Kuka tappoi legendaarisen Chapain?

81
Vasily Ivanovich Chapaev on yksi Venäjän sisällissodan traagisimpia ja salaperäisimpiä hahmoja. Tämä johtuu kuuluisan punaisen komentajan salaperäisestä kuolemasta. Toistaiseksi keskustelut legendaarisen komentajan murhan olosuhteista eivät ole lakanneet. Virallinen Neuvostoliiton versio Vasily Chapaevin kuolemasta kertoo, että divisioonan komentaja, joka muuten oli kuollessaan vain 32-vuotias, tappoivat Uralissa valkoiset kasakat 2. divisioonan yhdistetystä osastosta. eversti Sladkovin ja eversti Borodinin 6. divisioonan. Kuuluisa Neuvostoliiton kirjailija Dmitri Furmanov, joka toimi aikoinaan "Chapaev" 25. jalkaväkidivisioonan poliittisena komissaarina, kuuluisimmassa kirjassaan "Chapaev" puhui siitä, että divisioonan komentajan väitetään kuolleen Uralin aalloissa.





Ensimmäinen - Tšapaevin kuoleman virallisesta versiosta. Hän kuoli 5. syyskuuta 1919 Uralin rintamalla. Vähän ennen Chapaevin kuolemaa hänen alaisuudessaan ollut 25. jalkaväedivisioona sai Turkestanin rintaman komentajalta Mihail Frunzelta käskyn aktiivisista operaatioista Uralin vasemmalla rannalla estääkseen aktiivisen vuorovaikutuksen Uralin kasakat ja Kazakstanin Alash Ordan aseelliset muodostelmat. Chapaev-divisioonan päämaja oli tuolloin Lbischenskin läänin kaupungissa. Siellä oli myös hallintoelimiä, mukaan lukien tuomioistuin ja vallankumouskomitea. Kaupungin suojelua suoritti 600 henkilöä jaostokoulusta, lisäksi kaupungissa oli aseettomia ja kouluttamattomia mobilisoituja talonpoikia. Näissä olosuhteissa Ural-kasakit päättivät luopua etuhyökkäyksestä punaisten paikkoja vastaan ​​ja sen sijaan tehdä hyökkäyksen Lbischenskiin kukistaakseen välittömästi divisioonan päämajan. Uralin kasakkojen konsolidoitua ryhmää, jonka tarkoituksena oli kukistaa Chapaevin päämaja ja tuhota henkilökohtaisesti Vasily Chapaev, johti eversti Nikolai Nikolajevitš Borodin, Uralin erillisarmeijan kuudennen divisioonan komentaja.

Borodinin kasakat pystyivät lähestymään Lbischenskiä punaisten huomaamatta. He onnistuivat, kiitos oikea-aikaisen suojan Kuzda Gora -alueen kaislikkoon. Syyskuun 3. päivänä klo 5 aamulla divisioona aloitti hyökkäyksen Lbischenskiin lännestä ja pohjoisesta. Eversti Timofey Ippolitovich Sladkovin 2. divisioona siirtyi etelästä Lbischenskiin. Punaisille tilannetta vaikeutti se, että Uralin armeijan molemmat divisioonat olivat enimmäkseen varustettuja kasakkoja - Lbischenskin alkuasukkaita, jotka tunsivat hyvin maaston ja pystyivät toimimaan menestyksekkäästi kaupungin läheisyydessä. Hyökkäyksen äkillisyys vaikutti myös Ural-kasakkojen käsiin. Puna-armeija alkoi välittömästi antautua, vain jotkut yksiköt yrittivät vastustaa, mutta turhaan.



Paikalliset asukkaat - Ural-kasakat ja kasakat - auttoivat myös aktiivisesti maanmiehiään "Borodino"-divisioonasta. Esimerkiksi 25. divisioonan komissaari Baturin luovutettiin kasakille, jotka yrittivät piiloutua uuniin. Mihin hän kiipesi, sanoi sen talon emäntä, jossa hän yöpyi. Borodinin divisioonan kasakat järjestivät vangittujen puna-armeijan sotilaiden joukkomurhan. Ainakin 1500 puna-armeijan sotilasta kuoli, 800 puna-armeijan sotilasta jäi vankeuteen. Eversti Borodin muodosti 25. divisioonan komentajan Vasily Chapaevin kiinni saamiseksi erityisen koulutetuimmista kasakoista koostuvan ryhmän ja nimitti luutnantti Belonozhkinin komentamaan sitä. Belonozhkinin ihmiset keksivät talon, jossa Chapaev yöpyi, ja hyökkäsivät hänen kimppuunsa. Divisioonan komentaja onnistui kuitenkin hyppäämään ulos ikkunasta ja juoksemaan joelle. Matkan varrella hän kokosi puna-armeijan jäännökset - noin sata ihmistä. Osastolla osoittautui olevan konekivääri ja Chapaev järjesti puolustuksen.

Virallinen versio kertoo, että Chapaev kuoli tämän retriitin aikana. Kukaan kasakoista ei kuitenkaan löytänyt hänen ruumiistaan ​​huolimatta "Chapain päästä" luvatusta palkinnosta. Mitä päällikölle tapahtui? Yhden version mukaan hän hukkui Ural-jokeen. Toisen mukaan kaksi unkarilaista - puna-armeijan sotilasta asettivat haavoittuneen Chapaevin lautalle ja kuljetettiin joen yli. Kuitenkin ylityksen aikana Chapaev kuoli verenhukkaan. Unkarin puna-armeijan sotilaat hautasivat hänet hiekkaan ja heittivät ruokoa haudan päälle.

Muuten, eversti Nikolai Borodin itse myös kuoli Lbischenskissä ja samana päivänä kuin Vasily Chapaev. Kun eversti ajoi kadulla autolla, puna-armeijan sotilas Volkov, joka palveli 30. ilmaosaston vartioissa, piiloutui heinäsuovasta ja ampui 6. divisioonan komentajan selkään. Evertin ruumis vietiin Kalyonyn kylään Uralin alueelle, missä hänet haudattiin sotilaallisella kunnialla. Postuumisti Nikolai Borodin sai kenraalimajurin arvon, joten monissa julkaisuissa häntä kutsutaan "kenraali Borodiniksi", vaikka Lbischenskin hyökkäyksen aikana hän oli edelleen eversti.

Itse asiassa armeijan komentajan kuolema sisällissodan aikana ei ollut mikään poikkeuksellinen. Neuvostoliiton aikana luotiin kuitenkin eräänlainen Vasily Chapaevin kultti, jota muistettiin ja kunnioitettiin paljon enemmän kuin monia muita merkittäviä punaisia ​​komentajia. Ketkä esimerkiksi ammattihistorioitsijoiden lisäksi ovat asiantuntijoita historia 28. jalkaväedivisioonan komentajan Vladimir Azinin nimi, jonka valkoiset vangitsivat ja tapettiin raa'asti (joidenkin tietojen mukaan jopa revitty elävältä, sidottuna kahteen puuhun tai toisen version mukaan kahteen hevoseen) ? Mutta sisällissodan vuosina Vladimir Azin oli yhtä kuuluisa ja menestynyt komentaja kuin Chapaev.

