat betonissa sementointitehtävän, sen tärkein komponentti komposiittimateriaalina, joka vie jopa 80 % tilavuudestaan, ovat kiviainekset.
          Betonin runkoa muodostavat kiviainekset vaikuttavat aktiivisesti sen ominaisuuksiin vähentäen kutistumisjännitystä, lisäävät kimmokerrointa ja vähentävät virumista, vaikuttavat tiheyteen jne.
          Lisäksi voimme harkita erilaisia ​​orgaanisia ja epäorgaanisia sideaineita (sementtiä, kipsiä, kalkkia, kuona-emäksistä, polymeeriä, polymeerisementtibetonit käytetään vain rakentamisessa) ja erilaisia ​​kiviaineksia.
          Kaasu ei ole täyteaine.
          Hiilihapotettu betoni on solubetonityyppi. Tämän tyyppisille betoneille on ominaista yhtäläiset
          tasaisesti jakautuneet huokoset pallomaisten solujen muodossa, joiden halkaisija on yleensä 1-3 mm. Solubetonin huokosten tilavuus saavuttaa 80-85%.
          Erottaa kevytbetonisaatu sekoittamalla sideainetta, vettä ja piidioksidikomponenttia vaahdotusaineen kanssa (alumiinijauhe, vetyperoksidi jne.) ja vaahto betonisaatu sekoittamalla samanlainen seos vaahdon kanssa.
          Tässä vähän betonista.
          1. mar4047083
            mar4047083 11. marraskuuta 2017 klo 23
            +2
            Yleisesti ottaen kaikki on oikein. Löysin koulukirjani ja tarkistin sen. . Oppikirjan ainoa kirjoittaja ei käyttänyt matriisin käsitettä, mutta olemus ei muutu.
  12. Lex.
    Lex. 10. marraskuuta 2017 klo 22
    +2
    Venäjän autokratia heidän mielestään häiritsi heitä, oli arkaainen, hillitsi Venäjän liikettä läntistä polkua pitkin.
    Hölynpölyä, tsaarilla ei ollut siellä edes venäjää, sitten tanskalaiset, sitten saksalaiset
  13. Nagaybak
    Nagaybak 10. marraskuuta 2017 klo 23
    +2
    Punaiset voittivat ennen kaikkea ihmisten mielissä, anteeksi sanapeli.))) Puhtaasti sotilaallisissa kysymyksissä oli seuraavaa. Punaisten hallinnassa oli maan keskusta heidän hallitsemallaan alueella asui suurin osa maan väestöstä. Bolshevikilla oli suuri mobilisaatioresurssi.Valkoisen vallan aikana heillä oli 400000 450000-5 500 tuhatta sotilasta kaikilla rintamilla . Sodan loppuun mennessä punaisilla oli XNUMX miljoonaa XNUMX tuhatta aseita. Punaiset hallitsivat maan tärkeimmät teollisuuskeskukset Pietari ja Moskova. Ja myös puolustusteollisuuden keskukset, kuten Tula, Nizhny Novgorod, Sestroretsk. He hallitsivat rautateitä, minkä ansiosta he pystyivät liikkumaan omatoimisesti.Sotilaallisten asiantuntijoiden läsnäolo mahdollisti säännöllisen armeijan luomisen lyhyessä ajassa. Pääasia punaisille oli Päätöskeskus - YKSI. Valkoisilla oli esikaupungit hallinnassa. Mobilisointiresurssit eivät ole suuret, itse liike oli ideologisesti epämääräinen, käsittämätön. Monarkistit, liberaalit ja yhteiskunnalliset vallankumoukselliset rullasivat yhdeksi. Plus, kasakat omitueineen.))) Muuten, kasakkojen johto vaikutti teoillaan valkoisten tappioon.
    1. avva2012
      avva2012 11. marraskuuta 2017 klo 04
      +6
      Punaiset voittivat ennen kaikkea ihmisten mielissä

      Tästä voi olla sataprosenttisesti samaa mieltä, ja loput opinnäytetyösi ovat kiistanalaisia. Jos valtakunnan väestön enemmistö ei kannattaisi vallankumouksen ajatuksia, niin mitkään sotilaalliset asiantuntijat eivät kykenisi "luomaan säännöllistä armeijaa". Sisällissodan aikana talonpojat olisivat paenneet ilman yhteisrintamaa, eikä mikään konekivääreillä, kuten "valkoisten" järjestämä mobilisaatio, olisi luonut tätä armeijaa. Mitä tulee rautateihin, muistatteko, missä oli "Tsekkoslovakian legioona" ja missä? Ammusten, aseiden ja ampumatarvikkeiden hankinnasta ulkomailta voidaan muistuttaa. Niin paljon on kirjoitettu siitä, kuinka "laitamilla", eli Uralilla, Siperiassa, Kaukoidässä "W-bolshevismista vapauttajat" käyttäytyivät ja miksi nämä "laitamot" "punastivat" lyhyessä ajassa, niin paljon on kirjoitettu, että ei tarkoita linkin antaa. Muuten, ehkä juuri tällainen johtajuus, eikä vain siellä, johti neuvostovallan voittoon?
      1. Nagaybak
        Nagaybak 11. marraskuuta 2017 klo 20
        +1
        avva2012 "enemmistö valtakunnan väestöstä ei tukenut vallankumouksen ajatuksia, niin mitkään sotilaalliset asiantuntijat eivät voineet" luoda tavallista armeijaa ".
        1. Purkaminen puna-armeijan riveistä oli aluksi laajamittaista. Kukaan ei todellakaan halunnut taistella. Vallankumouksen ajatusten tukeminen on yksi asia, mutta sotaan lähteminen on toinen asia.)))
        2. Sotilaalliset asiantuntijat eivät järjestäneet armeijaa. Bolshevikit järjestivät puna-armeijan sotilasasiantuntijoiden avulla.
