Sotilaallinen arvostelu

США представили новую модификацию "Абрамса"

303
Portaalin mukaan armyrecognition.com, компания General Dynamics Land Systems передала вооруженным силам США первый прототип säiliö Abrams модификации M1A2 SEP v3.


По словам представителей General Dynamics Land Systems, новая версия отличается от предыдущей улучшенными прицельными приспособлениями, обновленной электронной системой и новой активной системой защиты. Кроме того, новые «Абрамсы» будут более экономно расходовать топливо при сохранении мощности двигателя, а также станут более ремонтопригодными.

США представили новую модификацию "Абрамса"

Танк Abrams M1A2 SEP v3


Так же стало известно, что General Dynamics Land Systems передала армии первый из шести опытных образцов. В ближайшее время вооруженным силам будут переданы остальные пять танков, после испытаний которых военное ведомство примет решение о дальнейшем заказе на переоборудование «Абрамсов».

M1 Abrams — основной боевой танк США, который был разработан в 70-е годы и серийно выпускается с 1980 года. Танк состоит на вооружении Корпуса морской пехоты и армии США, а также вооруженных сил Египта, Саудовской Аравии, Кувейта, Ирака, Австралии и Марокко. Модификация M1A1 была разработана в 1984 году и отличается от базовой версии гладкоствольным 120-мм орудием (базовая версия вооружена 105-мм нарезной пушкой), усиленным бронированием и системой кондиционирования воздуха. На сегодняшний день новейшей модификацией танка Abrams является M1A3, а к 2021 году компания General Dynamics Land Systems планирует представить первый прототип модификации SEP v4, передает Warspot
Käytettyjä kuvia:
https://www.armyrecognition.com/
303 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Orja
    Orja 23. syyskuuta 2017 klo 18
    + 17
    У них Абрамсы не пустынной расцветки бывают?
    1. Muvka
      Muvka 23. syyskuuta 2017 klo 18
      + 94
      Обычно там, где нужна другая раскраска - нефти нет...
      1. Shurik70
        Shurik70 23. syyskuuta 2017 klo 19
        + 20
        Я понимаю, когда там другой калибр пушки ставят, другой двигатель или толщину брони увеличивают. Действительно новая машина.
        Но когда поменяли линзы и несколько плат в бортовом компьютере, и обозвали всё это новой модификацией... Всё равно что жигули каждый год красить в новый цвет и объявлять, что выпустили новую линейку автомобилей.
        1. Adma
          Adma 23. syyskuuta 2017 klo 19
          + 16
          С нас пример берут. Мы то в Т-72 сколько раз линзы меняли и менять ещё будем?
          Да и не говорят они о новом танке. В статье ж ясно написано -
          Abrams модификации M1A2 SEP v3.
          1. Shurik70
            Shurik70 23. syyskuuta 2017 klo 22
            + 13
            Lainaus admalta
            С нас пример берут. Мы то в Т-72 сколько раз линзы меняли и менять ещё будем?

            Так мы называем "новой моделью" только когда много изменений во всей конструкции накопится. Этих новых моделей всего ничего было.
            Т-72А - 1979г, Т-72АВ, Т-72Б, Т-72Б1 1985г, Т-72Б 1989г, Т-72БА 1999г.
            Вот сейчас вместо Контакт-1 стоит уже Контакт-5, мы же не называем, что это "новая модель танка", это Т-72БА с НКЗД Контакт-5
            А у американцев заменят покрытие на кресле - уже новая модель.
            1. NordOst16
              NordOst16 23. syyskuuta 2017 klo 23
              +3
              Ну т90 же выпустили. Там они видимо электронику заменили, КАЗ установили, ДЗ видно (но это не точно). Плюс, коль он стал менее прожорливый, над движком поработали. Как по мне это вполне не мало. И уж точно не как наш авиапром с новейшими истребителями миг35 или су35.
              1. Prokletyi Pirat
                Prokletyi Pirat 24. syyskuuta 2017 klo 01
                +4
                не надо наговаривать на су 35...
                1. Kasym
                  Kasym 24. syyskuuta 2017 klo 03
                  +4
                  Коллеги, смотрите на фото. Что это там такое, на башне, выше всех торчит с какими-то "лопухами"? Похоже на РЛС. Значит КАЗ поставили, а это может сильно увеличить защиту итак очень бронированного Абрамса. Это также поможет лучше и точнее устанавливать дымовую завесу. Они за дополн. силовую установку писали, что снизит расход топлива и даст дополнительный километраж по пробегу. Новые снаряды и прицел - согласитесь, что это очень важно.
                  Но с др. стороны. Дальнейшее увеличение веса и габаритов. Автомат заряжания - конструктивно надо менять башню. Безлюдной ее также не сделать, за капсулу и говорить не приходится. hi
                  Не могу понять. Это спаренный пулемет или пушка, расположенный справа от главного калибра? Уж больно калибр большой.
                  1. Svarog51
                    Svarog51 24. syyskuuta 2017 klo 04
                    + 13
                    Даурен, приветствую hi
                    Что это там такое, на башне, выше всех торчит с какими-то "лопухами"? Похоже на РЛС
                    hyvä
                    Меня вот больше заинтересовал вопрос, а как они с этой штукой на башне будут его перевозить? Недавно в Польше они и без неё посносили что то на пассажирских платформах и к тому же повредили какое то оборудование на танках.
                    Это спаренный пулемет или пушка, расположенный справа от главного калибра? Уж больно калибр большой.

                    Может кожух для защиты ствола спаренного пулемёта?
                    1. Kasym
                      Kasym 24. syyskuuta 2017 klo 04
                      +3
                      Доброго утра, уважаемый Сергей! Ну так Абрамс известный рекордсмен по весу и габаритам. Для них плюс/минус пол-метра значения не имеют - они похоже не рассматривают танки, как главную пробивную мощь; а как стационарную огневую точку по уничтожению БТТ противника (того АЗ нет и следовательно на ходу заряжать не могут; значит эффективнее использовать стационарно). Транспортировка желательно тралами или платформами из-за веса и габаритов. Самостоятельно ехать, а тем более по бездорожью, с увеличенным весом видимо нежелательно. Если смотреть на американскую технику, то говорить за компактность никак не приходится. Даже последний из принятых на воооружение из БТТ БТР Страйкер смотрится громоздким.
                      За кожух тоже подумал, но все равно какой-то большой. hi
                      1. Svarog51
                        Svarog51 24. syyskuuta 2017 klo 05
                        + 13
                        Вот было уже подобное в истории.
                        они похоже не рассматривают танки, как главную пробивную мощь; а как стационарную огневую точку по уничтожению БТТ противника

                        На завершающем этапе Второй мировой немецкий Тигр так и использовался, а теперь американцам предстоит и "Тигриный" недостаток получить при перевозке. Только немцы свой "переобували" с боевых гесениц на транспортные и обратно, а американцы будут "скворешник" демонтировать на время перевозки? Если так, то оперативность явно "возрастёт". pyyntö
                      2. Kasym
                        Kasym 24. syyskuuta 2017 klo 05
                        +3
                        Вообще-то удивляет подобная конструкция РЛС. Неужели с их возможностями нельзя было покомпактнее что-то соорудить по периметру башни? И это не похоже на АФАР. Видимо они посчитали, что будет дорого для танка такую РЛС. С этими лопухами Абрамс будет виден из далека. Один удачный выстрел из автомата и нет этой РЛС. Как-то несерьезно. Может на версии SEP-4 будет что-то более современное. Но тем не менее, Абрамс получает определенные преимущества перед Т-72(90). Может стоит ответить размещением КАЗ на них? hi
                      3. Abel
                        Abel 24. syyskuuta 2017 klo 20
                        0
                        Вся восточная Европа рассчитана на массогабаритные размеры российских танков и иной техники, а у них другая философия: малый размер, высокая скорость, высокая подвижность. Так что, на чем ни вези, все равно что-нибудь заденут
                  2. seos
                    seos 24. syyskuuta 2017 klo 07
                    +2
                    Это пулеметный боевой модуль в чехле.... Насчет КАЗ Израильский Тоффи обещали поставить.
              2. setrac
                setrac 24. syyskuuta 2017 klo 09
                +2
                Lainaus NordOst16:sta
                Ну т90 же выпустили.

                У Т-90 броня отличается, это не просто новое оборудование в кузова Т-72.
            2. Adma
              Adma 24. syyskuuta 2017 klo 12
              +2
              Lainaus: Shurik70
              Так мы называем "новой моделью" только когда много изменений во всей конструкции накопится.

              Я ни слова не прочитал в статье о новой модели. В статье написано -
              передала вооруженным силам США первый прототип танка Abrams модификации M1A2 SEP v3.

              "Новая модель" и "новая модификация" , вещи, на мой взгляд, разные.
            3. 73bor
              73bor 24. syyskuuta 2017 klo 12
              0
              Это-же понятно, за модернизацию можно больше денег содрать!
            4. olisi
              olisi 24. syyskuuta 2017 klo 14
              0
              Называем-называем

              Именно поэтому есть Т-72Б3 обр. 2014 и Т-72Б3 обр. 2016,есть куча Т-90 под различными литерами и названиями. Поставили прицел наводчика "Буран-М"? Получите Т-90А модификации 2004 года. Поставили французский тепловизор? Получите Т-90А модификации 2006 года.

              Еще можно вспомнить что будущий БТР-82А с тепловизором хотят тоже по особенному обозначить.

              И это нормальная практика. Это другая модификация,с другими ТТХ,она по определению должна быть обозначена по другому. Просто потому что для неё при ремонте нужны будут другие запчасти,другая документация,в конце концов использование тоже зависит от модификации. Или вы как предлагаете? Что бы ремонтник сам методом тыка определял какая модификация к нему пришла на ремонт и методом листания искал в одинаково названных документах нужную деталь которая есть только у конкретной модификации?
          2. 72jora72
            72jora72 24. syyskuuta 2017 klo 08
            +1
            С нас пример берут. Мы то в Т-72 сколько раз линзы меняли и менять ещё будем?
            Noh naurava Может вам ликбез провести по модификациям наших танков??
            1. Adma
              Adma 24. syyskuuta 2017 klo 12
              +1
              А проведи. Сколько модификаций Т-72 было? Не подскажешь? Мне известно о более 30-ти ( уточню специально -модификаций танка Т-72)? Знаешь больше? Поделись знанием.
        2. to 100w
          to 100w 23. syyskuuta 2017 klo 19
          + 13
          Lainaus: Shurik70
          . Действительно новая машина.

          А для РПГ-7 , не говоря уже о "Корнете", все Абрамсы на одно лицо : просто цель!
          1. Kasteinen
            Kasteinen 23. syyskuuta 2017 klo 23
            +2
            juomat juomat точно - рпг+корнет-=====какая разница-новый абрам или покрасили----- нашим парням разницы нет -раз и в дамки ))))
          2. NordOst16
            NordOst16 23. syyskuuta 2017 klo 23
            0
            Вопрос на сколько по зубам будут они. Если там каз установили, то это значительно усложнит жизнь расчётам птрк и нивелирует птуры которые запускают из ствола танка.
          3. seos
            seos 24. syyskuuta 2017 klo 07
            0
            Ни то ни это в лоб не пробьет....
          4. 72jora72
            72jora72 24. syyskuuta 2017 klo 08
            +1
            А для РПГ-7 , не говоря уже о "Корнете", все Абрамсы на одно лицо : просто цель!
            Интересно, а если в бочину,наш "Джавелин"(СПГ-9 Копьё) его возьмет?
        3. K-50
          K-50 23. syyskuuta 2017 klo 19
          +3
          Lainaus: Shurik70
          Но когда поменяли линзы и несколько плат в бортовом компьютере, и обозвали всё это новой модификацией...

          Так главное не машину обновить, а деньги на модернизации по пилить, бизнес превыше всего. Joo naurava
        4. Vadmir
          Vadmir 24. syyskuuta 2017 klo 05
          0
          Я понимаю, когда там другой калибр пушки ставят, другой двигатель или толщину брони увеличивают. Действительно новая машина
          А они и не называют этот танк новой машиной, всего лишь буковки в названии меняют.
        5. Abel
          Abel 24. syyskuuta 2017 klo 20
          0
          Не новая, но модернизированная. Тем не менее, вы правы, установка нового кондиционера не является модификацией
        6. Letun
          Letun 24. syyskuuta 2017 klo 21
          0
          Lainaus: Shurik70
          Всё равно что жигули каждый год красить в новый цвет и объявлять, что выпустили новую линейку автомобилей.

          Ну как бе Жигули от ВАЗ 2101 до ВАЗ 2107 это именно то, о чём Вы написали. Семь видов одной и той же машины, только с разным количеством и формой фар lol
        7. Aleksei-74
          Aleksei-74 25. syyskuuta 2017 klo 10
          0
          Точно! По ходу старичок "Абрамс" изжил возможности серьезной модернизации.....
      2. NEXUS
        NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 19
        + 16
        Lainaus Muvkasta
        Обычно там, где нужна другая раскраска - нефти нет...

        Белых Абраш тоже нет,тк лед слишком тонкий. vinkki
        1. Adma
          Adma 23. syyskuuta 2017 klo 19
          + 11
          Бывают всякие.
          1. NEXUS
            NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 19
            + 16
            Lainaus admalta
            Бывают всякие.

            Я говорю вот о такой раскраске..

            Кстати,модернизированные Т-80 судя по всему будут именно такой раскраски... hi
            1. Adma
              Adma 23. syyskuuta 2017 klo 19
              +9
              Так Вы хотите что бы Абрамс имел камуфло под наше Заполярье????
              Лично у меня, извините, такого желания не возникает. Пусть красят под свою Аляску.
              1. NEXUS
                NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 19
                + 12
                Lainaus admalta
                Так Вы хотите что бы Абрамс имел камуфло под наше Запалярье????

                Уважаемый,если вы только прилетели с Марса,то довожу до вашего сведения,что сейчас идет дележ Арктики...и там не только наша территория...
                1. Adma
                  Adma 23. syyskuuta 2017 klo 19
                  +3
                  Вы. уважаемый. поосторожнее бы с эпитетами. А для тех кто в танке поясню - Вы на танке как Папанин дрейфовать собрались, что б его в белое красить? У Америки есть Аляска. Вот они свой камуфляж рисуют. Будет Заполярье ( не дай Бог) - будет другой. И где на Вашей фотографии танк, уважаемый? Или вам что танк, что сочленённик всё равно? Лишь бы на гусеницах? naurava
                  1. NEXUS
                    NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 19
                    +7
                    Lainaus admalta
                    вы. уважаемый. поосторожнее бы с эпитетами.

                    Вы уважаемый глупых вопросов то не задавали,так и не прилетали бы к вам эти эпитеты..
                    Lainaus admalta
                    И где на Вашей фотографии танк, уважаемый?

                    Повторюсь,для тех кто в танке-
                    Lainaus: NEXUS
                    Кстати,модернизированные Т-80 судя по всему будут именно такой раскраски..