Ensinnäkin muistetaan, että sisällissodan vuosina tai välittömästi sen päättymisen jälkeen kuoli joukko punaisia ​​komentajia, lisäksi karismaattisimpia ja lahjakkaimpia, jotka olivat erittäin suosittuja "kansan keskuudessa", mutta suhtautuivat niihin erittäin skeptisesti. puolueen johdon toimesta. Ei vain Chapaev, vaan myös Vasily Kikvidze, Nikolai Shchors, Nestor Kalandarishvili ja jotkut muut punaiset sotilasjohtajat kuolivat hyvin oudoissa olosuhteissa. Tästä syntyi melko yleinen versio siitä, että heidän kuolemansa takana olivat itse bolshevikit, jotka olivat tyytymättömiä lueteltujen sotilasjohtajien "poikkeamiseen puoluekurssilta". Sekä Tšapajev että Kikvidze, Kalandarishvili, Shchors ja Kotovsky tulivat sosialistis-vallankumouksellisista ja anarkistisista piireistä, joita bolshevikit pitivät silloin vaarallisina kilpailijoina taistelussa vallankumouksen johtajuudesta. Bolshevikkien johto ei luottanut niin suosittuihin komentajiin "väärään" menneisyyteen. Puolueen johtajat yhdistävät heidät "partisanismiin", "anarkiaan", heidät pidettiin ihmisinä, jotka eivät kyenneet tottelemaan ja erittäin vaarallisia. Esimerkiksi Nestor Makhno oli aikanaan myös punainen komentaja, mutta sitten hän vastusti jälleen bolshevikkeja ja muuttui yhdeksi vaarallisimmista punaisten vastustajista Uudella Venäjällä ja Pikku-Venäjällä.

Kuka tappoi legendaarisen Chapain? Tiedetään, että Chapaevilla oli toistuvia konflikteja komissaarien kanssa. Itse asiassa konfliktien vuoksi Dmitri Furmanov jätti myös 25. divisioonan, muuten hän itse on entinen anarkisti. Komentajan ja komissaarin välisen konfliktin syyt eivät olleet pelkästään "hallinnollisella" tasolla, vaan myös intiimien suhteiden alueella. Chapaev alkoi osoittaa liian pysyviä huomion merkkejä Furmanovin vaimolle Annalle, joka valitti miehelleen, ja hän ilmaisi avoimesti tyytymättömyytensä Chapaeviin ja riiteli komentajan kanssa. Alkoi avoin konflikti, joka johti siihen, että Furmanov jätti divisioonan komissaarin viran. Siinä tilanteessa komento päätti, että Chapaev oli arvokkaampi voimavara divisioonan komentajana kuin Furmanov komissaarina.

On mielenkiintoista, että Chapaevin kuoleman jälkeen Furmanov kirjoitti kirjan divisioonan komentajasta, mikä loi monessa suhteessa perustan Chapaevin myöhemmälle popularisoinnille sisällissodan sankarina. Riidat komentajan kanssa eivät estäneet hänen entistä komissaariaan kunnioittamasta komentajansa hahmoa. Kirjasta "Chapaev" tuli Furmanovin todella onnistunut teos kirjailijana. Hän kiinnitti koko nuoren Neuvostoliiton huomion punaisen komentajan hahmoon, varsinkin kun vuonna 1923 muistot sisällissodasta olivat hyvin tuoreita. On mahdollista, että jos ei Furmanovin työtä, niin Chapaevin nimi olisi kärsinyt muiden sisällissodan kuuluisien punaisten komentajien nimien kohtalosta - vain ammatilliset historioitsijat ja heidän kotipaikkansa asukkaat muistaisivat hänet.

Chapaev jätti kolme lasta - tytär Claudia (1912-1999), pojat Arkady (1914-1939) ja Alexander (1910-1985). Isänsä kuoleman jälkeen he jäivät isoisänsä, Vasili Ivanovichin isän, luo, mutta myös hän kuoli pian. Divisioonan komentajan lapset päätyivät suojiin. Heidät muistettiin vasta sen jälkeen, kun Dmitri Furmanovin kirja julkaistiin vuonna 1923. Tämän tapahtuman jälkeen entinen Turkestanin rintaman komentaja Mihail Vasilyevich Frunze kiinnostui Chapaevin lapsista. Alexander Vasilyevich Chapaev valmistui teknisestä koulusta ja työskenteli agronomina Orenburgin alueella, mutta asepalveluksen jälkeen hän tuli sotilaskouluun. Toisen maailmansodan alkaessa hän palveli kapteenina Podolskin tykistökoulussa, meni rintamalle, sodan jälkeen hän palveli tykistössä komentotehtävissä ja nousi kenraalimajuriksi, Moskovan apulaistykistökomentajaksi. Sotilaspiiri. Arkady Chapaev tuli sotilaslentäjäksi, komensi ilmayksikköä, mutta kuoli vuonna 1939 lento-onnettomuuden seurauksena. Claudia Vasilievna valmistui Moskovan elintarvikeinstituutista ja työskenteli sitten puoluetyössä.

Samaan aikaan ilmestyi toinen versio, joka oli ristiriidassa virallisen kanssa, Vasily Chapaevin kuoleman olosuhteista, tarkemmin sanoen punaisen komentajan sijainnin antamisen motiiveista. Hänet äänesti vuonna 1999 Arguments and Facts -lehden kirjeenvaihtajalle Vasili Ivanovitšin tytär, 87-vuotias Claudia Vasilievna, joka oli tuolloin vielä elossa. Hän uskoi, että äitipuoli, Vasily Ivanovich Pelageya Kameshkertsevin toinen vaimo, oli syyllinen isänsä, maineikkaan komentajan, kuolemaan. Väitetään, että hän petti Vasily Ivanovichia tykistövaraston päällikön Georgi Zhivolozhinovin kanssa, mutta Chapaev paljasti hänet. Divisioonan komentaja järjesti vaimolleen kovan välienselvittelyn, ja kostosta Pelageya toi valkoisia taloon, jossa punainen komentaja piileskeli. Samaan aikaan hän toimi hetkellisistä tunteista, laskematta tekonsa seurauksia, ja jopa, mitä todennäköisimmin, yksinkertaisesti ajattelematta päällään.

Tällaista versiota ei tietenkään voitu ilmaista Neuvostoliiton aikoina. Loppujen lopuksi hän kyseenalaistaisi sankarista luodun kuvan osoittaen, että hänen perheessään oli intohimoja, jotka eivät olleet vieraita "pelkille kuolevaisille", kuten aviorikos ja sitä seurannut naisten kosto. Samaan aikaan Claudia Vasilievna ei kyseenalaistanut versiota, jonka mukaan Unkarin puna-armeijan sotilaat kuljettivat Chapaevin Uralin yli, jotka hautasivat hänen ruumiinsa hiekkaan. Tämä versio ei muuten ole ristiriidassa sen tosiasian kanssa, että Pelageya saattoi päästä ulos Chapaevin talosta ja "luovuttaa" olinpaikkansa valkoisille. Muuten, itse Pelageya Kameshkertseva sijoitettiin psykiatriseen sairaalaan jo Neuvostoliiton aikoina, ja siksi, vaikka hänen syyllisyytensä Chapaevin kuolemaan olisi selvitetty, he eivät olisi tuoneet häntä oikeuden eteen. Georgy Zhivolozhinovin kohtalo oli myös traaginen - hänet sijoitettiin leiriin kulakien kiihottamisesta Neuvostoliittoa vastaan.

