Sotilaallinen arvostelu

Donbass ei ole Katalonia!

48
Donbass ei ole Katalonia!

Сегодня, глядя на шоу с проведением референдума о независимости Каталонии от Испании, проводится масса аналогий с Крымом и Донбассом. При этом не особо заморачиваясь, натягивают ужа на ежа, находя сходство даже между пионером и котлетой.


Itse asiassa kaikki yhtäläisyydet "kansojen itsemääräämisoikeudessa". Hullun postulaatin, kerran teoriassa, piti nostaa työväenluokka sarjaan vallankumouksia ympäri maailmaa, mutta itse asiassa se rappeutui käteväksi työkaluksi mihin tahansa valtioon vaikuttamiseen. Niitä on maailmassa noin kaksisataa, ja kansakuntia on 10 kertaa enemmän. Samaan aikaan yksikansallisia valtioita on hyvin vähän.

В той же Испании как бы не 17 "каталоний" (вспомните хотя бы басков и еще недавно чисто террористическую ЭТА). Так что ни один государственник в здравом уме не стал бы внутри ЕС раскачивать лодку. Даже мононациональной Польше есть чего опасаться - ведь любые подобные "тёрки" ведут и к пересмотру границ. А тут к полякам счет у соседей длиннее удава и 38-ми попугаев.

Kiinnitä huomiota Yhdistyneeseen kuningaskuntaan. Tässä EU:sta eronneessa valtiossa he järjestivät kansanäänestyksen Skotlannissa, saavuttivat eroamisen vastustajien lievän enemmistön ja sulkivat aiheen. Hiljainen, rauhallinen, ilman verta. Mutta Britannia lähti juuri EU:sta. Espanja ei ole.

А как качают извне ЕС мы видим не первый год. И выгодополучатель очевиден - США всеми доступными способами ослабляют конкурента. Помните 300% прибыли, ради которых капиталист...? Вот и получили череду переворотов "арабской весны", а следом и миллионы мигрантов из Азии и Африки.

И внутри самой ЕС, и в правительстве Испании, есть настоящая "пятая колонна", раскачивающая лодку ЕС. Не зря ведь 1 сентября заместитель председателя Европарламента Ульрике Луначек заявила дословно следующее: "В принципе референдум является законным... центральное правительство должно наконец прекратить блокаду диалога... я шокирована... Я осуждаю применение резиновых пуль и дубинок...".

Вот только о применении силы все знали задолго до референдума. И сознательно шли на обострение. Безусловно, нынешний премьер Испании наследник диктатора Франко и его партии. Его легче убедить в необходимости жестких мер. Вот только необходимости в них не было никакой.
Itse asiassa kaikkien mielipidemittausten mukaan tilanne ennen 1. lokakuuta ei eronnut Skotlannin tilanteesta. Suurin osa Katalonian asukkaista - 44 prosenttia - vastusti itsemääräämisoikeutta. Kannatti häntä 41 prosenttia. Madrid saattoi ilmoittaa suurista mieltymyksistä ja harjoittamalla politiikkaa "huono rauha on parempi kuin hyvä riita" vähentää kansanäänestyksen tulokset minimiin. Missä tahansa järjestelyssä.

Mutta valittiin pahin skenaario. Sopii täysin systeemiseen työhön EU:n heikentämiseksi.

Siksi analogiat Ukrainan tapahtumiin ovat kaukaa haettua. Olin ennen Krimin kansanäänestystä ja sen aikana, osallistuin kansanäänestyksen valmisteluun ja näin ylivoimaisen enemmistön halun olla Venäjällä - kaukana Kiovassa vallan kaappaajista paskiaisista. Ihmisissä ei puhunut halu elää paremmin kuin he elävät nyt, vaan itsensä säilyttämisen tunne. Heidän, ei katalaanien, luvattiin tehdä "Krimistä ukrainalainen tai autio". Olen jo vaiti siitä tosiasiasta, että Hruštšov 60 vuotta ennen Krimin "lähtöä" ei kysynyt keneltäkään paikalliselta, halusivatko he asua erillään Venäjästä.