        3. Mitä tekemistä valkoisilla tsekeillä on sen kanssa?))) Koska rautateiden keskus oli Moskovassa, punaiset siirsivät joukkoja uhanalaisille alueille. Muista Leninin teesit. "Kaikki taistelemaan Kolchakia vastaan!", "Kaikki taistelemaan Denikiniä vastaan" jne. He saattoivat keskittää joukkoja siirtämällä niitä rintamalta toiselle. Siksi punaiset voittivat vuorotellen valkoiset. Ja entä valkoiset tsekit, jotka hallitsivat Trans-Siperian rautatietä?))) No, he hallitsivat Trans-Siperian rautatietä, ja mitä sitten?)))))) Et ilmeisesti ymmärtänyt mitä halusin sanoa?)) )
        Aseiden toimittaminen valkoisille ulkomailta on erillinen asia. Voin sanoa kaikille, että he toimittivat heille aseita.))) Ja eri tavoin.
        4. Punottaneista Uraleista, Siperiasta jne., tämä ei ole ollenkaan aihe. Aluksi valkoiset mobilisoituivat ja loivat armeijan, hyökkäsivät enemmän tai vähemmän onnistuneesti. Kolchakilla oli todella kauhea ongelma upseerikaadereiden kanssa. Valkoisten ja punaisten joukossa mobilisoituneiden keskuudessa hylkäämiskysymys oli erittäin akuutti. On selvää, että myöhemmin heidän loistava johtajuutensa johti siihen, että ihmiset alkoivat vihata heitä. Ihmiset menivät metsiin, partisaanit, mutta en kirjoittanut siitä. Jos Lenin ei olisi siirtänyt pääkaupunkia Moskovaan. Silloin bolshevikit olisivat varmasti voitettu. Keskusta on aina vahvempi kuin laitamilla. Sisällissodissa. En sanonut tätä. Mutta kannatan tätä ajatusta.)))
        1. avva2012
          avva2012 13. marraskuuta 2017 klo 04
          +1
          1-2. On typerää väitellä kahden ensimmäisen teesin kanssa, koska ihmiset ovat päättäväisesti kyllästyneitä sotaan ja toisin kuin liberaalit, olemme tietoisia siitä, että missä tahansa organisaatiossa pääasia on pää. 3. Transsib, hyvin paljon. Bolshevikit eivät olisi puuttuneet saman ruoan siirtoon Siperiasta. Aseita toimitettiin tankkeihin asti. Erittäin tärkeä asia sodassa on univormut, saappaat käämityksellä.
          4. Kaikki on aiheessa, koska jos syventyy analyysiin kuka, missä, kuinka paljon ja yrität jatkaa ajatustasi, käy ilmi, että "valkoinen" hävisi "pisteillä". Täällä heillä ei ollut tarpeeksi upseereita, mutta logistiikka oli paskaa, mutta he eivät voineet yhdistyä, .... ja jos kaikki olisi toisin, niin .... Kaikki on niin, mutta he hävisivät, koska Historiamme aikana bolshevikit antoivat kansalle idean, jonka tuloksena kansa ei vain voittanut sisällissotaa, vaan myös suuren isänmaallisen sodan: "Ideoista tulee voima, kun ne ottavat massat haltuunsa. ", Leninin kanssa on vaikea väitellä, eikö niin?
          1. Nagaybak
            Nagaybak 13. marraskuuta 2017 klo 20
            0
            avva2012 "Kaikki on totta, mutta he hävisivät, koska tuona historiamme aikana bolshevikit antoivat kansalle Idean, tavoitteen, jonka seurauksena kansa ei voittanut vain sisällissotaa, vaan myös Suuren isänmaallisen sodan. , "Ideoista tulee voima, kun ne valtaavat massat", Leninin kanssa on vaikea väitellä, eikö niin?
            Siksi kirjoitin aluksi, että punaiset voittivat ennen kaikkea ihmisten mielissä.))) Yleisesti ottaen aluksi en sanoisi, että punaiset voittivat ideologisesti. He voittivat sisällissotaan osallistuvien ihmisten mielissä 18. vuoden lopussa. Ja alussa ja kesällä 18 kaikki oli heikentynyttä ja käsittämätöntä. Ja Valkoisella ei myöskään ollut jäätä. Leninin sanojen mukaan ideat valtasivat suuret joukot 18. vuoden loppuun mennessä.))) Sitä ennen harvat halusivat vuodattaa verta näiden ideoiden takia. Puna-armeijasta tuli massiivinen vasta mobilisoinnin jälkeen. Itse asiassa myös valkoisten taistelijoiden määrä lisääntyi lähinnä mobilisaatioiden jälkeen. Ingušian tasavallan 300000 18 tuhannesta upseerijoukosta useat tuhannet taistelivat valkoisten puolesta vuonna 4000. Samassa Denikinissä XNUMX-luvulta Hyvässä armeijassa oli paljon nuoria opiskelijoita.
            Korostin muuten viestissäni, että analysoin puhtaasti sotilaallisia, en ideologisia hetkiä. Koska en ole kiinnostunut ideologisten asioiden selvittämisestä.))) Tämä on jo selvää kaikille paitsi ehkä huoneemme valkoisille. Siksi voimme päätellä, että kaikki edellä mainitut seikat johtivat valkoisen liikkeen tappioon. Sekä sotilaallista että ideologista ja taloudellista. Ei ole vakavaa sanoa, että punaiset voittivat vain yhden idean (vaikkakin upean) ansiosta.
            1. avva2012
              avva2012 14. marraskuuta 2017 klo 05
              +2
              Yleisesti ottaen väitteidesi kanssa on vaikea kiistellä.
              Korostin muuten viestissäni, että analysoin puhtaasti sotilaallisia, en ideologisia hetkiä. Koska en ole kiinnostunut selvittämään ideologisia kysymyksiä.)))
              Kyllä, mutta kun ihmisen on kuoltava, kysymyksestä "mitä varten?" tulee hänelle tärkein. Kaikesta huolimatta "valkoinen liike", sen selkäranka, koostui sotilasalan ammattilaisista. Voitko sotilasasiantuntijoista huolimatta opettaa työväenjoukot hyökkäämään oikein? Ja "valkoisten" ja kasakkojen ja upseerien ja kadettien puolelta, vaikkakin röyhkeitä, mutta jo ainakin teoriassa he tietävät jotain. Se on vain yksi asia, nämä ovat eri asioita, kuolla nimesi puolesta kolmella pihalla, tai kuitenkin ihanteiden puolesta, ei edes maailman onnen, vaan sinun ja lastesi puolesta.