Samaan aikaan versio vaimosta - petturi monille näyttää epätodennäköiseltä. Ensinnäkin on epätodennäköistä, että valkoiset puhuisivat punaisen komentajan vaimon kanssa, ja vielä enemmän he uskoisivat häntä. Toiseksi, on epätodennäköistä, että Pelageya itse olisi uskaltanut mennä valkoisten luo, koska hän olisi voinut pelätä kostotoimia. Toinen asia on, jos hän olisi "linkki" divisioonan päällikön petosketjussa, jonka hänen puoluekoneiston vihaajat voisivat järjestää. Tuolloin suunniteltiin melko kovaa vastakkainasettelua Puna-armeijan "komissaari" -osan, joka oli suunnattu Leon Trotskiin, ja "komentaja" -osan välillä, johon kuului koko kansan luota tulleiden punaisten komentajien loistava galaksi. Ja Trotskin kannattajat saattoivat, elleivät suoraan tappaa Chapaevia ampumalla selkään Uralin ylityksen aikana, sitten "korvaa" hänet kasakkojen luodeilla.

Surullisinta on, että Vasili Ivanovitš Chapaev, todella taisteleva ja kunniallinen komentaja, riippumatta siitä, kuinka kohtelet häntä, tuli Neuvostoliiton lopulla ja Neuvostoliiton jälkeisenä aikana täysin ansaitsemattomasti täysin typerien vitsien, humorististen tarinoiden ja jopa televisio-ohjelmien hahmo. Heidän kirjoittajansa pilkkasivat tämän miehen traagista kuolemaa, hänen elämänsä olosuhteita. Chapaevia kuvattiin kapeakatseisena ihmisenä, vaikka on epätodennäköistä, että tällainen vitsien sankari ei voinut johtaa vain Puna-armeijan divisioonaa, vaan myös nousta kersanttimajuriin tsaarin aikoina. Vaikka kersantti ei ollut upseeri, heistä tuli vain parhaat komentokykyiset, älykkäimmät ja sodan aikana rohkeimmat. Muuten, Vasily Chapaev sai ensimmäisen maailmansodan aikana nuoremman aliupseerin, vanhemman aliupseerin ja kersanttimajurin arvot. Lisäksi hän haavoittui useammin kuin kerran - Tsumanin lähellä hänen käsivartensa jänne murtui, sitten palattuaan töihin hän haavoittui jälleen - sirpaleilla vasemmassa jalassaan.

Chapaevin jalouden ihmisenä osoittaa täysin tarina hänen elämästään Pelageya Kameshkertsevan kanssa. Kun Tšapajevin ystävä Pjotr ​​Kameshkertsev kuoli taistelussa ensimmäisen maailmansodan aikana, Tšapajev lupasi huolehtia lapsistaan. Hän tuli Peter Pelageyan lesken luo ja kertoi hänelle, ettei tämä yksin pystyisi huolehtimaan Pietarin tyttäristä, joten hän ottaisi heidät isänsä Ivan Chapaevin taloon. Mutta Pelageya päätti tulla toimeen itse Vasily Ivanovichin kanssa, jotta hän ei eroa lapsistaan.

St. George Cavalier valmistui kersanttimajuri Vasili Ivanovitš Chapaev Ensimmäisestä maailmansodasta selviytyen taisteluista saksalaisia ​​vastaan. Ja sisällissota toi hänelle kuoleman - hänen maanmiestensä käsissä ja ehkä niidenkin käsissä, joita hän piti asetovereinaan.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

81 kommentti
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +9
    Lokakuu 10 2017
    Se ei ollut artikkeli, joka yllätti ... Sen alla olevan kirjoittajan nimi yllätti ...
    Olen usein innokkaasti "tykännyt" artikkeleistasi ja tulen jatkossakin "tykkäämään" (toivottavasti). Mutta en voi laittaa plussaa tälle, anteeksi...
  2. +1
    Lokakuu 10 2017
    Vaikka tietysti vitseistä sanottiin oikein.
    1. +1
      Lokakuu 10 2017
      isäni opiskeli Yves Energo Institutessa ja "asimme, 3 opiskelijaa asunnossa 52-55, Työväenkylässä", se on lähellä. "Talon omistaja oli Chapae-ratsumies, Ivanovo-kutojat tulivat Furmanovin kanssa"
      Talossa oli 2 huonetta, yhdessä omistajista (muistan yhdistyksestä, kuten Mgorkin isoisän ja isoäidin - hän on pieni. hauras (?) Kuten ratsastajalle kuuluukin - se on helpompaa hevoselle, isoäidille on lihaksikas, iso, pitkä), 2 poikaa kasvoivat ja asuivat jo erillään ja vuokrasivat huoneensa. vuonna 55 he rakensivat hostelleja Pariisin kommuuniin ja muuttivat sinne.
      En kirjoittanut sitä muistiin, ja vastaavasti useiden vuosien jälkeen unohdin aukion omistajien nimet.
      "Hän sanoi:" Teit oikein. näin elämme nyt. "Ymmärrän tämän --- Olin tyytyväinen 50-luvun elämään ja elämääni.

      isä näytti
      ELE (KAIKKI SINUN (heidän) VIHASI JA KAIKKI VENÄJÄ 20-VUODEN VUOTTA) ------

      !!! nyrkki rinnan tasolta pystysuoraan alas, kuin miekka satulasta jalan !!!
      1. +4
        Lokakuu 11 2017
        ymmärsitkö mitä kirjoitit? Nyrkki, jockey ..... hölynpölyä.
  3. +6
    Lokakuu 10 2017
    Oli miten oli, tämä on meidän historiamme, eikä tämä ole ebn, gaidars, Chubais ja muut mu ja pu, vaikka tämä on historiaa.
  4. +5
    Lokakuu 10 2017
    ..Nestor Kalandarishvilistä tehtiin moniosainen elokuva, se esitettiin televisiossa 80-luvun alussa, ja Azinasta ja Kikvidzestä saattoi lukea sisällissodalle omistetuista lastenkirjoista...
    1. +1
      Lokakuu 11 2017
      .Nestor Kalandarishvilistä tehtiin elokuva, mutta ei sarjaa, teit virheen, mutta näytös on nimeltään "Siperian isoisä".
  5. + 10
    Lokakuu 10 2017
    "Borodinin divisioonan kasakat järjestivät vangittujen puna-armeijan sotilaiden joukkomurhan. Ainakin 1500 puna-armeijan sotilasta sai surmansa."

    Valkoinen terrori? Ei. En ole kuullut tästä.

    Kirjailija: Azin
    "Helmikuussa 1920 28. divisioona ylitti Manych-joen. Helmikuun 17. päivänä V.M. Azin, divisioonan komissaari Stelmakh ja partioryhmä, ratsasti ratsain etuasemille selvittääkseen tilanteen (tiedustelu). Tarkastellessaan aluetta , he kohtasivat ryhmän valkoisia kasakkoja.Tahdosta lähtiessään Azin ampui takaisin revolverista, mutta hyppääessään pienen rotkon läpi hevosen ympärysmitta halkesi, Azin kaatui ja joutui vangiksi.
    Puna-armeijan komento tarjoutui vaihtamaan divisioonan komentajan useisiin vangittuihin kenraaleihin. 10. armeijan komentaja A. V. Pavlov varoitti radiossa: "Jos Azinille tapahtuu jotain, ensimmäisiin kymmeneen vankeudessa olevaan upseeriin, joilla on eversti tai korkeampi arvo, kohdistetaan asianmukaiset tukahduttamistoimet." Hänelle tarjottiin vapaaehtoisarmeijan kenraalin arvoa. Hän kieltäytyi, koska hän kieltäytyi allekirjoittamasta vetoomusta Puna-armeijalle.[2] Kuitenkin hänen vangitsemisen jälkeen painetut kopiot hänen väitetysti kirjoittamasta vetoomuksesta puna-armeijan miehille, joissa kehotettiin lopettamaan sisällissota ja tekemään rauha kasakkojen kanssa, levitettiin lentokoneista Puna-armeijan yksiköiden päälle Donissa ja Kubanissa ( tämän vetoomuksen sisältö on esitetty G. N. Rakovskyn kirjassa "Valkoisten leirissä").
    V.M. Azinin kuoleman aikaa, paikkaa ja olosuhteita ei ole varmistettu luotettavasti. Virallisen version [3] mukaan - päädivisioona Azin kidutettiin, teloitettiin (yhden version mukaan hänet sidottiin kahteen hevoseen ja revittiin, toisen mukaan hänet sidottiin kahteen taipuneeseen puuhun ja revittiin sitten erilleen, kolmannen mukaan - hänet hirtettiin, neljännen mukaan - hänet ammuttiin) ja haudattiin paikalliselle hautausmaalle Tikhoretskayan (nykyään Fastovetskaya) kylään.

