Sotilaallinen arvostelu

"Vasily Bykov" käynnistettiin

89
Edellisenä päivänä pääpartiovene (laiva) -projekti 22160 "Vasily Bykov" (sarjanumero 161) laskettiin veteen. Laiva siirrettiin A. M. Gorkin mukaan nimetyn Zelenodolskin tehtaan täyttökammioon. Muista, että se poistettiin tehtaan rampilta kesäkuussa 2017. Valokuvia partioveneestä "Vasily Bykov" Zelenodolskin laivanrakennusyrityksen täyttökammiossa on esitetty sosiaalisen verkoston sivulla "Sotilaallinen tiedottaja" Vkontakte.


"Vasily Bykov" käynnistettiin


Tämän projektin johtava partiolaiva rakennetaan Tatarstanin tasavallassa Venäjän laivastolle Venäjän puolustusministeriön kanssa tehdyn sopimuksen mukaisesti. Sopimus allekirjoitettiin huhtikuussa 2014. On tärkeää huomata, että partioaluksen laskeminen Zelenodolskiin tapahtui kaksi kuukautta ennen sopimuksen virallista allekirjoittamista.

Project 22160 -aluksia luodaan Pietarissa sijaitsevan Northern Design Bureaun suunnittelukehityksen mukaisesti.

Partioalukset voivat kuljettaa mukanaan valtavia iskuaseita, joita edustavat Caliber-NK-risteilyohjukset. Lisäksi Project 22160 -alukset on varustettu tykistö-, sukellusveneiden torjunta- ja muilla ohjusaseilla (Kaliiperia lukuun ottamatta).
Lisäksi Vasily Bykovin kyytiin voidaan sijoittaa helikopteri (esimerkiksi Ka-27).

Kuten kuvasta näkyy, laiva on jo saanut tutkalaitteet.

Tällä hetkellä 4 muuta tällaista partioalusta rakennetaan: "Dmitry Rogachev", "Pavel Derzhavin", "Sergey Kotov" ja "Viktor Veliky".
Käytettyjä kuvia:
https://vk.com/milinfolive
89 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. kepmor
    kepmor 30. elokuuta 2017 klo 07
    + 11
    no, jos on kaliiperi, niin lue koko .... CRUISER on ...
    1. alekc75
      alekc75 30. elokuuta 2017 klo 07
      +2
      ei tarvitse huutaa
      1. kepmor
        kepmor 30. elokuuta 2017 klo 07
        +7
        tämä on sarkasmia, ystäväni... sarkasmia...
        ja minulla on siihen varaa 15 kalenterin jälkeen "laitteistolla" .....
        1. Zibelew
          Zibelew 30. elokuuta 2017 klo 07
          +6
          Mittarit ovat säiliössä. Kun suoritat piratismin vastaista tehtävää, siellä on konttikammio vankeina pidettyjä merirosvoja varten. Ja voit myös laittaa kontin blackjackille ja naisille, joilla on alennettu sosiaalinen vastuu
          1. Lycan
            Lycan 30. elokuuta 2017 klo 09
            +4
            Lainaus Zibelewiltä
            naiset, joiden sosiaalinen vastuu on vähentynyt

            Mutta sosiaalipalveluiden lisääntyessä.
          2. mark1
            mark1 30. elokuuta 2017 klo 21
            +1
            Lainaus Zibelewiltä
            Kun suoritat piratismin vastaista tehtävää

            Partiokorvetti ei ole ollut relevantti jo 4 vuoteen.
            Pr 22160:n potentiaali on suuri, ja se, mikä oli päätehtävä 4-6 vuotta sitten, ei ole enää ollenkaan mielenkiintoista (merirosvojen pyydystäminen), mutta ilmapuolustusvaihtoehdoissa shokki. ja samaan aikaan, juonesta luopumatta, tämä on tyylikäs laiva
        2. murahtaa
          murahtaa 30. elokuuta 2017 klo 09
          +3
          Lainaus kepmorista
          ja minulla on siihen varaa 15 kalenterin jälkeen "laitteistolla" .....

          Miksi vanhuksia pitää ajoittain ajaa pois palvelusta luudalla, kun Shipka-hyökkäykseen osallistujat ovat tottuneet ampumaan varusteista wassat Kun iskuvoima todellakin vastaa risteilijää, niin seniilit eivät mahdu edes päähänsä. Kun paikannuksesta huolehtii lähetetty satelliittikonstellaatio, kun vihollista ei tarvitse lähestyä tuhansien kilometrien päähän ja CD toimittaa lahjan nopeammin ja ajallaan. Tieteen ja tekniikan kehitys sanoo, että suuret mitat eivät ole verrannollisia laatuun, vaikka riippuvuus on edelleen olemassa. Nyt sukellusveneen ohjustukialustan ei tarvitse murtautua Atlantille ballistisen ohjuksen laukaisualueelle, ei tarvitse käydä läpi Islannin lähellä olevia pullonkauloja SOSUS-muodossa, monet asiat ovat tulleet tarpeettomiksi, koska kantama sukellusveneen ballistisen ohjuksen ansiosta laiturilta voitiin osua mihin tahansa kohtaan merentakaisen vihollisen alueella. Näiden laitteiden käyttötaktiikat ovat muuttuneet radikaalisti. Tämä tapahtui Neuvostoliiton aikoina. Miksi pinta-alukset ovat huonompia? Miksi heidän logistiikkansa pitäisi pysyä samana, jos iskuaseet ovat muuttuneet? Kutsutaan sitä aivojen pysähtyneeksi wassat
          1. Vainoharhainen 50
            Vainoharhainen 50 30. elokuuta 2017 klo 10
            +5
            Lainaus: hrych
            Miksi vanhuksia pitää ajoittain ajaa luudalla palveluksesta,

            Duc, perääntyneitä laivastossa oli tarpeeksi, eikä vain aina. Mutta esimerkiksi samat kansanedustajat, jotka muistavat Länsi-Litsan, Novorossiyskin, Shumshan, Uritskin ("Pish-Mash"), ovat vain materiaalin päivittämisen kannalla, mikä on aivan luonnollista. Ehkä jotkut taktiset ja tekniset innovaatiot ovat heille uutuus, mutta yleisesti ottaen tunnelma on positiivinen. Tässä on asiaa...
      2. 210okv
        210okv 30. elokuuta 2017 klo 07
        +2
        Ei tarvitse maksaa mitään hölynpölyä .. Ja niin, laiva tarvitaan, ja valokuva sateenkaarella ..
        Lainaus käyttäjältä: alekc75
        ei tarvitse huutaa
    2. Maz
      Maz 30. elokuuta 2017 klo 08
      +1
      Lainaus kepmorista
      no, jos on kaliiperi, niin lue koko .... CRUISER on ...