Donbassin kanssa on vielä vähemmän analogioita. Oleksandr Khodakovsky, Vostok-pataljoonan perustaja ja yksi tunnetuimmista miliisin komentajista vuonna 2014, kirjoittaa tänään: "Vain äärimmäinen pakotti meidät julistamaan sodan Ukrainalle. Koska Ukrainasta uudessa muodossaan on tullut uhka maailmalle, joka me olemme merkittävä osa tietoisuuttamme."

Pieni selvennys - Donbass ei julistanut sotaa kenellekään. Sota alkoi vuoden 2013 lopussa uusnatsien ja muiden ei-ihmisten hyökkäyksillä VV:n ja Berkutin varusmiessotilaita vastaan. Sota alkoi Galiciasta, kun tykkejä vieritettiin teille ja ne valloittivat alue- ja kaupunginvaltuustot, SBU:n ja poliisin sekä armeijan varastot. Sota alkoi, kun kansanäänestystä vaatineita Itä- ja Etelä-Ukrainan asukkaita alettiin tappaa.

Ja ainoa oikea analogia on, että ne, jotka heiluttavat Espanjaa tänään, puolustivat Ukrainan asukkaiden murhia ja verta.

Kyllä, asiakkaita on vain yksi. Kaikki muut analogiat ovat vääriä.

Donbassin asukkaat, aivan kuten Kiovan hallinnon miehittämillä alueilla asuvat, vihaavat sekä hyökkääjiä että heidän saarnaamiaan arvoja.

Neuvostoliiton hajoamiseen on vedettävä vertauksia. Tässä ne ovat oikein. Meitä revittiin silloin. Jaettu osiin. Ja nyt heidän ei anneta yhdistyä uudelleen järjestämällä samoja Maidaneja.

Katalaanit ja minä liikumme vastakkaisiin suuntiin. He haluavat tulla erilliseksi valtioksi Espanjasta. Taistelemme oikeudesta, jos emme elää huomenna yhteen suuntaan, niin ainakin siirtyäksemme tähän suuntaan. Ainakin vanhuudessa taas olla samassa venäläisen maailman sivistystilassa.

Siksi ei. Donbass ei ole Katalonia.
Kirjoittaja:
48 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. inkass_98
    inkass_98 2. lokakuuta 2017 klo 07
    +9
    Со словом "нация" автору надо бы аккуратнее обращаться, а в остальном согласен: Донбасс и Крым были не столько за отделение от Руины, сколько за присоединение к России как к своей исторической родине. Да и то, если бы не упоротые нацики, то Донбассу вполне хватило бы языковой и экономической автономии в составе нормального федеративного государства. Но "им, гагарам, недоступно...", т.е. в свидомых головах подобное развитие событий не укладывалось, поэтому они имеют то, что имеют: войну, разруху в экономике, бардак в национальном и языковом вопросах. Jedem das seine, как говорили их немецкие единомышленники.
    1. siberalt
      siberalt 2. lokakuuta 2017 klo 07
      +6
      Kirjoittiko kirjoittaja artikkelin Hodakovskyn sanelulla? pelay Ну и кто натягивает ужа на ежа? Каталонию с Крымом здесь никто не сравнивал. Шел разговор о референдумах за независимость. А он, как водится, в любой стране может проводится по-разному в зависимости от менталитета народа, его истории, правовой базы, государственного режима и кучи других особенностей. Крымчане тоже не в 2014 году захотели вернуться в Россию, и что?
      1. Stas 157
        Stas 157 2. lokakuuta 2017 klo 09
        + 11
        Venäjälle valtava ongelma on se, että Krimin kansanäänestystä ei tunnustettu lännessä ja ilmoitettiin sanktioista, jotka toimivat erittäin menestyksekkäästi Krimiä vastaan. Kaikki Venäjän suuryritykset, pankit (jopa valtion pankit), matkapuhelinverkot jne. heillä ei ole kiirettä saapua Venäjän Krimille. Koska he pelkäävät sanktioita.
        По поводу того, что Запад не правомерно не признает Крымский референдум, и действуют по двойным стандартам, было много статей. Но ведь те же самые претензии можно предъявить и российскому президенту! Наш президент не признал донбасский референдум. А также, недавно объявили, отказался признавать курдский референдум в Ираке, сразу после встречи с Эрдоганом. Выходит и у российской власти, на лицо, действуют те же самые двойные стандарты. Признаем только то, что выгодно! Так чего же пенять на Запад?
        1. aybolyt678
          aybolyt678 2. lokakuuta 2017 klo 10
          +3
          Lainaus: Stas157
          Presidenttimme ei tunnustanut Donbassin kansanäänestystä