                    Или и тут вы не в курсе,что 80-ку модернизируют? Тогда -Добро пожаловать на Землю! wassat
                    1. Adma
                      Adma 23. syyskuuta 2017 klo 19
                      +8
                      Lainaus: NEXUS
                      Вы уважаемый глупых вопросов то не задавали,так и не прилетали бы к вам эти эпитеты..

                      Я, уважаемый, как-нибудь сам разберусь КОМУ КАКИЕ вопросы задавать.
                      Lainaus: NEXUS
                      Кстати,модернизированные Т-80 судя по всему будут именно такой раскраски..

                      А, пардонте. Тогда так устроит - Модернизированные Abrams M1A2 SEP v3 судя по всему будут именно такой раскраски как на Вашем фото сочленённика "Витязь" ( вроде бы)
                      Или вы не в курсе,что Abrams модернизируют.
                      ЗЫ; А фото 80-ки в заполярном камуфле не нашли уважаемый? ну признайтесь? Я пойму и прощу. Я ведь люблю быдлотрольчиков вроде Вас. naurava
                      А Вы. если не секрет на каком танке службу проходили? Я всего на 4-х типах. Включая и Т-80.
                      1. NEXUS
                        NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 20
                        +5
                        Lainaus admalta
                        А, пардонте. Тогда так устроит - Модернизированные Abrams M1A2 SEP v3 судя по всему будут именно такой раскраски как на Вашем фото сочленённика "Витязь" ( вроде бы)

                        Vakavasti? wassat До первой проруби видимо... lol 65 тонн по льду....я хочу это видеть. naurava
                        Lainaus admalta
                        Или и тут вы не в курсе,что Или и тут вы не в курсе что Abrams модернизируют.

                        Его всю дорогу модернизируют...да только в какую обертку старье не одевай,лучше оно не станет.
                        Lainaus admalta
                        ЗЫ; а фото 80-ки в заполярном камуфле не нашли уважаемый? ну признайтесь? Я пойму и прощу. Я ведь люблю быдлотрольчиков вроде Вас.

                        Ути Бозе мой... wassat Какой добрый саморитянин к нам с Марса пожаловал. naurava
                        Видимо в школе плохо было с чтением,раз читать не умеете...ну да ладно,с кем не бывает. lol
                        Lainaus admalta
                        А Вы. если не секрет на каком танке службу проходили? Я всего 4-х типах. Включая и Т-80.

                        Я не танкист ,уважаемый...но сидел и 62-ке и 64-ке,и в 72-ке и в 80-ке...хватит вам или вы спросите,сидел ли я в Армате? wassat
                  2. Gransasso
                    Gransasso 23. syyskuuta 2017 klo 19
                    +1
                    За белыми медведями на льдинах на танке в камуфляже будет гоняться...чтоб враги не догадались
                    1. NEXUS
                      NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 19
                      +6
                      Lainaus käyttäjältä: Gransasso
                      За белыми медведями на льдинах на танке в камуфляже будет гоняться...чтоб враги не догадались

                      Да нет ,уважаемый...отбивать желание поживиться таких скунсов как США,Канада и Швеция...я ясно доношу свою мысль?
                      Уши от мертвого осла они получат,а не хребет Ломоносова с нефтью и газом.
                2. VALERIK_097
                  VALERIK_097 23. syyskuuta 2017 klo 19
                  +6
                  Уважаемый Нексус,нет хода танкам по Заполярью,хоть в ромашки раскрась.
                  Не хотелось бы Кольский п-ов отделять от всего Заполярья(но три трассы всё таки существуют).
                  Ну ,а там ,местные рыбаки и охотники ,подскажут как быстрее,чем по асфальту срезать,по балкам и болотам))))
                  1. märkä
                    märkä 24. syyskuuta 2017 klo 05
                    +1
                    И как далеко танки должны "ходить по Заполярью"? Дальность из места базирования.
                    И что делают 4 дорожно-строительные бригады?
                    Не будем пока вспоминать о Васюганье. Интересуют места, прикрываемые только эвенками.
          2. K-50
            K-50 23. syyskuuta 2017 klo 19
            +4
            Lainaus admalta
            Бывают всякие.

            Это в Африку, "под зебру". Joo naurava
            1. Adma
              Adma 23. syyskuuta 2017 klo 19
              +2
              Вот их только там и не хватает naurava
        2. WUA 518
          WUA 518 23. syyskuuta 2017 klo 20
          +6
          Lainaus: NEXUS
          Белых Абраш тоже нет,тк лед слишком тонкий.

          Андрей привет.У них нет зимней окраски как таковой.Стандарт НАТО есть 2: overall desert tan camouflage pattern (пустынная) и three-color forest camouflage pattern (лесная, триколор, черный-коричневый-зеленый). Так что красят каждый по-своему
          1. NEXUS
            NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 20
            +5
            Lainaus: WUA 518
            Andrei hei.

            Саша,приветствую друже. juomat
            Lainaus: WUA 518
            Стандарт НАТО есть 2: overall desert tan camouflage pattern (пустынная) и three-color forest camouflage pattern (лесная, триколор, черный-коричневый-зеленый). Так что красят каждый по-своему

            Да по мне самое то,пустынный цвет...вернее-ЦВЕТ ДЕТСКОЙ НЕОЖИДАННОСТИ. Ибо танк этот ,барахло на букву Г ,ну и цвет соответствующий.
            1. NordOst16
              NordOst16 23. syyskuuta 2017 klo 23
              +5
              Ну куда ему до непобедимых, не имеющих аналогов т72, т90. Но, видимо, только абраши об этом не знают.
              1. NEXUS
                NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 23
                +5
                Lainaus NordOst16:sta
                Ну куда ему до непобедимых, не имеющих аналогов т72, т90. Но, видимо, только абраши об этом не знают.

                Уважаемый,Абраша то засадный танк,а Т-72 ,как и Т-90 скорее танки прорыва...непобедимые или нет,но почему-то покупают наши танки,а не матрассовские.
                А в равных условиях войны,большой вопрос,как себя показать может Абраша. Леопольд турецкий уже в Сирии себя показал не с самой хорошей стороны,а немец лучше американца.
                1. NordOst16
                  NordOst16 23. syyskuuta 2017 klo 23
                  +3
                  Ну насчёт боевых действий не знаю. Ибо танки т серии знатно горели. С другой стороны все сгоревшие танки - это абраши не далеко самых новых модификаций и с иракским экипажем. Я думаю, что обученность экипажей тоже крайне важна.
                  1. NEXUS
                    NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 23
                    +7
                    Lainaus NordOst16:sta
                    С другой стороны все сгоревшие танки - это абраши не далеко самых новых модификаций и с иракским экипажем.

                    А 72-е у того же Ирака были капец какие новые и модернизированные... lol При этом с подавляющим превосходством в воздухе матрассов, и Т-55 и Т-72 еще умудрились там повоевать.
                    1. NordOst16
                      NordOst16 23. syyskuuta 2017 klo 23
                      +3
                      Ну у чеченских боевиков не было авиации
                      1. NEXUS
                        NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 23
                        +6
                        Lainaus NordOst16:sta
                        Ну у чеченских боевиков не было авиации

                        Так и в Грозном Абраш то не было...или вы думаете,что матрассовские танки бы там не горели как спички?
                  2. setrac
                    setrac 24. syyskuuta 2017 klo 09
                    +1
                    Lainaus NordOst16:sta
                    Я думаю, что обученность экипажей тоже крайне важна.

                    Не, ну какой ты все таки двуличный .... человек. Когда криворукие арабы управляли Т-шками - это нормально, а когда рукожопые турки леопардами - тут вы сразу оправдывать полезли.
                  3. Abel
                    Abel 24. syyskuuta 2017 klo 21
                    0
                    Может поэтому американцы отказываются от Танкового марафона, проводят по своим правилам
                2. voima
                  voima 24. syyskuuta 2017 klo 13
                  0
                  Наше оружие покупают,только из за цены.Если поднять цену до цены Абрамса, то купят Абрамс
                  1. setrac
                    setrac 24. syyskuuta 2017 klo 13
                    +2
                    Lainaus Forcesta
                    Наше оружие покупают,только из за цены.Если поднять цену до цены Абрамса, то купят Абрамс

                    Ваша вера в честную конкуренцию такая ... наивная (читать - идиотская).
              2. Hihnan leikkuri
                Hihnan leikkuri 23. syyskuuta 2017 klo 23
                +1
                Lainaus NordOst16:sta
                Ну куда ему до непобедимых, не имеющих аналогов т72, т90. Но, видимо, только абраши об этом не знают.

                Ну дык вова выдаёт советские разработки за свои и типа чубайсовские Joo Пиарится, одним словом...плебсу не надо знать сколько минут живёт танк в бою...
            2. DiKoff
              DiKoff 24. syyskuuta 2017 klo 16
              +1
              А вы что опыт боевого применения данной машины имеете - или очередной пустозвон из парилки?? Войны на ближнем востоке преимущества нашим пока не принесли, а в некоторых случаях и вообще не в нашу пользу.. американцы умеют делать технику.. могу напомнить что в Великой Отечественной наши танкисты до появления Т-34-85 предпочтение отдавали Шерману полученному по ленд лизу и в этой машине не было танкобоязни танков противника как это было во всех остальных производства отчизнотанкопрома
              1. märkä
                märkä 25. syyskuuta 2017 klo 11
                +1
                Lainaus DiKoffilta
                могу напомнить что в Великой Отечественной наши танкисты до появления Т-34-85 предпочтение отдавали Шерману

                Британские ученые?
      3. rpek32
        rpek32 23. syyskuuta 2017 klo 19
        +2
        орнул с диалога
      4. Kent0001
        Kent0001 23. syyskuuta 2017 klo 21
        +2
        А у нас в Сибири? У них нет арктических расцветок. А если будут, то мы их пожгем.....
    2. Vadim237
      Vadim237 23. syyskuuta 2017 klo 18
      +2
      Перекрасить больших трудов не составит.
    3. Itsestään
      Itsestään 23. syyskuuta 2017 klo 18
      +7
      При чём здесь расцветка?У них- компания General Dynamics Land Systems передала вооруженным силам США первый прототип танка Abrams модификации M1A2 SEP v3.Армата где,кроме тех,которые по Красной площади прошли,да и то...Осадочек остался...
      1. NEXUS
        NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 19
        + 27
        Lainaus: Omasta puolestani
        Армата где,кроме тех,которые по Красной площади прошли,да и то...

        Уважаемый,в отличии от Абрамса, Армата-абсолютно новая платформа. Вы понимаете чем отличается модернизация,от создания нового,или так и будете продолжать не вентилятор экскременты набрасывать?
        1. NordOst16
          NordOst16 23. syyskuuta 2017 klo 23
          +4
          Если только Армата поступит на вооружение и закупят её в достаточных кол-вах.
          1. NEXUS
            NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 23
            +5
            Lainaus NordOst16:sta
            Если только Армата поступит на вооружение и закупят её в достаточных кол-вах.

            Армату в больших количествах производить пока и не надо.У нас порядка 2500 танков в строю и еще 15000 в консервации. При этом тот же Т-90 свой модернизационный ресурс далеко не исчерпал,что не скажешь об Абраше.
            1. NordOst16
              NordOst16 23. syyskuuta 2017 klo 23
              +3
              Ну я слышал, что как раз наоборот с этим. И что т72 как бы не сильно ровня абрашам. И т90 не сильно это дело изменяет в лучшую сторону. Мб из-за этого и пилят (дай бог чтобы не распилили) армату, что старые советские наработки уже не катят
              1. NEXUS
                NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 23
                +5
                Lainaus NordOst16:sta
                Ну я слышал, что как раз наоборот с этим. И что т72 как бы не сильно ровня абрашам.

                Слышать и знать два разных понятия...Повторюсь-В РАВНЫХ УСЛОВИЯХ БОЯ,(А НЕ С ПОДАВЛЯЮЩИМ ПРЕВОСХОДСТВОМ В ВОЗДУХЕ) ,БОЛЬШОЙ ВОПРОС,КАК СЕБЯ ПРОЯВИТ АБРАМС... В частности в тех же городских боях.
                Lainaus NordOst16:sta
                И т90 не сильно это дело изменяет в лучшую сторону.

                Уверены? Хоть и считается,что Т-90 -это модернизация глубокая 72-го,но это не верно...Владимир -это новый танк по сути своей.
                1. NordOst16
                  NordOst16 23. syyskuuta 2017 klo 23
                  +2
                  Lainaus: NEXUS
                  Слышать и знать два разных понятия...Повторюсь-В РАВНЫХ УСЛОВИЯХ БОЯ,(А НЕ С ПОДАВЛЯЮЩИМ ПРЕВОСХОДСТВОМ В ВОЗДУХЕ) ,БОЛЬШОЙ ВОПРОС,КАК СЕБЯ ПРОЯВИТ АБРАМС... В частности в тех же городских боях.

                  Ну товарищ adma мои сомнения подтвердил.
                  Lainaus: NEXUS
                  Уверены? Хоть и считается,что Т-90 -это модернизация глубокая 72-го,но это не верно...Владимир -это новый танк по сути своей.

                  Ну он на столько же новый как и последняя модификация абраши
                2. DiKoff
                  DiKoff 24. syyskuuta 2017 klo 17
                  0
                  А вы видать не понаслышке знаете что Т-72 ровня Абрамсу, раз сидели в наших машинах - или из тех сидящих которые в Кубинке каждый день приезжают посидеть за 500 руб?? Концепция и историческая традиция создания танков у нас и у них разная - наш танк это комплекс: высокообученный экипаж + машина высокоманевренная с хорошей броней и высокой скорострельностью - что максимизирует возможность поражения целей противника, выполнение боевой задачи возможность выжить в бою ( при этом экипаж это расходный материал), у американцев жизнь личного состава всегда на первом месте стояла - поэтому и танк такой и Меркава, кстати же по этой концепции сделан - у нас задача ставилась всегда : выполнить задачу любой ценой, а у них выполнить задачу и остаться в живых, может в Армате что то изменится, если ее вообще в производство пустят.
                  1. NordOst16
                    NordOst16 25. syyskuuta 2017 klo 23
                    0
                    Ну да, теперь в расход пускать обученные экипажи немного болезненно, да и дорого. Сколько бы не стоила техника - она все равно будет дешевле опытного экипажа. Может дешевле не по деньгам, но точно по времени ибо опытный экипаж - это не один год обучения.
        2. Hihnan leikkuri
          Hihnan leikkuri 23. syyskuuta 2017 klo 23
          +5
          Lainaus: NEXUS
          Армата-абсолютно новая платформа. Вы понимаете чем отличается модернизация,от создания нового

          Вы об этом?))
          1. NEXUS
            NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 23
            +6
            Lainaus: Slingleikkuri
            Вы об этом?))

