Sotilaallinen arvostelu

“Shipkassa kaikki on rauhallista…”

262
Taistelu jatkui


24. elokuuta Bulgarian joukot korvattiin paikoilla, vain 4. joukkue viipyi siinä 31. elokuuta asti. "Bulgarialaiset ryhmät, jotka olivat väsyneitä neljän päivän taisteluista", 14. jalkaväedivisioonan lähtölaskenta sanoi, "ilman ruokaa ja melkein ilman vettä, vetäytyi vihollisen tulen alle ja lähetettiin Zeleno-Dyrvon kylään vahvistamaan oikealla olevia yksiköitä. kylki." Jotkut miliisin osat menivät kenraali F. F. Radetskyn luvalla Gabrovoon kahdeksi päiväksi. Täällä rohkeat miliisit saivat univormut ja uusia ase (Chaspo-aseet korvattiin venäläisellä kiväärillä).

Vaikka venäläiset joukot torjuivat kaikki vihollisen hyökkäykset, tilanne oli vaikea. Lysaya, Lesnoy kurgan lännestä, Small Bedek, Demir-Tepe ja Demievits idästä jäivät Turkin armeijan käsiin ja riippuivat Shipka-aseman kyljestä. Ne mahdollistivat Venäjän aseman pitämisen tulessa, mukaan lukien lähestymiset siihen takaapäin. Puolustajien itsensä mukaan "kaikki suotuisat mahdollisuudet, jotka kohtalo koskaan antoi sodassa, olivat Shipkan turkkilaisten puolella".

Lisäksi Turkin komento, jolla ei ollut tietoa merkittävien vahvistusten lähestymisestä venäläisten joukkoon, jatkoi hyökkäystä puoleenpäivään 24. elokuuta, jolloin Radetski itse aloitti vastahyökkäyksen yrittäen miehittää väkivallan linnoittamat kylkikorkeudet. vihollinen. Kolmen päivän ajan käytiin sitkeitä taisteluita vaihtelevalla menestyksellä. Metsäkukkula vaihtoi omistajaa kolme kertaa.

13. elokuuta (25. elokuuta) venäläiset joukot kaatoivat nopean hyökkäyksen seurauksena Keski-, Pyöreä- ja Isopattereiden tulen tukemana vihollisen Lesnoin kurganista ja lähestyivät Lysa-vuorta. Tässä tykistö ei kuitenkaan pystynyt luotettavasti tukemaan ampuma-alueensa ulkopuolelle etenevää jalkaväkeä. Vahvan kivääri- ja tykistötulen ja Lysaja-vuoren vastahyökkäysten seurauksena venäläiset pakotettiin vetäytymään ensin Lesnoja Kurganille ja sitten Volynskaya-vuorelle, missä he juurtuivat. Torjuessaan yhtä vihollisen hyökkäyksistä kenraalimajuri Valerian Filippovich Derozhinsky haavoittui kuolemaan. Päivää aiemmin 14. divisioonan komentaja Mihail Ivanovitš Dragomirov haavoittui vakavasti.

Siten kuusi päivää kestänyt taistelu Shipkasta oli ohi. Tämän seurauksena turkkilaiset eivät onnistuneet pudottamaan venäläisiä Shipka-solalta, vaikka taistelusta tuli erittäin ankara ja itsepäinen. Joten kuuden päivän taisteluissa venäläiset ja bulgarialaiset menettivät kaksi kenraalia, 6 upseeria ja 108 alempaa rivettä Shipkassa. Turkin tappiot olivat 3338-2 kertaa suuremmat: Turkin tietojen mukaan - 4 upseeria ja 233 alempaa rivettä, Venäjän tietojen mukaan - yli 6527 tuhannesta ihmisestä 8 tuhanteen ihmiseen. Venäläisten joukkojen tappiot olivat 12% taisteluihin osallistuneista kokonaismäärästä ja turkkilaisten - 24% Suleiman Pashan armeijan todellisesta kokoonpanosta.

Paikalliset asukkaat tarjosivat suurta apua Venäjän joukkoille taistelujen aikana. He kantoivat haavoittuneet taistelukentältä, toimittivat vettä ja ruokaa paikalle. Taisteluihin osallistuneet muistelivat: ”Kaukaa, useiden kymmenien kilometrien päähän, he tulivat muulien tai aasien kanssa toimimaan vedenkuljettajina... Nämä vapaaehtoiset viettivät kokonaisia ​​päiviä aasien ja muulien kanssa sidottuissa kannuissa ja tynnyreissä. alas laaksoihin, joissa oli puhtaita ja kylmiä lähteitä, ja palasi taas vuorenhuippuihin, paikkoihin. Kaikella halulla kukin heistä pystyi kuitenkin nousemaan enintään kaksi nousua päivän aikana. Mutta jopa tällaisissa olosuhteissa he toimittivat päivittäin yli 6000 XNUMX ämpäriä puhdasta ja kylmää vettä. Vettä kuljettavat bulgarialaiset eivät kiinnittäneet pienintäkään huomiota luodeihin, joita turkkilaiset suihkuttivat heidän päälleen avoimella tiellä. He pysähtyivät rauhallisesti antamaan eläimille lepoa, polttivat, juttelivat... Venäläissotilaat kiintyivät hyvin näihin loistaviin ihmisiin ja yrittivät parhaansa mukaan ilmaista kiitollisuutensa heille. Toinen tapahtumiin osallistunut kirjoitti: ”Koko Suleimanin hyökkäysten ajan he kantoivat vettä ja haavoittuneita ja palvelivat joukkoja niin paljon kuin pystyivät, vaarasta riippumatta. Monet heistä kuolivat täällä."

Shipkan taistelujen huipulla Mehmet Ali Pashan itäisen Tonavan armeija ei osoittanut aktiivisuutta. Hän odotti Suleiman Pashan joukkojen läpimurtoa solan kautta voidakseen sitten osallistua yleiseen hyökkäykseen Venäjän armeijaa vastaan, kuten korkeimman komennon suunnitelmassa oli suunniteltu. Kun Suleiman Pashan hyökkäys Shipkaa vastaan ​​epäonnistui, Mehmet Pasha aloitti 24. elokuuta (5. syyskuuta) itsenäisesti hyökkäyksen Ruschuk-yksikköä vastaan. Turkkilaiset onnistuivat työntämään venäläisten edistyneitä yksiköitä, mutta he eivät voineet rakentaa menestystä. Syyskuun 10. (22. päivänä) turkkilaiset vetäytyivät alkuperäisille asemilleen.

Siten venäläiset joukot ratkaisivat tärkeän strategisen tehtävän - he pitivät Shipka Passin. Parhaiden vihollisjoukkojen hyökkäyksen torjui sankarillisesti vastustava pieni venäläis-bulgarialainen Stoletovin joukko. Turkin ylijohdon kehittämä suunnitelma samankeskisestä hyökkäyksestä Venäjän Tonavan armeijaa vastaan ​​epäonnistui. Tämä epäonnistuminen demoralisoi jälleen turkkilaiset joukot, jotka luopuivat ratkaisevasta hyökkäyksestä Tonavan armeijaa vastaan. Uusi vastakkainasettelu Shipkan alueella ei tuonut menestystä turkkilaisille.


V.V. Vereshchagin. Venäjän kannat Shipkassa

"Shipkan istuin"

Siitä lähtien alkoi "Shipka-istuminen" - yksi Turkin kanssa käydyn sodan vaikeimmista jaksoista. Molemmat osapuolet lähtivät puolustukseen. Passiiviseen puolustukseen tuomitut Shipkan puolustajat olivat pääasiassa huolissaan asemansa vahvistamisesta ja mahdollisuuksien mukaan suljetun yhteydenpidon järjestämisestä takapuolen kanssa. Turkkilaiset myös vahvistivat ja laajensivat linnoitustöitään ja levittivät jatkuvasti luoteja ja tykistöammuksia Venäjän asemaan (heillä ei ollut ongelmia ammusten kanssa).

Syyskuun 1877 alkuun mennessä Shipka-osastoon kuului 27 pataljoonaa (mukaan lukien 7 Bulgarian miliisin ryhmää), 13 laivuetta ja satoja, 10 pataljoonaa. Venäläisen yksikön kokonaismäärä oli 19,6 tuhatta ihmistä 79 aseen kanssa. Lokakuun lopussa 24. jalkaväedivisioona liitettiin Shipka-osastoon. Turkin armeijalla oli täällä 55 pataljoonaa, 19 laivuetta ja satoja, 8 patteria, yhteensä yli 26,2 tuhatta ihmistä 51 aseella. Suleiman Pashan armeija ei saanut vahvistuksia, joten joukot olivat suunnilleen yhtä suuret.

Venäläis-bulgarialaisen yksikön tehtävänä oli pitää tiukasti kiinni. Tätä varten on tehty paljon työtä puolustuksen kehittämiseksi. Uusia akkuja pystytettiin, juoksuhautoja, juoksuhautoja, kommunikaatioita kaivettiin. Vaarallisimpiin suuntiin pystytettiin erilaisia ​​esteitä. Samaan aikaan rakennettiin sotilaille korsuja, korsuja ja muita suojia. Joukkojen johtamisen ja hallinnan parantamiseksi asema jaettiin neljään alueeseen; jokainen oli jaettu osiin. Alue oli suunniteltu 1-2 rykmentille, paikka - kivääripataljoonalle. Aseman johtaja oli kenraali F.F. Radetsky. Syyskuun alussa sijoitettiin kranaatinheitinpatterille nro 1 Nikolai-vuoren pohjoisrinteille ja kranaatinheitinpatterille nro 2 Shipkan pohjoisrinteille. Kummassakin oli kaksi 6 tuuman (152 mm) kiväärin kranaatit. Joulukuun 1877 loppuun mennessä paikalla oli 45 asetta.

