Sotilaallinen arvostelu

"Komsomol" sotaa edeltävä kokoonpano

63
Se, oliko Puna-armeijassa panssaroituja miehistönkuljetusaluksia 22. kesäkuuta 1941, on terminologinen kysymys. Se riippuu siitä, mitä pitää BTE:nä. Esimerkiksi nyt käytössä (yli puoli vuosisataa!) suosittu monikäyttöinen panssaroitu kuljetustraktori-traktori MTLB, joka on suunniteltu ensisijaisesti 100 mm:n panssarintorjuntatykkien kuljettamiseen, on tyypillinen panssaroitu miehistönkuljetusväline. Muuten, juuri tässä ominaisuudessa Kharkov "Motolyga" palvelee edelleen joissakin Venäjän armeijan moottoroiduissa kivääriyksiköissä.


80 vuotta sitten, elokuussa 1937, aloitettiin Nikolai Astrovin johdolla tehtaalla nro 37 (nykyisin NPK NIIDAR) kehitetyn kevyen tela-altaan panssaroidun tykistötraktorin A-20 sotilaalliset testit. Pian se otettiin nimellä T-20 Komsomolets sarjatuotantoon kolmessa yrityksessä kerralla - 37. tehtaalla, Stalingradin traktorilla ja GAZ:lla. Ennen tuotannon lopettamista heinäkuussa 1941 Puna-armeija sai noin kahdeksan tuhatta ajoneuvoa, joista tuli tavallisia traktoreita, pääasiassa 45 mm:n panssarintorjunta-aseille. Saksan hyökkäyksen jälkeen joukoissa oli 6700 XNUMX komsomolilaista.

Pienessä, noin 3,5 tonnin painoisessa kuljetus- ja taisteluajoneuvossa, joka oli aseistettu 7,62 mm DT-konekiväärillä, oli kaksoispanssaroitu ohjaushytti, ja kuuden ihmisen hinattavan aseen (tai laskeutumisvoiman) laskelma kuljetettiin avoimessa rungossa. Ihmisten sijasta "Komsomoletit" voisivat ottaa puoli tonnia rahtia. Auton bensiinimoottori, jonka teho on 50-52 hevosvoimaa, tarjosi jopa 40 kilometriä tunnissa maantiellä kahden tonnin perävaunun kanssa, jonka matkamatka oli 200 kilometriä.

"Komsomol" sotaa edeltävä kokoonpano"Mutta tämä on traktori, ei panssaroitu miehistönkuljetusvaunu!" joku sanoo. Kyllä, virallisesti on. Asiakirjojen mukaan "Komsomolets" on ylipäänsä "panssaritraktori". Muista kuitenkin, että panssaroituihin miehistönkuljetusaluksiin kuuluu kaksipaikkainen "jalkaväen syöttötanketti" (alias "jalkaväen traktori"), joka valmistettiin Ranskassa ennen toista maailmansotaa "Reno" UE, painoi 2,1 tonnia ja brittiläinen toukkakevyt avoin Universal Carrier, hyvin lähellä. "Komsomoleteiksi" ominaisuuksien mukaan. Jälkimmäiset toimitettiin myös Neuvostoliitolle - Lend-Leasen alaisena ja palvelivat Britannian armeijassa 60-luvulle asti. Sanotaanpa mitä tahansa, Puna-armeijan panssaroituja miehistönkuljetusaluksia ilmestyi de facto jo ennen sotaa ja suuria määriä.

"Komsomolin jäsenillä" on erittäin merkittävä rooli Puna-armeijan mekanisaatiossa ja ohjattavuudessa, ja muuten heidän lukumääränsä ylitti MTLB-laivaston (joidenkin lähteiden mukaan jopa neljä tuhatta), joka Venäjän armeijalla on nykyään. Ehkä se näyttää historiallinen Sensaatio, mutta "komsomolin" ansiosta puna-armeijan tykistö koneellisella vetovoimalla oli korkeampi kuin maahamme hyökänneen Wehrmachtin.

Konekivääriaseistus mahdollisti Komsomoletsien käytön kiilana, ja se oli erittäin hyödyllinen suojattaessa irrotettua miehistöä vihollisen tulen alla, ja se sijoitti neljäkymmentäviisi asemia. Ja syksyllä 1941 sata komsomolin jäsentä mukautettiin itseliikkuvaksi alustaksi erinomaiselle 57 mm:n ZIS-2 panssarintorjuntatykille. Tällaiset itseliikkuvat aseet, nimeltään ZIS-30, ovat osoittautuneet hyvin taisteluissa, vaikka tykistöjärjestelmä osoittautuikin liian raskaaksi pienille Komsomoleteille.

Ja jos puhumme sotaa edeltäneistä panssaroiduista miehistönkuljetusaluksista, ei voi olla mainitsematta sarjatela-alusta T-26-T - ei puoliksi kuin komsomoletteja, vaan täysin panssaroitu kuljetustraktori, joka perustuu valoon. säiliö T-26. Siinä ei ollut aseita, mutta viiden ihmisen maihinnousu kuljetettiin suljetussa panssaroidussa putkessa. Näissä koneissa niitä käytettiin traktoreina 76 mm:n F-22-divisioonatykeille, alle kaksisataa yksikköä valmistettiin vuosina 1934-1936, ja ne valmistivat myös pienissä erissä T-26-T2-variantteja, jotka ovat avoinna edellä koneistettujen joukkojen kuljettamiseen. T-26-T2 saattoi vetää jopa viisi tonnia painavia perävaunuja.

Joten vahvistamme vielä kerran: sarjapanssaroidut miehistönkuljetusalukset ilmestyivät Neuvostoliitossa ennen sotaa, ne vain luokiteltiin traktoreiksi ja käytettiin pääasiassa tykistössä.
Kirjoittaja:
Alkuperäinen lähde:
http://vpk-news.ru/articles/38652
63 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Mik 13
    Mik 13 2. syyskuuta 2017 klo 07
    + 20
    Jokin sotilas-teollisen kompleksin kanssa on äskettäin julkaissut jotain täysin ydinaseita...
    Voit kutsua "Komsomoletsia" panssarivaunuksi vain huumemyrkytystilassa ...
    1. San Sanych
      San Sanych 2. syyskuuta 2017 klo 08
      +4
      sitä voidaan kutsua panssaroiduksi miehistönkuljetusalukseksi, mutta "Ganomagesiin" verrattuna se on sama kuin "Zaporozhets" "Mercedes" vastaan.
      1. Protos
        Protos 13. syyskuuta 2017 klo 15
        +1
        Ei, panssaroitu miehistönkuljetusalus on panssaroitu kuljettaja ja Komsomolets täyttää täysin tämän luokituksen. hi
        Se on myös ajettavampi kuin Ganomag oli!
    2. Moskova
      Moskova 2. syyskuuta 2017 klo 13
      +1
      "...Ja meidän on enää pistää itsemme ja pudota kaivon pohjalle,
      Ja kaivon pohjalla on kuilu, kuten Bermudalla, ikuisesti..." V. Vysotsky.
    3. Lopatov
      Lopatov 3. syyskuuta 2017 klo 07
      +3
      Sitä ei kuitenkaan voida kutsua puhtaaksi tykistötraktoriksi.
      Luulen, että kirjoittaja yksinkertaisesti esitteli konekiväärin haureuteen.
      "Komsomoletsien" yhdessä inkarnaatioistaan ​​piti suorittaa traktorin toimintoja, ja kun akku oli otettu käyttöön ampumapaikassa, he ottivat panssaroidun aseen toiminnon OP:n itsepuolustukseen.
  2. hopeasusi88
    hopeasusi88 2. syyskuuta 2017 klo 08
    +4
    Jokaisen riidan alussa on sovittava ehdoista))) ... muuten jokainen väittää aina omien käsitteidensä sisällä ...
  3. Chenia
    Chenia 2. syyskuuta 2017 klo 09
    +1
    T-26-panssarivaunu soveltui hyvin muunnettavaksi panssaroiduksi miehistönkuljetusalukseksi (12 tuhatta valmistettiin ja heikkona panssarivaununa).
    Vain laatikkoa ei tarvinnut veistää päälle (kuten he yrittivät).

    Moottori, vaihteisto, vaihteisto kulkevat akselia pitkin, suojus koteloilla (helppo pääsy korjauksiin) ja istuinten alle, lattialle. No, harkitse ilmanvaihtoa, vaikka kattoa ei kuulukaan peittää markiisilla huonolla säällä.

    Lisäksi sivut ovat telojen päällä ja otsa on kuin M-113:lla (kuljettajan otsassa voi olla katkaistu sylinteri, päällä konekivääri).