            Смешно...спасибо...да только ,хоть и проект Арматы и советских времен по сути,но он реализован был только сейчас,а посему платформа новая.
            А по поводу того,что советское,значит старье...ну глупый тот,кто от своего наследия отказывается,как и от истории.
            1. seos
              seos 24. syyskuuta 2017 klo 07
              +3
              Броневая защита Абрамса практически не уязвима для всех противотанковых средств нашей армии (есть ослабленные зоны в районе маски орудия и под башней), ПТУРы и танковые орудия стоящие на вооружении пробить ЛОБОВУЮ броню не могут... При том, что на вооружении Абрамсов стоят современные подкалиберные снаряды с очень высокой бронебойностью.... Т-90 включая Т-90М пробить лобовую броню не в состоянии из за старой пушки, броню не пробьет ни танковый ПТУР с бронепробиваемостью 900 мм ни подкалиберный свинец 650-700 мм...
              Эксперты оценивают шансы пробить в лоб Абрамс в 0.1 (10% шанс при попадании).

              Для справки: ПТУР "Корнет" имеет бронепробиваемость которая примерно соответствует эквиваленту брони Абрамса.... то есть мы принимаем на вооружение ПТУР не способный пробить танк в лоб....
              1. Muvka
                Muvka 24. syyskuuta 2017 klo 11
                +5
                Не порите чушь. Примерная толщина лба абрамса - это 850мм в башне и 650мм в корпусе, а Корнет-Д способен пробить 1400мм. Учите матчасть.
                1. seos
                  seos 24. syyskuuta 2017 klo 20
                  0
                  Есть защита от подкалиберных снарядов и он кумулятивных, вот лоб абрамса против куммулятивных как раз 1200-1400...шанск пробить около 0.5.
                  это 850мм в башне и 650мм
                  - "свинец" не пробьет...
                  1. märkä
                    märkä 25. syyskuuta 2017 klo 11
                    0
                    Lainaus seo:lta
                    лоб абрамса против куммулятивных как раз 1200-1400

                    Эт как? Особенно в реале?
            2. Hihnan leikkuri
              Hihnan leikkuri 24. syyskuuta 2017 klo 11
              +2
              Lainaus: NEXUS
              А по поводу того,что советское,значит старье...ну глупый тот,кто от своего наследия отказывается,как и от истории.

              Товарищ,я не критикую советское,я говорю о том,что за истекшие 25 лет не создано ничего принципиально нового. hi
              1. märkä
                märkä 25. syyskuuta 2017 klo 11
                +1
                Lainaus: Slingleikkuri
                за истекшие 25 лет не создано ничего принципиально нового.

                Сколько принципиально нового создано за это время лично Вами?
      2. JJJ
        JJJ 23. syyskuuta 2017 klo 19
        +8
        В США новые танки не строятся. Все танки идут на капиталку. Двигателей новых, тоже, кстати, не строят. Только ремонт. В процессе ремонта навешивают что-то новое. И добавляют буковку к цифренно-буквенному обозначению. Но, фактически, это танки старой конструкции
      3. häntäRa
        häntäRa 23. syyskuuta 2017 klo 19
        + 10

        А то что они в принципе в ближайшие 5-8лет не могут создать танк с необитаемой башней ничего вам не говорит?
        А у нас есть и в войсках...настолько опередивший свое время что руководство остановилось на текущих модификациях...
        1. kotuk_ha_oxote
          kotuk_ha_oxote 24. syyskuuta 2017 klo 09
          +2
          Тогда этот железный капут надо отправить зусулам.
      4. Monos
        Monos 23. syyskuuta 2017 klo 19
        + 13
        Lainaus: Omasta puolestani
        .Армата где,

        Абрашке "Армата" не нужна. Ему доже Т-90 не нужен. hymyillä Для него и Т-72Б3 хватит. Опять всёпропало? Ищите лучше. naurava
        1. NEXUS
          NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 19
          +9
          Lainaus: Monos
          Абрашке "Армата" не нужна. Ему доже Т-90 не нужен. Для него и Т-72Б3 хватит. Опять всёпропало? Ищите лучше.

          РПГ-7 куда дешевле и действеннее. В двигатель башни влупил,и делай с ним что хошь... wassat
          1. Monos
            Monos 23. syyskuuta 2017 klo 19
            + 12
            Lainaus: NEXUS
            РПГ-7 куда дешевле и действеннее.

            hi naurava Тоже хороший демотиватор для Абрамса.
          2. Oma lääkäri
            Oma lääkäri 23. syyskuuta 2017 klo 21
            +5
            Lainaus: NEXUS
            РПГ-7 куда дешевле и действеннее. В двигатель башни влупил,и делай с ним что хошь... wassat

            Если разговор зашёл про Абрамс на пару с РПГ-7, то ия могу вмешаться naurava (одним "специалистом" будет больше) .Современная западная тактика применения танков, предусматривает ведение огня на дистанциях превышающих дальность стрельбы из РПГ (из любого РПГ).
            Гранатомет сможет проявить себя в городских боях.
            1. NEXUS
              NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 21
              +4
              Lainaus: Lääkärini
              Гранатомет сможет проявить себя в городских боях.

              Puhuin niistä...
            2. setrac
              setrac 24. syyskuuta 2017 klo 10
              +1
              Lainaus: Lääkärini
              .Современная западная тактика применения танков, предусматривает ведение огня на дистанциях превышающих дальность стрельбы из РПГ (из любого РПГ).

              Это противоречит самой концепции маневренной войны, с предельной дистанции можно стрелять вообще без брони.
              Lainaus: Lääkärini
              из любого РПГ

              И любого ПТРК?
              Lainaus: Lääkärini
              Современная западная тактика применения танков

              У них нет тактики применения танков, для них танк - дорогая самоходка для поддержки пехоты дббл.
              1. märkä
                märkä 25. syyskuuta 2017 klo 11
                0
                Lainaus Setracilta
                Это противоречит самой концепции маневренной войны

                Таки "маневренной" не противоречит. Видимо, "мобильной".
                Ну и что? Аэромобильные тоже не панацея.
                1. setrac
                  setrac 25. syyskuuta 2017 klo 19
                  0
                  Lainaus sogdylta
                  Таки "маневренной" не противоречит. Видимо, "мобильной".

                  Я сказал то что я сказал, а не то что вам почудилось.
          3. NordOst16
            NordOst16 23. syyskuuta 2017 klo 23
            +1
            Выше гусениц вогнал гранату т80 и как в песне "Взвейтесь кострами синие ночи..."
          4. Hihnan leikkuri
            Hihnan leikkuri 23. syyskuuta 2017 klo 23
            +2
            Lainaus: NEXUS
            РПГ-7 куда дешевле и действеннее.

            Kyllä herra!
            Lainaus: NEXUS
            В двигатель башни влупил

            Коллега! Сегодня суббота, а не пятница...
            Вы сможете "
            Lainaus: NEXUS
            В двигатель башни влупил
            pelay
            Расскажите мне эту историю! А лучше сразу в ютубы.
            Lainaus: NEXUS
            и делай с ним что хошь...

            1. märkä
              märkä 25. syyskuuta 2017 klo 12
              0
              Lainaus: Slingleikkuri
              Расскажите мне эту историю! А лучше сразу в ютубы.

              "Крошка-сын к отцу пришел
              Ja pieni sanoi:
              Знаю я, что хорошо,
              А что было - плохо!" (х)
        2. UAZ 452
          UAZ 452 23. syyskuuta 2017 klo 19
          +8
          А как они горят, когда в них шапками-ушанками кидают!
          1. NEXUS
            NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 19
            +9
            Lainaus: UAZ 452
            А как они горят, когда в них шапками-ушанками кидают!


            Kuten tämä ? wassat
            1. Adma
              Adma 23. syyskuuta 2017 klo 20
              +7
              Lainaus: NEXUS
              Kuten tämä ?

              Tai niin -
              1. NEXUS
                NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 20
                + 21
                Lainaus admalta
                Tai niin

                Ага ,россиянин...именно так горят НАШИ танки. Вам видимо от этого шибко смешно.Ну да ладно...72-ка -самый воюющий танк в мире,и уж этот работяга ,спустя столько лет со времен рождения, доказал,что даже сегодня,спустя столько десятилетий,способен бить супостата. А Ваш Абраша,без предворительной зачистки территории авиацией и ракетами,из ангара носа не показывает. Повторюсь-ВАШ АБРАША.
                1. Adma
                  Adma 23. syyskuuta 2017 klo 20
                  +8
                  Lainaus: NEXUS
                  ..72-ка -самый воюющий танк в мире,и уж этот работяга ,спустя столько лет со времен рождения, доказал,что даже сегодня,спустя столько десятилетий,способен бить супостата. А Ваш Абраша,без предворительной зачистки территории авиацией и

                  Давай-давай , расскажи мне про 72-ку. Ты ж сидел в ней. ты ж знаешь naurava
                  А я так, командиром танкового взвод на них поездил и нифига не понял, что за машина и с какого бока в ней сидят naurava
                  1. NEXUS
                    NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 20
                    + 14
                    Lainaus admalta
                    Давай-давай , расскажи мне про 72-ку. Ты ж сидел в ней. ты ж знаешь

                    Угу...выложи еще видео обгоревших наших пацанов-танкистов времен Чечни,командир доморощенный. typerys
                    С такими командирами и врагов то не надо...Аккурат по Лаврову. wassat
                    1. Adma
                      Adma 23. syyskuuta 2017 klo 20
                      + 12
                      О да ты и по чечне спец. как я посмотрю. Был или видио смотрел? naurava
                      Lainaus: NEXUS
                      С такими командирами и врагов то не надо..

                      Не поверишь, даже правительственные награды имею! И от СССР, и от РФ. kiusata
                      ЗЫ: А ты давай, заводи себя дальше. Как блатные, переходя на истерический визг - да ты, да мы, да они, да ответь . Не боюсь я вас. Не визжи! naurava
                      1. NEXUS
                        NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 20
                        + 10
                        Lainaus admalta
                        О да ты и по чечне спец. как я посмотрю. Был или видио смотрел?

                        Нет,не довелось...а вот в Преднестровье был...
                        Lainaus admalta
                        ЗЫ: А ты давай, заводи себя дальше. Как блатные, переходя на истерический визг - да ты, да мы, да они, да ответь . Не боюсь я вас. Не визжи!

                        Ты видимо по себе судишь,раз не слыша мой тон,о визге говоришь... wassat
                        Lainaus admalta
                        Не поверишь, даже правительственные награды имею! И от СССР, и от РФ.

                        Прикинь,Власов то тоже имел правительственные награды СССР.
                      2. Kommentti on poistettu.
                      3. NordOst16
                        NordOst16 23. syyskuuta 2017 klo 23
                        +5
                        Человеку трудно признать, что на гнилом Западе могут что-то качественно делать.
                  2. Monos
                    Monos 23. syyskuuta 2017 klo 20
                    + 10
                    Lainaus admalta
                    А я так, командиром танкового взвод на них поездил

                    Ну-ка, "командир", расскажи порядок действий при запуске двигателя. Брехун. В каком детском саду тебя готовили, "танкист"? Или, хотя бы, расскажи порядок движения танковой роты на марше.
                    1. Adma
                      Adma 23. syyskuuta 2017 klo 20
                      +7
                      Акстись родной. Тебе полностью БУСВ скопировать или инструкцию по эксплуатации? И где слов то таких понахватался - порядок действия, порядок движения.
                      Ты мне лучше скажи поговорочку про гирлянды в Т-62. Знаешь? Или где в ходовой у Т-72 используются деревянные заглушки? И для чего штопор нужен в танке. А какой компрессор в Т-72 лучше? Хватит или ещё накидать нестандартных вопросов?
                      А то порядок ему скажи.
                      Перво наперво надо убедиться в наличии танка. naurava
                      1. Monos
                        Monos 23. syyskuuta 2017 klo 20
                        + 10
                        Хоть ты и не ответил на вопрос, но. возможно, действительно в танк залезал. И откуда ж в тебе гнили столько, чудак?
                      2. Teeleipä
                        Teeleipä 23. syyskuuta 2017 klo 21
                        +4
                        Lainaus admalta
                        Хватит или ещё накидать нестандартных вопросов?
                        А то порядок ему скажи.
                        Перво наперво надо убедиться в наличии танка.

                        Ahaha!
                        С большим удОвольствием наблюдал!
                        Тут форум малость просто шаблонный, ура крякательный немного..
                        Критику или .... ну просто до изжоги не приемлют.
                        Tämä on hyvin surullista.
                        PS
                        Кстати ребят, на последнюю модернизацию Т-90, навесили цепочек с мет шарами...аля "Меркава".
                        Видать от желтой воды в голове а не от учёта БД.
                      3. NEXUS
                        NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 21
                        + 10
                        Lainaus admalta
                        Андрюща. если ты сейчас ещё и напишешь что ко мне уже едут я ваще охренею

                        Да кому ты сдался то ! typerys Как в песне-Какой ты нафиг танкист...а тем более русский танкист,если сидишь тут и выкладываешь видео горящих наших танков,с ребятами в них,которые с нашими бойцами,плечо к плечу, в Сирии воюют с нехристями.
                        За тебя же убогого и воюют...
                      4. märkä
                        märkä 25. syyskuuta 2017 klo 12
                        +1
                        Lainaus admalta
                        И где слов то таких понахватался - порядок действия, порядок движения.

                        Таки Устав, аднака.
                    2. NEXUS
                      NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 20
                      +6
                      Lainaus: Monos
                      Андрей, этот имбицил, явно дебиловатый школьник-фантазёр. Поиграл в компьютерные танчики, а теперь придумывает себе биографию. Пороли мало, видать.

                      Виктор,да это даже умиляет...сидит такой эксперД (командир танкового взвода) через губу тут всех своей мудростью облагораживает,а мы ,школота ,пороха не нюхавшая,как грязь под ногтями,еще чего-то возникаем...видимо не прилетало десантного кулака в репу за гонор дешевый свой этому "вояке".
                      1. Kommentti on poistettu.
                      2. Adma
                        Adma 23. syyskuuta 2017 klo 21
                        +3
                        Lainaus: NEXUS
                        ...видимо не прилетало десантного кулака в репу за гонор дешевый свой этому "вояке".

                        Андрюща. если ты сейчас ещё и напишешь что ко мне уже едут я ваще охренею naurava naurava naurava
                        Lainaus: Monos
                        Olin väärässä.
                        Eikä vain kerran.
                        Ничего, это не страшно. Это бывает. kiusata
                    3. Adma
                      Adma 23. syyskuuta 2017 klo 20
                      + 11
                      Кстати вы со своим анрушей можете называть меня как угодно. Вы, шапкозакидатели, по сути не ответили конкретно ни на один вопрос. naurava
                      А вот если я и школота, то стыд вам и позор, что даже на вопросы школоты ответить не можете. Единственно что у вас с андрушех хорошо получается это плюсовать друг-друга. да корявенько быдлотролить. Удачки господа диванные эксперты. не даёт мне ваша система нормально ставть ответы. Сбрасывает в конец поста, а сие для меня не удобно.
                      Minulla on kunnia hi
                      1. Monos
                        Monos 23. syyskuuta 2017 klo 20
                        +7
                        Lainaus admalta
                        Minulla on kunnia

                        К тебе это отношения не имеет.
                      2. NordOst16
                        NordOst16 23. syyskuuta 2017 klo 23
                        0
                        Хм, такому типу людей очень сложно что-то объяснить. По своему опыту знаю
                      3. setrac
                        setrac 24. syyskuuta 2017 klo 10
                        +3
                        Lainaus admalta
                        Minulla on kunnia

                        А честь имеет тебя.
                  3. setrac
                    setrac 24. syyskuuta 2017 klo 10
                    +4
                    Lainaus admalta
                    А я так, командиром танкового взвод на них поездил

                    Ещё одна крымчанка - дочь офицера.
                    1. kotuk_ha_oxote
                      kotuk_ha_oxote 24. syyskuuta 2017 klo 10
                      0
                      Ещё одна крымчанка - дочь офицера.