      Mutta erittäin halpa, mutta erittäin vihainen.
    3. venik
      venik 30. elokuuta 2017 klo 08
      +1
      Lainaus kepmorista
      no, jos on kaliiperi, niin lue koko .... CRUISER on ...

      ========
      Jos tarkastellaan IMPACT-ominaisuuksia ja autonomiaa - TAKI-YES !!! Ihan vertailukelpoinen
  2. Bourbon
    Bourbon 30. elokuuta 2017 klo 07
    +2
    Se on uutinen, näyttää siltä, ​​​​että sinun täytyy iloita - ja minulla on surua ja surua hänestä ((...
    1. Setä Lee
      Setä Lee 30. elokuuta 2017 klo 07
      +6
      Ei tarvitse olla surullinen - koko elämäsi on edessä!
      Koko elämä edessä - toivo ja odota!
    2. alekc75
      alekc75 30. elokuuta 2017 klo 07
      +2
      laivasto elvytetään, kaikki on rahassa ja ajassa. halusitko kaiken kerralla ?????
      1. Bourbon
        Bourbon 30. elokuuta 2017 klo 07
        +4
        Lainaus käyttäjältä: alekc75
        halusitko kaiken kerralla?

        ja kuka sinä olet?, mitä minä tönäisin ....
        1. alekc75
          alekc75 30. elokuuta 2017 klo 07
          0
          et ansainnut
          1. kepmor
            kepmor 30. elokuuta 2017 klo 07
            +9
            ja mitä he menettivät täällä sitten? ... täällä ei ole tapana tökätä vieraita ...
            1. Stas 157
              Stas 157 30. elokuuta 2017 klo 09
              +4
              Minua pistetään säännöllisesti! Mutta yritän olla kiinnittämättä siihen huomiota. Täällä on niin aktiivinen käyttäjä, Sasha Romanov, joten hän on vain sinua varten. Kukaan ei loukkaantunut.
              Usein käy niin, että henkilö keskustelee aiheesta persoonallisuudellaan, liimaa tarroja, on töykeä... Ja miten voit sen jälkeen?
              1. Svarog51
                Svarog51 30. elokuuta 2017 klo 14
                +8
                Stas, hei hi
                Täällä on niin aktiivinen käyttäjä, Sasha Romanov, joten hän on vain sinua varten.

                Ei enää, kielletty ikuisesti. En tiedä varmasti, mutta luulen, että se johtuu epäkunnioituksesta muita osallistujia kohtaan.
                Usein käy niin, että henkilö keskustelee aiheesta persoonallisuudellaan, liimaa tarroja, on töykeä... Ja miten voit sen jälkeen?

                Tässä olen osittain samaa mieltä kanssasi. Sydämessäni tuen sinua, en myöskään ole "toisen posken kääntämisen" kannattaja. Mutta kestävyys ja maltillisuus tällaisissa tapauksissa auttavat sinua välttämään rangaistuksen. Provokaattoreita on tarpeeksi, mutta on sopivampia ja sivistyneempiä. Älä ota tätä moraalina. Sinä päätät.
            2. Svarog51
              Svarog51 30. elokuuta 2017 klo 09
              +8
              Alexey, toivotan sinut tervetulleeksi hi
              täällä ei ole tapana pistää vieraita...

              Tuen hyvä Viestintäkulttuuri on kirjoitettu sääntöihin hi
              Ja laiva on mielestäni kaunis. En voi arvioida sen toimivuutta, koska olen maalla. Jään odottamaan ammattilaisten mielipiteitä.
              1. kepmor
                kepmor 30. elokuuta 2017 klo 12
                +2
                Svarog, rakas! hi
                aivan normaali laiva korvaamaan IPC-vanhoja...
                kysymys on erilainen - vähän ja hitaasti ... ja tämä sarja on kaikki Mustanmeren laivastolle ...
                pohjoisessa laivastossa on vain 6 "albatrossia" jäljellä ... ja ne ovat jo "alle XNUMX-vuotiaita", ja "Brest" ja "Jung" vaihtoivat yleensä neljän tusinan ... siellä on surua ...
                1. Svarog51
                  Svarog51 30. elokuuta 2017 klo 14
                  +7
                  Aleksei, hei hi Kiitos selvennyksestä. Selkeä, ytimekäs ja ytimekäs. hyvä
          2. Bourbon
            Bourbon 30. elokuuta 2017 klo 09
            0
            Lainaus käyttäjältä: alekc75
            et ansainnut

            ja kuka sinä olet ansainnut edessäsi?...toisen näppäimistön pääaineen - plusmerkkien sieppaajan??
  3. Zlat070
    Zlat070 30. elokuuta 2017 klo 07
    +8
    Kaliiperin kanssa? Nifiga itsellesi vene!!!
    1. donavi49
      donavi49 30. elokuuta 2017 klo 08
      +7
      Hänellä ei ole kaliiperia tietokannassa. Todennäköisesti ei koskaan tule olemaan. Sillä hänellä on mielenkiintoisempi tehtävä. Osallistuminen humanitaarisiin operaatioihin, kaukovyöhykkeen partiointi, pitkä oleskelu vaaditulla alueella jne. Itse asiassa, mitä luokan 1 BNK:t tekevät nyt, tyrmäämällä rajalliset resurssinsa, he tekevät tulevaisuudessa sellaisia ​​halpoja veneitä, joilla on suuri resurssi ja erinomaiset olosuhteet joukkueelle.

      Laivasto tilaa eniten kodittomia.
      Hyödyistä:
      - budjetointi.
      - suuri polttoainevarasto helikopterille tukikohdassa.
      - korkea mukavuus (varustetut mökit, kuntosali, virkistysalue). Tämä on tärkeää pitkillä matkoilla.
      - hyvä aseiden ja havaitsemiskeinojen koostumus.
      - 2 toimivaa paikkaa 40 jalan konteille.