Shipka-asennon suuri haittapuoli oli, että turkkilaiset peittivät sen puoliympyrässä. Ottomaanit miehittivät monia hallitsevia korkeuksia, mikä antoi heille mahdollisuuden pommittaa asemaa kaikilta puolilta. "Meillä ei ollut takaosaa... ei kylkiä, ei ollut edes rintamaa", muisteli Shipkan puolustamiseen osallistunut sotainsinööri Ts. A. Kui (tuleva kuuluisa säveltäjä). Turkin komento päätti joukkojensa suotuisaa sijaintia hyödyntäen ampua vihollisen alas jatkuvalla pommituksella. Ensinnäkin venäläisiä akkuja ammuttiin.

Syyskuun 5. päivänä (17.) klo 3 Turkin joukot aloittivat jälleen hyökkäyksen etelä- ja länsipuolelta. Äkillisellä iskulla he onnistuivat ottamaan haltuunsa Kotkanpesän - kallioisen ja jyrkän niemen, joka on upea Mount St. Nicholas, josta heidät tyrmättiin vasta epätoivoisen käsitaistelun jälkeen. Lännestä etenevä pylväs (Lesnoy kurganista) torjuttiin tulella. Sen jälkeen turkkilaiset jatkoivat venäläisten pommittamista ja yrittivät yllättää venäläiset. Erityisen voimakkaat olivat 30. syyskuuta (12. lokakuuta) ja 9. marraskuuta (21. lokakuuta) tehdyt hyökkäykset. Mutta vihollisen suunnitelmat paljastettiin ajoissa, eikä hän onnistunut saavuttamaan tehtävää. Turkin hyökkäykset torjuttiin. Venäläisillä tykkimiehillä oli tärkeä rooli Shipkan puolustuksessa. Aluksi he ampuivat vain suoraa tulia. Mutta pian kävi selväksi, että tämä ei riittänyt. Sitten alettiin käyttää muita menetelmiä: ammunta akusta näkymätöntä maalia kohti, ammunta yöllä.

Talven alkaessa marraskuun jälkipuoliskolla vihollisuudet käytännössä loppuivat. Suurin osa turkkilaisista joukoista vedettiin Sheinovoon talvimajoitusta varten. Samaan aikaan joukkojemme asema Shipkassa muuttui erittäin vaikeaksi: pakkaset ja lumimyrskyt vuorenhuipuilla olivat erityisen herkkiä. Jo aikaisemmin paikalliset asukkaat puhuivat talvehtimisen mahdottomuudesta solalla, puhuivat syys- ja talvimyrskyistä, jotka kestivät usein viikkoja. Aluksi joukot suhtautuivat näihin tarinoihin epäluuloisesti, koska he pitivät vaikeuksia liioiteltuina, mutta pian heidän piti vakuuttua oikeudenmukaisuudestaan.

Lisäksi Venäjän komissaariaatti hoiti huonosti joukkojen saannin. Ruoan ja rehun toimituksissa oli katkoksia. Yleensä ruoka tuotiin kattiloissa, jotka oli asennettu ruokakärryjen jalkoihin. Ruoka jäähtyi, joskus täysin jäätyä. Jäisellä säällä kattiloita ei voitu toimittaa paikoilleen, vaan pakkauksissa tuotiin vain lihaa ja vettä. ”Pimeässä liukkaiden, jyrkkien polkujen, kiipeävien kallioiden varrella ihmiset kaatui, kaatui ruokaa ja jopa menettivät keilailunsa. Vakiintuneiden jäisten olosuhteiden myötä kaikki mahdollisuudet ruuan toimittamiseen loppuivat, ja siksi marraskuun puolivälistä lähtien alettiin tyytyä tölkkeihin.

Shipka-aseman komentaja kenraali Radetsky ilmoitti ylipäällikölle marraskuun alussa: "Tyrnovissa ja Gabrovossa ei ole keksejä; kommunikaatio näiden kaupunkien ja Shipkan välillä saattaa pian loppua kokonaan. Jos kahden kuukauden keksejä, muroja ja alkoholia ei heti lähetetä Gabrovoon, niin Shipka-osasto ... on nälkäkuoleman vaarassa ... Olen toistuvasti kommunikoinut kenttäkomissariaatin kanssa tästä kaikesta, mutta edelleen on ei varastossa.

Huono tilanne oli myös kenkien ja univormujen osalta. Talvella joukot tarvitsivat huopasaappaat ja lampaannahkatakit. Ne toimitettiin Shipkaan suurella viiveellä - vasta kevääseen mennessä, lisäksi kaikkia joukkoja ei toimitettu niiden mukana. Seurauksena oli, että ”Alempien luokkien vaatteet alkoivat jäätyä vartaloon muodostaen kovan jääkuoren, joten sairaiden ja haavoittuneiden päälle oli leikattava paitsi päällystakit myös housut veitsellä; päällystakit jäätyivät niin lujasti, että ilman ulkopuolista apua oli mahdotonta sammuttaa lattioita: ne eivät taipuneet, vaan rikkoutuivat; vain suurella vaivalla kättä voitiin taivuttaa. Kun lumimyrsky nousi, paksu jääkerros kasvoi tuulen puolelta niin nopeasti, että tuskin pystyi liikkumaan, jaloistaan ​​pudonnut henkilö ei päässyt ylös ilman ulkopuolista apua, sitten muutamassa minuutissa hän oli lumen peitossa ja se piti kaivaa ylös.

Materiaalien ja polttoaineen kuljetusvaikeuksien vuoksi kiviselle pinnalle ei voitu rakentaa mukavia korsuja. "Nämä vuorten rinteille kaivetut korsut olivat jotain kauheaa", Borozdin muisteli. - Kun ihmiset käpertyivät niihin (yleensä niin monta kuin mahtui lattialle, vartalo lähellä vartaloa), siitä tuli melko lämmin. Sitten seinät ja katto alkoivat "perääntyä", kosteutta tihkui sisään kaikkialta, ja kahden tai kolmen tunnin kuluttua ihmiset makasivat vedessä. Luuhun liotettuina he menivät ulos kylmään, ja ... voidaan kuvitella, mitä heidän on täytynyt tuntea tuolloin. Tapahtui, että maan sulaneet kerrokset romahtivat nukkuvien päälle, ja sitten ihmiset piti kaivaa esiin, ja sinertävät ruumiit usein poistettiin” (N. Borozdin. Shipka - Plevna (1877-1878)). Toisessa asiakirjassa todettiin: "Rykmenttien korsut ovat kylmiä... Lumipyörien vuoksi ne ovat asumattomia, joten ihmiset viettävät päiviä ja öitä avoimen taivaan alla."

Sotaan osallistunut L. N. Sobolev kirjoitti: "Yhdessä kaivannossa on mahdotonta tehdä tulta; kaikkien upseerien ja sotilaiden vaatteet esiintyvät kiinteänä jääkuorena (esim. huppuja ei voi irrottaa; jos yrität tehdä niin, siitä putoaa palasia). Lumimyrskyjen aikana tuuli kaatoi ihmiset jaloilta. Tällaisia ​​lumimyrskyjä sattui melko usein Shipkassa. Lumyrskyjen ja lumimyrskyjen aikana aseet epäonnistuivat. Yksikön komentajat raportoivat: ”Todellisissa kovissa pakkasissa Berdanin aseista on vaikea ampua; liipaisin ei mene alas ja sytytys katkeaa; öljy jäätyy, ikkunaluukut on poistettava ja säilytettävä taskuissa.

Shipkan vaikeimmat elinolosuhteet johtivat sairauksien valtavaan lisääntymiseen, toistuviin paleltumiin, mikä heikensi merkittävästi joukkojen taistelutehokkuutta. Joten 24. jalkaväedivisioonassa kahden kuukauden "Shipka-istunnon" aikana rykmentit menettivät (ilman taistelutappioita): Irkutskin rykmentti - 46,3% henkilöstöstä, Jenisei-rykmentti - 65%, Krasnojarskin rykmentti - 59 %. Yleensä divisioona menetti 56% kokoonpanostaan. Divisioona piti todeta taistelukyvyttömäksi, viedä perään uudelleenorganisointia varten, ja sodan loppuun asti se ei osallistunut vihollisuuksiin.