                      У кого-то сдетонировала боеукладка под диваном.
                    2. Adma
                      Adma 24. syyskuuta 2017 klo 13
                      +2
                      Опа! А с этого места по-подробнее пжалста. Или ещё один дЕсант попытается мне что-то про Т-72 втереть? Ню-ню. Жду с нетерпением! naurava
                      1. setrac
                        setrac 24. syyskuuta 2017 klo 13
                        +3
                        Lainaus admalta
                        Или ещё один дЕсант

                        Разговаривать с самим собой - признак ... болезни мозга.
                        Я такой же десант как ты - танкист.
                2. NordOst16
                  NordOst16 23. syyskuuta 2017 klo 23
                  +3
                  А чего вы так занервничали? Или одна только мысль, что на загнивающем Западе что-то может быть лучше чем в непобедимой РФ вам спать не даёт?
                  1. NEXUS
                    NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 23
                    +8
                    Lainaus NordOst16:sta
                    А чего вы так занервничали? Или одна только мысль, что на загнивающем Западе что-то может быть лучше чем в непобедимой РФ вам спать не даёт?

                    Расскажите,чем Абрамс лучше Т-90...или так и будете за Запад умничать?
                    1. NordOst16
                      NordOst16 23. syyskuuta 2017 klo 23
                      +3
                      К сожалению я не знаком с танками как товарищ adma. Но вот знакомый отца, который воевал в Чечне, живучестью машин ен сильно был доволен.
                      Lainaus: NEXUS
                      или так и будете за Запад умничать?

                      Не поймите меня не правильно, мне конечно хочется процветания в стране, но что меня сильно вымораживает, так это когда начинают без причин говорить "не имеет аналогов в мире" и так далее. Просто лет до 17-18 я сам ходил в розовых очках, а потом шаблоны стали сыпаться, причём довольно громко и больно.
                      1. NEXUS
                        NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 23
                        +8
                        Lainaus NordOst16:sta
                        так это когда начинают без причин говорить "не имеет аналогов в мире" и так далее.

                        На сегодняшний день,так уж вышло,платформа Армата действительно не имеет аналогов в мире,даже близко.Это есть факт.Хоть и не люблю этого эпитета наших журналюг.
                        Начиная от концепции,заканчивая защищенностью,способностью вести сетецентричекие БД,и заканчивая пушкой...
                        Это то,что касается конкретно платформы Армата.
                      2. Ruoste 0626
                        Ruoste 0626 24. syyskuuta 2017 klo 11
                        +2
                        Когда сыплются старые шаблоны, начинают нарастать новые
                    2. Hain rakastaja
                      Hain rakastaja 24. syyskuuta 2017 klo 06
                      +3
                      Lainaus: NEXUS
                      Расскажите,чем Абрамс лучше Т-90...или так и будете за Запад умничать?

                      Сложный вопрос. Может ответить то же вопросом? А чем лучше бензовоз на базе УРАЛА от БТР любой модификации? Наверное предназначением? Какова доктрина применения АБРАМса,для чего его разрабатывали? Уж точно не для захвата Мексики или Канады. Основа ии-нападение,нападение-сначала бабло,подкуп,затем авиация,флот,ракеты,в оканцовке-полная дестабилизация региона, ах,да,забыл еще союзников-пушечное мясо. Затем уже можно и пару сотен этих монстров пригнать в почти опустошенную местность,для огневой поддержки пехоты и поднятия ей боевого духа. АБРАМС не работяга войны и сравнивать его с 72-ками вообще не корректно. Насчет броневой защиты,так ,думаю,две ,три 72-ки его уделают в любом случае,нет непробиваемой защиты,не активной,не пассивной.
                      1. seos
                        seos 24. syyskuuta 2017 klo 07
                        +2
                        Молодец хорошо ответил...
                        Абрамс создавался как противотанковый танк ...
                        Т-72, 80, 90 как ОБТ, они более мобильные, меньше жрут, более ремонтопригодные, дешевые итд но танковый бой 1 на 1 с более сильным противником им лучше не лезть...
                    3. seos
                      seos 24. syyskuuta 2017 klo 07
                      +3
                      Подкалиберными снарядами лучше.... в США они постоянно развиваются,а у нас с 80х ничего нового нет .... Свинец может и придумали но никто его в глаза не видел ... притом, что его бронепробиваемость на 200 мм хуже...
                      Если бы поставили на Т-90М пушку 2а82 то можно было бы говорить о превосходстве Российских танков в танковом сражении, а так нет...
                      Причина - наш генштаб не считает, что существует возможность танковых сражений... артиллерией подавим...в нашей современной доктрине танки это средство поддержки пехоты.
                    4. Kommentti on poistettu.
                3. setrac
                  setrac 24. syyskuuta 2017 klo 10
                  +3
                  Lainaus: NEXUS
                  Повторюсь-ВАШ АБРАША.

                  Вражина не поймет даже столь толстого намека.
              2. märkä
                märkä 24. syyskuuta 2017 klo 06
                +1
                Lainaus admalta
                Tai niin -

                Во Голливуд!
                Так и не заметили постановки? Три раза стрелять в мертвый танк, и каждый раз горит!
                1. Adma
                  Adma 24. syyskuuta 2017 klo 13
                  +3
                  Смысл в том, что горят все. И Абрамсы, и Т-72 и Меркавы, и Леопарды. И кричать о том что их танки горят ярче , а наши не так ярко , но зато с чёрным дымом - тупость неимоверная.
                  Реальные столкновения Абрамсов и Т-72 были в Ираке. И счёт, к моему великому сожалению, не в нашу пользу. И ничего с этим наши местные уря-патриоты и шапкозакидатели поделать не смогут.
                  1. setrac
                    setrac 24. syyskuuta 2017 klo 13
                    +1
                    Lainaus admalta
                    И счёт, к моему великому сожалению, не в нашу пользу.

                    Однако счет в Сирии не в пользу леопардов.
                    Lainaus admalta
                    И ничего с этим наши местные уря-патриоты и шапкозакидатели поделать не смогут.

                    И ничего с этим урапредатели сделать не смогут.
                    Самый "лучший в мире" леопард2 оказался полнейшей какашкой.
                  2. märkä
                    märkä 24. syyskuuta 2017 klo 15
                    +1
                    Lainaus admalta
                    Pointti on

                    три раза в кадре горит ОДИН И ТОТ ЖЕ уже мертвый танк.
                    башню таскают за кустами на трейлере. И как бы "взрывают танк".

                    Таки может выложите что-нибудь с полигонов МО РФ?
                    Или будем строить теории на основе фейков?
                  3. NEXUS
                    NEXUS 24. syyskuuta 2017 klo 16
                    +4
                    Lainaus admalta
                    Реальные столкновения Абрамсов и Т-72 были в Ираке. И счёт, к моему великому сожалению, не в нашу пользу. И ничего с этим наши местные уря-патриоты и шапкозакидатели поделать не смогут.

                    Какой же ты танкист и военный,если такую ересь тут пишешь то? typerys В Ираке было тотальное превосходство в воздухе сил коалиции. И иракские танки жгли далеко на подходе. При этом, горе командир взвода, те 55 и 72 были далеко не новыми и тем более модернизированными.
                    Я говорю не только о броне,но и о самой пушке тех 72-х...в отличии от пушки Абрамса,которая била на 2500 м ,пушка иракского Т-72 била всего на 1500 м. Иракские танки,те ,что не пожгла авиация коалиции,выбивали как в тире на расстоянии Абрамсы,которые были новее.
                    Вы такой же военный,как Т-72 болид формулы один. typerys wassat
                    1. Adma
                      Adma 26. syyskuuta 2017 klo 18
                      0
                      Lainaus: NEXUS
                      В Ираке было тотальное превосходство в воздухе сил коалиции. И иракские танки жгли далеко на подходе. При этом, горе командир взвода, те 55 и 72 были далеко не новыми и тем более модернизированными.

                      О так я эту мантру слышу постоянно. naurava
                      Вместо криков "УРЯ" почитал бы аналитику боестолкновений Абрамса и Т-72.
                      Специально для тебя -
                      .США уничтожила 374 иракских танка и 404 БМП, еще 32 танка и 160 других единиц техники поразили боевые вертолеты АН64А «Апач». О точности стрельбы экипажей «Абрамсов» говорит следующая цифра, за два дня было израсходовано всего 774 снаряда калибра 120 мм.
                      wassat
            2. Vadim237
              Vadim237 23. syyskuuta 2017 klo 21
              +1
              По крайней мере у них танк в дребезги не разлетается при попадании, как наши.
              1. märkä
                märkä 24. syyskuuta 2017 klo 07
                +2
                Lainaus: Vadim237
                По крайней мере у них танк в дребезги не разлетается при попадании, как наши.

                Да-да, судя по поражениям, не менее 7. Судя по факелу, каждый раз закладка. И шо таки хотел? Я видел как лопается рама армянского пресса-60-тонника. Но стараться надо долго и нудно. Как в той фильме мертвый танк окучивали.
                Для таких, как ты, старались. Бегали с тяжестями, башню на трейлере возили, соляру лили.
            3. Hihnan leikkuri
              Hihnan leikkuri 24. syyskuuta 2017 klo 00
              +4
              Lainaus: NEXUS
              Вот так ? wassat

              Дружище, извини за фомильярность hi juomat
              Один вопрос,сколько раз в своей жизни ты стрелял из РПГ?
              Это раззз!
              Если ты имеешь в виду партизанскую войну,ДРГ,ДШМГ,а далее спец.подразделения, городские бои или в качестве штатного вооружения супротив пехоты в укреп районах-это одно..., а ежели ты паша -мерседес-это другое
              1. NEXUS
                NEXUS 24. syyskuuta 2017 klo 00
                +6
                Lainaus: Slingleikkuri
                Один вопрос,сколько раз в своей жизни ты стрелял из РПГ?

                Не считал...но не менее 10 раз...может больше.

                Lainaus: Slingleikkuri
                Если ты имеешь в виду партизанскую войну

                Я имею ввиду современную войну, облик которой мы имеем сейчас.То есть ,по большей части городские бои.А в них,любой танк,повторюсь ЛЮБОЙ, легкая мишень.
                А если говорить о бое в чистом поле,в равных условиях,то я очень сомневаюсь,что наш 90-й чем-то уступит Абрамсу,с учетом того,что бить наш танк способен и ракетами.
                1. Hihnan leikkuri
                  Hihnan leikkuri 24. syyskuuta 2017 klo 01
                  +5
                  Lainaus: NEXUS
                  Я имею ввиду современную войну, облик которой мы имеем сейчас.

                  ёёё-ёё)) Вы имеете в виду ,что бронетанковые колонны двинуться на РФ? pelay
                  Или Вы собрались уничтожать повстанцев танками в городе?
                  По Сирии, дык снимите с "консервов" остатки пошлите в сирию,"вознаградите их местными экипажами, получится несколько ударных танковых армий! Joo При этом абсолютная победа и на цвет.мет ещё сдадим!
                  Я до сих пор понять не в силах ,зачем мне лично, как гражданинину-эта сирия pyyntö
                  1. NEXUS
                    NEXUS 24. syyskuuta 2017 klo 10
                    +5
                    Lainaus: Slingleikkuri
                    Я до сих пор понять не в силах ,зачем мне лично, как гражданинину-эта сирия


                    Все просто как мычание,коллега...не влезли бы в Сирию,в скором времни бы у нас запылал бы Кавказ и южные к нам прилегающие государства. Вопрос-А оно нам надо? Я уж не говорю об исторической ценности для нас,как православных Сирии.
                    1. kotuk_ha_oxote
                      kotuk_ha_oxote 24. syyskuuta 2017 klo 11
                      +2
                      Помнится, что крымская война примерно из тех же соображений начиналась... А, мать-перемать, 20 миллионам мусульман и 20 миллионам атеистов можно без Сирии?
                    2. Adma
                      Adma 24. syyskuuta 2017 klo 13
                      +1
                      Lainaus: NEXUS
                      запылал бы Кавказ и южные к нам прилегающие государства. Вопрос-А оно нам надо? Я уж не говорю об исторической ценности для нас,как православных Сирии.
                      Господи. Это ж надо как мозги промыли человеку. naurava
                      Какие Кавказ и южные государства?Какая историческая ценность? И почему мы православные Сирии???
                      Я тебя полюбил - я тебе расскажу. До тех пор пока у власти в Сирии стоит пророссийское правительство, не будет построен газопровод из Катара в Европу. Как только такой газопровод появится - Газпром, а вместе с ним и бюджет РФ накрются большим вентилем. Что бы это понять надо хотя бы иногда включать мозг а не тупо смотреть зомбоящик. Так-то вот уважаемый... Хотя о чём я naurava
                      1. NEXUS
                        NEXUS 24. syyskuuta 2017 klo 14
                        +4
                        Lainaus admalta
                        Какие Кавказ и южные государства?Какая историческая ценность? И почему мы православные Сирии???

                        Мда...полное отсутствие исторических знаний.От слова совсем.
                        Сирия — колыбель православной догматики, аскетики. Это особая земля, которая имеет для христианства огромное цивилизационное значение.

                        Почитайте историю православия на Руси,может умишка то прибавится..
                        А по поводу Кавказа...вы для образованности то глянули бы карту игил,Великого Халифата и после рассказали тут,причем тут Кавказ. typerys
                        Мда,ни умом ни знаниями вы,увы,не обезображены,приходится признать.
                        Lainaus admalta
                        Хотя о чём я

                        Se siitä... wassat О чем это вы. naurava Продолжайте клоунаду,мне даже забавно на вас смотреть...
                  2. Ruoste 0626
                    Ruoste 0626 24. syyskuuta 2017 klo 11
                    +4
                    Lainaus: Slingleikkuri

                    Я до сих пор понять не в силах ,зачем мне лично, как гражданинину-эта сирия pyyntö

                    Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом. Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом. Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза. Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.
                  3. setrac
                    setrac 24. syyskuuta 2017 klo 11
                    +2
                    Lainaus: Slingleikkuri
                    По Сирии, дык снимите с "консервов" остатки пошлите в сирию,"вознаградите их местными экипажами, получится несколько ударных танковых армий!