              1. Nagaybak
                Nagaybak 14. marraskuuta 2017 klo 20
                0
                avva2012 "Kuitenkin "valkoinen liike", sen selkäranka, koostui sotilasammattilaisista. Pystyykö sotilasasiantuntijoista huolimatta vielä opettamaan työväen joukkoja hyökkäämään oikein?"
                Se, missä punaisilla tai valkoisilla oli enemmän upseereita, on edelleen kysymys.))) Kasakkojen upseerien joukosta ei käytännössä ollut siirtymiä punaisiin, mutta luokkaongelmia oli.
                Toinen kohta))) - kenelle pitäisi opettaa hyökkäämään oikein? ))) Maa taisteli kolme vuotta ensimmäisessä maailmansodassa. Miljoonilla veteraanilla maassa oli taistelukokemusta.
                Mielestäsi käy ilmi, että talonpoika tuli kotiin rintamalta. Kuulin kuinka neuvostohallitus lupasi hänelle maata. Ja Neuvostoliiton viranomaisten ensimmäisestä kutsusta hän tuli sen puolustukseen, leimahti oikeutetusta vihasta, koska hänellä oli ihanteita. En usko, että kaikki oli niin suoraviivaista. Kasakkojen esimerkillä voin havainnollistaa. Edessä kulkevat Orenburgin kasakat luovuttivat lähes kaikki aseensa. (Mielestäni, paitsi yksi patteri, joka kulki omillaan eri puolilla maata.) Suurin osa kasakoista piti puolueettomuutta. Kunnes komentaja Kadomtsevin joukko Syzranista tuli heidän mailleen. He alkoivat ryöstää "saalista". He veivät karjaa ja henkilökohtaista omaisuutta. Joissakin paikoissa muut punaiset hahmot tappoivat kasakkojen upseeria. Ja siksi, kun valkoiset ja valkoiset tsekit aloittivat hyökkäyksen takana, punaiset puhkesivat kansannousuun jo ennen kuin Ataman Dutov tuli osastollaan Kazakstanista. Kasakat järjestäytyivät ja ajoivat punaiset pois kylistään. Toistin tämän muistista. Lue asiakirja. Siellä, Jekaterinburgista, päälliköt vaativat lopettamaan kasakkojen ryöstön. Mutta oli liian myöhäistä... Ihanteiden puolesta taistelijat pakenivat, täytyy sanoa, nopeasti. Samalla hetkellä. Ja toiset punaiset voittivat kasakat jo toisena vuonna, organisoituina tavalliseksi armeijaksi. Heidän kanssaan tehtiin poliittista työtä jne. Ja ensimmäiset viihdyttäjät, joilla oli ihanteet, olivat vain rosvoja. Siksi kaikki ei ollut niin suoraviivaista. Monet kapinat ja kuolemat olisi voitu välttää, jos jotkut punaiset johtajat toimisivat viisaasti kentällä.
                1. avva2012
                  avva2012 15. marraskuuta 2017 klo 05
                  +1
                  Heidän kanssaan tehtiin poliittista työtä jne. Ja ensimmäiset viihdyttäjät, joilla oli ihanteet, olivat vain rosvoja. Siksi kaikki ei ollut niin suoraviivaista. Monet kapinat ja kuolemat olisi voitu välttää, jos jotkut punaiset johtajat toimisivat viisaasti kentällä.

                  Kadomtsev M.S., joka syntyi Ufassa, aatelismies, virkamiehen poika? Osallistui Ataman A. I. Dutovin kasakkayksiköiden tappioon? Johti Samaran puolustusta? Kuoliko hän lähellä Samaraa taistelussa valkoisten tšekkien joukkoja vastaan?
                  Mielestäsi käy ilmi, että talonpoika tuli kotiin rintamalta. Kuulin kuinka neuvostohallitus lupasi hänelle maata. Ja Neuvostoliiton viranomaisten ensimmäisestä kutsusta hän tuli sen puolustukseen, leimahti oikeutetusta vihasta, koska hänellä oli ihanteita. En usko, että kaikki oli niin suoraviivaista.

                  Uskon, että Neuvostoliiton "historiaa" käsittelevistä oppikirjoista lähtien, eikä vieläkään ole syntynyt muuta mielipidettä "punaisten" voiton syistä sisällissodassa, kuten: houkutteleva idea ja "" Valkoiset" talonpoikia vastaan. Vuodesta 1917 lähtien, "helmikuun" jälkeen, maan "musta uudelleenjako" alkaa. Vuonna 1918, kun kapina järjestettiin, mikä johti "valkoiseen liikkeeseen", minne tahansa "vapauttajat" tulivat, maa palautettiin maanomistajille. On olemassa asiaankuuluvia "valkoisten" kiertokirjeitä luvattomasta maan haltuunotosta vastuussa olevien rankaisemisesta. Miten heitä rangaistiin? No, piiskaaminen, se on minimi.
                  Maa taisteli kolme vuotta ensimmäisessä maailmansodassa. Miljoonilla veteraanilla maassa oli taistelukokemusta.

                  On epätodennäköistä, että on olemassa tilastoja siitä, kuinka monta tervettä sotilasta taisteli kaikki kolme vuotta ja palasi kotiin. Epäilen, että niitä oli monia. Vuodelta 1917 on säilynyt asiakirjoja, joiden mukaan monia ongelmia rintamalla syntyi myös siksi, että täydennykset eivät alun perin halunneet taistella, ja lisäksi he olivat huonosti koulutettuja. Ja se, tämä täydennys, oli huomattava määrä. Kun Kornilov osui, "älykäs ajatus", kerätä kaikki taisteluvalmiit "rumpaliin" ja laittaa suurin osa siitä, kuka jäi joukkoihin? Joten, suuri joukko rintamalta palaamassa, nämä eivät ole edes sotilaita, vaan miehiä, joilla on sahatut haulikot. Suurin osa heistä ei vain ymmärtänyt marxilaista ideologiaa, vaan ei myöskään osannut lukea. Kotiin saapuessaan he jakoivat maan, jos sitä ei olisi jaettu, ja menivät rauhallisesti viljelemään sitä. Mutta sitten bolshevikkien vapauttajat tulivat ja ....