      Miinuksilta:
      - Joustavuuden puute. Vain MANPADS olkapäältä. No, tämä on yleinen ongelma kevyille ilmapuolustusjärjestelmille. Siellä missä eurooppalaiset tai amerikkalaiset pitävät RAM-muistia ja kiinalaisilla on HHQ-10, laivastolta ei yksinkertaisesti voi tilata mitään.
      - Säästät otteluissa, on tavallisia ja halpoja MTPU-laitteita. Samaan aikaan alus partioi käyttötarkoituksensa mukaisesti alueita, joilla on navigoinnin ongelma-alueita (merirosvot, salakuljettajat jne.). Toisin sanoen tämä on lisääntynyt riski laskelmille ja pienempi laukaisutehokkuus pääkaliiperilla (tälle alukselle todellisessa käytössä). Samaan aikaan, kun on jo olemassa tehokkaita etästabiloituja torneja. Ne maksavat enemmän, mutta kun otetaan huomioon kokonaiskustannukset, nämä ovat vain laatikko tulitikkuja ...
      - S-100:n ongelmat ja vaihtoehtoisten projektien epäonnistuminen. Itse asiassa ensimmäiset 5 vuotta hän juoksee ilman puolta tavallisesta lentoryhmästä.
      1. DenZ
        DenZ 30. elokuuta 2017 klo 09
        +2
        Lainaus käyttäjältä donavi49
        Hänellä ei ole kaliiperia tietokannassa. Todennäköisesti ei koskaan

        Eli artikkeli valehtelee? Vai miten?
        1. donavi49
          donavi49 30. elokuuta 2017 klo 09
          +4
          Siinä on tilaa 2x40 astialle. Säiliöversiossa voi olla Caliber tai Kh-35. Mutta voi olla esimerkiksi vankilamoduuleja. Sairaala. Syvänmeren varusteet. Tai vain tuoda erilaisia ​​tavaroita, joita tarvitset matkan varrella johon Tartus. Humanitaarinen apu tuhoalueelle.

          Tämä tarkoittaa, että nämä ovat monikäyttöisiä paikkoja. Ja jos hän menee merirosvovartioon tai 50 päivän partioon tietyllä alueella saadakseen kiinni rikkojia, on kyseenalaista, että kaliiperit, ei härkäkynä, ovat onnekkaita.
          1. Kommentti on poistettu.
            1. murahtaa
              murahtaa 30. elokuuta 2017 klo 10
              +2
              Lainaus Rudolfilta
              Ensinnäkin se on vain haudattua rahaa

              Kirjoita sitten, että tulvineet rahat, kuten Mace, Borea, ydinjäänmurtajat jne., on haudattu maahan Yarsin kaivoksessa wassat Ja yleensä, mikä on sinun ... (mikä on avatarissa) wassat missä käytämme rahamme. Yleensä nyt kommentaattorit piiloutuvat avatarin Neuvostoliiton lipun taakse, valitettavasti vihamielisistä maista. Ei ole heti selvää, mistä pisulit sylkevät. Jostain syystä sivustolla nyt punaisen lipun kantajat osoittautuivat raivostuneiksi russofoboiksi ja neuvostovastaisiksiam
              1. DenZ
                DenZ 30. elokuuta 2017 klo 11
                +4
                Lainaus: hrych
                Kirjoita sitten, että tulvineet rahat, kuten Mace, Borea, ydinjäänmurtajat jne., on haudattu maahan, Yarsin kaivoksessa Ja ylipäätään, mikä on sinun ... (mitä profiilikuvassa on)

                Turhaan täällä olet. Avatarin lippu ei joskus vastaa odotettuja mielipiteitä. Mutta kommentit tyypistä
                Lainaus Rudolfilta
                Ensinnäkin se on vain haudattua rahaa, ja toiseksi, kuinka valmistaa niin supermonipuolinen miehistö? Vai lasketko osan miehistöstä laivaan, vaan samoihin konteihin?

                Erittäin merkittävä ja perusteltu ja mikä tärkeintä terveen järjen huomioiden mukainen. Joko kaliiperien tai sairaalan sijoittaminen laivan eri uloskäyntiin - tämä EI tapahdu sanasta YLÖS KOSKAAN (sillä tämä on täydellinen hulluntalo) Pikemminkin tulee olemaan jonkinlainen yleismaailmallisuus riippuen asetyypistä. Kelluva sairaalatyyppiset laivat ovat täysin erilaisia ​​tuomioistuimen suunnittelun mukaan. Sinun ei tarvitse valmistua erikoistuneesta yliopistosta ymmärtääksesi tämän.
                1. murahtaa
                  murahtaa 30. elokuuta 2017 klo 12
                  +1
                  Lainaus DenZ:ltä
                  Erittäin merkittävä ja perusteltu ja mikä tärkeintä terveen järjen huomioiden mukainen.

                  On suuria mieliä, jotka ovat mukana puolustusmääräyksissä, suunnittelussa jne. Tässä he ovat, anna heidän ajatella ja päättää mitä maa tarvitsee ja mitä ei. Nyt kaikki alustat ja aseet ovat modulaarisia, 21-luku on jo pihalla, lakkaa ajattelemasta dreadnoughtteja. Jo T-72:n pohjalta löytyy joukko kaikkea, paitsi tankki ja MLRS "Sun" ja "Terminator". Iskander voi lähettää sekä KR:n että BR:n kantorakettillaan. Näetkö, laivastolta tämä on kielletty. Kyllä tämä on tulevaisuutta...
                  1. Serg65
                    Serg65 30. elokuuta 2017 klo 13
                    +4
                    Lainaus: hrych
                    On suuria mieliä, jotka ovat mukana puolustusmääräyksissä, suunnittelussa jne. Tässä he ovat, ajattelevat ja päättävät mitä maa tarvitsee ja mitä ei.

                    hymyillä Se on totta! Siellä on varmasti mahtavia mieliä! Joten nämä mielet olivat ennen .... vai eivät?
                    70-luvun lopun, 80-luvun alun suuret mielet tekivät sellaisen sotkun, että Neuvostoliiton laivastolla 80-luvun lopulla ei käytännössä ollut pintalaivastoa wassat . Sinulle, Khrych, en toista 90-luvun loppuun mennessä, vaan 80-luvun loppuun mennessä!
              2. Serg65
                Serg65 30. elokuuta 2017 klo 13
                +5
                Lainaus: hrych
                Jostain syystä sivustolla nyt punaisen lipun kantajat osoittautuivat raivostuneiksi russofoboiksi ja neuvostovastaisiksi

                wassat Eco ymmärtää sinua!!!!!!! Rauhoitu ystäväni!
                Sen sijaan, että tulvittaisit näytön syljellä, väitä päinvastaista kuin Rudolphin lausunnot !!!!!
            2. donavi49
              donavi49 30. elokuuta 2017 klo 10
              +1
              Miksi rakentaa tämä laiva - jos RTO:ita voidaan rakentaa samassa tehtaassa, mikä on yhtäkkiä halvempaa. Ja se on merkittävää. Ja siinä on UKKS-8. Ja UKKS-8 on parempi, kätevämpi ja sillä on parempi toimintavalmius kuin kontti. Olen jo hiljaa siitä, että esimerkiksi 2 Bending + Duet on parempi RTO: lle kuin merimies, jolla on MANPADS ja AK-176.