                    Так и делают. Недавно на переезде видел грузовой поезд с танками, на башне какое-то оборудование, спереди дополнительные экраны, толстые, сантиметров двадцать, а главное - пятикатковые. И БМП-1 в том же поезде.
        3. NordOst16
          NordOst16 23. syyskuuta 2017 klo 23
          +2
          Ну да, конечно, только вот, если мне не изменяет память, была тут статейка от серьёзных проблемах с отечественными БОПСами и бронёй танков. О выживаемости экипажей говорить не приходится.
          1. NEXUS
            NEXUS 23. syyskuuta 2017 klo 23
            +5
            Lainaus NordOst16:sta
            Ну да, конечно, только вот, если мне не изменяет память, была тут статейка от серьёзных проблемах с отечественными БОПСами и бронёй танков. О выживаемости экипажей говорить не приходится.

            Серьезно? А о уязвимости Абрамса не хотите поговорить и как экипажи в них горят?
            1. NordOst16
              NordOst16 23. syyskuuta 2017 klo 23
              +3
              Ну вот уязвимость абрашей нас не сильно должно волновать (например для отечественных бопсов они менее уязвимы нежели российские танки для американских бопсов). Я вот думаю арматку для этого и начали пилить ибо посчитали, что старые танки не могут выиграть конкуренцию у западных
              1. NEXUS
                NEXUS 24. syyskuuta 2017 klo 00
                +6
                Lainaus NordOst16:sta
                Ну вот уязвимость абрашей нас не сильно должно волновать (например для отечественных бопсов они менее уязвимы нежели российские танки для американских бопсов). Я вот думаю арматку для этого и начали пилить ибо посчитали, что старые танки не могут выиграть конкуренцию у западных

                Не поэтому Армату начали создавать...а по простой причине-была пересмотренна концепция защищенности людей прежде всего и именно она стала во главу угла ,при создании этой платформы. По просту говоря,задумались о том,что люди могут тоже заканчиваться.
                1. NordOst16
                  NordOst16 25. syyskuuta 2017 klo 23
                  0
                  Ну и явно не только из-за защищённости экипажа, ыидимо, и другие характеристики не устраивали военных. Ведь думаю если бы всё было так хорошо, то только т90 и модернизировали. А тут сразу новая платформа.
            2. Adma
              Adma 26. syyskuuta 2017 klo 18
              0
              Серьезно? А о уязвимости Т-72 не хотите поговорить и как экипажи в них горят?
        4. Hihnan leikkuri
          Hihnan leikkuri 24. syyskuuta 2017 klo 00
          +6
          Lainaus: Monos
          Я ошибся. Возможно, он действительно сидел в танке. Но какая только гниль туда не попадает...

          эээ, ты эт. поосторожней с эпитетами suuttunut
          я до сих пор боюсь танков,они железные и об них постоянно бьёшь коленки и локти и "трактористы" постоянно стеляют сигареты(не "охотничьи"), вечно чумазые и вонючие,и голова у них в жару с +полста в шлемофоне...
          Адская работа! А я птичка,сидящая на броне,мне страшно,это в меня же летит пуля, а они же в в броне! а потом ,когда эта груда металла одним из траков наезжает на ..., ну я же птичка..., а он ещё горит.., а я ещё стреляю из-за его же "гусениц", а их там за бронёй уже нет..., оттуда пахнет поджареным на масле мясом и вот этотой сапляркой..., а тебе жарко ..всё воняет и горит.., хорошо если прямо сейчас не рванёт.., а если..,а кто об этом думает? Кто то думает ,что лучше под ним, под этим исполином,вроде спрятался под под "большими колёсами" и траками и и и ведёшь огонь...Какая такая ПРУЖИНА могла выбрасывать НАС из вероятной смерти в смерть конкретную? Духи видно понимали, что НАША ИДЕЯ сильней,кто из них сгорая будет стрелять?Лично не видел, да и молиться особо никто не хотел...
          Я очень боюсь "броню" до сих пор, особенно тех, кто в этой броне сидит! Вы ЧУдики и Монстры, а в простонародии "МАЗУТА", без ВАС тяжеловато vinkki
          1. mordvin 3
            mordvin 3 24. syyskuuta 2017 klo 01
            +5
            Lainaus: Slingleikkuri
            я до сих пор боюсь танков,они железные

            А я высоты боюсь. Какая сила вас заставляет прыгать с самолета с мешком на спине? Я б без бутылки не выпал бы. mitä
            1. Hihnan leikkuri
              Hihnan leikkuri 24. syyskuuta 2017 klo 02
              +5
              Lainaus: Mordvin 3
              Какая сила вас заставляет прыгать с самолета с мешком на спине?

              Ну ,с двумя "мешками",при этом всяуой всячины надо напихать kaveri
              парашют-это только средство доставки hyvä А дальше -ты ЛОШАДЬ!!!Хотя до этого ты торже лошадь, и после этого ты-КРЫЛАТАЯ ПЕХОТА!!!А потом ...ты опять лошадь, но только боевая!!!!
              Команду :"Пошёл" помнят все! А потом пешемходом, на броне ли,на ишаках,на соплях и наслюняххх :"УМРИ , НО СДЕЛАЙ!"
              вот такая вот парадигма hyvä juomat
          2. Monos
            Monos 24. syyskuuta 2017 klo 02
            +8
            Lainaus: Slingleikkuri
            эээ, ты эт. поосторожней с эпитетами

            Не собираюсь быть осторожным с эпитетами, потому что они касаются именно этого чудика, а не всех танкистов. Он ведёт себя как говно, а не как офицер. Выше взводного не поднялся и не удивлюсь, если его погнали из Армии за это. А уважения заслуживают не только танкисты, но все, кто взял в руки оружие для того, чтобы защищать свою Страну. И не бросил его...
            1. Hihnan leikkuri
              Hihnan leikkuri 24. syyskuuta 2017 klo 12
              +3
              Lainaus: Monos
              А уважения заслуживают не только танкисты, но все, кто взял в руки оружие для того, чтобы защищать свою Страну. И не бросил его...

              samaa mieltä kaikesta 100% sotilas juomat
            2. Adma
              Adma 24. syyskuuta 2017 klo 13
              +2
              Lainaus: Monos
              Не собираюсь быть осторожным с эпитетами, потому что


              Потому что тебе это только и остаётся в виду отсутствия весомых аргументов. Так и продолжай выдумывать себе сказку как бы ты меня уделал и как я служил. Тебе только и остаётся что утираться. А этой хренью -
              Lainaus: Monos
              . Он ведёт себя как говно, а не как офицер. Выше взводного не поднялся и не удивлюсь, если его погнали из Армии

              меня не пробъешь. Это не убивает. Жги дальше! Читаю с удовольствием! kiusata
          3. Adma
            Adma 24. syyskuuta 2017 klo 13
            +1
            Kiitos veli!
            1. setrac
              setrac 24. syyskuuta 2017 klo 13
              +3
              Lainaus admalta
              Kiitos veli!

              Тамбовский волк тебе ... брат
      5. savusumu
        savusumu 23. syyskuuta 2017 klo 19
        +6
        Lainaus: Omasta puolestani
        передала вооруженным силам США первый прототип

        А что такое прототип? turvautua
        1. Itsestään
          Itsestään 23. syyskuuta 2017 klo 19
          +6
          Да вы дайте ответить,выше высказавшиеся...Выговорились?Оппоненту можно уже сказать,или уря не смолкло ещё..?Можно,смотрю...Не лучше ли модернизировать,ввиду сложной международной обстановки старое,но проверенное,чем ждать,когда новое создадут,концептуально отличающееся от предыдущих разработок...Перефразирую для недалёких-лучше синица в руке,чем журавль в небе...
          1. vovanpain
            vovanpain 23. syyskuuta 2017 klo 19
            +8
            Lainaus: Omasta puolestani
            или уря не смолкло ещё..

            Уф сколько пафосу naurava
            Lainaus: Omasta puolestani
            Перефразирую для недалёких-лучше синица в руке,чем журавль в небе...

            Перефразирую специально для вас-В России основной танк-Т-72 и Т-90 разных модификаций,Т-14 Армата,для особо одаренных
            Lainaus: NEXUS
            Уважаемый,в отличии от Абрамса, Армата-абсолютно новая платформа. Вы понимаете чем отличается модернизация,от создания нового

            Разницу улавливаем?
            Lainaus: Omasta puolestani
            Армата где,

            В Кантемировской дивизии,на войсковых испытаниях.
            Lainaus: Omasta puolestani
            Осадочек остался,

            Это точно ложки нашлись,но осадочек от таких комментов остается negatiivinen
          2. savusumu
            savusumu 23. syyskuuta 2017 klo 19
            +7
            Lainaus: Omasta puolestani
            уря не смолкло ещё.

            А оно еще и не гремело.Это самое, которое - ура.
            Lainaus: Omasta puolestani
            Оппоненту можно уже сказать

            Конечно можно, если есть что.
            Из предыдущего Вашего поста-
            У них- компания General Dynamics Land Systems передала вооруженным силам США первый prototyyppi танка Abrams модификации M1A2 SEP v3

            Так вот прототип это- первый рабочеспособный kokenut образец техники или детали устройства. Я так понимаю они его сейчас испытывать будут , ну как и наши танкисты испытывают Армату.
        2. K-50
          K-50 23. syyskuuta 2017 klo 20
          +4
          Lainaus: Smog
          А что такое прототип?

          Там походу ошибка грамматическая. Следует читать "просто тип". turvautua
      6. Vasyan 1971
        Vasyan 1971 23. syyskuuta 2017 klo 19
        +3
        Lainaus: Omasta puolestani
        Армата где,кроме тех,которые по Красной площади прошли,да и то...Осадочек остался...

        Ну, разве что у тех, кто сам по себе pyyntö
      7. VALERIK_097
        VALERIK_097 23. syyskuuta 2017 klo 20
        +6
        Сам по себе:Вы хоть раз в парадах участвовали?
        Жесточайший прессинг,мех вод похоже даже свою фамилию забыл.Человеческий фактор никто не отменял.
        Я когда сдавал на права в ДОСААФе,заглох на подъёме,секунд 30 вспоминал как 131-й заводится.
        Хотя проездные были на 43105,плюс Уралы 4320
        А на экзаменах посадили всех на 131 ЗИЛы
        1. VALERIK_097
          VALERIK_097 23. syyskuuta 2017 klo 20
          +3
          Добавлю ,лютые у нас преподы были,а по другому нельзя.Группа потеряла только одного человека"условно"-пересдал через пол-года.
          А Депеш мод рулил))))
      8. max 702
        max 702 23. syyskuuta 2017 klo 20
        + 10
        Lainaus: Omasta puolestani
        которые по Красной площади прошли,да и то...

        Господя.. ВО время РЕПЕТИЦИИ(!!!!!) заглох танк а вони то на несколько лет...
        Прав был Лавров...Осадочек у них.. В голове видать..
      9. AlStorm
        AlStorm 23. syyskuuta 2017 klo 21
        +4
        Если я правильно помню, несмотря на то, что двигатель танка заглох. Кстати так и не понятно по причине технического несовершенства или из-за механика водителя. Танк всё же уехал своим ходом.
      10. cariper maali
        cariper maali 23. syyskuuta 2017 klo 22
        +1
        первый из 100 стоял на последнем армейском форуме. еще энное количество на войсковых 1 армии на войсковых
      11. AlexDARK
        AlexDARK 24. syyskuuta 2017 klo 02
        +5
        Lainaus: Omasta puolestani
        При чём здесь расцветка?У них- компания General Dynamics Land Systems передала вооруженным силам США первый прототип танка Abrams модификации M1A2 SEP v3.Армата где,кроме тех,которые по Красной площади прошли?

        Первый прототип передала... Все, куда там России то! УДЕЛАЛИ! А у нас якобы без прототипов, то что на красной это не считается? И те которые армия тестирует? Куча видеороликов. Но вам статейка с "одним" лишь прототипом, это куда уважительней. У вас или глаза не видят, или специальная ложь, причем такая безмозглая, тупая. Второе скорее всего. И да, вы тоже урякалка, только противоположной стороны. Которой один прототип куда важнее, чем уже тестируемые танки армата. Они же для вас мифические, не видали поди. А вот с абмрамсами иное дело, одна лишь статья новостная, один прототип. Ничего не видел, но болеет всем сердцем за них, веры больше имеет. "Кастрюлька", вот мой вам диагноз...
      12. märkä
        märkä 24. syyskuuta 2017 klo 06
        +1
        Lainaus: Omasta puolestani
        .Армата где

        https://ria.ru/defense_safety/20160616/1448658393
        .html16 июн. 2016 г. - Первая партия из ста "Армат" должна поступить в войска в 2017-2018
        Где-то были и подробности.
    4. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 23. syyskuuta 2017 klo 19
      +5
      Lainaus: Jännitys
      У них Абрамсы не пустынной расцветки бывают?

      Ja mikä sitten on ongelmana?
      1. Adma
        Adma 23. syyskuuta 2017 klo 19
        + 15
        В головах проблема. Тут же сплошь танкисты из WOTа. Им же главное цвет, а не то, с какой дистанции , благодаря новому прицелу, прилетит 120 мм плюха, и сколько Абрамс пробежит на одной заправке с новым экономичным движком. Они ж гранатами Абрамс подбивают, коктейлями Молотова.
        А у пехтуры на учебной обкатке каждый второй в штаны делает.
        1. Itsestään
          Itsestään 23. syyskuuta 2017 klo 19
          + 10
          адма-бесполезно вести конструктивный диалог с урякалками,лишний раз убеждаюсь...Сосед танкист говорил,что человека,про танки рассуждающем вроде бы умно,надо под танк положить-а потом посмотреть,какие штаны у него будут...Здесь,судя по всему,у многих урякалак-мокрые...И им ведь не объяснить ничего-мы!уря!всех!Скучные и недалёкие,к сожалению...А по-комментариям-казалось бы умные.Ключевое слово-КАЗАЛОСЬ.
          1. Adma
            Adma 23. syyskuuta 2017 klo 20
            +6
            Да я по приколу. Понимаю же что школота - такая школота. Но не могу пройти мимо потому как профессиональный танкист. hi
            1. sabakina
              sabakina 23. syyskuuta 2017 klo 20
              +6
              Adma, трактористы в вашу кагорту входят? Я на болотнике Т-130 катался... vinkki
              1. Adma
                Adma 23. syyskuuta 2017 klo 20
                +5
                да тут оказывается если рядом стоял с танком - уже танкист, а если сидел в танке- так эксперт в мировом танкостроении. так что не стесняйся, hi
                1. sabakina
                  sabakina 23. syyskuuta 2017 klo 20
                  +6
                  adma спасибо. Joo
              2. K-50
                K-50 23. syyskuuta 2017 klo 20
                +7
                Lainaus käyttäjältä: sabakina
                Adma, трактористы в вашу кагорту входят? Я на болотнике Т-130 катался...