                  1. Nagaybak
                    Nagaybak 15. marraskuuta 2017 klo 21
                    0
                    avva2012 "Kadomtsev M.S., joka syntyi Ufassa, aatelismies, virkamiehen poika? Osallistui Ataman A.I. Dutovin kasakkayksiköiden tappioon? Johti Samaran puolustusta? Kuoliko hän Samaran lähellä taistelussa joukkojen kanssa valkoisista tšekeistä?"
                    Kyllä, hän on.))) Havainnollistan kuinka hän murskasi Dutovin. Tämä on asiakirja.)))
                    " Kuten Tšeljabinskista Jekaterinburgin aluekomitealle lähetetty puhelinviesti osoittaa 24.05.1918. toukokuuta 25892 "Kadomtsevin Ufa-osastot ovat jatkaneet toimintaansa Verkhneuralskyn ja Troitskyn läänien alueella, he takavarikoivat karjaa, heinää, Neuvostoliiton elintarvikeviranomaiset huomioimatta, ottaa pois kylien, suurten kylien, pienkarjan väestöltä, joita tuhansia paimentaa eri kylistä. Terrorisoida väestö korvauksilla takavarikoimalla taloustavarat gramofoneihin asti. Kolminaisuus, Verkhneuralskin piirineuvostot pommittavat paikallisia neuvostojen kanssa valituksia tästä.Neuvostovastainen mieliala kylässä kasvaa huomattavasti.Riihdyke toimiin Ufaa vastaan, muuten se uhkaa katastrofilla. Edustajaneuvoston puheenjohtaja Apelbaum "[RGVA, f. 3, op. 4, d 209, l. XNUMX]. Muistaakseni Dutov ei ollut silloin noilla alueilla. Kuinka tämä Napoleon komensi lähellä Samaraa ja kuinka hän kuoli, on olemassa erilaisia ​​versioita, jotka ovat sankarillisia.))) Hänen sankarillisesta irtautumisestaan ​​on tiedetään myös, kenestä hän koostui.))) Tämä ideologinen fordia on vaikea nimetä. Kashirin ja Blucher ajoivat Dutovin arojen poikki, ja juuri he puristivat Brientin taistelun jälkeen pienen joukkonsa Kazakstanille.
                    Tässä on tietoa puna-armeijan alkukaudesta Tässä on mitä Sokolnikov, RKP:n VIII kongressin delegaatti (b) sanoi tästä "partisaanikaudesta" Puna-armeijan historiassa maaliskuussa 1919:
                    "Parhaat elementit lähtivät pysyvästi asumaan Israeliin ja Yhdysvaltoihin, ja näin syntyi valikoima pahimpia elementtejä. Näihin pahimpiin elementteihin liittyivät ne, jotka eivät menneet vapaaehtoisarmeijaan taistelemaan ja kuolemaan, vaan lähtivät, koska he olivat jäi työttömäksi, koska heidät heitettiin kadulle koko yhteiskuntarakenteen katastrofaalisen hajoamisen seurauksena. Lopulta sinne menivät vain puolimätä vanhan armeijan jäänteet... Lopulta järjestelmä itsenäisten pienten hankittiin joukkoja, jotka ryhmittyivät yksittäisten johtajien ympärille.Nämä osastot asettivat lopulta tehtäväkseen ei niinkään kamppailua ja puolustaa neuvostovallan ja vallankumouksen valloitusten kuin rosvoa, ryöstelyä. Ne muuttuivat partisaaniosastoiksi, jotka olivat seikkailun selkäranka. Muistathan Muravjovin tarinan, ja juuri näiden sissisodankäynnissä edistyneiden seikkailijaelementtien joukosta voisi luetella monia ehdokkaita Muravjovin eeposeen, jonka tehtävänä ei suinkaan olluttaistelua Neuvostoliiton hallituksen johdolla, mutta kallistui joko ylimieliseen rosvotteluun ja ryöstelyyn tai Bonapartismiin."
                    2. Mitä tulee etulinjan sotilaisiin. Tietenkin ne, jotka taistelivat kaikki kolme vuotta, olivat harvassa armeijan mittakaavassa. Kokemus sodasta kuitenkin hankitaan nopeasti. Lyhyessä ajassa täydennystä aletaan ampua. Tässä on syytä huomata, että oli yksiköitä, jotka istuivat kaikki kolme vuotta juoksuhaudoissa eivätkä todellakaan taistelleet. Ja oli osia, jotka taistelivat jatkuvasti, missä kokoonpano muuttui toistuvasti. Ja vihollisissa oloissa tulleet täydennykset sopeutuivat nopeasti uusiin olosuhteisiin itselleen Ja varaosia oli, nämä olivat vain kouluttamattomia ja niitä oli paljon, etenkin Pietarissa. Esimerkiksi Makhnon talonpoika-armeijassa oli monia etulinjan sotilaita. Muuten, siellä oli tovereita, jotka taistelivat useita kertoja molemmilla puolilla. Epäilen syvästi, että sotaan mobilisoiduista yli 15 miljoonasta pienellä osalla oli taistelukokemusta. Ongelmat armeijassa alkoivat, kun komennon yhtenäisyys lakkautettiin. Sitä ennen kaikki oli kunnossa, armeija oli hallittavissa. Helmikuun vallankumouksen jälkeen he pelasivat.
                    3. Valkoiset keväällä - kesällä 18 toimi laitamilla Uralissa, Donissa, Kubanissa, siellä oli niukasti vuokranantajamaita. Uudelleenjako tapahtui Keski-Venäjällä ja Ukrainassa. Ja verenhimoiset valkoiset joukot eivät päässeet noihin paikkoihin vuonna 18. Mutta Tambov ja Siperia vuonna 21 leimahti ei lapsellisesti, kyllä. Luultavasti myös ideologisista syistä.)))