Monin tavoin "isät-komentajat" olivat syyllisiä tällaiseen divisioonan "tappioon". Divisioonan komentaja, kenraali K. I. Gerschelman vaati, että sotilaat näyttävät "dandyilta", kuten rauhan aikana. Divisioonan komentaja oli lähellä tuomioistuinta, ja 24. divisioonaa pidettiin lähes yhtäläisinä vartijoiden kanssa. 24. divisioonan sotilaat saapuivat Shipkaan pukeutuneena tyylikkäisiin univormuihin ja ohuisiin, melkein kiiltosaappaisiin. Upseerit katsoivat halveksivasti vanhoja solan puolustajia, jotka olivat kömpelösti pukeutuneet, usein hauskoja ja likaisia. Mutta kun vaikea syys-talvikausi alkoi, "vartijat" herättivät jo yleistä sääliä. Upseerit kielsivät heitä pukeutumasta, hupuja saa käyttää vain vartiointiaikana, kääriminen lisävaatteisiin, jalkojen kääriminen katsottiin rikokseksi, keittiöiden lähelle kokoontuminen kielletty jne. Asemissa tapahtui todellisia tragedioita "vartijat" miehittivät, kun sotilaat jäätyivät kuoliaaksi, ja johtava aliupseeri - vuorossa oleva upseeri "korvaa" vain ruumiit. V. I. Nemirovich-Dantšenko, sotakirjeenvaihtaja sodassa, kirjoitti: "Gabrovon kurjassa katedraalissa ... makasi 24. divisioonan sotilaiden rivit. Nämä olivat Shipkan jäätyneet marttyyrit... Jäätyneitä, koska kukaan ei ajatellut heitä, koska heidän elämänsä ei ollut rakas kenellekään. Sharkoonit, fraasien levittäjät, urastit eivät välittäneet näistä sadoista ... työntekijöistämme.

Samanlainen kuva havaittiin muualla Shipka-osaston osissa. Ajanjakson 5. (17.) ja 24. joulukuuta (5. tammikuuta 1878) välisenä aikana Shipka-osastossa vain noin 700 ihmistä oli poissa toiminnasta, kuoli ja haavoittui, ja jopa 9,5 tuhatta sairaita ja paleltumia (muiden lähteiden mukaan - jopa 11 tuhatta ihmistä). Pääasialliset syyt niin suuriin tappioihin liittyivät korkeiden virkamiesten välinpitämättömyyteen. Tonavan armeijan päämajassa he eivät olleet juurikaan kiinnostuneita tavallisten sotilaiden elämästä. Ruokatarvikkeiden, polttopuut, lämpimien vaatteiden ja normaalien asumisjärjestelyjen oikea-aikaisella toimituksella tappiot olisivat paljon pienemmät. Sotaministeri D. Miljutin saattoi vain katkerasti kirjoittaa päiväkirjaansa Shipka-asemassa olevien joukkojemme ahdingosta: "... lunta on jo satanut vuorille, ja köyhät sotilaamme ovat täysin revitty pois."

Ja vaikka sotilaamme kokivat uskomattomia vaikeuksia säilyttääkseen Shipkan aseman Tonavan armeijan takana, yksi lause toistettiin poikkeuksetta Radetzkyn raporteissa ylipäällikkölle: "Shipkassa kaikki on rauhallista." Hän johti taistelumaalari V. V. Vereshchaginin ideaan maalata kuva. Taidemaalari kuvasi yksinäistä vartijahahmoa päällystakkeessa ja hupussa jäätymässä lumimyrskyn alla. "Kaikki on rauhallista Shipkassa ...".

Shipka Passin puolustaminen kesti noin kuusi kuukautta - 7. heinäkuuta (19. päivästä) 28. joulukuuta 1877 (11. tammikuuta 1878). Venäläis-bulgarialainen osasto torjui lukuisia ylivoimaisten vihollisjoukkojen hyökkäyksiä, kesti voimakasta tykistötulia ja ankaran vuoristotalven ja piti lopulta solan. Shipkan puolustus kahlitsi Turkin Suleiman Pashan armeijan merkittäviä joukkoja, esti turkkilaisia ​​murtautumasta Pohjois-Bulgariaan ja turhautui Turkin komennon suunnitelmaan voimakkaasta hyökkäyksestä Tonavan linjan palauttamiseksi. Siten luotiin suotuisat olosuhteet Plevnan piirittämiselle. Lisäksi Shipka-aseman säilyttäminen tarjosi Venäjän joukoille lyhimmän hyökkäyspolun Balkanin ulkopuolelle, Konstantinopoliin.

Kenraali F.F. Radetsky antoi myöhemmin seuraavan arvion Shipkan solan viiden kuukauden sankarillisesta puolustamisesta. "Shipkat ovat lukittuja ovia: elokuussa he kestivät raskaan iskun, jolla Suleiman Pasha halusi murtautua heidän läpi päästäkseen Pohjois-Bulgariaan, muodostaakseen yhteyden Mehmed Pashaan ja Osman Pashaan ja siten hajottaa Venäjän armeijan kahteen osaan, jälkeen aiheuttaa hänelle ratkaisevan tappion. Ja seuraavien neljän kuukauden aikana Shipka kahlitsi 40 XNUMX hengen Turkin armeijan luokseen ja käänsi sen pois operaatioalueen muista kohdista, mikä helpotti kahden muun rintamamme menestystä. Lopulta sama Shipka valmisteli toisen vihollisarmeijan antautumista, ja tammikuussa osa armeijastamme kulki avoimien oviensa läpi voittoisassa marssissaan Konstantinopoliin.

Shipkan puolustuksesta tuli yksi kahden slaavilaisen kansan - venäläisten ja bulgarialaisten - sotilaallisen yhteisön symboleista. Shipka on yksi tunnetuimmista nimistä historia Bulgaria, bulgarialaisten patrioottien pyhäkkö. Shipkan puolustamisen muistoksi solan lähellä vuosina 1928-1930. monumentti pystytettiin. Suurimmat ja juhlallisimmat tapahtumat järjestetään täällä 3. maaliskuuta - tämä on päivä, jolloin allekirjoitettiin San Stefanon rauhansopimus, joka toi vapauden Bulgarialle viiden vuosisadan ottomaanien ikeen jälkeen.


Bulgaria. Kansallispuisto-museo Shipka-solalla. Veistoskoostumus "Venäläiset sotilaat Shipka-solalla talvella 1877"
Kirjoittaja:
Tämän sarjan artikkelit:
Sota 1877-1878

"Konstantinopolin täytyy olla meidän..." Venäjä julisti sodan Turkille 140 vuotta sitten
"Turkin on lakattava olemasta"
Kuinka Englanti taisteli Venäjää vastaan ​​Itävalta-Unkarin ja Turkin avulla
Kuinka Venäjä pelasti Serbian tappiolta
Venäjän armeija Turkin kanssa käydyn sodan aattona
Venäjän Mustanmeren laivasto Turkin kanssa käydyn sodan aattona
Turkin asevoimat
"Vain Bosporin rannoilla voi todella murtaa turkkilaisten vallan..."
Turkin komento aikoi järjestää Venäjän armeijan "Balkan Cannesin"
Kuinka Englanti vuonna 1877 yritti toistaa "Krimin skenaarion" voittaakseen Venäjän
Montenegron esitys Venäjän puolella häiritsi suurta Turkin armeijaryhmää
Tonavan taistelu
Taistelu Tonavasta. Ch 2
Ardaganin hyökkäys
Dramdag ja Dayar taistelut. Venäjän armeijan epäonnistuminen Zivinissä
140 vuotta Bayazetin sankarillista puolustamista
Kuinka "Venäjän blitzkrieg" -suunnitelma Balkanilla romahti
Läpimurtoyksikkö Gurko Balkanilla
Kuinka "Plevnan leijona" antoi Venäjän armeijalle verisen oppitunnin
Tonavan armeijan siirtyminen strategiseen puolustukseen
140 vuotta Shipkan sankarillista puolustamista
"Seisomme viimeiseen asti, makaamme luiden kanssa, mutta emme luovu asemistamme"
262 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. verner1967
    verner1967 24. elokuuta 2017 klo 06
    +4
    Ajanjakson 5. (17.) ja 24. joulukuuta (5. tammikuuta 1878) välisenä aikana Shipka-osastossa vain noin 700 ihmistä oli poissa toiminnasta, kuoli ja haavoittui, ja jopa 9,5 tuhatta sairaita ja paleltumia (muiden lähteiden mukaan - jopa 11 tuhatta ihmistä).
    Ja kaiken tämän jälkeen bulgarialaiset antautuivat Natolle?
    1. tasha
      tasha 24. elokuuta 2017 klo 07
      +3
      Sinun pitäisi käydä kylvyssä naurava
    2. Kotische
      Kotische 24. elokuuta 2017 klo 07
      +5
      Ennen antautumistaan ​​Naton "veljille" bulgarialaiset onnistuivat taistelemaan Venäjää (Neuvostoliittoa) vastaan ​​molemmissa maailmansodissa.
      Vaikka Bulgaria on ehkä ainoa maa, jonka alueella ei häväistetä sotilaiemme hautoja, monumentteja ja obeliskejä ei pureta.
      1. verner1967
        verner1967 24. elokuuta 2017 klo 07
        +4
        Lainaus: Cat
        Bulgarialaiset onnistuivat taistelemaan Venäjää (Neuvostoliittoa) vastaan ​​molemmissa maailmansodissa.