              Tämän aluksen ominaisuus on:
              - autonomia BNK 1.
              - valtava (esimerkiksi sellaiselle alukselle korvetissa 20380 on 1 Ka-27-tankkaus) - polttoainevarasto helikopterille.
              - pitkä määrätty ja huollon kesto (vaikka 4-5 aluksesta se on kyseenalainen tuonnin korvaamisen vuoksi).


              Tietoja toiminnallisista säiliöistä:
              - härkäsäiliö on jo siellä.
              - siellä on myös säiliö painekammiolla. Lisäksi laivasto ostaa tällä hetkellä aktiivisesti RBC-1400:aa. RBC-2200 - valmistellaan parhaillaan ostettavaksi GUGI:n edun vuoksi.
              - erilaisia ​​muita toiminnallisia säiliöitä on joko työssä tai asetteluissa.

              Miksi tässä aluksessa nimenomaan olisi 2x40f kontti kaliiperilla - sellaisessa tehtävässä kuin Adeninlahdella partioiminen?
      2. murahtaa
        murahtaa 30. elokuuta 2017 klo 10
        +3
        Lainaus käyttäjältä donavi49
        Hänellä ei ole kaliiperia tietokannassa.

        Älkäämme fantasioiko, siinä Caliber on ensisijainen, sen alle syntyy itse asiassa 22160 wassat
        1. donavi49
          donavi49 30. elokuuta 2017 klo 10
          +2
          Ei. Siinä on 2 toiminnallista korttipaikkaa:
          - nenä. Laivasto tilaa sen ei-irrotettavana versiona (tilat).
          - perässä 2x40 kontti.

          UKSK ei ole siellä.
          1. murahtaa
            murahtaa 30. elokuuta 2017 klo 12
            +1
            Lainaus käyttäjältä donavi49
            UKSK ei ole siellä.

            Ja miksi sitä tarvitaan siellä, jos ne nousevat vaaka-asennosta? Tässä on asettelu

            Mutta aloitusnäytön valokuvassa luukku on auki

            PU:n asettelun perusteella päätellen suunnilleen tämän kaavion mukaan, ts. neljä putkea kukin, kaksi nostolaitetta:

            Yhdistämistä ja modulaarisuutta varten....
        2. Aleksei R.A.
          Aleksei R.A. 30. elokuuta 2017 klo 14
          +4
          Lainaus: hrych
          Älkäämme fantasioiko, siinä Caliber on ensisijainen, sen alle syntyy itse asiassa 22160

          Laiva, jossa "kaliiperi" on ensisijainen, on 21631 tai 22800. Jossa on jo perusversiossa irrotettava "pääkaliiperi" UVP 3S14:n muodossa. Ja l / s, joka on koulutettu käyttämään CR.
          Jos 22160:ssa "kaliiperi" olisi ensisijainen, siinä olisi standardi 3S14. Eikä tyhjä paikka, johon ehkä laittaa kontinheittimiä. Tai ehkä eivät tee.
          Sillä välin kantama, merikelpoisuus ja helikopteri ovat ensisijaisia ​​22160:lle.
          Yleisesti ottaen ilmoitettujen tehtävien luetteloa 22160 katsoessa saa vaikutelman, että laiva päätyi väärälle osastolle. Suurimmaksi osaksi BOHR PV FSB:n toimintaan liittyviä tehtäviä.
          1. murahtaa
            murahtaa 30. elokuuta 2017 klo 15
            +1
            Lainaus: Aleksei R.A.
            Jos 22160:ssa "kaliiperi" olisi ensisijainen, siinä olisi standardi 3S14.

            Kuka sanoi sinulle, että sinun täytyy keskittyä UVP:hen? Mikä on pahempaa kuin sukellusveneen TA, mikä pahempaa kuin pystyasentoon nouseva nostomekanismi? Sanon vielä kerran, että nykyaikaiset aseet ovat modulaarisia. UVP rajoittaa laitteiden käyttöä. Kaaviossa 22160 on mahdollista käyttää sekä Onykseja että Aegisin analogeja ja yleensä BR:ää, kuten Iskanderin ... Kuka sanoi, että se oli mahdotonta. Siksi UVP:lle ei ole rajoituksia, mutta yksi ominaisuus on Caliber - laivastomme päätyökalu, monipuolisin, pitkän kantaman jne. kilpailija - Tomahawk ei mahdu ominaisuuksiensa kanssa lähellä. Siksi 22160 on epäilemättä kaliiperin alla, mutta kaikki muu, mukaan lukien BR, lupaava Zircon, voi silti yllättää insinöörimme ... Ja mitä huonompi on surkean autotraktorin korvetti, jolle on sallittu monipuolisuus ....


            1. Aleksei R.A.
              Aleksei R.A. 30. elokuuta 2017 klo 16
              +2
              Lainaus: hrych
              Kuka sanoi sinulle, että sinun täytyy keskittyä UVP:hen? Mikä on pahempaa kuin sukellusveneen TA, mikä pahempaa kuin pystyasentoon nouseva nostomekanismi?

              Todellakin, mikä on pahempaa kuin pystysuoraan asentoon nouseva nostomekanismi? 4 tonnin lasin nostaminen vaaka-asennosta pystysuoraan on helpompaa kuin höyrytetty nauris. Ja tehdä se jääolosuhteissa ... mitä muuten säiliömoduulien sijainti helpottaa erittäin paljon. vinkki
              Lainaus: hrych
              Sanon vielä kerran, että nykyaikaiset aseet ovat modulaarisia. UVP rajoittaa laitteiden käyttöä.