                    1. avva2012
                      avva2012 16. marraskuuta 2017 klo 04
                      +1
                      Mutta Tambov ja Siperia vuonna 21 leimahti ei lapsellisesti, kyllä. Luultavasti myös ideologisista syistä.)))

                      Yleisesti ottaen kantasi on nyt selvä.
                      Ryöstämisen ja laittomuuden ongelmat olivat molemmin puolin. Mutta "punaiset" taistelivat aktiivisesti tätä vastaan, esimerkiksi samassa ensimmäisessä ratsuväessä, eikä vain siellä. He alensivat julkeat komentajat syntiselle maalle ja joskus jopa alemmas. Ja toisella puolella Mamontovin kasakat käytännössä tyrmäsivät Denikinin kampanjan Moskovaa vastaan, koska he ryöstivät niin paljon, että jotkut yleensä kääntyivät takaisin ja jotkut, vaikka jäivätkin, mutta venyneet saattueet romuilla äärimmäisen hidasti liikettä ja tilaisuuksia.
                      Talonpoikaiskapinat Tambovissa ja Siperiassa.
                      1921-22, mistä he olivat kuuluisia? F. Nansen kenelle hän keräsi tukea? Luulen, että Siperian kylien Tambovin talonpojille oli violettia, että jotkut heidän veljistään syövät puiden kuorta, kun taas toiset eivät halveksi edes ihmisiä. Mutta bolshevikit eivät välittäneet. Se on loppujen lopuksi Neuvostoliiton vastaisen painajaismaisissa fantasioissa Lenin esiintyy Cthulhuna. Sen ja tämän tapahtuman välisten ajallisten yhteensattumien vertaaminen ei ilmeisesti ole kohtaloa.
                      Sanotte, että Donissa ja Kubanissa ei ollut vuokranantajamaita. Mitä tapahtui. Itse kasakkojen välillä oli kerrostumista omaisuuden pätevyyden mukaan. Siellä oli niin sanottuja "tulokkaita", joita muuten aktiivisesti uudelleensijoitettiin jopa tsaarin hallituksen aikana Doniin ja Kubaniin. Jopa tuo hallitus ymmärsi, että jotkut kasakkojen eliitin väkivaltaiset päät "tajusivat" itsensä erityiseksi kansakunnaksi ja esittivät kysymyksen, ettei tälle russeille ollut mitään ruokkia.
                      Ei tyhjästä, keltainen vesi osui Krasnovaan vuonna 1918. Joten kaikki oli siellä hyvin, konfliktin kannalta, köyhät-rikkaat, paikalliset-ei-paikalliset, ilman bolshevikkeja.
                      1. Nagaybak
                        Nagaybak 16. marraskuuta 2017 klo 19
                        0
                        avva2012 "Yleisesti ottaen kantasi on nyt selvä."
                        No, kirjoita minut neuvostovastaiseksi.))))
                        avva2012 "Ryöstämisen ja laittomuuden ongelmat olivat molemmin puolin. Vain punaiset taistelivat aktiivisesti tätä vastaan."
                        No, he taistelivat. Minun esimerkissäni he eivät todellakaan taistelleet. Meillä ei ollut aikaa taistella.))) Yleensä en väitä, että ryöstely tapahtui kaikilta puolilta. Ja punaiset taistelivat häntä vastaan. Jotkut valkoiset komentajat myös taistelivat omalla tasollaan, mutta tämä oli pikemminkin poikkeus. Vaikka järjestyksen tuominen kasakoihin tässä suhteessa on toivotonta liiketoimintaa. He ryöstivät aina ja aina. Toisin kuin punaiset, valkoiset pelkäsivät ampua heitä.))) Loppujen lopuksi punaiset saattoivat laittaa proletaarin hevosen selkään, mutta valkoisilla oli ongelmia kasakkojen kanssa. He eivät todellakaan totelleet niitä. He eivät olleet alaisia ​​vaan liittolaisia.
                        2. Mitä tulee talonpoikiin ja he näkivät helvettiin nälkää, olit oikeassa. Mitä varten leivän puhdistaminen? Oletko pelastanut joitain ja jättänyt toiset ilman leipää? Vai miten? Kunnes Lenin korvasi ylijäämäveron luontoisverolla, kansannousut jatkuivat. Avaisitko mielellään roskakorisi ruokaosastoille?))) Keskustelemme sisällissodan eri tilanteista. Se kesti yli vuoden ja tilanne oli toinen sodan aikana.
                        3. Epätasa-arvosta kasakkojen keskuudessa. Kyllä, se oli, mutta se ei ollut ratkaisevaa. Kasakkojen joukossa oli monia - nämä ovat sotilailta, talonpoikaisilta. Heidän perheenjäsenensä eivät pitäneet heitä todellisina kasakoina. Keskimäärin osuudet olivat samansuuruisia bulkkien kesken. He olivat rikkaampia, köyhempiä, mutta sanotaanpa, että nykyajan keskiluokan mukaan siellä oli enemmistö.
                        Tietoja muukalaisista. Nämä ovat maahanmuuttajia. Kasakat pitivät heitä kilpailijoina, jotka haluavat viedä maansa, ja kohtelivat heitä vihamielisesti. Mikä on Uralissa, Orenburgissa tai Donissa. Muuten, Ural-kasakat reagoivat uuteen hallitukseen enimmäkseen vihamielisesti. Ja tässä omaisuuden kerrostumisella tai luokkahetkellä ei ole mitään tekemistä sen kanssa. He olivat vanhauskoisia ja kovaäänisiä. Siksi oli ratkaiseva uskonnollinen tekijä.
                    2. avva2012
                      avva2012 17. marraskuuta 2017 klo 06
                      +1
                      Lainaus: Nagaybak No, kirjoita minut neuvostovastaiseksi.))))

                      Toistaiseksi näyttää siltä, ​​​​että ei ole mitään, mutta käsi silittää jo tahattomasti koteloa))).