        No, tässä on Venäjä itse syyllinen, eivätkä he taistelleet Venäjää vastaan, vaan maittensa puolesta, jotka heidän naapurit leikkasivat heiltä ilman Ingušian tasavallan suojelusta.
        Lainaus: Cat
        Bulgaria on todellinen maa, jonka alueella sotilaiemme hautoja ei häväistetä, monumentteja ja obeliskejä ei pureta.

        no ... ja kukaan ei kaatoi valkoista maalia "Aljoshan" muistomerkin päälle eikä maalannut sitä vaaleanpunaisella T-34:llä?
        1. bagatur
          bagatur 24. elokuuta 2017 klo 08
          +4
          Venäjän armeija vuosina 1877-1878 on Liberatorin armeija, Puna-armeija vuonna 1944 armeija on miehittäjä! Kaikella kunnioituksella, mutta vuonna 1944 Neuvostoliitto julisti meille sodan, meitä kohdeltiin tappion maana kaikkine seurauksineen... Vuosina 1944 - 1947 Neuvostoliiton joukkojen, Bulgarian kuntien, silmien ja hyväksynnän edessä lyö 30000 XNUMX ihmistä ilman oikeudenkäyntiä ja tutkintaa .. Ja tämä on kansakunnan eliitti. Et ehkä pidä siitä, mutta me teemme eron!
          1. verner1967
            verner1967 24. elokuuta 2017 klo 09
            +3
            Lainaus: Bagatur
            Vuosina 1944 - 1947 Bulgarian kunnat löivät neuvostojoukkojen silmien ja hyväksynnän edessä 30000 XNUMX ihmistä ilman oikeudenkäyntiä tai tutkintaa.

            No, tämä on Bulgarian sisäasiat, miksi puuttua asiaan. Vaikka kommunistit ovat kommunisteja kaikkialla, jopa Bulgariassa, jopa Neuvostoliitossa
            Lainaus: Bagatur
            vuonna 1944 Neuvostoliitto julisti sodan meille

            niin Bulgaria oli Saksan liittolainen, ja Neuvostoliiton 18. toukokuuta 1944 tekemä ehdotus lopettaa avun antaminen Saksan armeijalle, Bulgarian hallitus jätti sen huomiotta, ja mitä Neuvostoliitolle jäi tekemättä?
            Lainaus: Bagatur
            meihin viitattiin tappion maana kaikkine seurauksineen...

            Miten on, että? Kuinka paljon maksoit Neuvostoliitolle korvauksia? Tai kuinka paljon aluetta annettiin Neuvostoliitolle? Häviäneet maat eivät saa apua.
            1. bagatur
              bagatur 24. elokuuta 2017 klo 15
              +2
              Ja miksi he odottivat sodan julistusta 5.09.1944? Onhan Bulgaria ollut Tristranin sopimuksessa 1. maaliskuuta 1941 lähtien ... suurlähettiläänne Sofiassa vietti koko sodan! On outoa, että he eivät tehneet tätä 22.06.1941 jälkeen... Tämä ei tietenkään haitannut Neuvostoliiton bulgarialaisten kommunistien suurlähettiläitä käsittelemästä terrorismia maassa.. Puhut sisäisestä asioihin etkä sekaantunut? Jos Neuvostoliiton miehitysarmeija ei lyönyt maata, ei kommunistinen terrorikaan haitannut... Neuvostojoukkojen kustannuksiin 1944-1947 annettiin miljardeja rahana ja luontoissuorituksina... Ja meidän arkisto ryöstettiin ja se on edelleen kellarissa jossain Moskovassa ...
              1. verner1967
                verner1967 24. elokuuta 2017 klo 16
                +3
                Lainaus: Bagatur
                Ja miksi he odottivat sodan julistusta 5.09.1944?

                joten emme myöskään julistaneet sodan Japanille ennen Suuren isänmaallisen sodan päättymistä. Lähestyessään Bulgarian rajoja he ilmoittivat sen, vaikka he toivoivatkin, että Bulgaria itse siirtyisi liittolaisten puolelle, mutta Bulgarian hallitus ei mennyt kohti Neuvostoliiton pyrkimyksiä.
              2. alatanas
                alatanas 24. elokuuta 2017 klo 16
                +1
                07.08.1944 Neuvostoliitto julisti sota Bulgarian kuningaskunnalle. Valehtele viikon ajan riippumatta siitä, mitä sanot venäjästäsi!
                1. bagatur
                  bagatur 26. elokuuta 2017 klo 14
                  +2
                  07.08.1944 julistettiin sota Neuvostoliitosta Bulgarian kuningaskunnan kanssa
                  Ota oppia..
                2. pytar
                  pytar 27. elokuuta 2017 klo 16
                  +4
                  alatanas и bagatur, rauhallisesti ... Ei ole kohtalokkaan tärkeää tehdä syntiä tiedoista! Mutta se tosiasia, että Neuvostoliitto julisti sodan Bulgarialle, on tärkeää! Tällaisella aggressiivisella bulgarialaisvastaisella kampanjalla Venäjän mediassa, kyllä, peräännyn si:n väliin, enkä kyllä, ole karame vanhaan bulgarialaiseen tapaan!
                  1. Maksim
                    Maksim 27. elokuuta 2017 klo 17
                    +2
                    Momcheta, älä syö paikallisesti ja mittaa .... tietoa.
                  2. bagatur
                    bagatur 27. elokuuta 2017 klo 18
                    +2
                    Olen samaa mieltä..... Varya gi, uunit gi ... Tyahnoto si tiedän, uskallat syyttää heitä kaikesta!
            2. alatanas
              alatanas 24. elokuuta 2017 klo 16
              +2
              Neuvostoliitto ei maksanut korvauksia, vaan serbeille ja kreikkalaisille vuonna 1976
              1. verner1967
                verner1967 24. elokuuta 2017 klo 17
                +2
                Lainaus alatanalta
                Neuvostoliitto ei maksanut korvauksia, vaan serbeille ja kreikkalaisille vuonna 1976

                Jugoslavian liittotasavalta on sitoutumattomien maiden järjestön jäsen. Kreikka on Nato-blokin jäsen, mitkä ovat väitteet Neuvostoliittoa vastaan? Neuvostoliitto ei koskaan kohdellut Bulgariaa tappion maana.
                1. alatanas
                  alatanas 24. elokuuta 2017 klo 17
                  +1
                  Kaikki tämä päätettiin Jaltassa ja Potsdamissa, jolloin Kreikka tai Jugoslavian liittotasavalta (silloin vielä Jugoslavian kuningaskunnan nimellä) eivät olleet mainitsemiesi järjestöjen jäseniä, koska silloin näitä järjestöjä ei vielä ollut olemassa.
                  1. verner1967
                    verner1967 24. elokuuta 2017 klo 17
                    +1
                    Lainaus alatanalta
                    kun Kreikka ja Jugoslavian liittotasavalta (silloin vielä nimellä Jugoslavian kuningaskunta) eivät olleet mainitsemiesi järjestöjen jäseniä,

                    joka tapauksessa nämä Kreikan ja Bulgarian sekä Jugoslavian kuningaskunnan ja Bulgarian väliset kysymykset ratkaistiin. Neuvostoliitto Iso-Britannian ja USA:n kanssa vain jakoi maailman
          2. Gopnik
            Gopnik 24. elokuuta 2017 klo 12
            +1
            Ja miksi he taistelivat Venäjää vastaan ​​vuonna 1915?
            1. verner1967
              verner1967 24. elokuuta 2017 klo 13
              +2
              Lainaus: Gopnik
              Ja miksi he taistelivat Venäjää vastaan ​​vuonna 1915?

              Serbiaa ja Kreikkaa vastaan ​​ja missä Venäjää vastaan, Romaniassa, romanialaiset aloittivat siellä ensimmäisenä. sitten meidän tukivat heitä. Muuten, Thessalonikin rintamalla venäläiset retkikuntajoukot taistelivat myös bulgarialaisia ​​vastaan.
              1. bagatur
                bagatur 24. elokuuta 2017 klo 15
                +2
                Vuonna 1915 sota Serbian kanssa oli väistämätön... Hän ryösti bulgarialaiset maat miljoonalla ihmisellä... aikooko hän jättää heidät sinne leikkaamaan päänsä ja pakottamaan heidät "hallitsemaan serbejä"? Ja sinun on katsottava, koska tsaari Nikolashka halusi niin paljon ...
                1. verner1967
                  verner1967 24. elokuuta 2017 klo 16
                  +3
                  Lainaus: Bagatur
                  Tsaari Nikolashka halusi niin ...

                  ei olisi pitänyt loukata Venäjää.
                  1. Maksim
                    Maksim 25. elokuuta 2017 klo 22
                    +2
                    Joten sinä voit, mutta me emme missään tapauksessa, eikö niin? Vai ovatko väittämäsi oikeellisuuden ja pidättymisen huippu?
                    1. verner1967
                      verner1967 26. elokuuta 2017 klo 14
                      +1
                      Lainaus: Mak-Sim
                      Vai ovatko väittämäsi oikeellisuuden ja pidättymisen huippu?

                      mitkä niistä?
            2. Maksim
              Maksim 24. elokuuta 2017 klo 22
              +2
              Joten RI itse julisti sodan meille. Googlaa äläkä loista täällä tietämättömyyttä faktoista.
              1. Serg65
                Serg65 25. elokuuta 2017 klo 10
                +6
                Lainaus: Mak-Sim
                Joten RI itse julisti sodan meille. Googlaa äläkä loista täällä tietämättömyyttä faktoista.