          Donbass de jure ja de facto - Itsenäinen tasavalta tai Ukraina. Mitä tekemistä presidentillämme on tämän kanssa?
          1. Stas 157
            Stas 157 2. lokakuuta 2017 klo 11
            +5
            Lainaus käyttäjältä: aybolyt678
            Donbass de jure ja de facto - Itsenäinen tasavalta tai Ukraina. Mitä tekemistä presidentillämme on tämän kanssa?

            Todella. Presidentillämme ei ole mitään tekemistä Donbassin kanssa! Hän tunnustaa tämän alueen Ukrainalle.
            Yksinkertainen kysymys sinulle, tunnistiko Putin kansanäänestyksen Donbassissa? Kyllä vai ei?
            Lainaus venikiltä
            Eli jos Krimiä ei olisi liitetty, ei olisi ollut MITÄÄN "pakotteita" ???

            Tietysti he tekisivät. Tämä ei ole pikemminkin kysymys minulle, vaan hallituksellemme, joka pelkäsi tunnustaa Donbassin ja rajoitti Novorossija-projektia toivoen länsimaisten pakotteiden loppumista!
            1. aybolyt678
              aybolyt678 2. lokakuuta 2017 klo 12
              +3
              Донбасс это буферная зона которая позволяет России не вступать в Войну. Это горько и больно, но это почти навсегда. Если только мы не создадим Экономического Чуда в России.
              1. Yehat
                Yehat 2. lokakuuta 2017 klo 14
                +6
                ei tarvitse tehdä ihmeitä, vain tehdä jotain normaalia
                meillä on kaikki läpi...
                tässä on yksinkertainen tuotantoketju
                * aloituspääoma - kallis korko, pienyritysten saavuttamattomuus.
                *tuotannon luominen - pääsääntöisesti ei asiantuntijoiden koulutusta, ei *laitteiden tuotantoa, ei apu- ja palveluohjelmia
                *itse tuotanto - verot yhteensä yli 70 % plus useiden tappioita aiheuttavien onnettomuuksien uhka. Korkea kumulatiivinen palkkavero. Alhainen yhteistyö ja toimittajien keskittyminen. Toimitushinnat ovat myös PPC.
                * täytäntöönpano - en edes puhu.
                kaikkialla on ongelmia ja vähimmäistuottoaste, joten ihme on, että keinottelupääoma tuottaa eikä tuhoa mitään.
            2. venik
              venik 2. lokakuuta 2017 klo 17
              0
              Lainaus: Stas157
              Tämä ei ole pikemminkin kysymys minulle, vaan hallituksellemme, joka pelkäsi tunnustaa Donbassin ja rajoitti Novorossija-projektia toivoen länsimaisten pakotteiden loppumista!