    Onneksi mitä...

    PS Elokuva "Chapaev" sisältyy suuren lokakuun sosialistisen vallankumouksen juhlan pakolliseen ohjelmaan.
    1. TIT
      0
      Lokakuu 10 2017
      selvisi taisteluista saksalaisia ​​vastaan.

    2. +6
      Lokakuu 10 2017
      Lainaus käyttäjältä: sergo1914
      Valkoinen terrori? Ei. En ole kuullut tästä.

      Oletko kuullut punaisesta?
      1. +1
        Lokakuu 11 2017
        EI, mihin osallistuit?
        1. +3
          Lokakuu 12 2017
          Lainaus rumatamilta
          EI, mihin osallistuit?

          Ei osallistunut, ei osallistunut eikä ollut mukana. pyyntö
    3. +2
      Lokakuu 10 2017
      Lainaus käyttäjältä: sergo1914
      Onneksi mitä...

      Että ensimmäinen tapaus, että toinen on versio punaisista, on kirjoitettu niin. Ja sinun on uskottava tosiasioihin, ei versioihin. Molemmin puolin oli paljon julmuutta. Olisi parempi, jos tätä sotaa ei olisi. Ja vielä parempi, jotta toista ei tapahtuisi
      1. +2
        Lokakuu 11 2017
        Itse asiassa ymmärtääksesi suunnilleen mitä silloin tapahtui, sinun on vain luettava huolellisesti The Quiet Flows the Don.
        Rehellisesti sanottuna en ymmärrä, kuinka Stalin missasi sen, mutta kerran olin hieman järkyttynyt, kun luin sen.
        1. 0
          Lokakuu 14 2017
          Serafimovich on lahjakas kirjailija.
    4. +1
      Lokakuu 10 2017
      Lainaus käyttäjältä: sergo1914
      Hänelle tarjottiin vapaaehtoisarmeijan kenraalin arvoa. Hän kieltäytyi, koska hän kieltäytyi allekirjoittamasta vetoomusta Puna-armeijalle.
      V. M. Azinin kuoleman ajankohtaa, paikkaa ja olosuhteita ei ole varmistettu luotettavasti. Virallisen version [3] mukaan - päädivisioona Azin kidutettiin, teloitettiin (yhden version mukaan hänet sidottiin kahteen hevoseen ja revittiin, toisen mukaan hänet sidottiin kahteen taipuneeseen puuhun ja revittiin sitten erilleen, kolmannen mukaan - hänet hirtettiin, neljännen mukaan - hänet ammuttiin

      Totuus on jossain lähellä... Kasakat (sekä valkoiset että punaiset) olivat edelleen roistoja - joten jos valkoiset kasakat saisivat hänet kiinni - he saattoivat repiä hänet osiin hevosilla ja sitoa hänet kahteen puuhun. Mutta - heti sieppauksen jälkeen, tarjoamatta mitään vaihtoehtoa! Mutta jos hänet arvokkaana vankina luovutettiin "tarvittaessa" - he voisivat tarjota vapaaehtoisarmeijan kenraalin arvoa, mutta kieltäytymisen jälkeen - he todennäköisesti ampuivat hänet (he voisivat hirttää hänet vain, jos hän oli jo mukana erityisissä julmuuksissa).
      1. 0
        Lokakuu 11 2017
        Lainaus Weylandista
        Kasakat (sekä valkoiset että punaiset) olivat rosvoja

        No, he tekivät minut onnelliseksi, isoisoisäni luultavasti kertoo sinulle seuraavassa maailmassa .. vaikka hän taisteli enimmäkseen yappien kanssa ...
        1. +1
          Lokakuu 12 2017
          Muinaisista ajoista lähtien kasakat ovat eronneet hillittömästä rohkeudesta - mutta myös julmasta julmuudesta! Kiellätkö? "Te kasakat, teillä ei ole sääliä!" (Sholokhov, "Hiljainen Don")
          1. 0
            Lokakuu 13 2017
            Oliko Gavriil Myasnikov kasakka? Ja Kolchak? Ja Lyova Bronstein?
          2. 0
            Lokakuu 14 2017
            Tarkemmin sanottuna Serafimovich "Hiljainen Don".
    5. 0
      Heinäkuu 22 2018
      Ja mistä perestroikan ja EG:n lapsi kuuli?
  6. +2
    Lokakuu 10 2017
    Samaan aikaan ilmestyi toinen versio, joka oli ristiriidassa virallisen kanssa, Vasily Chapaevin kuoleman olosuhteista, tarkemmin sanoen punaisen komentajan sijainnin antamisen motiiveista. Hänet äänesti vuonna 1999 Arguments and Facts -lehden kirjeenvaihtajalle Vasili Ivanovitšin tytär, 87-vuotias Claudia Vasilievna, joka oli tuolloin vielä elossa. Hän uskoi, että äitipuoli, Vasily Ivanovich Pelageya Kameshkertsevin toinen vaimo, oli syyllinen isänsä, maineikkaan komentajan, kuolemaan. Väitetään, että hän petti Vasily Ivanovichia tykistövaraston päällikön Georgi Zhivolozhinovin kanssa, mutta Chapaev paljasti hänet. Divisioonan komentaja järjesti vaimolleen kovan välienselvittelyn, ja kostosta Pelageya toi valkoisia taloon, jossa punainen komentaja piileskeli. Samaan aikaan hän toimi hetkellisistä tunteista, laskematta tekonsa seurauksia, ja jopa, mitä todennäköisimmin, yksinkertaisesti ajattelematta päällään.