    Laatikko voi roikkua myös perän päällä, jotta volyymia olisi enemmän.
    1. andrewkor
      andrewkor 2. syyskuuta 2017 klo 11
      0
      Alternativella on hyvä artikkeli ehdotetusta muutoksesta T-26:een, katso, et tule katumaan.
      1. Chenia
        Chenia 2. syyskuuta 2017 klo 13
        0
        Lainaus Andrewkorilta
        Vaihtoehtoista on hyvä artikkeli


        Ja missä? Skinte sivusto, jos se ei ole vaikeaa.
        1. andrewkor
          andrewkor 2. syyskuuta 2017 klo 15
          0
          Alternathistori.com. Paljon mielenkiintoisia asioita!
    2. super.ufu
      super.ufu 2. syyskuuta 2017 klo 11
      +8
      fantasioissa oli mahdollista tehdä avaruusalus T-26:sta, mutta ei tässä elämässä, valitettavasti
      1. Chenia
        Chenia 2. syyskuuta 2017 klo 13
        +3
        Lainaus osoitteesta super.ufu
        fantasioissa se oli mahdollista ja avaruusalus


        Mitä hitsata (niitata) puoli metriä panssarilevyä telojen päälle, (otsa) levy pienemmässä kulmassa ja kotelo moottorille ja vaihteistolle + markiisi - onko tämä avaruustekniikkaa?

        Onko se sinulle todella niin vaikeaa? Minulle tämä on helpompaa kuin tankkiversiossa.
        Muuten, T-26:n perusteella he kokeilivat myös panssaroitua miehistönkuljetusvaunua, tankkeria ja tykistötraktoria (katso alla) jne.
        1. super.ufu
          super.ufu 2. syyskuuta 2017 klo 14
          +3
          Onko se sinulle todella niin vaikeaa?
          et ilmeisesti ole ollenkaan perehtynyt Neuvostoliiton sotateollisuuteen.
          mitä tarkoittaa "hitsata (niitattu) puoli metriä panssarilevyä telojen päälle"?
          Exibitan autotalli vai mitä?
          vastaa minulle:
          Kuka laskee.
          - kuka tekee tuotantolinjan
          - mistä saa metallia?
          Kuka valmistaa terästä?
          -Kuka leikkasi muodon?
          - Kuka aikoo kokata sen?
          Kuka ottaa koneet käyttöön?
          -Missä niistä valmistetaan varaosat?
          - missä CR järjestetään?

          kaiken tämän jälkeen vastaat minulle missä...
          -Ota mekaaniset ajurit näihin panssaroituihin miehistönkuljetusaluksiin.
          Mikä on heidän henkilöstörakenteensa?
          - millaisia ​​REM, REG, RER, RMO jne. heillä on
          - mitä peruskirjat, henkilöstöjärjestelyt, aikataulut jne. niihin on kirjoitettu.
          - Pystyykö miehistö suorittamaan tehtävän tällaisen kuljetuksen jälkeen?
          ja niin edelleen

          Huomaa, että en edes kysy: "Keskeytyykö T26-panssari marssista fonteissanne ilmoitetulla kuormalla... sanotaan 150 km 35 cm syvässä lumessa ja sitten suorittaa taistelutehtävä."

          ja ps. kerro minulle, jos tämän roskan tekijä ammutaan tuholaiseksi, joka käytti arvokkaita resursseja roskiin, sen sijaan että olisi tappanut normaalin ganomagin tai mtlb:n, itketkö sitä vai et?
          1. Chenia
            Chenia 2. syyskuuta 2017 klo 14
            +1
            Lainaus osoitteesta super.ufu
            et ilmeisesti ole ollenkaan perehtynyt Neuvostoliiton sotateollisuuteen.


            tuttua. Mutta minun iässäni tämä luettelo toiminnoista voitaisiin suorittaa missä tahansa työpajassa.
            Noina vuosina, olen samaa mieltä, se oli vaikeampaa.
            Mutta T-26:n julkaisu oli 12 tuhatta, mikä tarkoittaa, että siellä on myös mekaanista vettä. siellä on myös korjauspohja.

            Torni, aseet, säiliön yläosa eivät ylitä sivulevyjen painoa (jopa kevyempiä).

            No, ja mikä tärkeintä, T-26 tehtiin vain uudelleen kaikenlaisia ​​tarpeita varten (todellakin se tarkoittaa, että se oli kuka ja mikä) ..
            1. super.ufu
              super.ufu 2. syyskuuta 2017 klo 14
              +1
              tuttua.

              epäilen
              Mutta minun iässäni tämä luettelo toiminnoista voitaisiin suorittaa missä tahansa työpajassa.

              mitä se tarkoittaa missä tahansa työpajassa? nuo. onko olemassa työpajoja, jotka pystyvät käsittelemään useita tuhansia autoja lyhyessä ajassa? nimeä ne minulle.

              Mutta T-26:n julkaisu oli 12 tuhatta, mikä tarkoittaa, että siellä on myös mekaanista vettä. siellä on myös korjauspohja.

              korjaustukiasemalla on kiire korjata olemassa olevaa säiliökalustoa, ja mekaanikot istuvat olemassa olevissa tankeissa tai demobilisoituina.
              Torni, aseet, säiliön yläosa eivät ylitä sivulevyjen painoa (jopa kevyempi)

              ja kuljettaako hän ilmaa vai 12 ihmistä aseineen?
              No, ja mikä tärkeintä, T-26 tehtiin vain uudelleen kaikenlaisia ​​tarpeita varten (todellakin se tarkoittaa, että se oli kuka ja mikä) ..

              kuinka monta tuhatta tankkia muutettiin ja missä joukoissa he olivat säännöllisesti?


              No, entä muut kohdat?
              1. Chenia
                Chenia 2. syyskuuta 2017 klo 18
                +2
                Lainaus osoitteesta super.ufu
                epäilen


                Älä epäröi olla upseeri ja sitten työskennellyt puolustusyrityksessä. 6 patenttia ja paljon herkkuja.
                Yritys voisi tehdä osan Buranista.
                (Tämä on valitettavasti jo kaukaisessa menneisyydessä).

                Lainaus osoitteesta super.ufu
                mitä se tarkoittaa missä tahansa työpajassa?


                Minun aikanani oli osuuskuntia, joissa oli valimo ja CNC-koneita. Ja kaikenlainen metallin hitsaus ja leikkaus on alkeellista.
                On jopa outoa, että epäilit (jos et liian nuori).
                Ja jos he olisivat hajallaan samankaltaisten yritysten ympärillä, he voisivat tehdä tuhansia niitä.

                Kyllä, tuohon aikaan (ennen sotaa) tämä on ongelma, en kiistä täällä.

                Luonnollisesti aluksi olisi tarpeen tehdä prototyyppi. Täyttäisi vaatimukset löytäisi kapasiteettia.
                Et kiellä panssaroitujen miehistönkuljetusalusten tarvetta (moottoroituja MK-divisioonoita varten). Ne ovat 9 MK (luonnollisesti ei 30 - Zhukovsky idea) - tarvitset noin 3 tuhatta..
                Ja tee nedotankiLisäksi epämääräinen taktinen kuuluvuus (liekinheitin) panssaroidun miehistönkuljetusaluksen sijaan oli virhe. Uudelleentyöstö olisi halvempi, luulen niin.
                Meillä on luonnollisesti jälkiajattelu.

                Lainaus osoitteesta super.ufu
                ja kuljettaako hän ilmaa vai 12 ihmistä aseineen?


                Tämä on 1,5 tonnia, luonnollisesti nopeus on enintään 35-40 km. Periaatteessa moottori on heikko.
                Ja tämä on tankkikolonnin normaali marssin nopeus.
                1. super.ufu
                  super.ufu 2. syyskuuta 2017 klo 20
                  0
                  Älä epäröi olla upseeri ja sitten työskennellyt puolustusyrityksessä. 6 patenttia ja paljon herkkuja.
                  Yritys voisi tehdä osan Buranista.

                  no, se on hyvä, minulla ei ole epäilystäkään siitä, että voit laukaista T26: n avaruuteen)
                  todellakin, puhun stalinistisesta sotilas-teollisesta kompleksista, ja tässä sinä vain kirjoitat
                  Et kiellä panssaroitujen miehistönkuljetusalusten tarvetta (moottoroituja MK-divisioonoita varten).

                  panssaroitu miehistönkuljetusvaunu tai tekninen klovnaus nimeltä T-26tipabtr?
                  Minun aikanani oli osuuskuntia, joissa oli valimo ja CNC-koneita.

                  kaikki, kaikki, kaikki!
                  fantasiaa riittää.


                  Et kiellä panssaroitujen miehistönkuljetusalusten tarvetta (moottoroituja MK-divisioonoita varten). Niitä on noin 9 tuhatta 30 MK:lla (tietenkään ei 3:lla - Zhukovsky-idea) - noin XNUMX tuhatta ..

                  vielä kerran - vastaa pisteisiin sen perusteella, mitä aiot tehdä.