                No, unohdetaan, että Bulgaria Itävalta-Unkarin ja Saksan pyynnöstä, mutta vastoin Ingušian tasavallan toiveita, käynnisti toisen Balkanin sodan, yhteisistä toimista turkkilaisten kanssa, joista Itävaltalais-saksalaiset maksoivat, VMRO. militantit Makedoniassa, Saksan rahdin kauttakuljetuksesta Turkkiin, tsaari Ferdinandin kauppaamisesta, siitä, että keskusvaltojen lupauksia himoinnut Bulgaria julisti 2. lokakuuta 14. päivänä sodan Serbialle, yhdelle maista. Ententen tasavalta (muuten, se tosiasia, että Ingušian tasavalta hyökkäsi ensin, Entente ja Ingušian tasavalta erityisesti julistivat sodan Bulgarialle 15 elokuu! ).
                Unohdetaan saksalaisten vangittujen tšekkiläisten aseiden toimitukset Bulgariaan vuonna 1939, pääministeri Filovin vierailu Wienissä 1. maaliskuuta 41 ja hänen allekirjoittamansa pöytäkirja tavarankuljetuksesta natsijoukkoja varten Krimillä ja pohjoisessa. Kaukasia Varnan ja Burgasin kautta. UNOHTAAN!
                Mikä nyt saa sinut olemaan Venäjän vihollisten puolella?????
                1. Maksim
                  Maksim 25. elokuuta 2017 klo 16
                  +3
                  Älkäämme unohtako, että WBV:n syynä oli RI:n kieltäytyminen täyttämästä välimiehen velvoitteitaan.
                  1. Serg65
                    Serg65 26. elokuuta 2017 klo 06
                    +3
                    Lainaus: Mak-Sim
                    Älkäämme unohtako, että WBV:n syynä oli RI:n kieltäytyminen täyttämästä välimiehen velvoitteitaan.

                    Tämä on sata vuotta vanha!
                    Juuri nyt, mistä Venäjä on sinun syytäsi???
                    1. Maksim
                      Maksim 26. elokuuta 2017 klo 11
                      +3
                      Sinä siis esität vaatimuksia 100 vuotta sitten, ja osallistumisemme PVM:ään ja toiseen maailmansotaan vaatii sinua.

                      Ja kuka sanoi, että Venäjä on nyt syyllinen meihin?
                      1. bagatur
                        bagatur 27. elokuuta 2017 klo 18
                        +2
                        Nämä tapahtumat maksoivat meille 180 000 kuollutta sotilasta, 600 000 bulgarialaista karkotettiin kotimaastaan, 1500 000 XNUMX joutui naapureiden vallan alle, missä he joutuivat kauhun ja nöyryytyksen kohteeksi! Ja tämä on "ortodoksiset veljet" ... Ei niin helppoa maalintekoa!
                    2. pytar
                      pytar 26. elokuuta 2017 klo 19
                      +5
                      Lainaus: Serg65
                      Juuri nyt, mistä Venäjä on sinun syytäsi???

                      Tämä on jatkuva vaatimuksesi, toisilleen! Meillä ei ole vaatimuksia Venäjälle. Jo nyt Venäjän politiikka tekee samoja virheitä, joita se on tehnyt 100 vuoden ajan. Tämän lyhytnäköisen politiikan / suuren serbišovinismin ja laajentumisen tukemisen / seurauksena Venäjä on melkein poissa Balkanilta! Ja tämä on edelleen maailman Venäjä-myönteisin alue, aivan kuten 100 vuotta sitten! Jatka samaan malliin... ja sitten syyttäkää kaikkia "petoksesta"! Et vieläkään ole tarjonnut yhtään kilpailukykyistä projektia Bolkanovin ongelmien ratkaisemiseksi! Et vieläkään osaa hoitaa sisäisiä asioitasi! Puhdista ensin puutarhasi ja etsi sitten vikaa muissa! Bulgarian kansa on russofiileja ja on aina ollut ja tulee aina olemaan vastaanottavainen kaikelle Venäjältä tulevalle! Ymmärtää???
                      1. Serg65
                        Serg65 27. elokuuta 2017 klo 15
                        +2
                        Lainaus pytarilta
                        Ymmärtää???

                        naurava tietysti ymmärrystä!
                        Vuonna 1989 päätit, että vain keitetyt munat ovat kylmempiä kuin sinä, näytit Neuvostoliitolle viikunaa ja ryntäsit vapaiden markkinoiden maailmaan päättäen jälleen kerran, että et ole matkalla Venäjän kanssa ja missä Venäjä on nyt ja missä olet ? Miten sinä sitten elät siellä Euroopan unionissa?
                        Lainaus pytarilta
                        Et vieläkään ole tarjonnut yhtään kilpailukykyistä projektia Bolkanovin ongelmien ratkaisemiseksi!

                        Ongelmia? Onko Bulgarialla geopoliittisia ongelmia Balkanilla?
                        Sinulle tarjottiin kaasuputkea, paljon rahaa nykyaikaiseen Bulgariaan, mutta seksikumppanisi oli kateellinen sinulle ja viidettä kertaa et välittänyt Venäjästä! Ongelmia, Bulgarian pääongelma on sen ihmiset, jotka eivät itse tiedä mitä haluavat, heti kun bulgarialaiset viittasivat keksillä, he juoksevat kuvitteelliseen onneen kiusata
                        Lainaus pytarilta
                        Tämän lyhytnäköisen politiikan seurauksena / tuki suurserbialaiselle sovinismille ja laajentumiselle /

                        Olipa kerran sinun niin rakas Stalin, joka ei antanut Titon valtaa Albaniaa ja katkaisi suhteet Jugoslaviaan, mutta samalla hän sijoitti valtavan määrän rahaa Bulgarian talouteen ja tämän silloin, kun Neuvostoliitto itse ei ollut vielä toipunut Suuren isänmaallisen sodan tuhosta !!! Kenen šovinismi tuki Neuvostoliittoa?
                        Lainaus pytarilta
                        Bulgarian kansa on russofiileja ja on aina ollut ja tulee aina olemaan vastaanottavainen kaikelle Venäjältä tulevalle!

                        Joten Venäjälle Bulgaria on aina ollut veljesmaa, kuten Serbia ja Montenegro hi
          3. revnagan
            revnagan 24. elokuuta 2017 klo 13
            +3
            Lainaus: Bagatur
            Puna-armeija vuonna 1944 armeija on miehittäjä!

            Ja mitä haluaisit, jos he myivät loppuun Hitlerille ja tekisivät liiton hänen kanssaan!? Natsi-Saksan liittolaisena ja kiittämättömänä veljenä he saivat mitä ansaitsevat.
            Lainaus: Bagatur
            Ja tämä on kansakunnan eliitti.

            "Kansakunnan eliitti" myytiin ensin tavallisilla postimerkeillä, sitten Reichsmarkeilla, sitten se oli valmis myytäväksi punnilla, dollareilla... Kommunistit tekivät oikein lopettaessaan "eliitin" tukku- ja vähittäiskaupan. maansa kanssa.
            1. bagatur
              bagatur 24. elokuuta 2017 klo 15
              +3
              Ennen kuin he joutuivat Hitlerin alle... he suutelivat Hitleriä ja jakoivat Puolan yhdessä, ja sitten Suomeen hyökättiin... Mutta tätä ei ole kovin kätevää muistuttaa!
              1. verner1967
                verner1967 24. elokuuta 2017 klo 16
                +3
                Lainaus: Bagatur
                vy hitlerin suudelman kanssa

                kun he suutelivat Hitleriä, hän ei ollut vielä taistellut kanssamme eikä hyökännyt liittolaisten kimppuun. Neuvostoliitto oli viimeinen maa, joka allekirjoitti sopimuksen Hitlerin kanssa.
                Lainaus: Bagatur
                Puola jakautui yhteen

                Puolan kanssa meillä oli sama asia kuin sinulla Serbian, Kreikan ja Romanian kanssa. Otimme vain pois sen, mikä meiltä takavarikoitiin laittomasti valtion muodostumisen aikana. On outoa, että tiedän teidän alueelliset ongelmanne, mutta te ette tiedä meidän.
                1. bagatur
                  bagatur 24. elokuuta 2017 klo 18
                  0
                  Päinvastoin, tiedän todella hyvin! Mutta tämä ei muuta sitä tosiasiaa, että Neuvostoliitto sopi jakamisesta Saksan kanssa... Jos Daliliah-uhkavaatimus itse pakotti heidät palauttamaan maat ... Suomesta ... rehellisesti sanottuna, olen pahoillani finistä, mutta jos Stalin tekisi samoin...
                2. pytar
                  pytar 26. elokuuta 2017 klo 19
                  +4
                  kun he suutelivat Hitleriä, hän ei ollut vielä taistellut kanssamme eikä hyökännyt liittolaisten kimppuun.