              ========
              No, ystäväni, kysyin jo: "Oletko todella "Niin yksinkertainen" ??? Nyt ymmärrän: olet jopa" yksinkertaisempi kuin talon nurkka" !!!! Älä loukkaannu! Tämä on FAKTA! !!Sinä, ystäväni, ET OLE TODELLA KYKYINEN Ymmärtämään edes alkeellisia asioita!!!Erityisesti - diplomaattisia "siksakkia"... No, jos ET OLE KYKYINEN "laskemaan" ainakin "2 askelta eteenpäin" - No, klo. ÄLÄ ainakaan HYPPÄ jo!!! Vain - lue ja ole hiljaa (ja mieti, jos on MITÄ!!!)
        2. venik
          venik 2. lokakuuta 2017 klo 10
          +6
          Lainaus: Stas157
          se, että lännessä ei tunnustettu Krimin kansanäänestystä ja ilmoitettiin sanktioista, jotka ovat erittäin onnistuneita Krimiä vastaan.

          =========
          Eli jos Krimiä ei olisi liitetty, ei olisi ollut MITÄÄN "pakotteita" ??? Oletko todella "niin yksinkertainen" vai teeskenteletkö taitavasti olevasi??
        3. 210okv
          210okv 2. lokakuuta 2017 klo 13
          0
          Kaksoisstandardit eivät vaikuta Venäjän viranomaisiin. Tarkemmin sanoen viranomaisiin... Mutta sanktiot kyllä. Nämä olemme me kovatyöläisiä, joilla ei ole mitään menetettävää... rummussa. Ja heillä on menetettävää.
          Lainaus: Stas157
          Venäjälle valtava ongelma on se, että Krimin kansanäänestystä ei tunnustettu lännessä ja ilmoitettiin sanktioista, jotka toimivat erittäin menestyksekkäästi Krimiä vastaan. Kaikki Venäjän suuryritykset, pankit (jopa valtion pankit), matkapuhelinverkot jne. heillä ei ole kiirettä saapua Venäjän Krimille. Koska he pelkäävät sanktioita.
          По поводу того, что Запад не правомерно не признает Крымский референдум, и действуют по двойным стандартам, было много статей. Но ведь те же самые претензии можно предъявить и российскому президенту! Наш президент не признал донбасский референдум. А также, недавно объявили, отказался признавать курдский референдум в Ираке, сразу после встречи с Эрдоганом. Выходит и у российской власти, на лицо, действуют те же самые двойные стандарты. Признаем только то, что выгодно! Так чего же пенять на Запад?
    2. BecmepH
      BecmepH 2. lokakuuta 2017 klo 13
      0
      Donbass ja Krim eivät olleet niinkään raunioista irtautumista, vaan Venäjään liittymistä historiallisena kotimaanaan
      Haluaisin selventää. Krim liittyi Venäjään, Donbass itsemääräämisoikeuteen!
      1. Yehat
        Yehat 2. lokakuuta 2017 klo 14
        +4
        Donbass oli identiteettinsä ja entisen elämäntapansa säilyttämiseksi. Ja minkä lipun alla se on, ihmiset olivat huolissaan toiseksi.
      2. venik
        venik 2. lokakuuta 2017 klo 23
        +4
        Lainaus BecmepH:lta
        Haluaisin selventää. Krim liittyi Venäjään, Donbass itsemääräämisoikeuteen!

        =========
        Haluaisin selventää - Donbass - oli myös Venäjän maailman PUOLESTA!
  2. rotmistr60
    rotmistr60 2. lokakuuta 2017 klo 07
    +9
    Taistelemme oikeasta älä elä huomenna suoraan yhdessä, niin siirry sitten ainakin siihen suuntaan

    No niin, Klitschko. Tekijän artikkelissa korostettuna herättää ajatuksen, että sinun ei pitäisi ajatella kirjoittaessasi. Tärkeintä on enemmän kirjaimia, jotka voidaan linkittää erillisiksi sanoiksi. Sanalla sanoen - roskaa.
  3. aszzz888
    aszzz888 2. lokakuuta 2017 klo 07
    +4
    Olen jo hiljaa Hruštšov 60 vuotta ennen Krimin "lähtöä" hän ei kysynyt keneltäkään paikalliselta, halusivatko he asua erillään Venäjästä.