                  Niitä on noin 9 tuhatta 30 MK:lla (tietenkään ei 3:lla - Zhukovsky-idea) - noin XNUMX tuhatta ..
                  lisäksi epämääräinen taktinen kuuluvuus (liekinheittäjä) panssaroitujen miehistönkuljetusalusten sijaan oli virhe. Uudelleentyöstö olisi halvempi, luulen niin.

                  XT-133 on liekinheittimen säiliö, muunnos vuoden 1938 mallista, liekinheitin on asennettu kartiomaiseen torniin. Tuotettu 269 säiliöt.
                  269 ​​kuinka monta kertaa vähemmän kuin 3?
                  Tämä on 1,5 tonnia, luonnollisesti nopeus on enintään 35-40 km. Periaatteessa moottori on heikko.

                  valitettavasti tämä on jo yli hänen kykynsä, koska hän yksinkertaisesti kuolee
                  1. Chenia
                    Chenia 2. syyskuuta 2017 klo 21
                    0
                    Lainaus osoitteesta super.ufu
                    vielä kerran - vastaa pisteisiin sen perusteella, mitä aiot tehdä


                    Yli 26 tuhatta T-11-tankkia valmistettiin vuoteen 1941 asti.
                    Miksi tarvitset tankki? 15 mm panssari Mitä heidän pitäisi tehdä? Tämä pätee muuten kaikkiin kevyisiin panssarivaunuihin (aikani SA:ssa ne olivat tiedustelupataljoonoissa ja merijalkaväen T-76:ssa).

                    Tiedusteluyksiköille partioauto menee ehdottomasti. mutta kymmenen tuhatta.
                    Kemialliset säiliöt. ja he aikoivat aseistaa jokaisen pataljoonan TP TD:ssä. 9 ja tämä on perspektiivissä 30 mikronille. heillä ei yksinkertaisesti ollut aikaa tehdä sitä uudelleen ja tehdä niitä - siinä oli kapasiteettia.

                    Kuinka muuntaa, kirjoitin jo - M-113-tyypin mukaan. Ja alustasta tulee heti helpompi. Poistamme tornin aseella, ylemmän päällirakenteen.

                    Ylempi etulevy (10 mm eikä 15 mm) ja laita sivut 7-10 mm. Panssarivaunu on jalkaväen "taksi" ja seuraa ketjua, panssari on pirstoutumaton ja luodinkestävä. Tämä kuormittaa alustaa pari tonnia.

                    Sen runko on luotettava, mutta moottori on melko heikko.

                    Entä henkilöstöongelmat? Nämä säiliöt oli poistettava TBR SK:sta.
                    Totta, ne myös tuhoutuivat (ne muutettiin TD:ksi) 30 MK:n muodostumisen yhteydessä.

                    Lisäksi he olivat siellä tärkeimpinä panssaroituina ajoneuvoina (MK:ssa oli BT-5,7 ja T-34 ja tyhmyydestä he kiinnittivät KV-1: n.), Myös hämmenyksestä.
                    Niillä, jotka rikkovat tiukimmat puolustukset, on kevyet panssarivaunut.

                    Ja meillä oli tankkeja katon yläpuolella, emme voineet luoda normaalia OShS:ää.
                    1. super.ufu
                      super.ufu 2. syyskuuta 2017 klo 21
                      +1
                      jälleen kerran, missä vapautat panssaroituja miehistönvaunujasi ja missä pidät niitä?
                      ja saavuttaa
                      Tämä on 1,5 tonnia, luonnollisesti nopeus on enintään 35-40 km. Periaatteessa moottori on heikko.

                      sanotaanko 1,5 tonnia ?, t26-torni painoi noin 750 kg, minne menet kolminkertaisella ylipainolla?
                      1. Chenia
                        Chenia 2. syyskuuta 2017 klo 23
                        +2
                        Lainaus osoitteesta super.ufu
                        jälleen kerran, missä vapautat panssaroituja miehistönvaunujasi ja missä pidät niitä?


                        Täällä minä huijaan, mutta minulla on jälkitietoa.
                        ensimmäiset 30 MK on hulluutta, 9 MK riitti (lopetimme sodan kuudella TA Po (900-600 kukin) tankilla ja se riitti

                        OShS MK:ssa kaikki on kunnossa TP:hen asti.
                        TP 4-pataljoona, jossa on tarpeeton KV-1-pataljoona (sanoin jo, että läpimurtopanssarivaunujen tulisi olla shokki- (yhdistetty ase) kokoonpanoissa. Ja siellä T-26),
                        Heitämme pois 1 pataljoona (kemian panssarivaunut), meillä on 3 pataljoonaa keskikokoisia panssarivaunuja (1bt-T-34;, 2bt-BT-7), 3 panssarivaunua ryhmässä, ja siinä se. MK-5 TP:ssä (2 kumpaakin TD:ssä ja 1 MD:ssä) kussakin 94 (pää)panssarivaunua, ja yhtäkkiä MK:ssa on noin 600 tankkia (tämä on jo tiedusteluyksiköiden kevyillä tankeilla). Muuten, keskimäärin tämä oli tankkien lukumäärä TA:ssamme.
                        Ja niitä on yli tuhat MK:n osavaltiossa.
                        Tulemme tähän pisteeseen, pesemme itsemme verellä, mutta sota hyväksyy tämän rakenteen.

                        Vastaavasti TBR SK:ssa (4 pataljoonaa voi jättää), ja tähän tarvitaan KV-1 pataljoona. ja myös 3 panssarin ryhmissä -taas prikaatilla on kolmanneksen vähemmän tankkeja.

                        Joten siellä on tankkeja ja mech.vodovia ja apujoukkoja (panssaroitujen ajoneuvojen määrä ei ole muuttunut). ja kaikki divisioonat, yksiköt, muodostelmat ja sitä korkeammat täytetään.


                        Painon osalta T-26-säiliö painaa noin 10 tonnia. ei vain torni, vaan myös tornin ylärakenne, ja yleensä poistamme ylemmän panssarin ja vähennämme levyjen paksuutta. No, vaihtoehto on laittaa hieman tehokkaampi moottori.
                        Toistan, että jos olisi onnistunut malli, kapasiteettia löytyisi.

                        Fantasiointia on, kun keskustelu koskee T-54:ää ja D-44:ää ja T:tä, D:tä ja MiG-17:ää
                        Ja täällä kaikki on varastossa, se oli vain tarpeen järjestää oikein.
                    2. super.ufu
                      super.ufu 3. syyskuuta 2017 klo 10
                      0
                      Toistan, että jos olisi onnistunut malli, kapasiteettia löytyisi.

                      uudelleen.
                      kuka tekee fontazii uudelleen.
                      Nimeä minulle tämä kasvi, jolla ei ole mitään tekemistä
                      Fantasiointia on, kun keskustelu koskee T-54:ää ja D-44:ää ja T:tä, D:tä ja MiG-1:ää

                      ei, tämä on fontazii
                      Painon osalta T-26-säiliö painaa noin 10 tonnia. ei vain torni, vaan myös tornin ylärakenne, ja yleensä poistamme ylemmän panssarin ja vähennämme levyjen paksuutta. No, vaihtoehto on laittaa hieman tehokkaampi moottori.
                      tai täällä
                      Heitämme pois 1 pataljoonan
                      1. Chenia
                        Chenia 3. syyskuuta 2017 klo 15
                        0
                        Lainaus osoitteesta super.ufu
                        kuka tekee fontazii uudelleen.


                        T-38:n tuotannossa käytetyt kapasiteetit, osa T-40:n kapasiteeteista, hyvin, ja alkuperäistuotanto T-50:n sijaan.

                        Toistan, että onnistuneen mallin luomisen jälkeen (ja he eivät luoneet sitä), kapasiteetti olisi löytynyt


                        Lainaus osoitteesta super.ufu
                        Heitämme pois 1 pataljoonan


                        Haha. MK:n tappion jälkeen siirryimme TBR:ään,
                        Ja mitä luulet, ne olivat jopa kahden pataljoonan ja vain TP:n (ja panssariryhmissä oli vielä vähemmän TR-6-tankkeja).
                        Jos olisimme ehtineet ajaa MK:ta pois harjoitusten aikana (syksyksi 1941 suunniteltu), niin olisimme päässeet tähän hallittavampaan rakenteeseen, yksiselitteisesti elämä olisi pakottanut sen.

                        Minä johdan tähän (et jotenkin ymmärrä sitä), että meillä oli tankkeja runsaasti (tässä huonompi laatu). Ja jos 3 tuhannen kevyen panssarin sijasta tekisimme panssarivaunuja MD:ille, olisi vain hyötyä ja kokemusta liikkuvan jalkaväen käyttämisestä panssarikokoonpanojen kanssa.