    Televisiossa en muista tarkalleen minä vuonna, Vzglyad-ohjelmassa, Chapaevin tytär äänesti tämän version, mutta mainitsematta Pelageya Kameshkertsevaa petturina. Siinä ohjelmassa kaikki oli niin kuin tässä artikkelissa on kirjoitettu.
    Tärkein syy siihen, että V.I. Tšapajev kutsui tulvaa, joka vaurioitti Ural-joen rantoja. En muista tarkalleen kuka tuon ohjelman isäntä oli, en muista, näyttää siltä, ​​että D. Zakharov vai A. Politkovski.
    1. +2
      Lokakuu 10 2017
      Todellakin, televisiossa oli ohjelma, jossa tämä versio esitettiin. Olin töissä ja perheeni katsoi ja kertoi sen minulle uudelleen.
  7. + 13
    Lokakuu 10 2017
    Siitä, että sisällissodan jälkeen punaiset komentajat alkoivat tappaa * heidän *, kirjoittaja toisti ulkomaille paenneiden jälkeen omistajille. Euroopassa oli muotia ampua PUNAisen VENÄJÄN diplomaatteja, ja he selittivät tämän myös * sisäisillä riidalla *. Mutta KUKA piti nämä kaikki * tyytymättöminä * aseisiin tai kirjoitustaitoon? Puolalaiset loivat alueelleen Bulak-Balakhovichin hyökkäysarmeijan ja aloittivat sodan. Mutta kun jengi voitettiin, he julistivat välittömästi tämän armeijan ja hyökkäyksen * yksityiseksi aloitteeksi *. Keski-Aasiassa basmachit * leikkivät * brittien rahoilla. Ja he yrittävät edelleen selittää kaiken tämän * sisäisillä riitelillä *, eivät palkkatyöllä.
    Jengit, rosvot ja rikolliset *huijaavat*, kunnes heidät ammuttiin. * Hruštšovin * alaisuudessa he olivat kaikki kerralla kirjattu * poliittiseen *. Joten nämä rosvot ovat * poliittisia * tänään. Ja jos uskot kirjoittajan kaltaisia ​​ihmisiä, he ovat kaikki jostain tyytymättömistä * entisistä työkavereista *.
    1. +5
      Lokakuu 10 2017
      Vasily, Basmachista: TVC:ssä oli ohjelma, jossa kerrottiin kuinka englantilaiset toimittivat Basmachia.
      Se pitää paikkansa myös Bulk Balakhovichin kohdalla, mutta yleinen käytäntö on sanoa, että viranomaiset eivät ole mukana jne.
      Shchorsin kuolemasta XNUMX-luvulla oli jossain julkaisu. Muuten, Leiba Bronstein itse vahvisti myöhemmin, että he "poistivat" kirkkaan armeijan.
      Kotovskin kuoleman myötä on liian paljon sameutta uskoakseen viralliseen versioon. Tiedetään, että M.V. Frunze pyysi tapausta Moskovaan, ilmeisesti epäili, että kaikki oli puhdasta siellä
      1. +3
        Lokakuu 10 2017
        Paikka, jossa Kotovsky tapettiin, sijaitsi yksikkömme alueella. Sitten kylää kutsuttiin Chabankaksi. Siellä oli kotimuseo. Palvelin siellä vuonna 1984. Ja silloin Kotovskin murhasta oli jo monia versioita, jotka hänen työntekijänsä esittivät "yksityisesti". Oli jopa versio, että Frunze suunnitteli nimittävänsä hänet sijaiseksi. Totta, Frunze itse eli Kotovskia parilla kuukaudella. Ehkä Voroshilov "puhdisti" tiensä?
        1. JJJ
          +4
          Lokakuu 10 2017
          Jotenkin lipsahti tieto, että kaikki nämä sodan jälkeen kuolleet punaiset komentajat olivat Stalinin "tukiryhmästä"
      2. +2
        Lokakuu 10 2017
        Lainaus: Monarkisti
        Kotovskin kuoleman myötä on liikaa sameutta,

        Paljon sameutta ja Mironovin ja Dumenkon kuoleman myötä - mitä olisi tapahtunut itse Chapaeville, jos hän olisi selvinnyt? Hän ei olisi jakanut muiden sisällissodan kuuluisien hahmojen - Blucherin, Dybenkon ja muiden - kohtaloa ...
        1. +1
          Lokakuu 11 2017
          Lainaus rangerilta
          Lainaus: Monarkisti
          Kotovskin kuoleman myötä on liikaa sameutta,

          Paljon sameutta ja Mironovin ja Dumenkon kuoleman myötä - mitä olisi tapahtunut itse Chapaeville, jos hän olisi selvinnyt? Hän ei olisi jakanut muiden sisällissodan kuuluisien hahmojen - Blucherin, Dybenkon ja muiden - kohtaloa ...

          No, kaikki kasassa. Missä on Mironov ja missä on Blucher.
      3. +5
        Lokakuu 10 2017
        Lainaus: Monarkisti
        Muuten, Leiba Bronstein itse vahvisti myöhemmin, että he "poistivat" kirkkaan armeijan.

        No, ei ole turhaa, että se tarkoittaa hänen jääkirvestään ....
        1. +3
          Lokakuu 10 2017
          Lainaus käyttäjältä: matvey
          Lainaus: Monarkisti
          Muuten, Leiba Bronstein itse vahvisti myöhemmin, että he "poistivat" kirkkaan armeijan.

          No, ei ole turhaa, että se tarkoittaa hänen jääkirvestään ....

          Häpeä, toveri. Trotski oli yksi harvoista, jotka tukivat Leninin ajatusta aseellisesta kapinasta lokakuussa. Oletko lokakuun vallankumousta vastaan?
          1. +5
            Lokakuu 10 2017
            Ja mihin tarkoitukseen olet kiinnostunut? Trotskilainen?
            1. +1
              Lokakuu 11 2017
              Lainaus käyttäjältä: matvey
              Ja mihin tarkoitukseen olet kiinnostunut? Trotskilainen?

              Ei. Hän kirjoittaa vain oopperan... Pitäisikö minun kirjoittaa sinusta?
              1. +2
                Lokakuu 11 2017
                Kirjoita - riippumatta siitä, kuinka paljastit trotskilaisen ...
            2. +3
              Lokakuu 11 2017
              Lainaus käyttäjältä: matvey
              Ja mihin tarkoitukseen olet kiinnostunut? Trotskilainen?

              Ei, muistutan vain kaltaisiasi raivostuneita leninistejä, että Trotski tuki Leniniä kaikessa. Stalin oikaisi hänet. Minun mielipiteeni on oikein tehty; Leninistit tekivät Venäjälle enemmän haittaa kuin hyötyä.
              1. 0
                Lokakuu 13 2017
                Eikö Stalin tarkoita "leninistiä"?
              2. 0
                Lokakuu 14 2017
                Nikolai Lenin, alias Karpov, murhattiin vuonna 1918. Säilyneistä valokuvista ja filmimateriaalista tutkijat erottavat kahdeksan (!) erilaista Iljitssiä.
                1. +1
                  Lokakuu 14 2017
                  Lainaus ignotolta
                  Nikolai Lenin, alias Karpov, murhattiin vuonna 1918. Säilyneistä valokuvista ja filmimateriaalista tutkijat erottavat kahdeksan (!) erilaista Iljitssiä.

                  Tiedäthän, ja jos otat enemmän lapsikuvia, voit erottaa vielä enemmän.
    2. +1
      Lokakuu 10 2017
      Ihmettelen, mutta mitä kirjoittajan mainitsemasta Slashchevistä hän "kirjoittaa" ... Slashchev pääsi luultavasti "akatemiaan" Chapain teloittamiseksi ...
      1. +2
        Lokakuu 10 2017
        Lainaus käyttäjältä: matvey
        Ihmettelen, mutta mitä kirjoittajan mainitsemasta Slashchevistä hän "kirjoittaa" ... Slashchev pääsi luultavasti "akatemiaan" Chapain teloittamiseksi ...