                  Samaan aikaan Bulgaria liittyi Tri-Strane Unioniin ilman mitään muuta vaihtoehtoa. Ja kun Hitler rikkoi hyökkäämättömyyssopimusta ja hyökkäsi Neuvostoliittoa vastaan, Bulgaria KIELTYI osallistumasta sotaan Neuvostoliittoa vastaan!
              2. hohol95
                hohol95 24. elokuuta 2017 klo 22
                +4
                31. heinäkuuta 1937 Bulgarian hallitus hyväksyi ohjelman armeijan uudelleenaseistamiseksi, sen rahoituksen ottivat Englanti ja Ranska, jotka myönsivät Bulgarialle 10 miljoonan dollarin lainaa.
                12. maaliskuuta 1938 Saksa myönsi Bulgarialle 30 miljoonan Reichsmarkin lainan aseiden hankintaa varten.
                Rakastava KAHDEN QUEESEN POHKA IMEE...
                Ja mitä he pyysivät Neuvostoliitolta???
                1. bagatur
                  bagatur 26. elokuuta 2017 klo 14
                  +2
                  Aseistusta tarvittiin! Ensimmäisen maailmansodan jälkeen meillä ei ole armeijaa ja nykyaikaisia ​​aseita... He halusivat ostaa Englannista ja Ranskasta, mutta naapurit Kreikka ja Jugoslavia puuttuivat asiaan, he sanovat, etteivät myy aseita Bulgarialle. Neuvostoliiton ostaminen ei myöskään ole mahdollista ... ideologisesti ja rahan puutteessa. Vain Saksa antoi lainaa .. ja tietysti taloudellinen yhteys oli .. 75 % Bulgarian maatalousviennistä meni Saksaan!
                  1. hohol95
                    hohol95 26. elokuuta 2017 klo 20
                    +1
                    10 miljoonaa vuonna 1937 toimitettiin sinulle, kuten Britannian ja Ranskan altaalle ...
                    Saksalaiset ovat vain VUODEN päästä, mutta kolme kertaa enemmän...
                    Kaukotähtäimellä oli LAINA...
                    "Neuvostoliiton ostaminen ei myöskään ole mahdollista... ideologisesti ja rahan puutteen vuoksi."
                    Mitä ilmaistiin IDEOLOGINEN MAHDOTUS ostaa aseita tai saada lainaa Neuvostoliitolta?
                    Kuomintangin hallitus ei ollut niin tunnollinen ideologia-asioissa - he tuhosivat kommunistinsa, mutta samalla he pyysivät Neuvostoliitolta aseita ja sotilasvarusteita! Kiitokset ja OHJEET!
                    1. Maksim
                      Maksim 26. elokuuta 2017 klo 20
                      +2
                      Ideologinen mahdottomuus oli Valkokaartin joukon läsnäolo Bulgariassa, BKP:n toimet (kapina vuonna 1923 ja myöhemmin poliitikkojen ja upseerien murha) sekä G. Dimitrovin asuinpaikka Moskovassa.
                      1. hohol95
                        hohol95 26. elokuuta 2017 klo 22
                        +1
                        Osoittautuu, että Dmitrov on syyllinen kaikkeen hyvä - nostan hattua hi
            2. pytar
              pytar 27. elokuuta 2017 klo 12
              +4
              Ja mitä haluaisit, jos he myivät loppuun Hitlerille ja tekisivät liiton hänen kanssaan!? Natsi-Saksan liittolaisena ja kiittämättömänä veljenä he saivat mitä ansaitsevat.

              Mikä vuosi? Ei Saksan ja Neuvostoliiton välisen hyökkäämättömyyssopimuksen aikana? Mitä mieltä Neuvostoliiton johto oli Bulgarian liittymisestä Saksan unioniin? Voit sanoa? Mitä tulee veljeskuntaan... Kommunistit ja bolshevikit eivät ole veljiämme. He eivät ole veljiä kenellekään. Kommunistit ovat tuhonneet venäläisiä enemmän kuin kukaan muu, he ovat itse Venäjän kansan vihollisia!
              Lainaus revnaganilta
              "Kansakunnan eliitti" myytiin ensin tavallisilla postimerkeillä, sitten Reichsmarkeilla, sitten se oli valmis myytäväksi punnilla, dollareilla... Kommunistit tekivät oikein lopettaessaan "eliitin" tukku- ja vähittäiskaupan. maansa kanssa.

              Juuri kommunistinen nimikkeistö myytiin valuutaksi, vaikka he hallitsivat kuin feodaaliherrat! Bulgariassa kuin Neuvostoliitossa! Loppujen lopuksi he kasvattivat neuvostokommunistimme omaksi kuvakseen ja kaltaisekseen! Nihilistit ja ateistit! He tuhosivat sosialismin! Heistä ja heidän ilkeistä jälkeläisistään tuli yhtäkkiä kapitalisteja ja oligarkeja!
          4. Alexander Green
            Alexander Green 24. elokuuta 2017 klo 15
            +3
            Lainaus: Bagatur
            Vuosina 1944 - 1947 bulgarialaiset kunnat löivät neuvostojoukkojen silmien edessä ja hyväksynnän edessä 30000 XNUMX ihmistä ilman oikeudenkäyntiä tai tutkintaa .. Ja tämä on kansakunnan eliitti

            Eliittisi teki yhteistyötä fasistien kanssa ja vastusti sitten kommunisteja tukevien ihmisten valtaa. Kaikki on siis tehty oikein. Olin Varnassa vuonna 1995 ja puhuin satamatyöntekijöiden kanssa. He kaikki puhuivat erittäin kielteisesti uudesta hallituksestanne, he pahoittelivat Neuvostoliiton tuhoa, sosialismin purkamista Bulgariassa, ja he kaikki kirosivat Gorbatšovia ja Jeltsiniä yhteen ääneen.
            1. bagatur
              bagatur 24. elokuuta 2017 klo 18
              +2
              Bulgarian kunnat vuosina 1940-1941 kampanjoivat liittymisen puolesta Saksan kanssa tehtyyn sopimukseen... mutta et tiedä! "Antifasisteista" heistä tuli 22.06.1941 jälkeen ...
              1. Alexander Green
                Alexander Green 24. elokuuta 2017 klo 18
                +3
                Lainaus: Bagatur
                Bulgarian kunnat vuosina 1940-1941 kampanjoivat liittymisen puolesta Saksan kanssa tehtyyn sopimukseen... mutta et tiedä! "Antifasisteista" heistä tuli 22.06.1941 jälkeen ...

                Dimitrov ja hänen toverinsa tulivat antifasisteiksi jo 20-luvulla, 30-luvun alussa. Dimitrov puhui epäitsekkäästi ja voitti oikeudenkäynnin natseja vastaan, jotka syyttivät kommunisteja Reichstagin sytyttämisestä. Juuri Dimitrov antoi oikean määritelmän fasismista, ja bulgarialaiset kommunistit äänestivät sopimuksen puolesta, koska se oli ainoa mahdollisuus viivyttää sotaa Saksan kanssa. Tämä viivästys auttoi Neuvostoliittoa vastustamaan koko Eurooppaa, joka tuki fasismia.
                1. bagatur
                  bagatur 26. elokuuta 2017 klo 14
                  +2
                  Bulgarian kommunistit toteuttivat käskyn Moskovasta! Jos Neuvostoliitto käskee, tuemme sopimusta Saksan kanssa, jos käskemme, räjäyttämme katedraalin ihmisten kanssa, räjäyttämme sen! He eivät koskaan puolustaneet maansa etuja ...
                2. pytar
                  pytar 26. elokuuta 2017 klo 19
                  +3
                  Bulgariassa kommunisteilla ei koskaan ollut paljon vaikutusvaltaa. Voimakkain monarkisminvastainen ja todellakin valtakunnallinen voima oli BZNS / Bulgarian Agricultural People's Union /. Se oli maaseudun vasemmistopuolue. Juuri he taistelivat fasisteja vastaan ​​yhdessä muiden vasemmistopuolueiden ja järjestöjen kanssa! "Sankarillisin" asia, jonka kommunistit tekivät, oli se, että he suorittivat Bulgarian historian verisimmän terroriteon! 16.04.1925 ortodoksisessa katedraalissa "Pyhä viikko" Sofiassa kommunistit räjäyttivät 25 kg:n räjähdyksen ja tappoivat 150 ja vammauttavat toiset 500 seurakuntalaista! Välittömästi Ribentrop-Mollotov-sopimuksen allekirjoittamisen jälkeen BCP lopettaa Kominternin määräyksellä kaiken vihamielisen toiminnan monarkisteja ja Saksaa vastaan. Muiden vasemmistolaisten kutsuihin yhteiseen taisteluun BKP ei vastaa ja välttelee yhteistyötä. Sama neuvostomielinen BKP 22.06.1941 jälkeen aktivoituu ja muuttuu "antifasistiseksi", mutta päätaistelua monarkisteja vastaan ​​käyvät muut vasemmistopuolueet! Natsismin voiton jälkeen BKP tuhoaa Kremlin suoran johdon alaisuudessa tuhansia ihmisiä, joiden joukossa on monia vasemmistolaisia ​​ja kommunisteja, jotka osallistuvat antifasistiseen partisaaniliikkeeseen! Juuri BKP, joka on ottanut kaiken vallan Puna-armeijan pinnoilta vuoden 1945 jälkeen ja Moskovan linjan mukaisesti, tekee hirvittävimmän rikoksen bulgarialaisia ​​vastaan ​​koko 13-luvun historiassamme! Osallisuus Makedonian bulgarialaisten bulgarialaisen identiteetin poistamiseen!
              2. Serg65
                Serg65 25. elokuuta 2017 klo 10
                +5
                Lainaus: Bagatur
                Bulgarian kunnat kampanjoivat vuosina 1940-1941 liittymisen puolesta Saksan kanssa tehtyyn sopimukseen