              Samoin modulaarisuus rajoittaa laitteiden käyttöä. Sillä modulaarisessa järjestelmässä, kuten UVP:ssä, vain laitteet, jotka kiipeävät MHC:n kautta standardiasennuspaikoille, nousevat ylös.
              Ja miten modulaarisuus me rajoittaako laitteiden käyttöä, jos kaikki uudet laivaston laitteet on teroitettu erityisesti UVP:tä varten? hymyillä
              Modulaaristen järjestelmien suurin ongelma on joukkueen valmistautuminen. On tarpeen joko pitää vuorotyöryhmät jokaista moduulia varten rannalla tai kouluttaa supergeneralisteja, jotka ovat silti huonompia kuin kapeat ammattilaiset yksinkertaisesti siksi, että kunkin erikoisalan harjoitteluaika on rajallinen.
              1. murahtaa
                murahtaa 30. elokuuta 2017 klo 17
                +1
                Lainaus: Aleksei R.A.
                4 tonnin lasin nostaminen vaaka-asennosta pystysuoraan on helpompaa kuin höyrytetty nauris.

                Älä vaikeuta, Yars painaa paljon enemmän, eikä mikään nouse talvella ja kesällä ilman ongelmia. Siellä luukku sulkeutuu ilmakehästä, pumppaa ja UVP:ssä ei vähempää, on asia nostaa se pystysuoraan, se ei heilu erikseen, vaan heiluu laivan mukana ...
                Lainaus: Aleksei R.A.
                Modulaaristen järjestelmien suurin ongelma on joukkueen valmistautuminen. Sinun on joko pidettävä vuorotiimiä rannalla jokaista moduulia varten

                Sopivan korvaavan joukkueen pitäminen ei ole kiellettyä. Kuinka monta asiantuntijaa mobiili Iskander kuitenkin palvelee? Sama koskee laivaan lastattavaa laitetta. Nämä ovat vain muutamia ihmisiä, täällä loppujen lopuksi käyttäjät voivat ladata lentotehtävän, kaikki on yhtenäistä ja standardia. Pommeja, ilma-ilma-ohjuksia ja ilma-pinta-ohjuksia vatsallaan kantava lentäjä selviää yleensä yksin eikä mitään. Ja jostain syystä monimutkaistat asioita. Varoittajat tietävät asiansa, kansimiehistö osaa asiansa, kaikki on selvää kapteenin, radioiden ja paikantimien kanssa. Kyllä, siellä ei ole erityistä nimikkeistöä, jotta tietäisimme eron kahden tai kolmen ohjuksen käytössä. Kohteen nimeäminen on nyt pääosin ulkopuolista, saimme koordinaatit ja mennään eteenpäin.
                1. Aleksei R.A.
                  Aleksei R.A. 30. elokuuta 2017 klo 18
                  +3
                  Lainaus: hrych
                  Älä vaikeuta, Yars painaa paljon enemmän eikä mitään, että talvella, että kesällä se nousee ilman ongelmia.

                  Tasaisella, kiinteällä alustalla. Eikä merellä rullassa, vaan veneessä, jonka uppouma on 1,5 kt. Eikä jäätynyt.
                  Lainaus: hrych
                  Siellä luukku sulkeutuu jotenkin ilmakehästä, pumppaa ja UVP:ssä yhtä paljon

                  UVP:tä ei tarvitse nostaa. Se on jo nostettu ja korjattu pysyvästi. Hänen tarvitsee vain nostaa paljon kevyempi ja pienempi luukku.
                  Lainaus: hrych
                  on asia nostaa se pystysuoraan, se ei heilu erikseen, vaan heiluu laivan mukana ...

                  Tämä jäykästi kiinteä UVP värähtelee aluksen mukana. Ja nostettava lasi ei heilu itsestään - laiva pumppaa sitä mekaniikan (akselit, laakerit jne.) ja nostojärjestelmän käyttövoiman kautta. Ja pitchingissä koko tämä sähkömekaniikka tai hydrauliikka kokee melko sairaan merkkiä muuttavia dynaamisia kuormia kaikissa mahdollisissa atsimuuteissa (aallon tullessa) 4-tonnisesta 9-metrisestä lasista, joka on kiinnitetty kolmeen pisteeseen (2 pistettä lasin alaosassa). runko pyörimisakselia pitkin ja yksi piste rungossa - nostolaitteen kiinnityspisteessä).
                  1. Kommentti on poistettu.
                    1. murahtaa
                      murahtaa 30. elokuuta 2017 klo 21
                      0
                      Jatkuva myrsky ja myrsky on ilmeisesti kanssamme. Kuuntelemaan sinua, koska lentokoneita ei voi käyttää. täysin lentävä sää, laivat myrskyn aikana jne. Sää on niin järjestetty, ellei se ole pauhaava neljäkymppinen, että myrsky on poikkeus, sitä tapahtuu useita kertoja vuodessa ja sitten päivän tai kaksi, suurin osa kun sää on normaali, jossa kauppalaivasto käy, ja kalastusalukset kalastavat edelleen ja oligarkitkin käyvät jahteilla ja pienemmillä kaukaloilla, mukaan lukien purjehdusalukset, ja pärjäävät melko hyvin, naiset ottavat aurinkoa ja juovat cocktaileja, haistelevat valkoista jauhetta, ja täällä sadan metrin aluksen normaali toiminta estetään naurava
                  2. murahtaa
                    murahtaa 30. elokuuta 2017 klo 21
                    0
                    Lainaus: Aleksei R.A.
                    Ja nostettava lasi ei heilu itsestään - laiva pumppaa sitä mekaniikan (akselit, laakerit jne.) ja nostojärjestelmän käyttövoiman kautta.

                    On insinöörejä, heidän tehtävänsä on ratkaista käytön aikana ilmeneviä teknisiä ongelmia. Siellä on pöytäkokeet, komponenttien ja kokoonpanojen nousevien kuormien mallinnus. Insinööreillemme ei ole valittamista, aseemme ovat luotettavia, helppokäyttöisiä ja ergonomisia. Eikä enää kauaa jäljellä, laiva on jo vedessä, muutaman kuukauden kuluttua saatamme nähdä laukaisuja. Kaikki esittämäsi kysymykset on ratkaistu, jos järjestelmä hyväksytään tai se olisi hylätty.
                    1. Aleksei R.A.
                      Aleksei R.A. 31. elokuuta 2017 klo 13
                      +1
                      Lainaus: hrych
                      On insinöörejä, heidän tehtävänsä on ratkaista käytön aikana ilmeneviä teknisiä ongelmia. Siellä on pöytäkokeet, komponenttien ja kokoonpanojen nousevien kuormien mallinnus.