                        Vuonna 1942, kun he aloittivat etenemisen (vaikkakaan ei täysin onnistuneesti), he palasivat luonnollisesti TC:hen, eikä yksiköissä ollut koskaan enempää kuin 3 pataljoonaa ja ryhmissä yli 3 tankkia.

                        Ja vasta 60-luvulla pk-yrityksissä TB-ryhmässä oli 4 tankkia.
                    3. super.ufu
                      super.ufu 3. syyskuuta 2017 klo 16
                      0
                      T-38:n tuotannossa käytetyt kapasiteetit, osa T-40:n kapasiteeteista, hyvin, ja alkuperäistuotanto T-50:n sijaan.

                      hohoho. kuka antaa? varsinkin T-50!
                      T-50 on tuotantosuunnitelmissa, eikä kukaan alkanut ampua sitä - nämä ovat fantasiaa, et ole edes suihkulähde, vaan tuholainen!
                      ja jos tekee:
                      t-50 - sota-40 autoille

                      T-40 (tehdas numero 37, Moskova)
                      Maaliskuu - 3 kokenut
                      kesäkuuta - 3
                      elokuuta - 6
                      syyskuuta - 6
                      lokakuuta - 3
                      marraskuuta - 4
                      joulukuuta - 19

                      se on koko laitoksen kapasiteetti, mutta kuinka paljon tarvitset? 3 tuhatta? puolitoista tuhatta?

                      .

                      Toistan, että onnistuneen mallin luomisen jälkeen (ja he eivät luoneet sitä), kapasiteetti olisi löytynyt
                      ja taas fantasiaa, koska he eivät luoneet menestyvää mallia ja on hyvä, etteivät he päässeet yhteen.
                      Haha. MK:n tappion jälkeen siirryimme TBR:ään,
                      Ja mitä luulet, ne olivat jopa kahden pataljoonan ja vain TP:n (ja panssariryhmissä oli vielä vähemmän TR-6-tankkeja).

                      "Se on huomenna, mutta tänään suutelin sinua!"
                      kuka voitti MK:n 40. vuonna?

                      Jos meillä olisi aikaa ajaa MK pois harjoituksissa (syksylle 1941 suunniteltu

                      jälleen fantasiaa ja vaihtoehtoja, itse asiassa vuosi on jo menetetty, ja haaveilet MK: n räätälöimisestä
                      Minä johdan tähän (et jotenkin ymmärrä sitä), että meillä oli tankkeja runsaasti (tässä huonompi laatu).

                      ja kuka se on (et näytä saavan sitä) vuonna 1940, sanoimme tämän, älä jaa?
                      Ja jos me

                      sitten sieniä
                      vähemmän hienoa, kerro kuka sanoi 39-vuotiaana, että emme tarvitse näitä tankkeja?
                      leikataan niistä panssaroituja miehistönkuljetusvaunuja.
                      vuosi ennen sotaa, haluan muistuttaa
                      Vuonna 1942 sen jälkeen
                      Ja vasta 60-luvulla

                      palata maan päälle tai 40-vuotiaana

                      ja mikä tärkeintä, sinun on tehtävä uudelleen jo kuollut T26, joka on jo rajalla!
                      1. Chenia
                        Chenia 3. syyskuuta 2017 klo 20
                        0
                        Aloittaa. Kaikki tiede alkaa hypoteesilla ja testataan käytännössä. Tapahtuman (prosessin, ilmiön) mahdollisen kehityksen vaihtoehtojen luetteleminen johtaa lopputuloksen syiden ymmärtämiseen.
                        Ja vain tyhmä ihminen kieltää sen.

                        Lainaus osoitteesta super.ufu
                        sitten sieniä

                        Katso edellä.

                        Lainaus osoitteesta super.ufu
                        vuonna 1940, sanoimme tämän, älä jaa?


                        Kyllä, kaikki huusivat "lisää tankkeja" (tulos vuonna 1941 osoittautui).
                        Jatkuva uudelleenjärjestely. alkeis-B/P puute.
                        Ja he ottivat rakenteen. emäntänä vakoilemassa naapuria kiikarin kautta keittiössä. mitä aineksia hän heittää astioihin ja yrittää toistaa.

                        Emme ole koskaan testanneet MK:ta. Olen luonut rakenteen, tietämättä kuinka hallita sitä.

                        Toistan, meillä oli tankkeja irtotavarana.
                        Ja sitten (muistelmissaan) Zhukov itse yllättyi, miksi helvetissä piti luoda 30 MK. (vaikka hän itse suostutteli Stalinin ja Meretskov vastusti sitä).
                        Nuo. oli vaihtoehto.

                        Virhe päätöksenteossa (ja nämä ihmiset - korkeimmat kenraalimme - päättivät kuinka monta ja mitä tankkeja tehdä ja omistaa) ja johti valitettavaan tulokseen (vuori synnytti hiiren).

                        Lainaus osoitteesta super.ufu
                        kerro minulle, kuka sanoi 39-vuotiaana, että emme tarvitse näitä tankkeja?


                        Katso edellä. Kulik vastusti myös ZIS-3:a, mitä sitten?
                        Puhuin vain virheistä.
                        Esimerkiksi saksalaiset kaksinkertaistavat TD:n (Ranskan jälkeen), eivät nostaneet TP:tä (he yksinkertaisesti rikkoivat TBR:n kahtia).

                        Lainaus osoitteesta super.ufu
                        ja mikä tärkeintä, sinun on tehtävä uudelleen jo kuollut T26, joka on jo rajalla!


                        Koska se oli helpompi tehdä uudelleen kuin luoda uudelleen.
                2. super.ufu
                  super.ufu 4. syyskuuta 2017 klo 20
                  0
                  Selitin, ettei niin montaa kevyttä tankkia tarvita.

                  hei minun
                  "ei nuori ei-tappava", älä leikkiä, siellä oli tankkeja ja tämä on objektiivinen todellisuus, mutta kaikki uudelleenjärjestelysi ovat sinun fantasioitasiChenia, vain fantasiosi kaikesta, kulumisesta, asian ymmärtämisestä, kaikesta, tyhjä amatöörismi ja lumimyrskypatentisi eivät valitettavasti auta

                  "T-26" - tehdasnumero 174
                  Tehdas nro 174 ei täytä sopimusten mukaisia ​​toimituspäiviä. Niukat osat ovat täysin huonoja: sylinterit, kampikammion alapuoliskot, venttiiliohjaimet, vetopyörän vanteet, alarullat, alarullan siteet jne...
                  Pankkijoukoilla on tällä hetkellä suuri tarve varaosille ja kokoonpanoille, erityisesti erittäin niukan nimikkeistön vuoksi. GABTU KA:n toistuvilla vetoomuksilla NKSM:lle ei löytynyt asianmukaista ratkaisua yllä oleviin kysymyksiin.
                  Pyydän henkilökohtaisia ​​ohjeitanne varaosien ja yksiköiden toimittamiseen Puna-armeijan panssarijoukoille hallituksen asiaa koskevien päätösten mukaisesti.
                  Puna-armeijan GABTU:n päällikkö, panssarijoukkojen kenraaliluutnantti Fedorenko "[35]. Ennen sotaa oli jäljellä kolme päivää ...
                  7. moottoroitu kivääriosasto. Korjaustilat ovat valmiit 22 %. RVB:ssä[37] ei ole kiinteitä työpajoja ja työstökoneita.
                  Divisioonalla on varaosia taistelu- ja pyöräajoneuvojen korjaukseen 1 %. Uusi-Seelannissa ei ole varaosia armeija- ja pyörillä varustettuihin ajoneuvoihin.
                  Kuorma-autot ja pyörälliset ajoneuvot on varustettu kumilla 60 %; panssaroituja ajoneuvoja 100 %. Kumin puutteen vuoksi kuorma-autojen määrästä 200 ajoneuvoa on tukossa. Kumin keskimääräinen kuluminen 70 %