                naurava naurava naurava Veli, olet hauska! hyvä
                Nuo. Luuletko, että kommunistit pakottivat Bulgarian allekirjoittamaan Saksan ja Neuvostoliiton välisen sopimuksen?????
                1. bagatur
                  bagatur 26. elokuuta 2017 klo 14
                  +1
                  He toimivat Neuvostoliiton käskystä! BRP (k) edusti Bulgarian liittymistä kolmikantasopimukseen ... kun Saksa hyökkäsi Neuvostoliittoa vastaan, he heräsivät antifasisteina ...
                2. pytar
                  pytar 26. elokuuta 2017 klo 19
                  +3
                  Se olisi huumoria, jos se ei olisi totta. Ja se on fakta! Onko se sinusta hauskaa????
        2. bagatur
          bagatur 24. elokuuta 2017 klo 09
          +4
          tässä Venäjä itse on syyllinen, ja he eivät taistelleet Venäjää vastaan, vaan maistaan, jotka heidän naapurit leikkasivat heiltä, ​​ei ilman Ingušian tasavallan suojelusta Kiitos tästä, on sääli, mutta Venäjällä he eivät En tiedä paljoakaan Venäjän politiikasta Bulgariaa vastaan ​​Serbian ja Kreikan edun mukaisesti XNUMX-luvun alussa.
          1. verner1967
            verner1967 24. elokuuta 2017 klo 09
            +2
            Lainaus: Bagatur
            Venäjällä he tietävät vähän Venäjän politiikasta Bulgariaa vastaan ​​Serbian ja Kreikan edun mukaisesti

            En sanoisi niin kategorisesti, Venäjä ei ole koskaan vastustanut Bulgariaa, täällä piti antaa jokaiselle siskolle korvakoru, mutta sinun oli toimittava huolellisesti, ja te (Bulgaria, Serbia ja Kreikka) veditte kukin peiton päällesi, minkä vuoksi kaikki maksoivat seuraukset. Ja Neuvostoliitolla ei ollut liittolaista lähempänä Bulgariaa, jopa Jugoslavian liittotasavallan kanssa oli konflikteja. Et siis ole aivan oikeassa.
            1. bagatur
              bagatur 24. elokuuta 2017 klo 15
              +1
              Kyllä, mutta kun se johti taisteluun ja sota alkoi johtaa vakavasti... Venäjä antoi rakkaan Serbian pelastamiseksi Romanialle ponttonin laskeutuakseen Tonavan yli Bulgarian takaosassa! Bulgarian kunnat eivät ole kansaa... Tietenkin he seisoivat rauhallisesti Moskovan viranomaisten edessä... he tiesivät, kuka heidät asetti valtaan! Ja lopuksi, Varsovan sopimus ja SIV hajotti vy, ei minun ... Venäjä hylkäsi satelliittinsa omiin laitteisiinsa vuonna 1989 ja nyt .. väittää?
              1. verner1967
                verner1967 24. elokuuta 2017 klo 16
                +1
                Lainaus: Bagatur
                Ja lopuksi, Varsovan sopimus ja SIV hajotti vy, ei minun ... Venäjä hylkäsi satelliittinsa omiin laitteisiinsa vuonna 1989 ja nyt .. väittää?

                On syytä tunnustaa, että kommunistit eivät ole koskaan puolustaneet valtaansa johdonmukaisesti. Mutta samaan aikaan emme koskaan uhanneet Bulgariaa liittyä Venäjää vastaan ​​suunnattuun sotilaspoliittiseen blokkiin, emmekä myöskään laittaneet Washingtonin kehotuksesta pinnat Venäjän pyöriin (esimerkiksi South Stream)
                Lainaus: Bagatur
                Kyllä, mutta kun se johti taisteluun ja sota alkoi johtaa vakavasti... Venäjä antoi rakkaan Serbian pelastamiseksi Romanialle ponttonin laskeutuakseen Tonavan yli Bulgarian takaosassa!

                No, Serbia ja Romania olivat Venäjän liittolaisia, ei Bulgariaa, meitä vastaan ​​ei ole valittamista.
                1. bagatur
                  bagatur 24. elokuuta 2017 klo 18
                  +2
                  Anteeksi, mutta tällainen hinta liittoutumisesta Venäjän kanssa, anna Serbialle 1/5 Bulgarian väestöstä ... Ja Romania vuonna 1913 oli keskusvaltojen liiton jäsen, se liittyi Antanttiin vasta vuonna 1916 ..
            2. pytar
              pytar 26. elokuuta 2017 klo 19
              +4
              Ja itse asiassa Venäjä on aina miehittänyt bulgarialaisvastaista politiikkaa. Bulgarian ja Serbia-Kreikka-Romania-kolmion välisissä konflikteissa Venäjä on aina ollut vihollistemme puolella. On ymmärrettävää, miksi... Loppujen lopuksi tämä kolmikko yhdessä "arvokkaampi" kuin Bulgaria! Yksinkertainen pragmaattinen laskelma Venäjän edut huomioon ottaen! Politiikassa ei ole hiukkaakaan moraalia! Venäjän politiikka Balkanilla, kuten muidenkin suurten voimien, on tämä: Haja ja hallitse! Se osoittautui virheelliseksi ... Se näkyy nykyisistä tuloksista. Venäjä palaa Balkanille vasta kun se esittää uuden Just-geopoliittisen projektinsa, josta voi tulla vaihtoehto lännelle.
          2. lahti
            lahti 24. elokuuta 2017 klo 11
            +2
            Kuten monet ihmiset tietävät tämän. Kuitenkin te kaikki taistelitte siellä keskenään, hyviä ei ollut. Serbit muistavat edelleen rangaistusosastojesi hyökkäyksiä.
            Ja väitteitä Neuvostoliittoa vastaan ​​ei hyväksytä. Serbiaa ja Kreikkaa tuki Ingušian tasavalta, ei Neuvostoliitto. Toisen maailmansodan aikana Bulgaria oli Saksan liittolainen. Mutta sinua kohdeltiin hyvin inhimillisesti, ei voitettuna vihollisena.
            1. bagatur
              bagatur 24. elokuuta 2017 klo 15
              +2
              On outoa, miksi Neuvostoliitolla on oikeus voittaa liittolainen Saksan kanssa vuonna 1939, mutta Bulgarialla ei vuonna 1941? Serbit 1919-141 löivät yli 20 000 bulgarialaista, harjoittivat assimilaatiopolitiikkaa ja terrorivaltioita! He eivät ole niin enkeleitä kuin haluat!
              1. verner1967
                verner1967 24. elokuuta 2017 klo 16
                +4
                Lainaus: Bagatur
                On outoa, miksi Neuvostoliitolla on oikeus voittaa liittolainen Saksasta