                До армейки не было ни прав, ни за рулём/рычагами не сидел. После двух лет службы мех-водом ездил на всём, начиная от лошади и мотоцикла до К-700 и КрАЗ-самосвале. turvautua
          2. savusumu
            savusumu 23. syyskuuta 2017 klo 21
            + 14
            Lainaus: Omasta puolestani
            бесполезно вести конструктивный диалог с урякалками,лишний раз убеждаюсь

            Ну Вы то у нас спец во всем.!!!
            От молдавской прессы до слива соляры с вертолетов. naurava Какой уж тут конструктивный диалог.
            Lainaus: Omasta puolestani
            Сосед танкист говорил,
            naurava hyvä
            Ну это ваще круто.... hyvä Доказуха на ять, осталось только припаять...
          3. Hihnan leikkuri
            Hihnan leikkuri 24. syyskuuta 2017 klo 12
            +3
            Lainaus: Omasta puolestani
            бесполезно вести конструктивный диалог с урякалками,лишний раз убеждаюсь...Сосед танкист говорил,что человека,про танки рассуждающем вроде бы умно,надо под танк положить-а потом посмотреть,какие штаны у него будут..

            Я специально три раза в Кубинку ездил...Когда королевский тигар увидел, пришла мысль,как наши деды вообще смогли победить,а ведь победили же!
            А относительно армат и абрашей,думается,что при современных развитиях технологий,через пяток лет, танки вообще станут необитаемыми,человек там не нужен будет, ровно как и в самолёте. Joo
            1. kotuk_ha_oxote
              kotuk_ha_oxote 24. syyskuuta 2017 klo 13
              +2
              Я специально три раза в Кубинку ездил...Когда королевский тигар увидел, пришла мысль,как наши деды вообще смогли победить,а ведь победили же!


              Ценой невероятных человеческих потерь.
            2. Vadim237
              Vadim237 24. syyskuuta 2017 klo 18
              +1
              Это нашим еще повезло, тем что на Королевских тиграх броня по качеству была хуже чем у Т 6.
        2. cariper maali
          cariper maali 23. syyskuuta 2017 klo 22
          +3
          с его весом экономичность звучит как кремлевская таблетка.
        3. Leikkuri
          Leikkuri 24. syyskuuta 2017 klo 00
          + 11
          А вот за пехтуру, да и еще за такую информацию про обкатку можно и в "фотокарточку" схватить! Кстати, "командир-танкер", ты без поддержки этой самой "обделанной" пехтуры в бою чего стоишь???? Правильно, вспомни свои курсантские годы и свой "запах мужества", когда впервые сел за рычаги и разбил свою носяру о триплекс...Пехоту, разведку и спецназ не ТРОЖЬ!
        4. Hihnan leikkuri
          Hihnan leikkuri 24. syyskuuta 2017 klo 12
          +2
          Lainaus admalta
          А у пехтуры на учебной обкатке каждый второй в штаны делает.

          Точно говорите, страх Гоподень! В штаны делать,непомню такого,а вот что волосы на ногах дыбом вставали -это факт! pelay
          Лучше пяток раз с рампы сигануть,чем с этой "железякой" вблизи общаться.
      2. sabakina
        sabakina 23. syyskuuta 2017 klo 19
        +8
        Арон, не пали контору. Это Т-90 замаскированный.
        1. Aron Zaavi
          Aron Zaavi 23. syyskuuta 2017 klo 19
          +5
          Lainaus käyttäjältä: sabakina
          Арон, не пали контору. Это Т-90 замаскированный.

          "Это провал"(с) mitä
          1. Adma
            Adma 23. syyskuuta 2017 klo 20
            +2
            Сказал товарищ Бендер отрывая очередной билетик naurava
    5. Gardamir
      Gardamir 23. syyskuuta 2017 klo 19
      +9
      Абрамсы не пустынной расцветки бывают?
      Цвет "Абрамс горелый" подойдёт?
      https://topwar.ru/22546-t-72b-vs-m1a2-abrams.html
    6. Maz
      Maz 23. syyskuuta 2017 klo 19
      +3
      Lainaus: Jännitys
      У них Абрамсы не пустынной расцветки бывают?

      А они больше как в пустыне воевать и не могут. Там противнику негде спрятаться. Тир одним словом. Вопрос в другом -Сколько это чудо американского ВПК теперь весит тонн. Как то скромно умолчали. Он и так под 70 т. Был.
    7. Doliva63
      Doliva63 23. syyskuuta 2017 klo 19
      +8
      Видел видео из ППД 3 пехотной дивизии, там все танки песочного цвета, однако.
    8. Harmaa veli
      Harmaa veli 23. syyskuuta 2017 klo 20
      +2
      Lainaus: Jännitys
      У них Абрамсы не пустынной расцветки бывают?

      Siellä on.
      Перекрашивают силами экипажа, если надо.
    9. andrewkor
      andrewkor 24. syyskuuta 2017 klo 10
      +3
      Есть несколько тем на ВО :" Абрамс против Арматы"," Ф-35 против Су-57"," М-16 против АК" и проч.Как столкнутся оппоненты только брызги летят,все бы ничего ,только на личности переходят прямо по хамски это никого не красит!
    10. esittely
      esittely 24. syyskuuta 2017 klo 10
      +2
      А вас бы обрадовало бы если бы они в арктической раскраске были бы? lol
      Может быть Пентагон заказал, а Lima Army Tank Plant закупила краски на 100 лет вперед.
      Однако это характеризует направление устремлений США.
    11. DiKoff
      DiKoff 24. syyskuuta 2017 klo 16
      0

      бывают и нефть там тоже есть
  2. Vadim237
    Vadim237 23. syyskuuta 2017 klo 18
    +2
    "Активная система защиты -" неужто систему перехвата ПТРК и РПГ на Абрамс поставили.
    1. Volodya
      Volodya 23. syyskuuta 2017 klo 18
      +5
      Lainaus: Vadim237
      "Активная система защиты -" неужто систему перехвата ПТРК и РПГ на Абрамс поставили.

      К танкам ещё и танкисты хорошие нужны!
      1. Pirogov
        Pirogov 23. syyskuuta 2017 klo 19
        +4
        Lainaus Volodjalta
        К танкам ещё и танкисты хорошие нужны!

        Älä aliarvioi vihollista.
        1. Volodya
          Volodya 24. syyskuuta 2017 klo 10
          +1
          Lainaus Pirogovilta
          Älä aliarvioi vihollista.

          Но не стоит и переоценивать!
      2. Popovich
        Popovich 23. syyskuuta 2017 klo 19
        +4
        вроде этого...
    2. K-50
      K-50 23. syyskuuta 2017 klo 19
      +4
      Lainaus: Vadim237
      "Активная система защиты -" неужто систему перехвата ПТРК и РПГ на Абрамс поставили

      Да неее, негр будет опахалом отмахиваться. Joo
  3. DEZINTO
    DEZINTO 23. syyskuuta 2017 klo 19
    + 17
    Всё тоже, с отдельным двигателем снаружи башни?

    А негро-заряжающее устройство то-же новое?

    пха-ха....извините за мой чёрный юмор

    1. Pancir026
      Pancir026 23. syyskuuta 2017 klo 19
      +5
      Lainaus käyttäjältä DEZINTO
      А негро-заряжающее устройство то-же новое?
      пха-ха....извините за мой чёрный юмор

      То самое ..заряжающе все того же цвета,ну разве что помоложе..)))
      1. san4es
        san4es 23. syyskuuta 2017 klo 19
        +6
        Lainaus käyttäjältä Pancir026
        То самое ..заряжающе все того же цвета,ну разве что....

        1. Pancir026
          Pancir026 23. syyskuuta 2017 klo 19
          +5
          Lainaus käyttäjältä san4es
          ну разве что....

          Господи,где ужас то такой нашли..неужто его так от урановой начинки танковой брони Абраши так растаращило?
          1. san4es
            san4es 23. syyskuuta 2017 klo 19
            +8
            Lainaus käyttäjältä Pancir026
            ..неужто его так от урановой начинки танковой брони Абраши так растаращило?

            naurava...Спасибо, рассмешил... hi
            ...тяжела и неказиста, жизнь .... танкиста
            1. Pancir026
              Pancir026 23. syyskuuta 2017 klo 20
              +4
              Lainaus käyttäjältä san4es
              .тяжела и неказиста, жизнь .... танкиста

              naurava
    2. Vasyan 1971
      Vasyan 1971 23. syyskuuta 2017 klo 19
      +9
      Lainaus käyttäjältä DEZINTO
      А негро-заряжающее устройство то-же новое?

      Заряжающий в американских танковых войсках может быть любого цвета, при условии, что этот цвет - чёрный.
    3. K-50
      K-50 23. syyskuuta 2017 klo 19
      +4
      Lainaus käyttäjältä DEZINTO
      А негро-заряжающее устройство то-же новое?
      пха-ха....извините за мой чёрный юмор

      На белый негр-заряжающий совсем не тянет. tuntea naurava
    4. NIKNN
      NIKNN 23. syyskuuta 2017 klo 21
      +4
      Lainaus käyttäjältä DEZINTO
      Всё тоже, с отдельным двигателем снаружи башни?

      Недавно где то видел, что внутри спрятали... hi
  4. Herkulesych
    Herkulesych 23. syyskuuta 2017 klo 19
    +6
    "Новая активная система защиты "я и о старой ничего не слышал turvautua !Тут ясно что танки пойдут с "Трофи , "а вот насколько она будет удачно интегрирована в единое жизненное пространство танка , только реальный бой покажет -гоните их в Сирию, "Корнет " или "Хризантема " пускай их КАЗ в бою проверят, как наши Т90 троверяли боем их ТОУ2!
    1. XXXIII
      XXXIII 23. syyskuuta 2017 klo 19
      +9
      Да жечь будут как и остальные ! vinkki
      1. pehmustettu takki
        pehmustettu takki 23. syyskuuta 2017 klo 20
        +6
        Lainaus: XXXIII
        Да жечь будут как и остальные ! wink

        Очередной распил американского бюджета МО hymyillä
  5. Alexander 3
    Alexander 3 23. syyskuuta 2017 klo 19
    +1
    Ну что же принципиально нового ничего не сделали,у нас Т72 до Т 90 дошол
  6. professori
    professori 23. syyskuuta 2017 klo 19
    +2
    По словам представителей General Dynamics Land Systems, новая версия отличается от предыдущей улучшенными прицельными приспособлениями, обновленной электронной системой и новой активной системой защиты.

    А КАЗ поди Трофи...
    1. Albert1988
      Albert1988 23. syyskuuta 2017 klo 19
      +3
      Lainaus: professori
      А КАЗ поди Трофи...

      Он самый))))) <тут должен быть старый анекдот про оружие Германии, США и Израиля vinkki >
    2. Herkulesych
      Herkulesych 23. syyskuuta 2017 klo 19
      +4
      Oleg hi КАЗ естественно, ваш Трофи, только вот сша ему свое название дадут, да еще покрасят в муаровые цвета, lol чтобы гломурно смотрелось. lol
      1. professori
        professori 24. syyskuuta 2017 klo 12
        +2
        Lainaus: Herculesych
        КАЗ естественно, ваш Трофи

        Не факт. Ни в одном месте нет описаний КАЗ.
    3. NIKNN
      NIKNN 23. syyskuuta 2017 klo 21
      +5
      Lainaus: professori
      А КАЗ поди Трофи...

      Вроде свой разрабатывают, вот только ни как к единому мнению пока не придут, что же он должен из себя представлять..., может уже договорились о чем... turvautua
  7. Gronsky
    Gronsky 23. syyskuuta 2017 klo 19
    +3
    Lainaus: Shurik70
    Я понимаю, когда там другой калибр пушки ставят, другой двигатель или толщину брони увеличивают.

    Если вы присмотритесь, то увидите что основная броня усилена дополнительными панелями.
    Сендвичи на лобовом листе корпуса и на скулах башни, по бокам от пушки.
    Выглядят они конечно странновато, гипертрофировано как-то.
    И есть сильные подозрения, что они не металлические (сендвичи эти), а из кевлара или керамики.
    Потому как если они стальные, то итак не слишком резвый абраша, вообще забудет о динамике, как о понятии.
    Да и не один мост в европе его не выдержит, так что применять его останется только на дне высохшего соляного озера, с ровной как стол и твердой поверхностью. Так сказать для охраны природного наследия.
  8. XXXIII
    XXXIII 23. syyskuuta 2017 klo 19
    +4
    То что собирались с ним сделать! turvautua
  9. lumipallo
    lumipallo 23. syyskuuta 2017 klo 19
    +1
    Не плохо, Меркава конечно самый лучший танк всё равно.
    1. Michael Newage
      Michael Newage 23. syyskuuta 2017 klo 19
      +9
      Вы наверно хотели сказать самый "кошерный". naurava
    2. nathanael
      nathanael 23. syyskuuta 2017 klo 20
      +4
      Стесняюсь спросить. А чем лучше
      1. sabakina
        sabakina 23. syyskuuta 2017 klo 20
        +9
        Евреи сказали лучший, значит так и есть. Вопросы есть? vinkki
        1. XXXIII
          XXXIII 23. syyskuuta 2017 klo 20
          +4
          а он сделан из американской стали ? tuntea
        2. Aron Zaavi
          Aron Zaavi 23. syyskuuta 2017 klo 21
          +6
          Lainaus käyttäjältä: sabakina
          Евреи сказали лучший, значит так и есть. Вопросы есть? vinkki

          Это не евреи сказали. Это Рабинович.
      2. lumipallo
        lumipallo 23. syyskuuta 2017 klo 22
        +3
        Lainaus: nafanail
        А чем лучше

        Kaikki.
    3. Teeleipä
      Teeleipä 23. syyskuuta 2017 klo 21
      +3
      Lainaus: Lumipallo
      Не плохо, Меркава конечно самый лучший танк всё равно.

      В Израиле да а за пределами Израиля, как показала последняя война - всё равно овно.
      PS.
      Судя по всему, повторять желания нет, есть только вера в авиацию.....
    4. ser65
      ser65 23. syyskuuta 2017 klo 21
      +5
      снежок.... так негров обзывают....
  10. UAZ 452
    UAZ 452 23. syyskuuta 2017 klo 19
    +1
    Lainaus: NEXUS
    Уважаемый,в отличии от Абрамса, Армата-абсолютно новая платформа. Вы понимаете чем отличается модернизация,от создания нового?

    Возможно тем, что абсолютно новую платформу доведут до ума дай Бог, чтобы лет через десять, и ещё столько понадобится на насыщение войск значимым количеством этих машин?
    1. NIKNN
      NIKNN 23. syyskuuta 2017 klo 22
      +5
      Lainaus: UAZ 452
      столько понадобится на насыщение войск значимым количеством этих машин?