                  39. panssarirykmentissä panssarivaunut saatiin korjaustukikohdista suuren remontin jälkeen ja siirrettiin taisteluharjoittelupuistoon. Säiliöt eivät ole varustettu työkaluilla, tarvikkeilla ja varaosilla... Tarvittavat varaosat puuttuvat kokonaan rykmentistä, mikä ei mahdollista pienten vaurioiden korjaamista. Varasulakkeiden puute johtaa yrityksiin asentaa "vikoja". 25 %:ssa säiliöistä telat ovat pahasti kuluneita ja ne on vaihdettava." Ajoneuvoissa ei ole työkaluja, tarvikkeita ja kuljetettavia varaosia... Jopa 30 % käytettävissä olevasta ajoneuvokannasta vaatii vaihtoa. telat. Neljässä tankissa on vikoja, mutta niitä ei voida korjata varaosien puutteen vuoksi. Yksi hätätankki vaatii laiskan kammen vaihdon, sitä ei voida palauttaa rykmentin avulla "[41], - tämä on noin 58. Kiovan erityissotapiirin 131. mekanisoidun joukon 9. moottorikivääriosaston panssarirykmentti. "Materiaaliosan kunto on epätyydyttävin. Käytettävissä olevista koneista 20 % työskenteli 100 tuntia, 10 % 50 tuntia. Kaikkien koneiden alustat ovat täysin kuluneet... Ei ole varaosia. ei mitään korjauspohjaa"

                  ciao, täiden tyhjät fantasiat eivät kiinnosta minua
            2. super.ufu
              super.ufu 3. syyskuuta 2017 klo 21
              +1
              Kyllä, kaikki huusivat "lisää tankkeja" (tulos vuonna 1941 osoittautui).
              Jatkuva uudelleenjärjestely. alkeis-B/P puute.

              kyllä, ja siksi, sodan aattona, nostat uuden uudelleenjärjestelyn, eikö niin?
              Toistan, meillä oli tankkeja irtotavarana.

              ja mitä

              Nuo. vaihtoehto oli

              kumpi
              Katso edellä. Kulik vastusti myös ZIS-3:a, mitä sitten?

              En puhu ZIS-3:sta, joka on hyvin keskimääräinen

              Koska se oli helpompi tehdä uudelleen kuin luoda uudelleen.

              no, ja sadannella kerralla, kuka alkaisi tehdä uudestaan, kuten saimme selville kasvin numero 37, voimme käydä läpi vielä 30 kasvia, tulos on sama, ja taas, kuka oikealla vuonna 40 voisi tehdä uudelleen useita tuhat tonnia 26?
              1. Chenia
                Chenia 3. syyskuuta 2017 klo 22
                0
                Lainaus osoitteesta super.ufu
                kyllä, ja siksi, sodan aattona, nostat uuden uudelleenjärjestelyn, eikö niin?


                Mikä uudelleenjärjestely? MD on jo luotu rakenne, se tarvitsee vain varusteet.
                Tässä on ymmärrettävä MK:n toiminnallinen merkitys. Tämä yhdistys otetaan käyttöön jo ainakin taktisen alueen ensimmäisen kaistan läpimurron jälkeen operatiivisen menestyksen kehittämiseksi. Siellä puolustuksen tiheys laskee. Resistanssisolmut voidaan ohittaa. Mutta tiettyjen alueiden (sillanpäiden) pitämiseksi on välttämätöntä peittää kyljet ei jää jälkeen moto jalkaväki. Siksi siellä ei tarvita raskaita KV-1:itä, siellä on vaikea kohdata kerrostettuja puolustuksia, jotka täytyy murtaa (ja jos jotain voidaan ohittaa).
                Tämä on kaikki mitä tavoittelen. meillä oli kaikki. Ei ollut hullu kokeilla miten se toimii.

                Ja tämä piti tehdä vuonna 1940. Ota yksi MK täydellä henkilökunnalla. aseita ja varusteita sekä harjoituskentälle. Komentajalla on kaksi välittäjää (muiden MK:iden komeja), jotka arvioivat hänen työtään ja opiskelua samanaikaisesti. (Ja niin edelleen tehtävissä aina rykmentin komentajaan asti.)
                Harjoitukset ovat 5-7 päivää ja kuukauden sisällä tehdyllä analyysillä kaikki toimihenkilöt komentavat kerran.
                Kaikki tulisi ulos. Ja kyky hallita. ja rakenteen hallintakyky (vastenopeus syötteisiin) ja teknologian luotettavuus. ja tarvittava alaosastojen tarve. ja tekninen tuki.
                Mukana olisi tyyppejä kenraalin esikunnasta, tehtaiden ja suunnittelutoimistojen edustajia korjausryhmineen (koulutettuja armeijan teknikkojen suositusten mukaan) ja tietysti NKVD:stä.
                No, tietenkin, selonteko, johtopäätöksineen (ja laskuineen).

                Ja he saisivat heti selville, että emme tarvitse niin paljon tankkeja (etenkään kevyitä) ja mitä tarvitsemme.

                Ja heti on valmiuksia ratkaista muita ongelmia.

                Tässä on sotilasjohdon vika. Voisiko se loppujen lopuksi tehdä?

                Ja T-26:n panssaroitu miehistönkuljetusvaunu on tapa, kuten vähemmän välttämättömästä, tehdä tarpeellisempi halvemmalla.
                1. super.ufu
                  super.ufu 4. syyskuuta 2017 klo 00
                  0
                  Mikä uudelleenjärjestely? MD on jo luotu rakenne, se tarvitsee vain varusteet.

                  ja missä meillä on mekaanisia ajureita T-26:ssa, varusteita ja tukikohtia? Jaa
                  lisää fantasiaa jätän väliin
                  Ja T-26:n panssaroitu miehistönkuljetusvaunu on tapa, kuten vähemmän välttämättömästä, tehdä tarpeellisempi halvemmalla.

                  ja taas missä, missä yrityksessä?
                  1. Chenia
                    Chenia 4. syyskuuta 2017 klo 09
                    0
                    Lainaus osoitteesta super.ufu
                    ja missä meillä on mekaanisia ajureita T-26:ssa, varusteita ja tukikohtia? Jaa
                    lisää fantasiaa jätän väliin


                    Ensinnäkin, harkitse sitä kokonaisuutena (ja voit nähdä, että et ymmärtänyt jotain).
                    Ja tämä tarkoittaa toista tilaa (olen jo puhunut tästä tuhat kertaa), eikä sitten tarvitse muodostaa 30 MK:ta.
                    Voit hyväksyä tämän ehdoksi (ja se, että näin ei tapahtunut, on kenraalistemme vika) ..


                    Lainaus osoitteesta super.ufu
                    ja missä meillä on mekaanisia ajureita T-26:ssa, varusteita ja tukikohtia?


                    No, ensinnäkin, ei SD, vaan MD, joka on osa MK:ta, jossa on koulutusyksiköitä ja joukko asiantuntijoita, ja itse MD: llä on TP. mitä ongelmia?

                    Jos meillä on 9MK (ja vain heille luotiin MD:t), niin.
                    MD:llä on kaksi pk-yritystä kolmesta pataljoonasta (2 pk-yritystä per MK). tai 150 kpl. MK:ssa (katso alla)

                    MSR:ssä on 7 panssaroitua miehistönkuljetusalusta (15-17 henkilöä), loput autoissa - 2-3 yksikköä.

                    Sitten pk-yrityksissä enintään 25 kpl. (Panssaroitu miehistönkuljetusvaunu on tarkoitettu vain kivääriyksiköille poistuttaessa kivääri- ja konekivääritulialueella), a. taistelutukeen, pataljoonan tykistö - auto .. (siis MK-150 kpl.)

                    Sitten 9 MK:ssa sinulla on oltava - 1350 kappaletta (olin erittäin jälleenvakuutettu noin 3 tuhatta) + koulutusyksikköä. - lyhyempi kuin 1600 kappaletta - ja mitkä ovat ongelmat?

                    Teknisestä näkökulmasta on erittäin kätevää muuntaa T-26 panssaroiduksi miehistönkuljetusalukseksi. Moottori, vaihteisto ja vaihteisto kulkevat säiliön akselia pitkin. Revimme yläosan irti. rakennamme sivut ja asennamme ohuemman panssarilevyn suureen kulmaan. Peitämme moottorin ja vaihteiston koteloilla ja asennamme sinne istuimet (Ajoitko moottoreita GAZ-66:ssa?).
                    ALL.
                    Täällä ei tarvita supererikoistunutta tehdasta, vaan yrityksen konsultit ja asiantuntijat voisivat osallistua.

                    Saksalaiset vääntelivät omia ja vangitsivat varusteita kolme kertaa sodan aikana.
                    1. super.ufu
                      super.ufu 4. syyskuuta 2017 klo 16
                      0
                      Ensinnäkin, harkitse sitä kokonaisuutena (ja voit nähdä, että et ymmärtänyt jotain).