        Mutta minä ihmettelen, Slashchev, joka taisteli Etelä ja Krim Denikinin ja Wrangelin johdolla, mitä tekemistä hänellä on Chapaevin kuoleman kanssa Uralilla? Voitko avata meille tämän toistaiseksi tuntemattoman sisällissodan sivun?... Valitettavasti kirjoittajalla ei ole mitään tästä ja Slashchevistä....
        1. +1
          Lokakuu 10 2017
          Täällä hän tylppäsi hieman Slashchevia Sladkovin kanssa, mutta Slashchev näytti jopa taistelevan toisella puolella, mutta jotenkin veriset bolshevikit kiinnittivät hänet opettamaan itseään.
      2. +2
        Lokakuu 11 2017
        Timofey Ippolitovich Sladkov - eversti, Uralin kasakka. Hän ei opiskellut missään punaisessa akatemiassa, vuonna 1920 hän onnistui pääsemään Persiaan pienellä joukolla ja asui sitten maanpaossa koko ikänsä, kuoli lähes 40 vuotta myöhemmin, vuonna 1956 Pariisissa. Outoja lauseita, rakas, "mitä kirjoittaja kertoo." Ensin sinun on selvitettävä, mistä on kyse. Lisäksi Sladkov ei ole niin harvinainen sukunimi, että vain yksi voisi kantaa sen - ainoa sisällissodan osallistuja.
        1. 0
          Lokakuu 11 2017
          Lainaus käyttäjältä: matvey
          mat-vey 2 Eilen, 13:28 ↑
          Täällä hän tylppäsi hieman Slashchevia Sladkovin kanssa, mutta Slashchev näytti jopa taistelevan toisella puolella, mutta jotenkin veriset bolshevikit kiinnittivät hänet opettamaan itseään.

          Halata sinua? Tai vaihtoehtona käydä silmälääkärillä...
  8. +4
    Lokakuu 10 2017
    Pidin artikkelista, ainakin joku kirjoitti Chapaevista ei ikonina tai läheisenä ihmisenä, vaan ennen meitä ilmestyi normaali venäläinen talonpoika, joka antoi henkensä neuvostovallan puolesta.
    1. +4
      Lokakuu 10 2017
      Hän oli erittäin älykäs komentaja. Hänen osastonsa oli epätavallisen "koneistettu": sillä oli panssaroituja autoja, autoja ja jopa tiedustelulentokoneita.
      Ei ihme, että valkokaarti teki erityisen "erikoisjoukkojen" hyökkäyksen poistaakseen Chapaevin.
      1. +2
        Lokakuu 10 2017
        Voyaka uh. Täysin samaa mieltä kanssasi. Ei kerskumisen vuoksi, isoisäni palveli Chapaevin komennossa. Hän ei pitänyt elokuvasta "Chapaev", hän sanoi, että se oli hölynpölyä. Hän sanoi, että Chapaevilla oli Ford-T konekiväärin kanssa. Ja hän sanoi myös, että kyseessä oli petos. Ja kun valkoiset hyökkäsivät, he hyppäsivät ulos samoissa alushousuissa. Hän sanoi, että Chapaev oli älykäs mies.
        1. 0
          Huhtikuu 3 2018
          20-luvulla julkaistiin esite (oikeastaan ​​tutkimus) - joka kuvasi Tšapaevin taistelua ja kuolemaa erittäin yksityiskohtaisesti, sellainen on Internetissä.
        2. -1
          Huhtikuu 19 2018
          Ja minkä ikäinen olet, että isoisäsi taisteli Tšapajevin kanssa, vaikka hän oli nuoruudessaan, tämä on vähintään 1900 syntymävuotta.
          1. 0
            Huhtikuu 19 2018
            Etsijä (Aleksanteri) Tänään, 14:37
            Kyllä, jo yli 60! Passikuva, toivottavasti sinun ei tarvitse lähettää? Ja isoisäni syntyi vuonna 1894. Riittääkö tämä tieto sinulle?
  9. +1
    Lokakuu 10 2017
    Kuka tappoi Chapaevin, tiesin koulusta. luokkakaveri kertoi :)
    Kuten... koululaisia ​​pyydetään kutsumaan isoisänsä vihkimisjuhlaan lokakuussa. No, tervehditään vanhuksia, taputetaan, kiljuu, kolkutetaan... ja pyydetään kertomaan muistoistaan ​​vallankumouksen taistelussa. Komea isoisä Semjon astuu lavalle ja sanoo:
    "Istumme Kolkan kanssa rannalla, konekivääri on ladattu, vartioimme asemiamme... Yhtäkkiä Kolka näkee - joessa on vihollinen - ja huutaa korvaani "Chop, Semjon, punainen paskiainen ! !!” Kirjoitin maksiimilla... Vain pari päivää myöhemmin he kertoivat minulle, että se oli Chapaev.
    ______
    Ja Trotski teki hyvää työtä - hän osti taalalla 20000 XNUMX isänmaan puolustajaa.
  10. +3
    Lokakuu 10 2017
    1. Valitettavasti monet sotapäällikkömme kansasta laiminlyöivät turvallisuutensa ja irtautuivat päämajansa kanssa joukkoista. Näin Parkhomenko, Chapaev, Kalandarashvili ja monet muut sankarit menehtyivät.
    2. Tšapaevin kuolemasta puhutaan lukemattomia. Uskon, että jos Furmanovin versio olisi virheellinen, silloin kun hän kirjoitti romaaninsa ja jopa silloin, kun Vasiljevin veljekset tekivät elokuvan Chapaevista, hänen kuolemansa todistajat, sekä punaiselta että valkoiselta puolelta, olivat vielä elossa, he varmasti ovat vastustaneet tätä versiota ja kertoneet, miten se oli.
    3. Ja vitsit Chapaevista eivät olleet neuvostokansan keksimiä, ne kehitettiin ulkomailla, se oli yksi osa maailman imperialismin ideologisesta sabotaasista Neuvostoliittoa vastaan, kokonaiset instituutiot työskentelivät tämän eteen.
    1. +2
      Lokakuu 10 2017
      Lainaus: Alexander Green
      Ja vitsit Chapaevista eivät olleet Neuvostoliiton kansan keksimiä
      ...koko laitokset työskentelivät sen eteen.
      Oxfordissa ja Cambridgessä ja vähän Sorbonnessa opiskellut naurava naurava naurava
      Lainaus: Alexander Green
      Hänen kuolemansa todistajia sekä punaisesta että valkoisesta puolelta, he olisivat varmasti vastustaneet tätä versiota ja esittäneet sen sellaisena kuin se oli.
      se on 30-luvulla naurava varsinkin valkoisen puolen todistajat äänestivät naurava naurava No, sinä palat tänään! hyvä En halunnut nukkua
      1. +2
        Lokakuu 11 2017
        Lainaus käyttäjältä: verner1967
        Oxfordissa ja Cambridgessä ja vähän Sorbonnessa opiskellut

        Naurat turhaan, sinun on parasta ajatella sitä, ennen perestroikan alkamista oli valtava määrä poliittisia vitsejä. Ja perestroikan alkamisen jälkeen heidän määränsä alkoi yhtäkkiä laskea jyrkästi, ja heti vuoden 1991 jälkeen he käytännössä katosivat.

        Kysymys miksi? Syy on yksinkertainen. Kymmeniä instituutioita työskenteli Neuvostoliittoa vastaan ​​Yhdysvalloissa ja muissa maissa, jotka sävelsivät vitsejä Brežnevistä, Chapaevista jne.
        Niistä:
        Keston Institute, joka perustettiin Iso-Britanniaan vuonna 1969 uskonnon ja kommunismin tutkimuksen keskukseksi, harjoitti tiedon keräämistä ja levittämistä Neuvostoliiton ja sosialistisen leirin maiden uskonnollisesta tilanteesta.
        Münchenin Neuvostoliiton historiaa ja kulttuuria tutkiva instituutti - Työskenteli Münchenissä vuosina 1950-1972 Neuvostoliittoa vastaan, jonka perusti Venäjän siirtolaisuuden toinen aalto.
        Massachusetts Institute (yksi johtavista yliopistoista Yhdysvalloissa ja kaikkialla maailmassa) jne.
        Välittömästi sen jälkeen, kun geopoliittisen vihollisen tuhoaminen oli onnistuneesti suoritettu. Neuvostoliitto lyötiin täysin, joten tarve kirjoittaa vitsejä katosi, koska kaikki tämä vaatii valtavaa rahoitusta.
        1. +2
          Lokakuu 12 2017
          Lainaus: Alexander Green
          Ja perestroikan alkamisen jälkeen heidän määränsä alkoi yhtäkkiä laskea jyrkästi, ja heti vuoden 1991 jälkeen he käytännössä katosivat.