      Решено выпустить пока только 100 штук (для обкатки в войсках и отработки применения), как было сказано, что это наш сюрприз на случай серьезного шухера. Технологическая линия отработана. А что бы рабочие получку получали, основная задача модернизация Т-72,80,90..., и по моему небольшие партии "Арматы".. Ну так как то... hi
  11. sgazeev
    sgazeev 23. syyskuuta 2017 klo 19
    +3
    Интересно,а автомат заряжения по-прежнему типа "эй ухнем", или будет четырёхрукий нигер. lol
    1. sabakina
      sabakina 23. syyskuuta 2017 klo 20
      +7
      Lainaus käyttäjältä: sgazeev
      Интересно,а автомат заряжения по-прежнему типа "эй ухнем", или будет четырёхрукий нигер. lol

      Есть предложение для модернизации- отправить им наших гастарбайтеров-маршруточников. Они одной рукой держат мобильник, второй берут деньги за проезд, при этом ещё и чем-то "баранку" крутят.
      1. mordvin 3
        mordvin 3 23. syyskuuta 2017 klo 21
        +5
        Lainaus käyttäjältä: sabakina
        Они одной рукой держат мобильник, второй берут деньги за проезд, при этом ещё и чем-то "баранку" крутят.

        И ещё спросят: "А падлюки не дует?" pelay
    2. Adma
      Adma 23. syyskuuta 2017 klo 20
      +2
      В некоторых случаях заряжающий лучше автомата заряжания.
      1. Teeleipä
        Teeleipä 23. syyskuuta 2017 klo 21
        +4
        Lainaus admalta
        В некоторых случаях заряжающий лучше автомата заряжания.

        Именно в некоторых и именно 4-й член экипажа с его жизненным пространством.
        Имха после Арматы, или даже Армата мод2, будет два члена экипажа, остальное на откуп ЭВМ и других систем.
        1. Adma
          Adma 24. syyskuuta 2017 klo 13
          +1
          Lainaus Sconelta
          или даже Армата мод2, будет два члена экипажа,
          Запарятся эти двое копать окоп под Армату naurava
        2. garri lin
          garri lin 24. syyskuuta 2017 klo 17
          0
          Командир и так перегружен двое никак не справятся. Минимум трое.
      2. NordOst16
        NordOst16 23. syyskuuta 2017 klo 23
        0
        Ну я слышал, что при выведении из строя автомата заряжания зарядит пушку становится очень проблематичным. А в ручную зарядит орудия т72 можно?
        1. Doliva63
          Doliva63 24. syyskuuta 2017 klo 11
          +8
          Voit tietenkin.
  12. Gransasso
    Gransasso 23. syyskuuta 2017 klo 19
    +1
    Lainaus: NEXUS
    Lainaus käyttäjältä: Gransasso
    За белыми медведями на льдинах на танке в камуфляже будет гоняться...чтоб враги не догадались

    Да нет ,уважаемый...отбивать желание поживиться таких скунсов как США,Канада и Швеция...я ясно доношу свою мысль?
    Уши от мертвого осла они получат,а не хребет Ломоносова с нефтью и газом.




    Несомненно..танками по периметру...в камуфляже...
  13. Dzafdet
    Dzafdet 23. syyskuuta 2017 klo 20
    0
    Пора нам приступить к срочной модернизации РПГ-7 и выпустить для него и осколочно-фугасные боеприпасы... juomat
    1. Vadim237
      Vadim237 23. syyskuuta 2017 klo 21
      +2
      Пора уже нам заменить РПГ 7 чем то новым - вроде Карла Густова М4 - только своей конструкции и в конце концов сделать компьютерный прицел для гранатомётов.
      1. garri lin
        garri lin 24. syyskuuta 2017 klo 17
        0
        Зачем? Надкалиберность РПГ7 Позволяет более гибкие модернизации. Комп прицел и выстрел с ЛГСН сделают из него вобше Цацу . Номенклатура и так широкая.
        1. Vadim237
          Vadim237 24. syyskuuta 2017 klo 18
          0
          90 миллиметровый аналог Карла Густова будет самое оно, а бронепробиваемость пускай поднимают до 10 - 12 калибров, а то привыкли делать большой - 125 миллиметров РПГ 28 бронепробиваемость всего 900 - за то весит 13 килограмм.
          1. garri lin
            garri lin 24. syyskuuta 2017 klo 19
            0
            Бронепробитье кумулятива напрямую зависит от диаметра "воронки" предел давно достигнут. Сейчас увеличивают за счет матерьяла из которого воронки изготовленна. С меди перешли на тантал но и тутпредел почти достигнут.
            Дальше повышать бронепробитие без повышения калибра не получится.
            1. Vadim237
              Vadim237 25. syyskuuta 2017 klo 00
              0
              Бронепробиваемость зависит ещё от точности изготовления кумулятивной воронки, а так же от взрывчатого вещества - можно сделать новые смеси.
              1. garri lin
                garri lin 25. syyskuuta 2017 klo 20
                0
                Предел досигнут. 10 калибров если не ошибаюсь в идеальных условиях. Кто плотно в теме уточните. Если ошибаюсь.
                В боевых условиях будет меньше. Так как масса средств противодействия кумулям.
  14. Dzafdet
    Dzafdet 23. syyskuuta 2017 klo 20
    +8
    Lainaus: Lumipallo
    Не плохо, Меркава конечно самый лучший танк всё равно.

    Вы об этом нашим Корнетам расскажите, а они посмеются над вами и вашими танками... wassat
    1. dubovitskiy.1947
      dubovitskiy.1947 23. syyskuuta 2017 klo 20
      +6
      Lainaus Dzafdetilta
      Lainaus: Lumipallo
      Не плохо, Меркава конечно самый лучший танк всё равно.

      Вы об этом нашим Корнетам расскажите, а они посмеются над вами и вашими танками... wassat

      Корнеты- лучшие друзья Меркавам. Без угощения никогда не отпустят.
    2. Vadim237
      Vadim237 23. syyskuuta 2017 klo 21
      +2
      Если на на него комплекс активной защиты перехватывающий боеприпасы поставят, то нашим РПГ и ПТРК , поразить его будет проблематично.
  15. Adma
    Adma 23. syyskuuta 2017 klo 20
    +3
    Lainaus: NEXUS
    Я не танкист ,уважаемый...но сидел и 62-ке и 64-ке,и в 72-ке и в 80-ке.

    Ну так это ж в корне меняет дело. Раз уж ВЫ СИДЕЛИ в танке, и даже возможно на месте КОМАНДИРА, то Вы безусловно стали экспертом в вопросах танкостроения! Вам, безусловно можно верить! naurava kiusata wassat
    Lainaus: NEXUS
    Ути Бозе мой... Какой добрый самаритянин к нам с Марса пожаловал.
    То есть фото не нашли, мой юный друг? Ну ничего, бывает. naurava Удачи уважаемый!
  16. Viidakkoveitsi
    Viidakkoveitsi 23. syyskuuta 2017 klo 20
    +3
    К 21-году ещё одна модернизация?
    Новый танк им в принципе не нужен?
    И этот продаётся.
  17. bi1401
    bi1401 23. syyskuuta 2017 klo 20
    +3
    NEXUS,
    Я вот тоже сидел четыре раза,но почему то всё время в Мордовии.
    1. Hihnan leikkuri
      Hihnan leikkuri 24. syyskuuta 2017 klo 12
      +4
      Lainaus käyttäjältä: bi1401
      Я вот тоже сидел четыре раза,но почему то всё время в Мордовии.

      Спасибо,Вы сделали мне утро! naurava naurava naurava
  18. Egorovich
    Egorovich 23. syyskuuta 2017 klo 20
    +9
    "Корнету" пофиг какой модификации танк-новый, старый, модифицированный, улучшенный, модернизированный. Результат один.
  19. Adma
    Adma 23. syyskuuta 2017 klo 20
    +2
    Lainaus: NEXUS
    Lainaus admalta
    О да ты и по чечне спец. как я посмотрю. Был или видио смотрел?

    Нет,не довелось...а вот в Преднестровье был...
    Lainaus admalta
    ЗЫ: А ты давай, заводи себя дальше. Как блатные, переходя на истерический визг - да ты, да мы, да они, да ответь . Не боюсь я вас. Не визжи!

    Ты видимо по себе судишь,раз не слыша мой тон,о визге говоришь... wassat
    Lainaus admalta
    Не поверишь, даже правительственные награды имею! И от СССР, и от РФ.

    Прикинь,Власов то тоже имел правительственные награды СССР.

    То есть это всё что ты смог сказать по существу? Слабенько Андрюша, слабенько.
  20. Kommentti on poistettu.
    1. Vadim237
      Vadim237 23. syyskuuta 2017 klo 22
      +6
      На Украине повторный 41 уже случился - в 2014ом.
  21. Kommentti on poistettu.
  22. ser65
    ser65 23. syyskuuta 2017 klo 21
    +2
    какой будет результат работы фугаса по башне?
    1. seos
      seos 24. syyskuuta 2017 klo 07
      +3
      Ни один танк такого надругательства не выдержит...
      Mutta ..
      1) если КАЗ не остановит
      2) Если попадешь (низкая начальная скорость снаряда, невысокая точность итд, пример Танковый биатлон, там кумулятивными стреляют с похожей баллистикой, с 1.5 км мажут)
      3) Для уничтожения попасть надо не в танк, а именно а башню
  23. APASUS
    APASUS 23. syyskuuta 2017 klo 22
    +2
    По словам представителей General Dynamics Land Systems, новая версия отличается от предыдущей улучшенными прицельными приспособлениями, обновленной электронной системой и новой активной системой защиты. Кроме того, новые «Абрамсы» будут более экономно расходовать топливо при сохранении мощности двигателя, а также станут более ремонтопригодными.

    КАЗ поставят?
    Двигло с меньшим расходом ,форсируют что
    ли,двигло меньшего литража ?
    Ремонтнопригодность это целая философия ,нельзя просто взять двигло и воткнуть его на другое место
    Я так понимаю рекламный бюджет на этот танк будет больше денег на новое производство?
    1. märkä
      märkä 24. syyskuuta 2017 klo 08
      +1
      Lainaus APAS:lta
      форсируют что
      ли,двигло меньшего литража ?

      Ну таки типо да. А есть варианты?
  24. Berkut24
    Berkut24 23. syyskuuta 2017 klo 22
    +2
    Тяп-ляп и за 4 месяца готов танк следующего поколения. Гроза Т-14. Деньги потрачены не зря! ... или я чего-то не понимаю?
    1. seos
      seos 24. syyskuuta 2017 klo 07
      +2
      У т-14 революционная активная многоуровневая защита... броня у него второстепенный придаток.... на нее деньги потрачены и не зря...
  25. vlad007
    vlad007 23. syyskuuta 2017 klo 23
    +4
    Интересно сколько этот М1А2SEP стоит? Немецкий Леопард MBT Revolution лучше, серьезный зверь.
  26. NordOst16
    NordOst16 23. syyskuuta 2017 klo 23
    +2
    Monos,
    Гниль выражается в том, что он усомнился в непобедимости советской/российской техники?
    1. MadCat
      MadCat 24. syyskuuta 2017 klo 02
      +1
      Lainaus NordOst16:sta
      Гниль выражается в том, что он усомнился в непобедимости советской/российской техники?

      урякалы это фанатики, они не в состоянии сравнить что то, или признать что ошибались, критически мыслить.
      Попробуйте доказать какому либо футбольному фанатику Динамо-Гадюкинск что его команда хуже играет чем Барса, да он вас заплюет и проклянет до десятого поколения... naurava
  27. NordOst16
    NordOst16 23. syyskuuta 2017 klo 23
    +1
    NEXUS,
    ну я не слышал, чтобы абраши горели бы пачками в городских условиях Ирака тогда или сейчас.
    1. NEXUS
      NEXUS 24. syyskuuta 2017 klo 00
      +7
      Lainaus NordOst16:sta
      NEXUS,
      ну я не слышал, чтобы абраши горели бы пачками в городских условиях Ирака тогда или сейчас.

      Согласно приведённым генерал-майором Т. Такером данным, на февраль 2005 года 70 % танкового парка из 1135 «Абрамсов», развёрнутых в Ираке хотя бы единожды были обстреляны и получили те или иные повреждения (от незначительных до катастрофических). Из них 80 машин не подлежали восстановлению силами ремонтно-восстановительных подразделений, развёрнутых на театре военных действий и были эвакуированы в США для капитального ремонта, включая 17, оценённых как не подлежащих восстановлению. К концу 2006 года на ремонт назад в США были отправлены более 530 американских танков «Абрамс».

      Для вооружённых сил Ирака США в первой партии отправили 140 танков M1A1 Abrams. По состоянию на конец 2016 года только с помощью ПТУР было уничтожено 47 «Абрамсов».

      Саудовская Аравия передала несколько десятков M1A2 Abrams йеменским отрядам, воющим против хуситов. О подробностях использования «Абрамсов» йеменцами ничего неизвестно. Всего в боевых действиях, по официальным данным к концу 2015 года было уничтожено 14 танков M1A2S «Abrams». Из них — минимум 4 танка было уничтоженно из-за огня ОТРК «Луна», 4 подорвались на фугасах, 3 танка «Abrams» были потерянны из-за попадания ПТУР. Остальные были оставленны экипажем при отступлении. В целом, саудиты остались довольны танком. Особенно они отмечали хороший уровень защищенности американских танков М1А2. По состоянию на август 2016 было потеряно 20 Саудовских M1A2S Abarms

      И это не весь перечень потерь...это при тотальном превосходстве в воздухе то...
      1. seos
        seos 24. syyskuuta 2017 klo 07
        0
        Это потери из засад... в войне не с попуасами на Абрамсах будет ДЗ и КАЗ Тоффи, о закупке которой уже объявлено! ДЗ у них давно есть, они ее не применяют из за низкой угрозы..
        1. märkä
          märkä 25. syyskuuta 2017 klo 13
          0
          Lainaus seo:lta
          в войне не с попуасами

          Ню-ню. Ирак - ну это как брать Ташкент или Навои (если специалист представляет их уровень защищенности). Отнести иракцев к папуасам - это таки да! МощЪна! Это мы в 60-70е годы. Только очень маленькие.

          Война в городе - всегда война в ограниченной видимости, высокой мобильности местных - таки да, исключительно "из засад" даже если их нет.

          А ДЗ и КАЗ - и для кого таки Вы входите в город?
          Таки определитесь: Вы _город_ берете (строения, инфраструктура, по-возможности связная и рабочая) или уничтожаете его и пехоту, которую Вы сопровождаете?
      2. NordOst16
        NordOst16 25. syyskuuta 2017 klo 23
        0
        Осталось только узнать соотношение участвовавших в бою/уничтоженных. Но это, видимо, вряд ли можно сделать.
  28. Utelias
    Utelias 23. syyskuuta 2017 klo 23
    +2
    Сейчас прошла информация по Ассошиэ́йтед Пресс, что на завтра, несмотря на воскресенье, назначено срочное совещание Комитета начальников штабов. Причина - аналитики Пентагона зашли на сайт ВО и, почитав комментарии к этой статье, пришли к выводу, что американские танковые войска вообще не имеют перспектив и их надо просто расформировывать.
    1. NEXUS
      NEXUS 24. syyskuuta 2017 klo 00
      +6
      Lainaus Curiousilta
      что американские танковые войска вообще не имеют перспектив и их надо просто расформировывать.