                      Hehehehe... niin insinööriajatus tuli vain kaikenlaisista indusoiduista ja nostavista kantoraketeista UVP:hen.
                      Yankeesilla oli suojattu nostoheittimet Mk143 "tomahawkeille" - he hylkäsivät ne Mk41:n hyväksi.
                      Lainaus: hrych
                      Insinööreillemme ei ole valittamista, aseemme ovat luotettavia, helppokäyttöisiä ja ergonomisia.

                      Esimerkiksi kaltevat KR-kantoraketit, jotka on täytetty vedellä pinta-aluksella ... hymyillä
                      Tai usean tonnin ilmapohjaiset laivantorjuntaohjukset – laukaisulla täsmälleen AUG-ilmapuolustusalueelta.
      3. Pimeä aine
        Pimeä aine 30. elokuuta 2017 klo 17
        0
        On olemassa mielipide, että he ovat myöhässä.

      4. mark1
        mark1 30. elokuuta 2017 klo 21
        +2
        Donavi49:lle hyödyttömiä aluksia rakentaa vain p.r.i.d.
        u.r.k.i (rikas) no, ehkä Ukraina, katso loput yllä.
  4. NUR
    NUR 30. elokuuta 2017 klo 07
    0
    Ei ole selvää, onko vene suurempi kuin pienet ohjusalukset, vai onko tämä kirjoitusvirhe?
    1. venik
      venik 30. elokuuta 2017 klo 08
      +1
      Lainaus N.U.R.
      Ei ole selvää, onko vene suurempi kuin pienet ohjusalukset, vai onko tämä kirjoitusvirhe?

      ===========
      Eikä kirjoitusvirhe ollenkaan!!! Se todella on! Rungon suuren koon ja uusien muotojen ansiosta merikelpoisuutta, autonomiaa ja matkalentomatkaa pystyttiin lisäämään MERKITTÄVÄSTI. Ja aseet (shokki, ohjus) ovat samat - 8 kaliiperia.
      1. Zibelew
        Zibelew 30. elokuuta 2017 klo 08
        +3
        Lainaus venikiltä
        Eikä kirjoitusvirhe ollenkaan!!! Se todella on! Rungon suuren koon ja uusien muotojen ansiosta merikelpoisuutta, autonomiaa ja matkalentomatkaa pystyttiin lisäämään MERKITTÄVÄSTI. Ja aseet (shokki, ohjus) ovat samat - 8 kaliiperia.

        22160, jonka uppouma on 1300 tonnia, ei todellakaan ole vene. Laina on kirjoitettu asuntolainataululle. Katso laivaston laivojen ja alusten luokittelukäsikirja. Vene on luokan 4 alus, eli sen uppouma on enintään 500 tonnia. Mikä tahansa suurempi on luokan 3 alus.
        1. NUR
          NUR 30. elokuuta 2017 klo 10
          0
          Tietenkin laiva modulaarisilla aseilla veneiden sijaan on hyvä vaihtoehto.
  5. Aleksandr_2
    Aleksandr_2 30. elokuuta 2017 klo 07
    0
    En edes ihmettele, jos VO kutsuu fregattia 22350 - myös veneeksi naurava tai jopa armeijan höyrylaiva
  6. Ololosha
    Ololosha 30. elokuuta 2017 klo 07
    +3
    Millainen vene tämä on tuollaisella uppoumalla ja varustelulla? Lähimeren vyöhykkeen partiolaiva, mutta itse asiassa korvetti.
    1. donavi49
      donavi49 30. elokuuta 2017 klo 08
      +6
      Kaukana. Hän on terävöittänyt kaiken 60 päivän autonomiaa ja kaukovyöhykettä varten. Ja helikopterissa on enemmän polttoainetta kuin fregattia vinkki .
  7. Romanenko
    Romanenko 30. elokuuta 2017 klo 08
    0
    Viileämpi kuin Abramovitš :)))
    kaunis vene
  8. Kommentti on poistettu.
  9. NEXUS
    NEXUS 30. elokuuta 2017 klo 09
    +5
    Hmm... he laittoivat sen kolme vuotta sitten. Olemme rakentaneet laivaa, jonka uppouma on 1800 tonnia, jo kolmen vuoden ajan. Millaisesta ainakin hävittäjien rakentamisesta sitten voidaan puhua?
    1. Kommentti on poistettu.
      1. NEXUS
        NEXUS 30. elokuuta 2017 klo 10
        +5
        Lainaus Rudolfilta
        Lisäksi hän on itse asiassa nukke aseistuksessa

        Itse asiassa laatikkoa vastaan ​​taisteltiin 3 vuotta ... En ymmärrä, he toivat sen tiedostolla samankaltaiseen tilaan kuin laiva tai jotain ...
        1. Kommentti on poistettu.
          1. NEXUS
            NEXUS 30. elokuuta 2017 klo 10
            +4
            Lainaus Rudolfilta
            Kyllä, tärkeintä tässä ei ole edes kuinka kauan, mutta miksi ylipäätään? Tämä on puhtaasti rajavartiolaitos.

            Hei ystävä! juomat
            No, rajavartijoidenkin pitää rakentaa jotain... vain on jatkuva tunne, että puolustusministeriömme on pelannut paljon rannikkovyöhykkeen vahvistamisessa, telakoiden tukkimisessa RTO:iden rakentamisella, ja muutenkin kirjavassa. . Mutta sitten jonkun on korjattava tämä koko eläintarha, kun kissa huusi erityistä yhdistämistä kaikissa näissä RTO:issa. Eli tämä on sama tarina kuin tankkien kanssa... meillä on jo 4 MBT:tä ja istumme, iloitsemme.
            1. Kommentti on poistettu.
              1. donavi49
                donavi49 30. elokuuta 2017 klo 11
                +3
                No, katso - Chabanenko, useiden vuosien ajan hän juoksi takaisin pistokkeena jokaisessa kriisissä ja tarpeessa. Ja siinä se. Se on ollut korjausten odotuslistalla. Ja oklematsya lähempänä 20. päivää. Ja tämä on yksi tehokkaimmista ja tuoreimmista BNK-sijoituksista 1 laivastossa.