                      1. "Valkoiset" olivat vaikeuksissa alistumisen suhteen. Ja mitä he aikoivat tehdä voiton jälkeen? Kuka niitä kuuntelisi? Kuvittele hetki, mitä maalle tapahtuisi. Don, Kuban, Ural ja ehkä Siperia heiluttivat hyvästit setänsä. En tietenkään usko, että heidän kohtalonsa olisi ollut onnellinen. Jos Ingušian osavaltio ei olisi niin voimakas ja vaikutusvaltainen, mitä nämä kappaleet merkitsivät ystäville ja kumppaneille? Sitten Keski-Venäjän muslimialueet eivät katsoisi tätä sotkua pitkään aikaan, puhumattakaan Kaukasuksesta, Transkaukasiasta ja Keski-Aasiasta. Kauhua piirretään, ja hyvällä budjetilla niin laadukasta.
                      2. Harava puhdas. En tiedä, en tiedä, mutta en idealisoi bolshevikkeja, toisin kuin neuvostovastaisia. Kuka tietää, ehkä palveluinnokkuus, ehkä jotain muuta. Tulevaisuudessa sorrettujen rikosasioita pitäisi tarkastella, ehkä siellä, mikä välähti. Ihmisluonto on sama ja I.V. Stalin kirjoitti tietoisesti jo 30-luvulla artikkelin menestyksen huimauksesta.
                      Kunnes Lenin korvasi ylijäämäveron luontoisverolla, kansannousut jatkuivat.
                      ))), mutta entä, Burry Ghoul?)))
                      3. Kuulin vanhauskoisista. Yleisesti ottaen olen sitä mieltä, että aggressiivinen ateismi on yksi bolshevikkien suurimmista virheistä. Oli välttämätöntä erottaa kirkko valtiosta, jotkut, erityisesti innokkaat papit, myös, mutta uskon kieltäminen on typerää. Myöhemmin tällainen kanta kostaa toistuvasti Neuvostoliittoa, samassa Afganistanissa. On yksinkertaista selittää lukutaidottomalle talonpojalle, että taistelet ateisteja vastaan. Ja kuinka paljon, älä nosta sosiaalista ohjelmaa siellä, älä yritä parantaa elintasoa, keinua Veran isoisissä, tämä oli heille mahdotonta hyväksyä. Dialektiikkaa, dialektiikkaa, mutta se soveltuu luotuun maailmaan, eikä usko itsessään tottele kenenkään määräyksiä.
                      1. badens1111
                        badens1111 17. marraskuuta 2017 klo 20
                        +1
                        Lainaus käyttäjältä avva2012
                        Oli välttämätöntä erottaa kirkko valtiosta, jotkut, erityisesti innokkaat papit, myös, mutta uskon kieltäminen on typerää. Myöhemmin tällainen kanta kostaa toistuvasti Neuvostoliittoa, samassa Afganistanissa.

                        Kyllä .. oli sellainen onnettomuus, vuoteen 30 asti, kunnes trotskilaiset ajettiin sinne, missä Makar ei ajanut vasikoita, ja vuoden 53 jälkeen, kun trotskilaisista puuttui, Nikita maissi tuli valtaan.
                      2. Nagaybak
                        Nagaybak 17. marraskuuta 2017 klo 21
                        0
                        avva2012 "Toistaiseksi näyttää siltä, ​​​​että ei ole mitään, mutta käsi silittää jo tahattomasti koteloa))).
                        Elin ...))) Olen vanha kunnon poliisikapteeni - Lääkäri pelottaa minua kotelolla.))) Mutta en pelkää sinua. Kotelossasi, mistä tahansa syystä, ei tynnyri, vaan lämpömittari.)))
                        1. Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että valkoiset, voitettuaan sodan, alkaisivat taistella toisiaan vastaan. Sosialistit monarkisteja vastaan ​​jne. Lisäksi, kuten oikein totesit, kansalliset esikaupunkialueet. Riittää, kun muistetaan, kuinka Denikin lähetti sodan aikana joukkoja valtaamaan takaisin georgialaisilta Sotšin, jonka he valtasivat.
                        2. En myöskään idealisoi punaisia. Ja valkoiset myös. Taistelevien osapuolten edustajat tekivät silloin paljon vääryyttä. Mutta punaisten kanssa kaikki vakiintui ajan myötä, luja järjestys vakiintui ja sotkusta uupunut väestö iloitsi ainakin jonkinlaisesta järjestyksestä. En kiellä ideologian merkitystä sodassa. Näytän vain, että luettelemani sotilaalliset tekijät vaikuttivat suoraan myös valkoisten tappioon sodassa ja burry ghoul osoittautui neroksi. Neuvostohallituksen yksi siirto Pietarista Moskovaan mahdollisti heidän välttää tappionsa sodassa. Ja hänen vaatimuksensa valloittaa Urals syksyyn 1918 mennessä? Hän ymmärsi, että jos valkoisilla olisi Urals, tämä johtaisi hänen johtamansa valtion tappioon. Kaikki tämä viittaa siihen, että Leninillä oli strateginen ajattelu. Mutta Valkoisella ei ollut tämän suuruista johtajaa. Heillä ei myöskään ollut yhtä keskusta päätöksenteolle ja niiden toimeenpanolle. Tämä määräsi myös heidän tappionsa.
                        3. Uskontoon liittyvistä asioista olen kanssasi samaa mieltä.
                2. avva2012
                  avva2012 20. marraskuuta 2017 klo 06
                  +1
                  Elin ...))) Olen vanha kunnon poliisikapteeni - Lääkäri pelottaa minua kotelolla.))) Mutta en pelkää sinua. Kotelossasi, mistä tahansa syystä, ei tynnyri, vaan lämpömittari.)))

                  Luulen niin, kapteeni miliisi, yleensä on erittäin vaikea pelotella mitään. hi Lämpömittari, ei lämpömittari, mutta olemme kaikki vastuussa asepalveluksesta, ja siinä tapauksessa he antavat sekä kotelon että mitä siellä on))).
                  Ja Burry Ghoul osoittautui neroksi.