      Расскажите лучше,куда делся танковый завод в Детройте...
      1. Utelias
        Utelias 24. syyskuuta 2017 klo 00
        0
        Я живу не в Детройте, поэтому ответить не могу. Может снесли, он все равно не нужен.
  29. Essex62
    Essex62 24. syyskuuta 2017 klo 00
    +2
    Что-то не очень заметно усиления защиты.(В фильме вообще старикан ползает,на фото не понятно что).Ну еврейскую балабашку Трофи приспособили.Бутерброды на скулах -это что,ДЗ или чоб-хэм.Борт вообще голый,на предыдущем навороченно прилично было- экран,блоки +кирамика.Мутят они,бабло пилят.
    А есть кино морковки- феерверки? Мне думается для города они самые -самые.
    Тяжко было смотреть на горящие 72ки.Понятно,что необходимость,что без них ни как бармалеев не придушить,но все-ж не чего танку в городе делать.Берлин,Грозный и т .д.-горят,горят,горят.........
  30. ventel
    ventel 24. syyskuuta 2017 klo 01
    +1
    Прочитал коменты и вспомнилось где то читал как перед ВОВ руководству страны показывали как БТ-7 лихо мчится еще на ходу стреляет но когда началась война пачками горели да и оставляли тоже много а некоторые даже с боксов не выехали вот и здесь в се уперлись в ТТХ танков но посмотреть как используются танки в бою как противники ведут боевые действия ни у кого ума не хватило.
    1. märkä
      märkä 24. syyskuuta 2017 klo 08
      +1
      Lainaus Venteliltä
      и вспомнилось где то читал как перед ВОВ

      У некоторых было 70 лет, чтоб придумать, почему они победили, но только в число победителей не вошли.
      В то время высшее командование было как сейчас олигархи. Увы, хищения были массовые.
      Поэтому готовы к войне были только войска из менее престижных округов. Типа Сибирь, Север, Заполярье.
      Хотя и на Западе оказался один из навечно оставшихся комдивом, объединивший окруженцев и державший Ржев. И знавший тактику мобильной войны, к которой западные части не были подготовлены. Кстати, под Ржевом прибалты из терформирований были великолепны.
      1. Albert1988
        Albert1988 24. syyskuuta 2017 klo 16
        +1
        Lainaus sogdylta
        В то время высшее командование было как сейчас олигархи.

        Ух ты! Ну ка, давайте, расскажите, какие там олигархи были! У какого там очередного Тимошенко-Жукова-Павлова были дачи-на-адриатике, яхта-за-100500-лимонов-зеленых и т.д.! Расскажите нам несведущим и темным про такие факты вопиющих многомиллиардных (по нынешнему курсу) хищений из советского военного бюджета в конце 30-х с последующим выкачиванием этих денег в банки третьего рейха!

        Lainaus sogdylta
        победили, но только в число победителей не вошли

        Да, именно поэтому "невошедшие" потом контролировали половину Европы, инициировали создание ООН ну и вся карта послевоенной Европы и картина вообще всего послевоенного мира рисовалась с ведома этих самых "невошедших"))))))

        Пы.Сы.: Вы бы прежде, чем демонстрировать такие "энциклопедические знания" в области истории, хотя бы что-ли генерала Сандалова Леонида Михайловича почитали бы - он много писал про то, от чего были/не были готовы, кто был/не был и где...
        1. märkä
          märkä 25. syyskuuta 2017 klo 13
          0
          Lainaus Albertilta 1988
          хотя бы что-ли генерала Сандалова Леонида Михайловича почитали

          Жуков, Малиновский, Конев, Туполев... - таки они для Вас не авторитеты. Но вот только это они выиграли войну, они принимали решения.
          Опираясь на воспоминания Л. М. Сандалова, многие исследователи утверждают, что на его плечи легла вся тяжесть одновременно и формирования армии, и организации её военных действий. Так, в книге «На московском направлении», впервые изданной в 1970 году (когда ещё были живы многие участники битвы под Москвой, которые в случае искажения фактов могли бы уличить в этом мемуариста) говорится, что с 29 ноября по 21 декабря 1941 года полковник Сандалов исполнял обязанности командующего 20-й армией Западного фронта (ввиду отсутствия болевшего генерала А. А. Власова), и под фактическим руководством полковника Сандалова 20-я армия освободила Красную Поляну (самый близкий к Москве населённый пункт, захваченный немецкой армией), Солнечногорск, Волоколамск. Однако, согласно исследованию А. В. Исаева, если А. А. Власов и болел в этот период, то расположения штаба на длительное время не покидал. Подпись Сандалова на приказах сопровождалась подписью командующего армией А. А. Власова, таким образом, по мнению А. В. Исаева, Сандалов занимался в этот период исключительно своими обязанностями начальника штаба 20-й армии. Но точка зрения А. Исаева противоречит документу августа 1942 года, — наградному листу о представлении Сандалова к ордену «Красного знамени», — свидетельствующему в изложении боевых заслуг об умелой не только разработке, но и организации боевых операций в боях за Красную Поляну, Солнечногорск и Волоколамск. Кроме того, наличие подписи Власова на приказах по армии объясняется в письме Л. М. Сандалова на имя маршала М. В. Захарова от декабря 1964 года.

          Таки махинатор.
        2. märkä
          märkä 25. syyskuuta 2017 klo 13
          0
          Lainaus Albertilta 1988
          Ну ка, давайте, расскажите, какие там олигархи были! У какого там очередного Тимошенко-Жукова-Павлова были дачи-на-адриатике, яхта-за-100500-лимонов-зеленых и т.д.!

          Ничо, что время и представления о роскоши было другое?
          Lainaus Albertilta 1988
          Да, именно поэтому "невошедшие" потом контролировали половину Европы, инициировали создание ООН ну и вся карта послевоенной Европы и картина вообще всего послевоенного мира рисовалась с ведома этих самых "невошедших"))))))

          До 85 года США и не пыталось мериться ВВП и прочими ништяками. Да и сейчас предпочитают показывать 5% населения. Остальные 95% - так, как неблагонадежных, ибо нищета.

          Потом была "рейгономика", совершенно искусственный курс, выкачивание денег из всех. Включая нас, ибо "перестройка".

          Не стоит читать либералов и махинаторов. У них наша история как в серии "Сталкер" - мульон народу на 20 кв.км - и никак не встречаются. И 10 км до Зоны идут месяцами.
  31. Jurkovs
    Jurkovs 24. syyskuuta 2017 klo 06
    +2
    Абрамс - машина для увеселительных прогулок по странам Третьего мира.
  32. märkä
    märkä 24. syyskuuta 2017 klo 06
    +2
    NordOst16,
    Lainaus NordOst16:sta
    Человеку трудно признать, что на гнилом Западе могут что-то качественно делать.

    https://topwar.ru/89129-o-poteryah-tankov-abrams.
    html
    https://lenta.ru/articles/2005/03/30/tank/
    За время войны в Ираке Пентагон потерял 80 "Абрамсов"
    Таки Корея, Вьетнам, Газа?
  33. seos
    seos 24. syyskuuta 2017 klo 07
    0
    Lainaus: NEXUS
    Lainaus NordOst16:sta
    Ну да, конечно, только вот, если мне не изменяет память, была тут статейка от серьёзных проблемах с отечественными БОПСами и бронёй танков. О выживаемости экипажей говорить не приходится.

    Серьезно? А о уязвимости Абрамса не хотите поговорить и как экипажи в них горят?

    Приведите пример поражения Абрамса в лоб, ну хоть один, за всю историю (за 27 лет их существования)...
    1. Albert1988
      Albert1988 24. syyskuuta 2017 klo 16
      +1
      Lainaus seo:lta
      Приведите пример поражения Абрамса в лоб, ну хоть один, за всю историю (за 27 лет их существования)...

      Поверьте - вы ну с о-о-очень большим трудом сможете найти достоверные факты поражения именно в лобовую проекцию почти любого достаточно современного танка или современной модификации относительно старой машины. Если уж древний как копролит, но модернизированный М-60 держит в лоб не самый старый боеприпас того же "корнета", то что говорить про абрашу? Вон хороший пример - Т-90 в Сирии спокойно выдержал ТОУ в лобешник, ни одного факта уничтожения того же Т-90 в Сирии зафиксировано достоверно не было - 2 танка, что достались игиловцам были брошены экипажами, как, к слову, и абсолютно целые абрамсы, спокойно выдержавшие попадание в лоб, бросались иракскими экипажами и потом захватывались игиловцами.
      Потому что пробить современный танк в лоб - это ну очень сложная задача, подавляющее большинство всех танков (в конфликтах последних лет 20-ти - 25-ти) были уничтожены путем их подрыва на минах, из тех же, что подбиты ПТ средствами также подавляющее большинство подбито в лоб или МТО, и это относится ко всем - и к абрашам и к нашим старым добрым тешкам...
      1. Vadim237
        Vadim237 24. syyskuuta 2017 klo 18
        0
        Метис М в Ираке в лоб Абрамс не пробил.
        1. Albert1988
          Albert1988 24. syyskuuta 2017 klo 22
          0
          Lainaus: Vadim237
          Метис М в Ираке в лоб Абрамс не пробил.

          Ну собственно я о том и говорю - пробить современный танк в лобешник, даже современными ПТ средствами - тот еще геморрой, поэтому никто этим особо и не заморачивается и танки либо бьют в борт/корму или в крышу башни/корпуса (в случае джавелина/спайка)
      2. seos
        seos 24. syyskuuta 2017 klo 20
        0
        Тот т-90 в Сирии со строго TOW с бронепробиваемостью 650мм пробить не возможно .... между прочим на видео видно что он в лоб башни попал и ДЗ не задел ... там брони около метра ...
        1. Albert1988
          Albert1988 24. syyskuuta 2017 klo 22
          0
          Lainaus seo:lta
          Тот т-90 в Сирии со строго TOW с бронепробиваемостью 650мм пробить не возможно

          К сожалению нельзя проверить насколько там старый/новый тоу был, но явно не самая древняя его версия.
          Lainaus seo:lta
          там брони около метра

          Именно - лобешник современных танков без ДЗ эквивалентен метру железки, а с ДЗ и того больше, так что бить их в лоб вообще смысла нет особого. американцы и израильтяне для того свои джавелины со спайками и разработали.
        2. Vadim237
          Vadim237 25. syyskuuta 2017 klo 01
          +1
          У боевиков TOW 2A с тандемной кумулятивной ракетой, бронепробиваемостью 900 миллиметров за дз.
          1. Albert1988
            Albert1988 25. syyskuuta 2017 klo 23
            +1
            Lainaus: Vadim237
            У боевиков TOW 2A с тандемной кумулятивной ракетой, бронепробиваемостью 900 миллиметров за дз.

            И при этом лоб Т-90 он не взял... Положим при этом, что попал таки в ДЗ. Но все равно делайте выводы, товарищи...
  34. pistolero pistolero
    pistolero pistolero 24. syyskuuta 2017 klo 08
    0
    hieno tankki
  35. eversti manuch
    eversti manuch 24. syyskuuta 2017 klo 14
    0
    Били , бьем и будем бить ,- если потребуется ! Высоковат , тяжеловат и нашему "корнету " по силам сделать из него 60 -тонн металлолома .
    1. Vadim237
      Vadim237 24. syyskuuta 2017 klo 18
      0
      Это если на нём активной защиты стоять не будет.
      1. märkä
        märkä 25. syyskuuta 2017 klo 13
        0
        КАЗ снизу?!
  36. DiKoff
    DiKoff 24. syyskuuta 2017 klo 16
    0
    NEXUS,
    смотря какой лед - на некоторый транспортные самолеты с танками на борту посадку делают, а судя по вашей логике лед может выдерживать 50 тонн наших машин))) а вот 65 абрамса уже никак))
  37. Dzafdet
    Dzafdet 24. syyskuuta 2017 klo 17
    +2
    Приведите пример поражения Абрамса в лоб, ну хоть один, за всю историю (за 27 лет их существования).


    Далась вам эта лобовая броня. все знают, что стрелять надо в стык башни и корпуса. И всё.... naurava kieli wassat
    1. seos
      seos 24. syyskuuta 2017 klo 20
      0
      Маска орудия то же слабая .... перевернутая буква Т получается .... но попасть сложно..
      1. Albert1988
        Albert1988 24. syyskuuta 2017 klo 22
        +1
        Lainaus seo:lta
        Маска орудия то же слабая

        Lainaus seo:lta
        но попасть сложно..

        В том-то и дело - зачем выцеливать крошечную маску, если такой отличный картонный борт имеется?
  38. Essex62
    Essex62 25. syyskuuta 2017 klo 14
    0
    Lainaus admalta
    Lainaus: NEXUS
    запылал бы Кавказ и южные к нам прилегающие государства. Вопрос-А оно нам надо? Я уж не говорю об исторической ценности для нас,как православных Сирии.
    Господи. Это ж надо как мозги промыли человеку. naurava
    Какие Кавказ и южные государства?Какая историческая ценность? И почему мы православные Сирии???
    Я тебя полюбил - я тебе расскажу. До тех пор пока у власти в Сирии стоит пророссийское правительство, не будет построен газопровод из Катара в Европу. Как только такой газопровод появится - Газпром, а вместе с ним и бюджет РФ накрются большим вентилем. Что бы это понять надо хотя бы иногда включать мозг а не тупо смотреть зомбоящик. Так-то вот уважаемый... Хотя о чём я naurava

    Вот и ответ.Садись, пять балов!
  39. NordOst16
    NordOst16 25. syyskuuta 2017 klo 23
    0
    NEXUS,
    ну остаётся только надеяться
  40. Adma
    Adma 26. syyskuuta 2017 klo 18
    0
    Lainaus: NEXUS
    Lainaus admalta
    Какие Кавказ и южные государства?Какая историческая ценность? И почему мы православные Сирии???

    Мда...полное отсутствие исторических знаний.От слова совсем.
    Сирия — колыбель православной догматики, аскетики. Это особая земля, которая имеет для христианства огромное цивилизационное значение.

    Почитайте историю православия на Руси,может умишка то прибавится..
    А по поводу Кавказа...вы для образованности то глянули бы карту игил,Великого Халифата и после рассказали тут,причем тут Кавказ. typerys
    Мда,ни умом ни знаниями вы,увы,не обезображены,приходится признать.
    Lainaus admalta
    Хотя о чём я

    Se siitä... wassat О чем это вы. naurava Продолжайте клоунаду,мне даже забавно на вас смотреть...

    Впервые встречаю человека у которого в голове одни агитки. Как у Страшилы солома. Прискорбно. Вам меньше надо слушать политические программы на 1 канале и всё время пытаться включить собственный мозг. А вдруг...Удачи Вам. Думаю у Вас всё получится...потом....наверное...хотя это и не лечится, но чудеса бывают naurava