                      Aloitin arvostelulla kompleksissa, kuinka paljon vastasit minulle? yhdelle kysymykselle, eivätkä fantasiosi MK:n uudelleentyöstämisestä kiinnosta minua


                      Teknisestä näkökulmasta on erittäin kätevää muuntaa T-26 panssaroiduksi miehistönkuljetusalukseksi. Moottori, vaihteisto ja vaihteisto kulkevat säiliön akselia pitkin. Revimme yläosan irti. rakennamme sivut ja asennamme ohuemman panssarilevyn suureen kulmaan. Peitämme moottorin ja vaihteiston koteloilla ja asennamme sinne istuimet (Ajoitko moottoreita GAZ-66:ssa?).

                      jo 20. kerran
                      Kuka laskee.
                      - kuka tekee tuotantolinjan
                      - mistä saa metallia?
                      Kuka valmistaa terästä?
                      -Kuka leikkasi muodon?
                      - Kuka aikoo kokata sen?
                      Kuka ottaa koneet käyttöön?
                      -Missä niistä valmistetaan varaosat?
                      - missä CR järjestetään?
                      Täällä ei tarvita supererikoistunutta tehdasta, vaan yrityksen konsultit ja asiantuntijat voisivat osallistua.

                      No, kerro minulle kasvi, joka voi tehdä uudelleen 1600 t-26

                      Saksalaiset vääntelivät omia ja vangitsivat varusteita kolme kertaa sodan aikana.

                      Ja entä saksalaiset?
                      1. Chenia
                        Chenia 4. syyskuuta 2017 klo 16
                        0
                        Lainaus osoitteesta super.ufu
                        jo 20. kerran
                        Kuka laskee.
                        - kuka tekee tuotantolinjan
                        - mistä saa metallia?
                        Kuka valmistaa terästä?
                        -Kuka leikkasi muodon?
                        - Kuka aikoo kokata sen?
                        Kuka ottaa koneet käyttöön?
                        -Missä niistä valmistetaan varaosat?
                        - missä CR järjestetään?


                        Mikä tahansa autonrakennustehdas

                        tai höyryveturi.

                        Pääoma ja tuotanto s/h.
                        Ymmärsit itse, mitä kirjoitit (T-26: lle kyllä, mutta panssaroituun miehistönkuljetusalukseen, joka eroaa vain rungosta, ei).
                        Etulevyn varaosat vai kaareinen kangasmarkiisi?

                        Heti kun TK on myönnetty, kaikki löytävät sen (ja he nimittävät tietyn tehtaan Mtishchiin tai Tšeljabinskiin).
                        Kyllä, ja he polttivat T-26:ta heti kun pystyivät sekä tankkerina että traktorina (ja muuten siitä haluttiin tehdä panssaroitu miehistönkuljetusvaunu, se osoittautui tornin sijasta paskamökiksi .).

                        Mitä haluat todistaa minulle?

                        Että Neuvostoliiton teollisuus ei kyennyt muuttamaan puolitoista tuhatta (ja pientä muutosta) olemassa olevaa panssarivaunua?
                    2. super.ufu
                      super.ufu 4. syyskuuta 2017 klo 18
                      0
                      Mikä tahansa autonrakennustehdas
                      tai höyryveturi.
                      Pääoma ja tuotanto s/h.

                      millainen tämä on?
                      Kolomensky on kiireinen korviin asti, KhPZ on kiireinen, Peter on kiireinen. ei ole vapaita tehtaita.
                      No, minä sanon, että Uvas lentää avaruuteen, 39-vuotiaasta lähtien kaikki Kaganovichin osaston tehtaat ovat täynnä rautatiepuistoa vasta hankituilta alueilta.
                      liikkuvan kaluston akuutti pula
                      entä panssarisulatus? vuokra?

                      Pääoma ja tuotanto s/h.

                      onko heillä laitteita työskennelläkseen tällaisten yksiköiden, kuten säiliömoottorin, kanssa, onko heillä työntekijöitä, toisin sanoen autonrakennustehtaalla on paljon kaasuttimien asiantuntijoita?
                      mitkä ovat fantasiosi

                      Ymmärsit itse kirjoittamasi (T-26:lle kyllä, mutta panssaroituun miehistönkuljetusalukseen, joka eroaa vain rungosta, ei.)

                      Ymmärsitkö sen?
                      ja kuka sanoi, että ne ovat t26:lle?
                      T26:lle sama pula varaosista.

                      Heti kun TK on myönnetty, kaikki löytävät sen (ja he nimittävät tietyn tehtaan Mtishchiin tai Tšeljabinskiin).

                      lol mitä fantasioita
                      Khrenishchi veloittaa, kyllä, Tšeljabinsk on kiireinen HF: n kanssa, Mytishchi ei selviä tilauksesta.
                      Muistan, että he nimittivät KhPZ:n tuottamaan T34:ää ja mitä hän julkaisi paljon? Kauanko häneltä kesti päästä suunnitelmaan?
                      Etulevyn varaosat vai kaareinen kangasmarkiisi?

                      nämä ovat jo sinun fantasioitasi, ilmoitin, että varaosat CD-levylle
                      Kyllä, ja he polttivat T-26:ta heti kun pystyivät sekä tankkerina että traktorina (ja muuten siitä haluttiin tehdä panssaroitu miehistönkuljetusvaunu, se osoittautui tornin sijasta paskamökiksi .).

                      ja mitä, 1600 tankkeria tehtiin? tai 1600 traktoria?
                      minä vuonna aloitit? 33-vuotiaana ja tuo 10 autoa vuodessa, kyllä, tämä on arvokas esimerkki. Joo

                      Mitä haluat todistaa minulle?

                      -että et tiedä mitään Neuvostoliiton teollisen tuotannon piirteistä sotaa edeltävällä kaudella, joten keksit rehellisiä fantasioita.
                      koska jokainen, joka on opiskellut, tietää kaksi aksioomaa -
                      1. Ei ole olemassa vapaita tehtaita, jotka olisivat täynnä hölynpölyä. kaikki tehtaat ovat ylikuormitettuja.
                      kaikki tehtaat.
                      2. kaikilla tehtailla on minimaalinen liikkuvuus ja kyky vaihtaa profiilia, ei yksikään eilen 1000 autoa tuottanut tehdas ei aloita huomenna 1000 säiliön tuotantoa, ei ala valmistamaan edes puolen vuoden päästä, ei aloita vuoden päästä.
                      kaikki yritykset häiritsivät tuotantosuunnitelmaa.

                      - että et tiedä mikä tilanne oli BTV:n kanssa sotaa edeltävänä aikana ..
                      Aloita lukemalla ongelman profiilia koskeva kirjallisuus, muuten saatat huomata, että kaikki panssarilevyhitsauksemme olivat kappaletöitä, että heidät vietiin ympäri maata astronauteiksi, omaksumaan kokemusta, tämä ei ole CNC kellarissasi .

                      Että Neuvostoliiton teollisuus ei kyennyt muuttamaan puolitoista tuhatta (ja pientä muutosta) olemassa olevaa panssarivaunua?

                      jälleen kerran teollisuus pystyi, mutta silloin meillä ei olisi ollut
                      tai tankki T34
                      tai tankKV
                      tai vaunuja
                      tai vetureita
                      tai laivoja.
                      tai jotain muuta

                      sadannen kerran koko teollisuus oli ylikuormitettu sotavalmisteluilla, teollisuudessa ei ollut tehtaita, jotka olisi voitu ohjeistaa kasaamaan 1600 surkeaa laatikkoa kuolleelle tankille tyhjästä käsittämättömiin tarkoituksiin vain siksi, että joku kuvittelee 70 vuoden jälkeen , ajatteli, "ja kuinka hyvä on tehdä panssaroituja miehistönkuljetusvaunuja T26:sta.

                      luultavasti niin, että saksalaiset sitten ottavat kuvia heidän lähellään.

                      kaikkea hyvää, olen kyllästynyt selittämään sinulle, miksi hölynpöly on hölynpölyä. lukea kirjoja aiheesta.
                      1. Chenia
                        Chenia 4. syyskuuta 2017 klo 20
                        0
                        Se, että olet amatööri, on ymmärrettävää. En loukkaa sellaista, mutta yritän selittää. Ja yhtäkkiä aloit hysteriaa.
                        Selitin, ettei niin montaa kevyttä tankkia tarvita.
                        Ja moottoroidun jalkaväen tarve.
                        Selitettiin, kuinka tämä voidaan määrittää. ennen sotaa.
                        Valitettavasti se ei onnistunut, ja jo sota (suurella verenvuodatuksella) osoitti tämän.

                        Mutta et ymmärtänyt mitään, jatkat puhumista - tankkeja ei ollut tarpeeksi, myös tuotantokapasiteettia.

                        T-26 tuotti yli 11 tuhatta numeroa vuoteen 1940 asti

                        Ja jos luulet, että kaikissa tankeissa oli kauheaa kulumista, et yksinkertaisesti tiedä järjestelmää. Useimpien 5 vuotta vanhojen tankkien toimintasäde oli 100-150 km.