    ... tässä kirjoittaja on oikeassa, rikollinen on tehnyt likaisen tekonsa, nyt erottaakseen sukupolvien... suuttunut
    1. siberalt
      siberalt 2. lokakuuta 2017 klo 08
      + 13
      Hruštšov muutti vain Neuvostoliiton hallinnollisia rajoja eikä antanut Ukrainalle valtion suvereniteettia. Rikolliset osallistuvat Belovežskan salaliittoon.
    2. Nikolai Grek
      Nikolai Grek 2. lokakuuta 2017 klo 21
      +4
      Lainaus käyttäjältä aszzz888
      Olen jo hiljaa Hruštšov 60 vuotta ennen Krimin "lähtöä" hän ei kysynyt keneltäkään paikalliselta, halusivatko he asua erillään Venäjästä.

      ... tässä kirjoittaja on oikeassa, rikollinen on tehnyt likaisen tekonsa, nyt erottaakseen sukupolvien... suuttunut

      täällä, jos käytät tällaista lähestymistapaa, kannattaa soittaa rikollisille ennen Hruštšovia ... Lenin ja Stalin !!! wassat wassat wassat lol lol lol aivan kuten he murensivat ja piirsivät uudelleen Venäjän valtakunnan maita, niitä ei voida selvittää sukupolvien ajan ... kaikki konfliktit Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen ovat pikemminkin seurauksia heidän ajattelemattomasta alueiden uudelleenjärjestelystään ja yrityksistä pelata "rauhaa, työtä". , toukokuu, purukumi" !!! negatiivinen negatiivinen negatiivinen wassat wassat
  4. Strashila
    Strashila 2. lokakuuta 2017 klo 08
    +8
    Ja minne Gascon??? Onko kirjoittajalla ongelmia maantieteen kanssa???
    1. kapteeni
      kapteeni 2. lokakuuta 2017 klo 08
      +5
      Artikkelien kuvat VO:n sääntöjen mukaisesti ovat moderaattorien tekemiä. Kirjoittaja ei ole täällä.
      1. BAI
        BAI 2. lokakuuta 2017 klo 13
        +1
        Koska Bojarskilla ei ole mitään tekemistä Katalonian kanssa, moderaattorit korostavat piirroksella, ettei Katalonialla ole mitään tekemistä Donbassin ja Krimin kanssa.
        1. Yehat
          Yehat 2. lokakuuta 2017 klo 14
          +1
          Boyarsky oli Kataloniassa. Sillä on siis suhde.
  5. liikehtiä levottomasti
    liikehtiä levottomasti 2. lokakuuta 2017 klo 09
    +7
    Katalonian ja Donbassin välillä on yhtäläisyyksiä! Sekä siellä että siellä he antoivat enemmän yleiseen budjettiin ja saivat pennin takaisin, ja siellä, ja siellä nousi kieliongelma, ja siellä ja siellä he halusivat enemmän etuja alueelleen. Jos hallitus olisi älykkäämpi, he eivät tekisi. ovat pystyneet nostamaan TÄLLAISTA vastarintaa Donbassissa. MUTTA taas hallitukset haluavat ratkaista kaiken voimalla. Donbass alkoi taistella, mutta mitä Katalonia tekee? Ja mikä mielenkiintoisinta, jos ukronatsit syyttivät Venäjää hyökkäyksestä, jonka Eurooppa niin onnellisesti otti, niin kuka hyökkäsi katalaanien kimppuun? Kuinka pääsette ulos, oletteko meidän demokraattisia?
    1. Bakht
      Bakht 2. lokakuuta 2017 klo 10
      + 10
      Katalonian ja Donbassin välillä on valtava ero. Madridissa istuu laillinen hallitus, jonka presidentin valitsivat myös katalaanit. Ja Kiovassa kukaan ei tiennyt kuka istui, ketä kukaan ei valinnut tai nimittänyt. Madridissa ei tapahtunut vallankumousta, mutta Kiovassa oli.
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 2. lokakuuta 2017 klo 10
        +5
        Lainaus Bakhtista
        Katalonian ja Donbassin välillä on valtava ero. Madridissa istuu laillinen hallitus, jonka presidentin valitsivat myös katalaanit.