          Oletko kuullut sanonnan "kielletty hedelmä on makea"? Neuvostoliiton aikana kaikki vitsin sankarit olivat ideologian epäjumalia, puhtaita ja synnittömiä. Sitten perestroika, glasnost ja sankarit osoittautuvat samoiksi ihmisiksi kuin kaikki muutkin, kaikilla eduilla ja haitoilla. Siinä koko selitys. Otetaan esimerkiksi vitsit Hruštšovista ja niiden puuttuminen kyyräpäästä ja Jeltsinistä. Ja kuka kirjoitti vitsejä luutnantti Rževskystä? Oliko meillä samanlaisia ​​instituutioita? Epäilen.
          1. +2
            Lokakuu 12 2017
            Lainaus käyttäjältä: verner1967
            Ja kuka kirjoitti vitsejä luutnantti Rževskystä? Oliko meillä samanlaisia ​​instituutioita? Epäilen.

            Sinä ja pinnasänkysi taas, osaatko lukea? Kirjoitin, että Neuvostoliiton vastaiset vitsit (Rževski, mitä, neuvostoluutnantti?) keksittiin ulkomailla, niitä käytettiin halveksimaan historiaamme, halveksimaan johtajuuttamme. Venäjän ja Neuvostoliiton alkuasukkaat eri aikojen säveltelivät vitsejä ja julkaisivat likaisia ​​juoruja. Ensimmäistä kertaa suurin osa vitseistä "About Vasily Ivanych" kuultiin Radio Libertyn lähetyksissä, ja ne on koonnut NTSovtsy. Se on tosiasia. Ja kielletty hedelmä... on makea... Millainen lapsuus?
            1. 0
              Lokakuu 12 2017
              Lainaus: Alexander Green
              Ensimmäistä kertaa suurin osa vitseistä "About Vasily Ivanych" kuultiin Radio Libertyn lähetyksissä, ja ne on koonnut NTSovtsy. Se on tosiasia.

              ja tätä tosiasiaa tukee jokin muu kuin tunteesi?
              Lainaus: Alexander Green
              Mitä Rževski, neuvostoluutnantti?
              joten esitin sen vastakohtana. Jos vitsejä Chapaevista
              Lainaus: Alexander Green
              käytettiin halveksimaan historiaamme, halveksimaan johtajuuttamme
              ketä sitten halveksittiin ja mikä tärkeintä, kuka keksi vitsejä luutnantista? Pureskelen tätä sinua, muuten osaat lukea, mutta et todennäköisesti ajattele lukemaasi.
              Lainaus: Alexander Green
              Ensimmäistä kertaa suurin osa vitseistä "Vasili Ivanovichista"
              katsos, perestroika-glasnostin kynnyksellä ostin kokoelman vitsejä Tšapajevista, niin ohuen pienen kirjan, ja vitsit olivat kaikki samantyyppisiä, eri tulkinnassa (joidenkin sankareiden sijaan Tšapajev, Petka, Anka ja Furmanov korvattiin) ja haluat sanoa, että se on useiden toimielinten vuosikymmenen työn hedelmä? En ole koskaan nähnyt tällaista huijausta. naurava
              1. +2
                Lokakuu 12 2017
                Lainaus käyttäjältä: verner1967
                katsos, perestroika-glasnostin kynnyksellä ostin kokoelman vitsejä Tšapajevista, niin ohuen pienen kirjan, ja vitsit olivat kaikki samantyyppisiä, eri tulkinnassa (joidenkin sankareiden sijaan Tšapajev, Petka, Anka ja Furmanov korvattiin) ja haluat sanoa, että se on useiden toimielinten vuosikymmenen työn hedelmä?

                Olet luultavasti amerikkalainen, eikö todellakaan ole selvää, mistä kirjoitin.
                Toistan sen, mitä kirjoitin sinulle viimeisessä kommentissa.
                "Kirjoitin sen neuvostovastaisia ​​vitsejä (Rževski mitä, neuvostoluutnantti?) keksittiin ulkomailla, niitä käytettiin halveksimaan historiaamme, halveksimaan johtajuuttamme. Eri aikojen Venäjän ja Neuvostoliiton alkuasukkaat sävelsivät vitsejä ja julkaisivat likainen juoru.
                1. 0
                  Lokakuu 13 2017
                  Lainaus: Alexander Green
                  Olet luultavasti amerikkalainen, eikö todellakaan ole selvää, mistä kirjoitin.

                  En tiedä kuka olet, ettet ymmärrä mistä on kyse, mutta ennen sitä kirjoitit
                  Lainaus: Alexander Green
                  Kymmeniä instituutioita työskenteli Neuvostoliittoa vastaan ​​Yhdysvalloissa ja muissa maissa, jotka sävelsivät vitsejä Brežnevistä, Chapaevista jne.
                  ja sitten niihin lisättiin joitain myyttisempiä
                  Lainaus: Alexander Green
                  Venäjän ja Neuvostoliiton alkuasukkaat eri aikojen säveltelivät vitsejä ja julkaisivat likaisia ​​juoruja.

                  miksi he kastelivat niin vähän niin monta vuotta?
                  1. +1
                    Lokakuu 13 2017
                    Lainaus käyttäjältä: verner1967
                    miksi he kastelivat niin vähän niin monta vuotta?

                    CIA julkaisi Internetiin 775 13 osastonsa dokumenttia, joiden kokonaismäärä oli noin XNUMX miljoonaa sivua ja jotka kuvaavat ideologista sotaa Neuvostoliiton kanssa. Eikö tämä riitä sinulle?
                    1. 0
                      Lokakuu 14 2017
                      Lainaus: Alexander Green
                      CIA julkaisi Internetiin 775 tuhatta osastonsa asiakirjaa, joiden kokonaismäärä oli noin 13 miljoonaa.

                      anna linkki vitseihin, luen ne vapaa-ajallani
                      1. 0
                        Lokakuu 14 2017
                        Lainaus käyttäjältä: verner1967
                        anna linkki vitseihin, luen ne vapaa-ajallani

                        http://rossaprimavera.ru/article/psihologicheskay
                        a-voyna-ssha-protiv-sssr-rassekrechennye-dokument
                        y-cru-i-gosdepa

                        https://books.google.com.ua/books?id=of5CP9wcUZgC
                        &pg=PT296&lpg=PT296&dq=cia+säveltäminen+a
                        nekdoty+pro+chapaev&source=bl&ots=gXyhwcx
                        Che&sig=OpTmQpKQ

                        https://thequestion.ru/questions/206653/zachem-za
                        mglavy-cru-ponadobilis-sovetskie-anekdoty
  11. +5
    Lokakuu 11 2017
    no, vyser))) mitä VO on muuttunut ...
  12. +1
    Lokakuu 11 2017
    Jossain samalla sivustolla oli toinen artikkeli Chapaevista. Siinä kerrottiin tarkemmin, että punaisilla oli ilmatiedustelu, mutta hän "ei huomannut" valkoisia kaislikoissa (oletus, joka perustuu näiden lentäjien myöhempään siirtymiseen valkoisiin). No, plus, älä unohda, että punaiset eivät ole vain bolshevikkeja, vaan myös trotskilaisia. Heidän käsissään monet hyvät komentajat tapettiin, myös sisällissodan jälkeen.
    1. -1
      Huhtikuu 19 2018
      Lainaus Dimanilta
      Heidän käsissään monet hyvät komentajat tapettiin, myös sisällissodan jälkeen.