                        Milloin ne juoksevat? Osittain taisteluryhmä, välittömästi suojelua varten. He vaativat sen käynnistämistä todentamista varten - he avasivat sen uudelleen - he käynnistivät sen. No, kerran kahdessa vuodessa ammattikoulu. kaatopaikalle ja kaatopaikalta. No, siellä on viisikymmentä mailia. rullaa.
                        Kyllä, taisteluharjoittelua hyödynnetään intensiivisemmin.

                        Mutta temppu on, että B / P noina vuosina (39-41) epäonnistui onnistuneesti maassamme. Teimme koko ajan uudelleenorganisointia. (En selitä enää, että tämä ei ole hevosen ruokaa). Nuo. jopa taistelukoulutusryhmää hyödynnettiin vähän.

                        Ja on myös rajattuja osastoja, joissa ne poistetaan varastosta 4 vuoden välein.
                        Entä säilytyspohjat? Muistutan, että vuonna 1940 heitä oli noin 11 tuhatta.
                        He eivät siis tulleet kunnostukseen tapettuja säiliöt, joilla on pieni kilometrimäärä ja käyttöikä. Kaikki voiteluaineessa ja inhibiittoreissa.

                        Ja moottori ja alusta lähes uudet, mitä ongelmia. Itse asiassa oletin, että se oli oletusarvo. Joten useimpien säiliöiden täyttö olisi tervettä (eli uutta), ja T-28 on yleensä enemmän tai vähemmän luotettava ajoneuvo.
                        Mutta valitettavasti et tiedä (se olisi tarpeen palvella).

                        Ja teknisesti et ole kovin pätevä.
                        Emme vapauta taistelulaivoja - ja tämä on uusintaversio surkeista 1600 olemassa olevasta tankista.

                        Sanoissasi pidemmälle


                        Lainaus osoitteesta super.ufu
                        kaikkea hyvää, olen kyllästynyt selittämään sinulle, miksi hölynpöly on hölynpölyä. lukea kirjoja aiheesta.


                        Lisään säännöt ja ohjeet. nyt PISTE.
  4. tchoni
    tchoni 2. syyskuuta 2017 klo 10
    +3
    Muista kuitenkin, että panssaroituihin miehistönkuljetusaluksiin kuuluu kaksipaikkainen "jalkaväen syöttötanketti" (alias "jalkaväen traktori"), joka valmistettiin Ranskassa ennen toista maailmansotaa "Reno" UE, painoi 2,1 tonnia ja brittiläinen toukkakevyt avoin Universal Carrier, hyvin lähellä. "Komsomoleteiksi" ominaisuuksien mukaan. Jälkimmäiset toimitettiin myös Neuvostoliitolle - Lend-Leasen alaisena ja palvelivat Britannian armeijassa 60-luvulle asti.

    Yleisesti ottaen on hieman väärin verrata brittiläistä uraa ja komsomolin jäsentä. Ensimmäisessä oli panssaroitu joukkoosasto, toisessa ei. Ensimmäinen, vaikkakin heikosti suojattu, on panssaroitu miehistönkuljetusvaunu, toinen - en ymmärrä kuka: kiila, jolla on kuljetustoiminto. Ei enempää. Yleisesti ottaen ajatus alastomasta laskeutumisesta lähtevän kuljettajan varaamisesta tuntuu hullulta. Vähensit merkittävästi kuljettajan näkyvyyttä, lisäsit hänen väsymystään marssien aikana, mutta et parantanut taistelutehokkuutta. Raketin kuljettaminen esimerkiksi kranaatinheittimen tai pienaseiden pommituksen olosuhteissa on edelleen mahdotonta)
  5. Andrey591
    Andrey591 2. syyskuuta 2017 klo 11
    +1

    T-26-T ja T-26-T2
    1. Kommentti on poistettu.
    2. andrewkor
      andrewkor 2. syyskuuta 2017 klo 15
      0
      Kommenttini poistettiin, puhun suloisemmin: pelottavaa, kuten wunderwaffles tiedät missä!
  6. Kommentti on poistettu.
  7. San Sanych
    San Sanych 2. syyskuuta 2017 klo 12
    +5
    kirjoittajan lausunto on kyseenalainen: - "Komsomolin jäsenten ansiosta puna-armeijan tykistö mekanisoidulla sauvalla oli korkeampi kuin maahamme tunkeutuneen Wehrmachtin." Pelkästään Sd Kfz 10 tuotti 14 000 yksikköä vuosina 1938-1945, ja siellä oli myös Sd Kfz - 6, 9, 11, 251, nämä ovat vain niitä modifikaatioita, joita alettiin valmistaa aikaisintaan vuonna 1941, mutta niitä oli enemmän ja muita. Luet sellaisia ​​kirjoittajia ja saatat ajatella, että Wehrmacht oli yleensä aseeton, kävi sotaa paljain käsin
    1. vapaampi
      vapaampi 2. syyskuuta 2017 klo 17
      +2
      kaikkia luettelemasi saksalaisia ​​puolitela-ajoneuvoja ei voi määritelmän mukaan verrata komsomolin jäseniin - painoluokat ovat erilaisia ​​...
      tämä on sama, kun verrataan t-34:ää ja tiikeria ....
      1. BMP-2
        BMP-2 3. syyskuuta 2017 klo 15
        +1
        No, kyse ei ole vertailusta, vaan turvallisuudesta! Et väitä, että Saksalla tai Neuvostoliitolla ei ollut panssarivaunuja, vain sillä perusteella, että on turhaa verrata T-34:ää "Tigeriin"? vinkki
        1. vapaampi
          vapaampi 3. syyskuuta 2017 klo 17
          0
          Asia on siinä, että Wehrmachtin puolitela-alustaisten traktoreiden linja kantoi lähes koko saksalaisen tykistölinjan ja komsomolilaiset vain 45 mm, minkälaisesta puna-armeijan tykistön turvallisuudesta tämän perusteella voidaan puhua? Kuka kantaa loput kaliiperit? Voroshilovit ja Kominternit? joten ne olivat gulkinin nenällä ja alle 122 mm:n tykistölle ne ovat selvästi tarpeettomia hi
          1. BMP-2
            BMP-2 4. syyskuuta 2017 klo 02
            0
            Mekaanisen vetovoiman tarjonta on vain murto-osa (tai prosenttiosuus) mekaanisten ajoneuvojen liikuttamien aseiden kokonaismäärästä. Toisin kuin hevosvetoinen veto (jota käytettiin myös melkein kaikkialla Puna-armeijassa), mekaaninen veto mahdollistaa aseiden liikkuvuuden lisäämisen, mikä lisää mahdollisuuksia niiden strategiseen siirtoon tai nopeaan paikanvaihtoon taistelussa (no, se ei Älä pelkää eri suuntiin kovilla äänillä! lol ).
            Mutta kuinka tarkoituksenmukaista on traktoreiden yleistäminen ja kuinka taloudellisesti kannattavaa se on - tämä on täysin eri kysymys. Joo
          2. serg.shishkov2015
            serg.shishkov2015 5. syyskuuta 2017 klo 07
            0
            152 mm haupitsit, paino säilytettynä 3050 kg, TiV:ssä on kuva
            1. vapaampi
              vapaampi 5. syyskuuta 2017 klo 10
              0
              mitä tarkoitat tuolla?
              1. serg.shishkov2015
                serg.shishkov2015 6. syyskuuta 2017 klo 09
                0
                älä johda harhaan - ei vain 45 mm, vaan myös järjestelmät ovat paljon tehokkaampia ja tämä tosiasia heijastuu jopa fiktioon
                1. vapaampi
                  vapaampi 6. syyskuuta 2017 klo 10
                  0
                  Komsomolin jäsenet saattoivat kantaa vain 45 mm:n panssarintorjuntatykit ja 76 mm:n rykmentit vuodelta 1927, joita hän ei voinut kantaa mitään kovempaa, jos vain kondomina - siis. kertakäyttöinen tuote... hi
                  1. serg.shishkov2015
                    serg.shishkov2015 6. syyskuuta 2017 klo 14
                    0
                    vuonna 1943 omamme yritti vetää 37 mm GAZ-64 ilmatorjuntatykkiä ja saksalaista PG-moottoripyörää, tulos on melko hyväksyttävä
                    1. vapaampi
                      vapaampi 6. syyskuuta 2017 klo 15
                      0
                      Olen iloinen, "komsomoletilla" on tekemistä sen kanssa? keskustelu koskee puna-armeijan tykistöjen toimittamista mechtyagilla ...
  8. Lganhi
    Lganhi 2. syyskuuta 2017 klo 13
    +4
    Komsomolets on panssaroitu TRAKTORI, ei panssaroitu miehistönkuljetusvaunu, koska vain miehistö on suojattu luodeilta. Aseen laskentaa ei ole suojattu millään tavalla, etkä päästä tätä avoimella laskeutumisella varustettua traktoria, joka on alttiina luodeille ja sirpaleille, hyökkäykseen vihollisen konekivääriä vastaan. Se on sama kuin kuorma-auton laukaiseminen hyökkäysvoimalla takana, vaikutus on sama.
  9. super.ufu
    super.ufu 2. syyskuuta 2017 klo 13
    +6
    Kuten oikein todettiin, kirjailija, tietty Konstantin Chuprin, kirjoitti suoraa hölynpölyä, raahattiin moottoripyöräliigassa ja keksi hölynpölyä.
  10. SerB60
    SerB60 2. syyskuuta 2017 klo 13
    +2
    Ovatko ZIS-30 osoittautuneet hyvin? Mitä ovat fantasiat? Näin lyhyellä tukialustalla tämä "itseliikkuva ase" tärisi puoli tuntia, kaatui tähtäimen ja melkein kääntyi laukauksen jälkeen, vaikka vantaat oli taitettu taaksepäin.
  11. vapaampi
    vapaampi 2. syyskuuta 2017 klo 17
    +1
    paskaa....
  12. irazum
    irazum 2. syyskuuta 2017 klo 21
    +2
    "Korvista" voit vetää mitä tahansa. Joten voit kutsua mitä tahansa tankkia panssaroiduksi miehistönkuljetusalukseksi, mutta se ottaa laskun ja siellä on panssari. Tykistötraktori ja panssaroitu miehistönkuljetusvaunu ovat loppujen lopuksi hieman eri asioita. Loppujen lopuksi kukaan ei kutsu Dodge 3/4:ää tykistötraktoriksi, vaikka hän veti rauhallisesti 76 mm. tykki ZiS-3.
  13. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 3. syyskuuta 2017 klo 06
    0
    7780 kappaletta - useammin tällainen luku
  14. iso joki
    iso joki 3. syyskuuta 2017 klo 17
    0
    Lainaus Cheniasta
    Lainaus osoitteesta super.ufu
    jälleen kerran, missä vapautat panssaroituja miehistönvaunujasi ja missä pidät niitä?