        Olen samaa mieltä, siksi ei ole selvää, että katalaanit alkoivat kiihottaa - ja Madridissa he voisivat myös sanoa, että kansanäänestyksellä ei ole valtaa, joten äänestäkööt miten haluavat - miksi kaikki nämä voimakkaat menetelmät?! Ja Donbassin kanssa kaikki on vain selvää, laillinen hallitus on kaadettu, mistä laumasta heidän pitäisi totella jotain roistoja
        1. Bakht
          Bakht 2. lokakuuta 2017 klo 11
          +4
          Keskushallinnon (tai pikemminkin valtaan tulleiden roistojen) ongelma on, että heillä ei ole aivoja. Donbass halusi vain taloudellisen itsenäisyyden ja oman identiteettinsä. Mutta Kiova imesi mehut Donbassista (jo ennen Maidania) ja otti välittömästi käyttöön kielilain moratorion. Donbassilla oli oikeus erota mistä tahansa kansainvälisen oikeuden näkökulmasta.
          Katalonialla ei ole sellaista oikeutta
      2. BecmepH
        BecmepH 2. lokakuuta 2017 klo 13
        +1
        Lainaus Bakhtista
        Katalonian ja Donbassin välillä on valtava ero. Madridissa istuu laillinen hallitus, jonka presidentin valitsivat myös katalaanit. Ja Kiovassa kukaan ei tiennyt kuka istui, ketä kukaan ei valinnut tai nimittänyt. Madridissa ei tapahtunut vallankumousta, mutta Kiovassa oli.