                  Siinä kaikki, kirjoitat upeasti sekä taktiikoista että strategiasta. Kuvasta tulee silmien juhla. Ja sitten sellainen aivohalvaus. Mikä on V.I. Eikö Lenin siis miellyttänyt sinua? Pitikö ampua? Joten ilman niitä, ilman teloituksia, kuten kävi ilmi, mitään ei voitaisi tehdä. Hänen sijaansa olisi ollut idealisti Trotski, joten olisimme oppineet millaista se todella on, vallassa oleva haamu. V.I. Leninistä on kirjoitettu paljon, ja vielä enemmän kontekstista irrotettuna. Sellaista hahmoa historiassa ei voitu jättää huomiotta. On paljon asioita "kokista" ja "mitä enemmän porvaristoja ja pappeja ammut, sen parempi". Harvat ihmiset lukevat ensisijaisia ​​lähteitä. Voit ajatella, mitä kaikki hänen ansiokseen katsoivat. Se, että hän loi käytännön marxilaisuuden teoriasta. Minun mielestäni tämä on ihmisluonne. Kyllä, harjoittaja voi suorittaa ankaria tekoja, mutta julmuus ei ole hänen päämääränsä. Vertaa käytännössä analogiseen V.I. Lenin maamme historiassa Ivan Julman kanssa. Median kohtalot ovat jollain tapaa hyvin samankaltaisia. Molempia syytettiin verenvuodatuksesta. Molemmat muuttivat Venäjän historian dramaattisesti. Molemmat ovat käytännössä uuden valtion luojia. Vain yhdestä tiedetään, että hän rukoili kaikkien kuolleiden puolesta, ja toinen oli ateisti. Totta, hän kuoli 54-vuotiaana laajaan aivoverisuonten ateroskleroosiin. Tämän taudin kehittymisen patogeneesissä, lääketieteen nykyisessä kehitysvaiheessa, uskotaan, että syy tällaiseen nopeaan kehitykseen on äärimmäinen sisäinen stressi. Emme koskaan saa tietää, mitä hän kävi läpi, mitä hän ajatteli. Hän oli salaperäinen ja piti kaiken omana tietonaan. Hänestä ihmisenä on erittäin mielenkiintoista, kertoo historioitsija Kolpakidi.
                  Ja yleensä, on erittäin mukavaa tavata Neuvostoliiton poliisi. Ajan myötä ymmärrät, mitä kappaleen sanat tarkoittavat: "Palvelumme on sekä vaarallista että vaikeaa, ja ensi silmäyksellä ikään kuin ei näkyisi." Kun palvelu ei ole näkyvissä, niin tavallinen maallikko voi mennä kadulle ja kolmelta aamulla mennä ulos ja saavuttaa talon pitelemättä eboniittimailaa taskussaan. Ja lapset leikkivät pihalla myöhään. Joten tätä tilaisuutta käyttäen haluan kiittää rauhallisesta lapsuudesta ja nuoruudesta.
      2. Reptiloidi
        Reptiloidi 12. marraskuuta 2017 klo 10
        +2
        Lainaus käyttäjältä avva2012
        Punaiset voittivat ennen kaikkea ihmisten mielissä

        Tästä voi olla sataprosenttisesti samaa mieltä, ja loput opinnäytetyösi ovat kiistanalaisia. Jos valtakunnan väestön enemmistö ei kannattaisi vallankumouksen ajatuksia, niin mitkään sotilaalliset asiantuntijat eivät kykenisi "luomaan säännöllistä armeijaa". ....... Siitä, kuinka "laitamilla", eli Uralilla, Siperiassa, Kaukoidässä "W-bolshevismista vapauttajat" käyttäytyivät ja miksi nämä "laitamot" "punastuivat" lyhyessä ajassa " , niin paljon on kirjoitettu, ettei linkkejä ole järkevää antaa. Muuten, ehkä juuri tällainen johtajuus, eikä vain siellä, johti neuvostovallan voittoon?
        Haluaisin lisätä, että suurin osa väestöstä kannatti vallankumouksen ajatuksia, koska bolshevikit puhuivat siitä, mitä tapahtuisi! Bolshevikkien teesit, iskulauseet olivat selkeitä, millaista elämä olisi seuraavaksi, ja ihmiset ymmärsivät, mitä bolshevikit halusivat tehdä tulevaisuudessa ja kuinka löytää paikkansa tulevaisuudessa.
        Valkoisella projektilla ei ollut tulevaisuutta
  14. 3x3zsave
    3x3zsave 11. marraskuuta 2017 klo 01
    +3
    Näyttää siltä, ​​​​että kirjoittaja kommunikoi henkilökohtaisesti valkoisen liikkeen osallistujien kanssa. Herra Samsonov, "Missä rykmentissä palvelit?"
    1. badens1111
      badens1111 17. marraskuuta 2017 klo 20
      +1
      Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
      kirjoittaja kommunikoi henkilökohtaisesti valkoisen liikkeen osallistujien kanssa

      Suosittelen lukemaan kenraali Skoblinista.Kornilov-divisioonan komentaja, OGPU:n agentti FERMER vuodesta 1930. Ja ymmärtää, että punaisia ​​vastaan ​​taistelleetkin ymmärsivät lopulta, ettei ole muuta isänmaata kuin Venäjä, vaikka kuinka sitä kutsutaan. .
      Ja hän palveli Neuvosto-Venäjää tavalla, jota muut eivät palvelleet, nykyinen kyseenalainen sankarisi, kuten nahat ja kaikenlaiset punaiset, joka palveli Venäjää vastaan ​​kaikenlaisia ​​Hitleriä vastaan.
      Mitä jumalia rukoilet?
  15. avva2012
    avva2012 11. marraskuuta 2017 klo 02
    +5
    metsänvartija,
    Ja kuinka sivuttain Sudoplatov on Vasyaan nähden, että Vasili on sama sankari?

    On vaikea sanoa samaa tai ei (missä on asteikko, jolla sankaruutta arvioit), mutta jopa valmiin neuvostovastaisen sanojen mukaan hän taisteli eikä ollut edes huono.
    Ja kuten sanoit, "thump", niin monet jotka kävivät läpi tämän helvetin .... aloittivat.
  16. Voyaka uh
    Voyaka uh 12. marraskuuta 2017 klo 11
    +1
    Täällä se on melko yksinkertaista:
    Bolshevikit lupasivat talonpojille maata. Voitimme näillä lupauksilla. Ja he eivät lopulta tehneet mitään.