    Täällä minä huijaan, mutta minulla on jälkitietoa.
    ensimmäiset 30 MK on hulluutta, 9 MK riitti (lopetimme sodan kuudella TA Po (900-600 kukin) tankilla ja se riitti ...

    Jälkikäteen "unohtui" sellainen pikkujuttu kuin lähes kolme tusinaa erillistä ostoskeskusta, MK:ta sekä lukuisia pienempiä rakenteita: otbr, ottbr, otp, ottp.
    Laske itsesi. Keskimäärin osavaltiossa vuonna 1945 TA - noin 700 tankkia. Ja aktiivisessa armeijassa - 12300 tankkia.
    Lainaus Cheniasta
    Toistan, että jos olisi onnistunut malli, kapasiteettia löytyisi.

    Ei olisi löytänyt. T-26:ta käyttäneet tehtaat suunniteltiin uudelleen T-34:ää varten. Ja meillä ei ollut ylimääräistä kapasiteettia, samoin kuin henkilökuntaa. Panssaria mäen yli ei ostettu hyvästä elämästä.
    Toisin sanoen tämä ersatz-panssaroitu miehistönkuljetusalusta voitaisiin valmistaa vain vähentämällä tankkien tuotantoa.
    1. Chenia
      Chenia 3. syyskuuta 2017 klo 21
      0
      Lainaus BigRiveristä
      Ja meillä ei ollut ylimääräistä kapasiteettia, samoin kuin henkilökuntaa. Panssaria mäen yli ei ostettu hyvästä elämästä.
      Toisin sanoen tämä ersatz-panssaroitu miehistönkuljetusalusta voitaisiin valmistaa vain vähentämällä tankkien tuotantoa.


      Varmasti vain vähentämällä säiliöiden tuotantoa. Ja mitä heiltä puuttui?
      Kyllä, 30 MK:lla vuoteen 1943 asti ne piti niitata, mutta

      Lainaus Cheniasta
      Ja sitten (muistelmissaan) Zhukov itse yllättyi, miksi helvetissä piti luoda 30 MK. (vaikka hän itse suostutteli Stalinin ja Meretskov vastusti sitä).
      Nuo. oli vaihtoehto.


      Mutta edes 40. MK:ssa sitä ei testattu rakenteena.

      Kyllä, entäs joukkoharjoitukset, tässä komppania ja pataljoona taso matalalla B/P:llä sanoo panssarijoukkueen rakenteen.
      Jos oli B / P, he tunsivat heti, että taistelussa oli erittäin vaikea hallita 5 tankkiryhmää, yksikköä (jopa radiolla varustetuilla tankeilla).

      Ja valitettavasti meillä ei ollut TD:tä. ja säilytysalustat.
      Ja kesällä 41 kaikki tuli ulos.
    2. super.ufu
      super.ufu 3. syyskuuta 2017 klo 21
      +1
      jos huomaat, pyydän toista päivää ilmoittamaan kapasiteetit, jotka pystyvät käsittelemään pari tuhatta T26:ta, valitettavasti ei mitään.
      vaihtoehtoisessa maailmassa tämä on tarpeetonta, t26:sta on helpompi keksiä panssaroituja miehistönkuljetusaluksia
    3. SerB60
      SerB60 3. syyskuuta 2017 klo 23
      0
      BigRiver Ja mistä voin saada tietoa haarniskista kukkulan takaa?
  15. super.ufu
    super.ufu 3. syyskuuta 2017 klo 21
    0
    Chenia,
    valitettavasti kommentit viesteihisi putoavat, topvar on sellainen topvari ...
  16. iso joki
    iso joki 4. syyskuuta 2017 klo 05
    0
    Lainaus Cheniasta
    Lainaus BigRiveristä
    Ja meillä ei ollut ylimääräistä kapasiteettia, samoin kuin henkilökuntaa. Panssaria mäen yli ei ostettu hyvästä elämästä.
    Toisin sanoen tämä ersatz-panssaroitu miehistönkuljetusalusta voitaisiin valmistaa vain vähentämällä tankkien tuotantoa.

    Varmasti vain vähentämällä säiliöiden tuotantoa. Ja mitä heiltä puuttui?

    Jopa vuonna 1945 (ensimmäisen kuuden kuukauden aikana) saimme hieman yli 600 tankkia Lend-Leasen alaisena.
    Mitä tämä sanoo?
    Puna-armeijan panssarivaunun elinkaari oli lyhyempi kuin vihollisemme. Yhden leikkauksen aikana (2-3 viikkoa) saman TA:n koostumus muuttui 1,5-2 kertaa. Saksalaiset korjasivat enemmän etutukikohdissa. Meidän oli helpompi valmistaa tehtaissa ja toimittaa rintamalle.
    Vuonna 43 elokuussa Katukov kirjoitti, että 1 TA:n tappiot Kursk-43:n puolustusvaiheessa olivat 250%.
    Lainaus: SerB60
    BigRiver Ja mistä voin saada tietoa haarniskista kukkulan takaa?

    "Parssarilla" tarkoitin panssaroituja ajoneuvoja (tankkeja, itseliikkuvia aseita, panssaroituja miehistönkuljetusaluksia).
    1. Chenia
      Chenia 4. syyskuuta 2017 klo 09
      0
      Lainaus BigRiveristä
      Mitä tämä sanoo?


      Siitä, että he tyhmästi ja typerästi pilasi tekniikan.
  17. Molot1979
    Molot1979 4. syyskuuta 2017 klo 07
    0
    Ja saksalaiset kutsuivat tätä "panssarivaunua" panssarivaunuksi ja kirjasivat sen tilastoihin tuhoutuneina Neuvostoliiton panssarivaunuina.
  18. iso joki
    iso joki 4. syyskuuta 2017 klo 11
    0
    Lainaus Cheniasta
    Lainaus BigRiveristä
    Mitä tämä sanoo?

    Siitä, että he tyhmästi ja typerästi pilasi tekniikan.

    Ja siinä kaikki? Ja jälkijuttu ei kerro enää mitään?
    Miksi tankkeidemme elinkaari ei eronnut parempaan suuntaan saksalaisista?
    Miksi esimerkiksi saksalaisten kiinteiden panssarinlävistyskuorien valmistuksessa työskenteli kaksi ihmistä: hitsaaja ja sorvaja, ja vain sorvaja työskenteli meidän?
    Kuitenkin aivan odotettu totuuden hetki näin merkityksellisen keskustelun jälkeen on: "Isoisämme ja isämme olivat typeriä."
  19. VOENOBOZ
    VOENOBOZ 10. syyskuuta 2017 klo 21
    0
    Voit ymmärtää, kuinka paljon varusteita oli ennen sotaa, ja menettää sen kaiken - TÄMÄ ON PAINAMAINEN.