        Mutta meidän hallitus on tunnustanut...
        joita kukaan ei ole valinnut tai nimittänyt.
        1. Bakht
          Bakht 2. lokakuuta 2017 klo 13
          0
          Ehkä se oli hallituksenne virhe. Ei ole synnittömiä
      3. Sergei 1972
        Sergei 1972 2. lokakuuta 2017 klo 21
        0
        Madridissa kuningas eikä presidentti.) Ja siellä on hallitus, jota johtaa pääministeri.
        1. Bakht
          Bakht 2. lokakuuta 2017 klo 21
          +1
          Kyllä, olet oikeassa. Niin koristeellinen hahmo, jonka unohdin.
          Kuningas on symboli. Lainsäädäntövalta kuuluu eduskunnalle ja toimeenpanevalle hallitukselle. Kuninkaalla ei ole edes veto-oikeutta.
          Mutta .... Olet oikeassa. Monarkia.
          1. Sergei 1972
            Sergei 1972 4. lokakuuta 2017 klo 10
            +1
            Edellinen hallitsija, varsinkin 70-80-luvun vaihteessa, ensimmäisinä vuosina Francon kuoleman jälkeen, otti toisinaan todellista osaa maan hallitukseen. Mutta se perustui enemmän hänen henkilökohtaiseen auktoriteettiinsa.
            Всё относительно. По сравнению с королями Швеции и Норвегии и с императором Японии у испанского короля хоть какие-то полномочия имеются.))
  6. Volodya
    Volodya 2. lokakuuta 2017 klo 09
    +8
    En tiedä mitä erot ovat, Katalonia, Krim, Donbass, tiedän, että sukulaiseni asuvat Krimillä ja he ovat iloisia, että heillä on rauha, ettei ole rosvopataljoonaa, että he alkoivat rakentaa teitä, asentaa vettä ja ovat yleensä iloisia siitä, että he ovat Venäjällä!
  7. serafimamurialainen
    serafimamurialainen 2. lokakuuta 2017 klo 09
    +3
    Чем больше бардака в Европе тем лучше для России: не будут к нам лесть со своими ценностями и учит нас жить.
  8. kotiäiti
    kotiäiti 2. lokakuuta 2017 klo 09
    +3
    Крым хотел обратно в Россию. Донбасс, вроде не особо хотел, но теперь хочет, не с украиной - точно! А куда хочет Каталония? А ещё - где высказывания сша? Что-то они притихли! Это неспроста.
    1. Andrei Goncharenko
      Andrei Goncharenko 2. lokakuuta 2017 klo 11
      +5
      Mikä saa sinut ajattelemaan, että "Donbass ei todellakaan halunnut" takaisin Venäjälle? En jotenkin huomannut tätä "ei todella halua". Vuonna 2014 Kaikki toivoivat, että se olisi kuin Krimillä, joka päivä he odottivat kohteliaita ihmisiä ... He rakensivat barrikadeja ja tarkastuspisteissä toivoivat kestävänsä venäläisen armeijan ilmestymiseen asti. Niin monta ihmistä kuin 9. toukokuuta 2014 Slavjanskissa, en ole nähnyt ennen tai jälkeen. Oli tarpeen tuntea nuo tunnelmat yhteiskunnassa, kuulla nuo keskustelut ja nähdä ja tehdä nuo asiat, jotta he eivät kirjoittaisi hölynpölyä siitä, että "Donbass ei todellakaan halunnut." Tämä "ei oikeastaan..." kuulostaa Venäjän federaation tekosyyltä, ettei Donbassia palautettu Kriminä.
      1. Bakht
        Bakht 2. lokakuuta 2017 klo 11
        0
        Oletetaan, että halusit. Sitä mielenkiintoisempi on mielipiteesi silminnäkijänä. Oletetaan, että Lugansk ja Donetsk täydessä voimassa (alueiden rajojen sisällä) tulisivat osaksi Venäjän federaatiota, kuten Krim. Mitä seuraavaksi?
        Sikäli kuin tiedän, kansanäänestyksen aikaan Donbassissa, Harkovassa, Mariupolissa, Odessassa ja Zaporozhyessa banderaitit olivat jo kaikki murskaneet kaikkialla.
        Olen kiinnostunut Donbassin mielipiteestä. Sinusta on tullut osa Venäjän federaatiota. Mitä seuraavaksi?
      2. BecmepH
        BecmepH 2. lokakuuta 2017 klo 13
        0
        Lainaus: Andrey Goncharenko
        Mikä saa sinut ajattelemaan, että "Donbass ei todellakaan halunnut" takaisin Venäjälle? En jotenkin huomannut tätä "ei todella halua". Vuonna 2014 Kaikki toivoivat, että se olisi kuin Krimillä, joka päivä he odottivat kohteliaita ihmisiä ... He rakensivat barrikadeja ja tarkastuspisteissä toivoivat kestävänsä venäläisen armeijan ilmestymiseen asti. Niin monta ihmistä kuin 9. toukokuuta 2014 Slavjanskissa, en ole nähnyt ennen tai jälkeen. Oli tarpeen tuntea nuo tunnelmat yhteiskunnassa, kuulla nuo keskustelut ja nähdä ja tehdä nuo asiat, jotta he eivät kirjoittaisi hölynpölyä siitä, että "Donbass ei todellakaan halunnut." Tämä "ei oikeastaan..." kuulostaa Venäjän federaation tekosyyltä, ettei Donbassia palautettu Kriminä.