                Shaposhnikov - samoin. Se alkoi vuonna 15, sopimuksella 18:n loppuun asti. Kun otetaan huomioon perinteinen määräaikojen aliarviointi, se on todella 19, ehkä jopa 20, koska Uranuksen kanssa on modernisointia.

                Fearless - kuoli Aden-kellossa. He tekevät sitä edelleen.

                Viisas - tuli juuri järkiinsä Adenin kellon jälkeen.

                Tässä, jotta BNK-resurssi ei tyrmätä samanlaisia ​​​​tehtäviä, jotka ovat aina +/- aina relevantteja. Ja he tilasivat sellaisia ​​laivoja.
                1. Pimeä aine
                  Pimeä aine 30. elokuuta 2017 klo 17
                  0
                  Ja oklematsya lähempänä 20. päivää

                  Täällä toissapäivänä he kirjoittivat (en tiedä, onko se totta vai ei), että Chabanenko päätti olla korjaamatta, vaan modernisoida. Eli se vain seisoi siellä 3 vuotta ja julkaistaan ​​vuonna 2022, jos kaikki menee aikataulun mukaan ...

                  Shaposhnikov - samoin. Se alkoi vuonna 15, sopimuksella 18:n loppuun asti. Kun otetaan huomioon perinteinen määräaikojen aliarviointi, se on todella 19, ehkä jopa 20

                  No. 737 (570-EP) - tuote 3Р14Н-1155 [universaali aluksen palonhallintajärjestelmä (UKSUS) Caliber-kompleksista] pään tilaamista varten. Nro 114, 1 sarja, Morinformsystem-Agat (Moskova), RUB 439 849 626,76, 11.07.2019
                  Eli vuonna 2020 minimi on, jos ei ole vuoroja.
              2. bk316
                bk316 30. elokuuta 2017 klo 11
                +4
                "Partiomiehen" toiminnot voivat suorittaa mikä tahansa sota-alus.

                Kuuro ei ehkä kuule, sokea ei näe.
                He kirjoittavat sinulle, mutta sinä teeskentelet, että et huomaa.
                Meidän täytyy partioida Adeninlahdella.
                - Rajavartijat eivät toimi täällä
                - voit lähettää ensimmäisen luokan laivan vain itsenäisesti, häiritsemällä sen vakavammista tehtävistä ja kuluttamalla resursseja
                - Tällaisen aluksen miehistö polttaa bambua, koska sellaista joukkoa ihmisiä ei tarvita merirosvojen pyydystämiseen
                -Mutta mihin vangitut merirosvot istutetaan, on myös epäselvää
                ja niin edelleen jne.
                En väitä, että tuollaisia ​​veneitä on 3-4 AUG:n lähellä Välimerellä ja on täysin käsittämätöntä, onko niillä humanitaarista apua konteissa vai 30 kaliiperia.
                1. Kommentti on poistettu.
                  1. Zibelew
                    Zibelew 30. elokuuta 2017 klo 12
                    +1
                    Lainaus Rudolfilta
                    Joten tämä alus on vain merirosvojen pyydystämiseen ja puhtaasti Adenissa?

                    Tätä varten se rakennettiin. Rakennamme korvetteja 8 vuotta, ne eivät yksinkertaisesti riitä. Ne, jotka kirjoittavat, että aseet eivät riitä, edustavat vain yhtä hypoteettista tilannetta - yhden Project 22160 -partioaluksen taistelua NATO-alusten tai lentokoneiden kanssa ja aina AUG:n kanssa.
                    1. Kommentti on poistettu.
                      1. Zibelew
                        Zibelew 30. elokuuta 2017 klo 12
                        +1
                        Tämä siirtomaa-tykkivene suorittaa partio- ja edustustehtäviä. Esimerkiksi "teräväkärkisten" sijaan kansainvälisellä foorumilla "Venäjän viikko Joonian saarilla". Vakoilla "todennäköisten ystäviemme" opetuksia ja pitää Ukrainan laivaston hevoset kurissa. Mukava ja hyvä valikoima. Välimerellä hengailua, "olla".
                      2. Aleksei R.A.
                        Aleksei R.A. 30. elokuuta 2017 klo 14
                        +1
                        Lainaus Rudolfilta
                        Yksi 57 mm:n tykistö ja merimies MANPADS-kainalolla panssarivaunussa ...

                        Mutta onko 57 mm? He kirjoittivat, että laivasto ja rajavartijat hylkäsivät jälleen A-220:n seuraavan version, päättäen noudattaa perinnettä ja laittaa seuraavan version AK-176:sta. hymyillä
                      3. Kommentti on poistettu.
                  2. g1v2
                    g1v2 30. elokuuta 2017 klo 17
                    +1
                    Ei tarvitse liioitella. Tämän projektin laivat tulevat varmasti olemaan suosituimpia toimituksen jälkeen ja kulkevat niin paljon kuin muut eivät voi edes haaveilla. Ja mikä tärkeintä - niiden ansiosta arvokkaammat alukset, kuten BPC tai fregatit, menevät paljon vähemmän todennäköisesti korjattavaksi ja kestävät pidempään. Ehkä heitä ei enää ajeta helvetti tietää minne, joka tyrmää resurssin. Tätä Donavia yritti selittää sinulle. hi
                    1. bk316
                      bk316 30. elokuuta 2017 klo 19
                      +2
                      Tämä on Donavia ja yritti selittää sinulle

                      Kyllä, mielestäni kaikki ymmärsivät jo, paitsi Rudolffi, eli hän ymmärsi tietysti kaiken heti, mutta haluan todella RK:n, äärimmäisissä tapauksissa tuhoajan ....
                      Ja minulle, jos todella heilahdat, niin globaali satelliittikohteen merkintä- ja ohjausjärjestelmä on ERITTÄIN TARVITAAN, et todellakaan ole sääli rahoja tähän.
                    2. Kommentti on poistettu.
                      1. g1v2
                        g1v2 30. elokuuta 2017 klo 20
                        +1
                        Tavallisia korvetteja tehdään lähimeren alueelle. Pohjimmiltaan, jolle tämä partio on tarkoitettu, tavallinen korvetti ei voi suorittaa mitään tehtäviä. Jos otamme 2038x-sarjan, nämä ovat yleensä liikkuvia rannikkopuolustusyksiköitä. Heillä on 15-20 päivän autonomia. He eivät tarvitse enempää. pyyntö Kuinka he voivat korvata laivan, joka on suunniteltu 60 päivän autonomiaan? Ja jos ahdat siihen kaiken mitä haluat, se ei ole 1500 tonnin korvetti, vaan vähintään 3 kertaa suurempi fregatti. pelay
                        Jokaisella laivalla on oma tarkoituksensa. Ethän lähettäisi Pallasta laiduntamaan patjastrategeja? Ja lähetä sovellus. Vaikka molemmat näyttävät olevan monikäyttöisiä sukellusveneitä. Joten tässä - jokaisella laivatyypillä on omat tehtävänsä. hi
                      2. Kommentti on poistettu.
                      3. Aleksei R.A.
                        Aleksei R.A. 31. elokuuta 2017 klo 13
                        +1
                        Lainaus Rudolfilta
                        Ehdotan, että fregatteja ei lähetetä minnekään, vaan tehdään tavallisia korvetteja