      Voitko antaa pari esimerkkiä, et osaa, ei ole mitään kirjoitettavaa.
  13. 0
    Lokakuu 11 2017
    Erittäin mielenkiintoinen artikkeli, mutta kultti on kiistanalainen, kuten myös divisioonan komentajan kuolema.
  14. 0
    Lokakuu 11 2017
    olivat sosialistis-vallankumouksellisista ja anarkistisista piireistä


    Chapaev?
  15. 0
    Lokakuu 11 2017
    Lainaus käyttäjältä jjj
    Jotenkin lipsahti tieto, että kaikki nämä sodan jälkeen kuolleet punaiset komentajat olivat Stalinin "tukiryhmästä"

    On hyvin todennäköistä, että Leiba vakuutti itsensä.
  16. 0
    Lokakuu 13 2017
    Valitettavasti emme tiedä totuutta, ja kuolemasta on olemassa kymmeniä versioita.
  17. 0
    Lokakuu 14 2017
    Alexander Green,
    Amerikkalaiset myönsivät, että Neuvostoliiton KGB:ssä oli divisioona, joka keksi vitsejä. .... Siksi epäillään, että CIA:lla oli tällainen yksikkö, ja he ekstrapoloivat tämän KGB: hen.
    onko tämä kirjoitettu fiktiokirja ja onko sinulla todisteita? Toinen linkki on epäilemättä mielenkiintoinen, mutta tiesin siitä paljon, meille pidettiin siitä luentokurssi koulussa.
    1. 0
      Lokakuu 15 2017
      Lainaus käyttäjältä: verner1967
      onko tämä kirjoitettu fiktiokirja ja onko sinulla todisteita? Toinen linkki on epäilemättä mielenkiintoinen, mutta tiesin siitä paljon, meille pidettiin siitä luentokurssi koulussa.

      On edelleen joukko sivustoja, jotka puhuvat tästä, eivätkä amerikkalaiset ole vielä poistaneet kaikkea:

      https://kp.ua/life/564406-kakye-anekdoty-o-sssr-p
      rydumyvaly-v-tsru

      http://onb2017.livejournal.com/49416.html

      https://russian.rt.com/world/news/351466-arhiv-cr
      u-sovetskie-anekdoty

      https://rossaprimavera.ru/news/antisovetskie-anek
      doty-obnaruzhilis-v-rassekrechennom-archive-cru
      1. 0
        Lokakuu 15 2017
        Lainaus: Alexander Green
        On edelleen joukko sivustoja, jotka puhuvat tästä, eivätkä amerikkalaiset ole vielä poistaneet kaikkea

        No, näethän, tämä kaikki on aihetodisteita
        1. +1
          Lokakuu 15 2017
          Lainaus käyttäjältä: verner1967
          Lainaus: Alexander Green
          On edelleen joukko sivustoja, jotka puhuvat tästä, eivätkä amerikkalaiset ole vielä poistaneet kaikkea

          No, näethän, tämä kaikki on aihetodisteita

          Lainaus käyttäjältä: verner1967
          No, näethän, tämä kaikki on aihetodisteita

          Mitä väliä sillä on, pääasia, että meitä vastaan ​​käytiin kaikin tavoin ideologinen sota. Sisältää vitsejä, mustaa huumoria ja kirjoja lapsille, kuten Grigory Osterin "Bad Advice".
          1. +6
            Lokakuu 15 2017
            Lainaus: Alexander Green
            ideologinen sota käytiin meitä vastaan ​​kaikin keinoin. Sisältää vitsejä, mustaa huumoria ja kirjoja lapsille, kuten Grigory Osterin "Bad Advice".

            Miksi Oster on täällä? pelay
            1. +2
              Lokakuu 15 2017
              Lainaus: Golovan Jack
              Miksi Oster on täällä?

              Mitä hän siellä opettaa? pyyntö Olisi parempi, jos "Viihdyttävä fysiikka" painettaisiin. Enemmän järkeä.
            2. +1
              Lokakuu 16 2017
              Lainaus: Golovan Jack
              Lainaus: Alexander Green
              ideologinen sota käytiin meitä vastaan ​​kaikin keinoin. Sisältää vitsejä, mustaa huumoria ja kirjoja lapsille, kuten Grigory Osterin "Bad Advice".

              Miksi Oster on täällä? pelay

              Ja luet, mitä hän opettaa: "Oikean pojan pitäisi rikkoa aamulla ulko-oven lamppu, vetää naapurin tyttöä letistä jne." Hänellä on sellainen pseudopedagoginen menetelmä, että hänen kirjojaan lukevien oletetaan tekevän päinvastoin. Vertaat tätä Majakovskiin, joka kirjoitti "Mikä on hyvää ja mikä pahaa"
          2. 0
            Lokakuu 16 2017
            Lainaus: Alexander Green
            Mitä väliä sillä on, pääasia, että meitä vastaan ​​käytiin kaikin tavoin ideologinen sota. mukaan lukien vitsit.

            En kiistä, mutta he eivät vakuuttaneet minua vitseistä.
            1. +1
              Lokakuu 16 2017
              Lainaus käyttäjältä: verner1967
              En kiistä, mutta he eivät vakuuttaneet minua vitseistä.

              Yhdellä sivustolla amerikkalaiset tulostivat useita sivuja vitsejä Neuvostoliitosta puretuista asiakirjoista, menettivät osoitteen, ei aikaa etsiä, etsi itse, jos se on sinulle niin tärkeä.
              1. 0
                Lokakuu 17 2017
                Lainaus: Alexander Green
                katso itse, jos sillä on sinulle merkitystä.

                En odottanut mitään muuta)))) Näitä "amerikkalaisia" vitsejä myytiin rautatieasemalla 90-luvulla pamfletien muodossa, joista kirjoitin sinulle aiemmin.
                1. -1
                  Huhtikuu 19 2018
                  Hyvä. Ja luet harkitummin joitakin kappaleita tästä Polonskin artikkelista. Siitä, kuinka puna-armeijan sotilas Volkov väitetysti ampui selkään (lue - mikä roisto tämä puna-armeijan sotilas) eversti Borodin, joka myöhemmin haudattiin sotilaallisin kunniamaininnoilla (lue - rohkea armeijan johtaja, todellinen sankari). Joten jos et vieläkään ymmärrä, että hauskojen ja vaarattomalta vaikuttavien tarinoiden takana on propaganda-ase, olet joko tyhmä tai, mikä pahempaa, piilotettu vihollinen
  18. 0
    Helmikuu 12 2018
    Ja odotin, että Furmanov olisi tappaja, koska porvarillista mediaa tukevan fantasia ei rajoita mikään.
  19. 0
    Helmikuu 24 2018
    Vasily Ivanovich oli hyvä mies, lahjakas ......, mutta !!! Hänen ja muiden hänen kaltaistensa tulos - tasoitti tien valtaan Chubaisille, Gaidareille ja muille furmaneille sekä vallalla ja kaikella Venäjän rikkaudella! Sisällissota on rikos Venäjän kansaa vastaan!!, ja osallistujat ovat rikollisia!

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"