        Muistatko siis, mitä Krim äänesti ja mitä Donbass?
        1. medvedron
          medvedron 2. lokakuuta 2017 klo 13
          +5
          Et ole täysin oikeassa. Ennen Donbassin kansanäänestystä ihmisille selitettiin yksityiskohtaisesti ja ymmärrettävästi, että se ei toimisi kuten Krimillä, koska Donbass on osa Ukrainaa. Ja Krimillä oli siihen aikaan autonomian asema ja heillä oli oikeus järjestää kansanäänestys Venäjään liittymisestä. Ja Donbassin oli ensin saatava tämä autonomia, ja vasta sen jälkeen oli määrä järjestää uusi kansanäänestys liittymisestä Venäjän federaatioon. Näin asiat olivat kansanäänestyksen aikaan.
          1. Bakht
            Bakht 2. lokakuuta 2017 klo 16
            0
            Haluatko sanoa, että "Krimin autonomisen tasavallan" osana Ukainaa perustuslaissa oli artikla oikeudesta järjestää kansanäänestys?
            1. medvedron
              medvedron 3. lokakuuta 2017 klo 02
              +2
              Ei, olen kuvaillut kaiken yksityiskohtaisesti. Ihmisille selitettiin, että koska Krim on autonomia, he voivat järjestää tällaisen kansanäänestyksen. Mutta me Donbassissa emme voi, siinä kaikki. Ja en tiedä, miten se oli Krimin perustuslain kanssa.
            2. kotiäiti
              kotiäiti 4. lokakuuta 2017 klo 09
              0
              Joten heillä oli tämä kansanäänestys, kun se pidettiin!!!
      3. BAI
        BAI 2. lokakuuta 2017 klo 13
        +2
        Соотношение хотевших и не хотевших на Донбассе было другое, чем в Крыму. В Крыму почти 100% хотели, На Донбассе - ну наверное 40 на 40 (за и против) + 20% не определившихся. При этом, 18% недовольных - минимально необходимая база для Гражданской войны.
        1. medvedron
          medvedron 3. lokakuuta 2017 klo 02
          +2
          Jos olisit paikalla Donbassin kansanäänestyksessä, et kirjoittaisi 40-40:stä. Katso videot tästä aiheesta, siellä kaikki on totta. Olen itse tämän todistaja.
      4. kotiäiti
        kotiäiti 4. lokakuuta 2017 klo 09
        0
        да, я не могу судить, конечно, я только из вторых рук получаю сведения, вот от вас, например. Другие люди другое говорят. И уж тем более, не могу оправдывать или не оправдывать РФ. Я могу только высказать своё мнение. А ещё я верю Путину. А он сказал, что у него были все данные (кто бы сомневался) о настроении людей на Донбассе. И если бы там были такие же настроения, как в Крыму, там и были бы действия как в Крыму. Но Донбасс хотел не присоединения к России, Донбасс хотел особого статуса. А когда АТО устроили, время уже упущено было. Хорошо за президента решать, а вот на самом деле что и как сделать надо было - никто не знает.
  9. anjey
    anjey 2. lokakuuta 2017 klo 13
    0
    Taistelemme oikeudesta, jos emme elää huomenna yhteen suuntaan, niin ainakin siirtyäksemme tähän suuntaan. Ainakin vanhuudessa taas olla samassa venäläisen maailman sivistystilassa.
    leivotaan Neuvostoliitossa
  10. VadimSt
    VadimSt 2. lokakuuta 2017 klo 16
    0
    Ainakin vanhuudessa taas olla samassa venäläisen maailman sivistystilassa.
    Olen samaa mieltä, vain yhdelle ikäiselle tämä on lähin huominen, ja toiselle unelma!
  11. Mel Vlad
    Mel Vlad 3. lokakuuta 2017 klo 07
    0
    Donbass taistelee paluusta Venäjälle. Katalonia on toistaiseksi äänestänyt vain kansanäänestyksessä itsenäisyydestä. Mitkä höyhenet rikkoutuvat? Mutta Pasaran.
  12. Enoch
    Enoch 3. lokakuuta 2017 klo 08
    0
    Hajoita ja hallitse. Toinen vapaamuurarien liike. Pieniä valtioita on helpompi ohjata – niillä ei ole armeijaa eikä joukkoja.
  13. avaks111
    avaks111 4. lokakuuta 2017 klo 06
    0
    "Ja nyt he eivät salli yhdistyä ...".
    Kuka se on, oletettavasti emme saa yhdistyä? Missä ovat loukkaukset ja ehdotukset yhdistykselle?
    Entiset tasavallat haluavat?
    Ihmisillä on nälkä!
    Ei ole hauskaa!