                        Joten 22160 on vain tavallinen korvetti nykyisten maailmanstandardien mukaan.
                        Ja se, mitä pidämme "normaalina korvettina", on minifregatti tai korvetin huippuluokan shokkiversio. hymyillä
                      4. Kommentti on poistettu.
  10. andy.v.lee
    andy.v.lee 30. elokuuta 2017 klo 09
    0
    Kaksinkertainen tunne.
    On ilo, että ainakin jotain (verrattuna Yhdysvaltoihin ja Shushlaisiin) rakennetaan.
    On surullista, että tyyppien moninaisuus ei ole "hyvää". Odnoklassniki: Karakurt, Cheetahs, 20380/5/6, Buyany-M. Vaikka tässä on jotain plussaa - uskon, että tyyppien moninaisuus antaa lopulta "ihanteellisen" saman tyypin lähimeren vyöhykkeen korvetille, jossa on modulaarisuus ohjusaseissa ja yhdistyminen aseissa tykistö / helikopteri / ilmapuolustus, tutka ja muu. Huono puoli on myös aika. "Se oli välttämätöntä eilen."
    1. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 30. elokuuta 2017 klo 15
      +2
      Lainaus käyttäjältä andy.v.lee
      On surullista, että tyyppien moninaisuus ei ole "hyvää". Odnoklassniki: Karakurt, Cheetahs, 20380/5/6, Buyany-M.

      22800 ja 21631 kanssa kaikki on selvää. Aluksi he halusivat tehdä pienellä verellä, voimakkaalla iskulla - ja valmistettu jokien ja sisämeren tykistöveneestä (21630) RTO:sta (21631). Mutta ihme ei tapahtunut - vene osoittautui hampaiseksi, mutta sillä oli ongelmia merikelpoisuuden kanssa. Minun piti tehdä normaali merikelpoinen RTO (22800).

      Toinen pari on 11661 ja 20380. He eivät ole RTO-luokkatovereita - ainakin jonkin verran ilmapuolustusta ja ilmatorjuntaa esiintyy niissä.
      PMSM, 11661, tuhosi GTU:n. Diesel 20380 osoittautui houkuttelevammaksi laivastolle. Joten 11661 jäi yhteen kappaleeseen.
      1. andy.v.lee
        andy.v.lee 30. elokuuta 2017 klo 18
        +2
        Kyllä, tämä kaikki on selvää. Määrä on ongelma! Tyynenmeren laivasto, sanoisin - joukko heterogeenisiä muodostelmia tälle päivälle, eikä laivasto - "alasti"! SF on myös "ei panssari". Sarjaa tarvitaan vielä "eilen". Monen tyypin kiemurteleminen on yksi syy siihen, että Venäjän federaatiossa merellä ei yleensä ole oppia! Mutta itse asiassa - reikien paikkaus tuohon reikäpukuun. Tietoja "luokkatovereista" - laitoin erityisesti lainausmerkkeihin. Eikö olekin helpompaa tehdä yksi runko modulaarisesti (Shushlais saavutti sen vuonna 056 ja jatkoi parannusta, yli 50 runkoa rakennetaan), johon mahtuisi kaikki (kaikkien laivastojen osalta en ota huomioon Kaspiaa)?
  11. XXXIII
    XXXIII 30. elokuuta 2017 klo 09
    +2
    Hyvin tehty pojat! Maa tarvitsee laivoja, veneitä, tankkeja, lentokoneita, tilaa ......! Työn veljet! juomat
  12. kefan
    kefan 30. elokuuta 2017 klo 18
    0
    Se on tietysti surullista, mutta parempi se kuin ei mitään.
  13. Msta
    Msta 30. elokuuta 2017 klo 19
    +3
    Sen sijaan, että kuluttaisit rahaa tähän turhaan kouruun, joka on aseistettu vain yhdellä pienikaliiperisella aseella, olisi parempi rakentaa ohjusfregatti projektista 1 "Korsar". "Bykovissa" ei ole ohjuksia, polttoainesäiliöiden osia.
    1. pin-koodi
      pin-koodi 31. elokuuta 2017 klo 11
      0
      Aluksi katso "Bykovin" suorituskykyominaisuudet ja rakenna sitten uudelleen SRZ for Caliberissa.
      1. Msta
        Msta 2. syyskuuta 2017 klo 12
        +1
        Joten katso suorituskykyominaisuuksia, katso vain paremmin ... Kaikki aseistus on 57 mm:n tykki, muiden asioiden asentamiseksi vaaditaan vakava aluksen muutos, johon sodan tai aseistetun konfliktissa vihollinen ei yksinkertaisesti anna aikaa... Oletko koskaan miettinyt, miksi niin pienellä aluksella on niin pitkä matkamatka?! Mutta koska vakavien aseiden luopumisen vuoksi löydettiin paikka lisäpolttoainesäiliöiden asentamiselle... Siinä ei ole ohjuksia, kaliiperia '', ei ilmapuolustusjärjestelmiä, ei PLO:ta... Tämä on vene varisten pelotteluun ja salametsästäjät...
  14. estidea
    estidea 30. elokuuta 2017 klo 23
    0
    miksi tällainen nimi "Vasily Bykov"? Onko tämä valkovenäläinen neuvostokirjailija? Tai joku jollain tavalla laivastoon liittyvä?
  15. Ryazanets87
    Ryazanets87 31. elokuuta 2017 klo 14
    0
    Zibelew,
    "Colonial tykkivene" on täydellinen määritelmä tälle "tuotteelle".