    Valkoiset eivät luvanneet mitään ja hävisivät heti ilman talonpoikien tukea.

    Anteeksi, "kapteeni" on jo kirjoittanut samanlaisen viestin. Annoin hänelle plussan.
    1. avva2012
      avva2012 13. marraskuuta 2017 klo 05
      0
      И ei antanut mitään, lopussa.

      Toistan, jotta "hiiren pyörän" vierittäminen ei vaikeutuisi: 1. Oikeus kahdeksan tunnin työpäivään. Ensimmäistä kertaa maailmassa ihmiskunnan historiassa. 2. Oikeus palkalliseen vuosilomaan. Ensimmäistä kertaa maailmassa ihmiskunnan historiassa. 3. Oikeus ilmaiseen yleiseen ja ammatilliseen koulutukseen. Lisäksi sekä toisen asteen ammatillinen koulutus että korkea-asteen koulutus. Ensimmäistä kertaa maailmassa. 4. Oikeus vapaaseen käyttöön lasten esikouluissa: päiväkodit, päiväkodit, pioneerileirit. Ensimmäistä kertaa maailmassa.5. Oikeus ilmaiseen sairaanhoitoon. Ensimmäistä kertaa maailmassa. 6. Oikeus ilmaiseen kylpylähoitoon. Ensimmäistä kertaa maailmassa. 7. Oikeus ilmaiseen asumiseen. Ensimmäistä kertaa maailmassa. 8. Työntekijän irtisanomisen mahdottomuus hallinnon tai omistajan aloitteesta ilman ammattiliiton ja puoluejärjestön suostumusta. 9. Oikeus työhön, mahdollisuus ansaita elantonsa työstään. Lisäksi ammatillisista oppilaitoksista valmistuneilla oli oikeus pakolliseen työhön työvoiman suuntaan tarjoamalla asuntoa hostellin tai asunnon muodossa. 10. Oikeus matkustaa ilmaiseksi työ- tai opiskelupaikalle henkilökohtaisella, valtion maksamalla matkustusasiakirjalla. Ensimmäistä kertaa maailmassa.
      1. Voyaka uh
        Voyaka uh 13. marraskuuta 2017 klo 18
        0
        Oikeudet annettiin. Mutta erillisiä asuntoja (Hruštšovit) alettiin rakentaa
        vasta 60-luvulla. Huonot palkat, tyhjät kaupat. Huono lääke.
        Saman ajanjakson aikana kapitalistit ovat edistyneet kaikessa, mitä olet listannut,
        paljon pidemmälle.
        Kun saat töissä paljon palkkaa, et tarvitse ilmaisia ​​lääkkeitä tai ilmaisia
        asuminen. Kaiken voi ostaa omalla rahalla. Ja kaikki on paljon laadukkaampaa.
        1. Nagaybak
          Nagaybak 13. marraskuuta 2017 klo 20
          +3
          voyaka uh "Kapitalistit ovat samana aikana edistyneet kaikessa, mitä olet listannut,
          paljon pidemmälle."
          Vain vallankumousten pelko sai porvariston jakamaan.))) Tässä mielessä lokakuun vallankumouksella oli valtava vaikutus. Euroopan maiden kulta-aika osuu oudolla tavalla yhteen sosialististen maiden läsnäolon kanssa Euroopassa.))) Kun he kuolivat, kovatyöläiset pantiin etuuksiin ja tuotanto vietiin ulkomaille. (Ei kaikki tietenkään, mutta tarpeeksi.) Eurooppa söi jo 90-luvulla Neuvostoliiton ja sosialististen maiden romahtamisen vuoksi. Ja kampanja on kaikki. He purjehtivat. Olen ollut Euroopassa))) En menisi sinne asumaan. He elävät eri tavalla ja suurin osa, kuten me, palkasta palkkaan. Hmm ... mutta rentoutua ja matkustaa minne menikin.))) Neuvostoliiton huonoista palkoista tämä on roskaa.
        2. avva2012
          avva2012 14. marraskuuta 2017 klo 05
          +1
          Tiedäthän, ymmärrän kliseesi "Hruštšovista", mutta ilmeisesti jopa kunnallisasunnot olivat silmiinpistävän erilaisia ​​kuin ennen vallankumousta. Maria Pokrovskaja
          Tietoja pietarilaisten työläisten asunnoista. Julkaistu lehdessä Russian Wealth, 1897, nro 6.
          http://saint-juste.narod.ru/rabochie_1.html
          Kun saat töissä paljon palkkaa, et tarvitse ilmaista lääkettä tai ilmaista asuntoa. Kaiken voi ostaa omalla rahalla. Ja kaikki on paljon laadukkaampaa.
          Kunhan on voimaa ja terveyttä. Et käytä maatasi esimerkkinä, se on vain pieni, yksietninen ja jolla on yksi uskonto. Lisäksi joitain muita ominaisuuksia, jotka liittyvät Yhdysvaltoihin liittolaisenasi tänään.
          Ja siitä, että he maksoivat vähän Neuvostoliitossa (rahaa oli mahdotonta ansaita), tämä on myytti. Oletko esimerkiksi kuullut mitään "villiprikaateista"? Ongelma oli muualla, pahamaineisessa vajeessa.
    2. Nagaybak
      Nagaybak 13. marraskuuta 2017 klo 20
      +1
      voyaka uh "Valkoiset eivät luvanneet mitään ja hävisivät heti ilman talonpoikien tukea .."
      Ei totta))) valkoiset lupasivat perustavan kokouksen.))) Muuten, valkoisista luultavasti noin puolet oli sosialistivallankumouksellisia ja muita sosialisteja.))) Iževskin ja Votkinskin työläiset punaisia ​​vastaan ​​hyökkäsivät punaisilla lipuilla ja orkesteri Varshavyankan johdolla. He menivät psyykkisiin hyökkäyksiin Kolchakissa eivätkä valkoisten upseerien pataljoonat (artikkelin kuvassa muuten Chapaevilta). Kolchakilla ei ollut niin paljon upseereita.)))