                Hyökkäämättömyyssopimus ei ole liitto, sen nimi puhuu puolestaan. Ja juuri sinun ja Saksan välille tehtiin liitto, vaikkakin sillä ehdolla, ettei itärintamalla ollut bulgarialaisia ​​sotilaita.
                1. bagatur
                  bagatur 24. elokuuta 2017 klo 18
                  +2
                  ... tosin sillä ehdolla, että itärintamalla ei ole bulgarialaisia ​​sotilaita. 1. maaliskuuta 1941 Hitler ei edes kertonut saksalaisille, että Neuvostoliiton kanssa käydään sotaa... Tiedän sopimuksen Saksan kanssa, ei puhuta mistään itärintamasta!
                2. bagatur
                  bagatur 24. elokuuta 2017 klo 18
                  +2
                  Olipa Saksan kanssa tehdyn sopimuksen nimi mikä tahansa .. kaikki näkivät häneltä mitä tapahtui Neuvostoliiton naapureille!
                  1. rastatukka
                    rastatukka 24. elokuuta 2017 klo 21
                    +1
                    Jos kritisoit Molotov-Ribbentrop-sopimusta, niin minua kiinnostaa tietää, mitä vaihtoehtoa Neuvostoliitolle oli tämän sopimuksen lisäksi? Tietäen, että Iso-Britannia ja Ranska eivät aio tehdä sotilaallista liittoa Neuvostoliiton kanssa. Tietäen, että Puna-armeijan uudelleenaseistus ei ole vielä valmis, on mahdotonta osallistua sotaan.
                    1. Maksim
                      Maksim 25. elokuuta 2017 klo 22
                      +4
                      Ja mitä vaihtoehtoa Bulgarialla oli, kun Wehrmachtin armeija oli sen rajalla ja Bulgarian armeija oli puolet siitä, puhumattakaan sen miehistöstä ja aseista. Tai solmimalla Mollotov-Ribentrop-sopimuksen, huomioit intressejäsi yrittäessäsi välttää sotaa. Ja kun Bulgaria yritti välttää miehityksensä, se tarkoittaa, että se toimi harvoin. Ja miksi Neuvostoliitto ei lähtenyt pelastamaan Serbiaa, kun "rakkaat serbit" pyyhittiin pölyksi vuonna 1940? Vai hallitsevatko intressit taas?
                      1. hohol95
                        hohol95 25. elokuuta 2017 klo 22
                        +3
                        ÄLÄ TYÖKÄ sitten kuonoon - MOLOTOV-RIBENTROP -SOPIMUKSEN MUCKLE!
                        En ole kypsynyt VIELÄ ... Voimaa EI ollut, älä "viljeli" - OLET VELKALLA ENNEN 3. VALTAKUNNAN ...
                    2. bagatur
                      bagatur 26. elokuuta 2017 klo 14
                      +2
                      Hän ei aio syyttää tai oikeuttaa ketään... Mutta se, että Saksan kanssa tehty sopimus vapautti Stalinin kädet suhteissa naapureihinsa... sanoimme mitä tahansa, Baltian maat ja Puola ymmärsivät mitä se tarkoittaa!
                      1. hohol95
                        hohol95 26. elokuuta 2017 klo 20
                        +1
                        Milloin Puola teki SOPIMUKSEN Kolmannen valtakunnan kanssa???
                        Vuonna 1934!
                        Vuonna 1933 se allekirjoitettiin, mutta ratifioitiin vain Italiassa, ja tästä lähtien NELJÄN SOPIMUS ei tullut voimaan -
                        Neljännen sopimus on kansainvälinen sopimus, jonka Italian, Ison-Britannian, Saksan ja Ranskan edustajat allekirjoittivat 15. heinäkuuta 1933 Roomassa. Sopimuksessa suunniteltiin poliittista yhteistyötä neljän Kansainliiton vallan välillä sodan uhan poistamiseksi Euroopasta. Oletuksena oli, että "neljän sopimuksen" pääponnistelut suunnattaisiin vuosien 1919-1920 Versaillesin rauhansopimusten tiettyjen määräysten tarkistamiseen. (kuten esimerkiksi Itävallan, Unkarin ja Bulgarian tasa-arvon tunnustaminen). Hiljaisesti oletettiin, että myös joitakin Versaillesin rajoja (Saksan ja Puolan sekä Unkarin ja sen naapurimaiden välillä) tarkistettaisiin.
                        Kuitenkin, koska se jätti huomiotta Saksan (sekä Unkarin) aluevaatimukset ja koska Neuvostoliiton ja Ranskan suhteet tiivistyivät, yhteistyö "neljän sopimuksen" puitteissa läntisten suurvaltojen kanssa menetti merkityksensä. vetoaa Berliiniin. Sen jälkeen kun Saksa ilmoitti eroavansa aseistariisuntakonferenssista ja Kansainliitosta lokakuussa 1933, Berliinin ja muiden sopimuksen jäsenten väliset suhteet kärjistyivät entisestään, ja "eurooppalaisen hakemiston" hanke poistettiin esityslistalta.
                  2. hohol95
                    hohol95 24. elokuuta 2017 klo 23
                    +4
                    Unohdat PEACE-ehdotukset PUOLAAN ja SUOMESSA! He kieltäytyivät heistä... HE OVAT SYÜTTYKSI... ME JA TŠEKKI tarjosimme esityksemme Sosialististen neuvostotasavaltojen liiton ja Tšekkoslovakian tasavallan välinen keskinäinen avunantosopimus päivätty 16. TOUKOKUUTA 1935!
                    Neuvostoliiton ja Tšekkoslovakian välisen sopimuksen päämääräykset ovat identtisiä vuoden 1935 Neuvostoliiton ja Ranskan välisen sopimuksen määräysten kanssa. Ainoa poikkeus oli sopimuksen allekirjoittamista koskevan pöytäkirjan toinen artikla, jossa todettiin, että molemmat hallitukset tunnustavat "...että keskinäisen avunannon velvoitteet ovat voimassa vain siltä osin kuin tässä sopimuksessa määrätyin edellytyksin hyökkäyksen uhria koskevaa sopimuspuolta avustaa Ranska."
                    RANSKA TŠEKKOLOVAKIAN TASAVALTA - MÜNCHISESSÄ TOIMITTAA, JA PUOLA ON REAKTIIVINEN NEUVOSTOJEN JOUKKOJEN VÄLITTÄMISESTÄ ALUEnsa KAUTTA TŠEKOSLOVAKIAN!
                    ÄLÄ JÄÄ ENNEN HISTORIAN MOOTTORIA...
            2. alatanas
              alatanas 24. elokuuta 2017 klo 16
              +3
              Ja anna yksityiskohtia "rangaistusyksiköistä". Muuten käy ilmi, kuten mediassasi - "Baba Vanga sanoi ...", mutta kun kysyt - milloin ja missä hän sanoi sen, niin hiljaisuus astuu heti sisään.
          3. Sergei Medvedev
            Sergei Medvedev 24. elokuuta 2017 klo 23
            +4
            Lainaus: Bagatur
            tässä Venäjä itse on syyllinen, ja he eivät taistelleet Venäjää vastaan, vaan maistaan, jotka heidän naapurit leikkasivat heiltä, ​​ei ilman Ingušian tasavallan suojelusta Kiitos tästä, on sääli, mutta Venäjällä he eivät En tiedä paljoakaan Venäjän politiikasta Bulgariaa vastaan ​​Serbian ja Kreikan edun mukaisesti XNUMX-luvun alussa.

            Venäjä ei ole syyllinen siihen, että Bulgaria joutui saksalaisten vallan alle kauan ennen Hitleriä. Saksalaisten alla, jotka eivät jäätyneet Shipkaan. Ei ole Venäjän vika, että Bulgarian viranomaiset valitsevat liittoutumia, jotka hyökkäävät Venäjää vastaan ​​ja häviävät. Olet nyt NATO:ssa. Ei ole oppinut mitään.
            1. Maksim
              Maksim 25. elokuuta 2017 klo 21
              +4
              Venäjä ei tietenkään ole syyllinen. Hän on valkoinen ja pörröinen, ja kaikkialla on paskiaisia.
              Rakas mies, tällaisilla tuomioilla sinun täytyy pelata Barbieta Kenin kanssa, eikä keskustella historiasta. Bulgaria taisteli kansallisen yhdistymisensä puolesta. Hän ei etsinyt ketään liittymään. Hän solmi ammattiliittoja, jotka, kuten he ajattelivat Sofiassa, johtaisivat kaikkien bulgarialaisten yhdistymiseen. Ja siinä se.
              Hän ei heittänyt RI:tä, kun sen täytyi vastustaa Serbiaa vuonna 1885. RI määräsi kaikki upseerinsa poistumaan Bulgarian armeijasta sodan aattona, ja Rozhdestvensky jopa otti laivat Tonavalla. Sp..il Bulgarian omaisuus lyhyesti. Se ei ollut Bulgaria, joka syrjäytti Ingušian tasavallan ensimmäisen Balkanin sodan jälkeen, vaan Ingušian tasavalta ei halunnut toimia välimiehenä ja tukea Bulgariaa, kun Serbian täytyi vetää joukkonsa ITSENÄISTÄ ​​Makedonian osasta. Bulgaria ei julistanut sotaa Ingušian tasavallalle, vaan viimeinen, kun vuonna 1915 Bulgaria lähetti joukkonsa Makedoniaan. Muutama kuukausi ennen sitä RI kieltäytyi takaamasta Bulgarialle sitä KIISTAMATTOMAN osan Makedoniasta, jotta Bulgaria taistelee ententen puolella. Ja Saksa sanoi - mitä otat pois, on sinun.
              Bulgaria ei julistanut sotaa Neuvostoliitolle, vaan päinvastoin. Eikä bulgarialaiset joukot olleet Neuvostoliiton alueella, vaan päinvastoin - Ukrainan kolmas rintama kulki Bulgarian läpi - ilman ainuttakaan laukausta niiden välillä. Ja BA peitti hänen vasemman kyljensä Belgradin hyökkäyksen aikana. Bulgaria oli osa CMEA:ta ja Varsovan sopimusta, ei Serbia ja Kreikka. Eikä Bulgaria tuhonnut näitä järjestöjä vuonna 1990. Ei Bulgaria vaihtanut Venäjän hallituksia, vaan Ingušian tasavalta/RF. Emmekä kirjoittaneet sinun tarinastasi, vaan sinusta. Viimeinen helmi on presidenttisi hölynpölyä siitä, kuka loi kyrilliset aakkoset.
              Tarvitsetko lisää? Vai onko jo ymmärretty?
              1. Sergei Medvedev
                Sergei Medvedev 26. elokuuta 2017 klo 00
                +2
                Lainaus: Mak-Sim
                Tarvitsetko lisää? Vai onko jo ymmärretty?

                Kuinka olla ymmärtämättä. Hitlerin kätyri. Kyllä, bulgarialaiset joukot eivät tulleet Venäjälle, mutta he auttoivat Hitleriä miehittämään muita maita. Ja rahtia kuljetettiin Mustanmeren yli Saksan armeijalle. Mutta sotaa ei julistettu, joten ne ovat valkoisia ja pörröisiä. Ja kun meidän tuli Bulgariaan, oli liian myöhäistä ampua, kaikille oli selvää, kuka voittaja oli. Romania ja Suomi ovat jo tehneet erillisen rauhan.
                Ja taas olet Natossa, jälleen saksalaisten alaisuudessa. Te kieltäytyitte South Streamista, puolalaiset kieltäytyivät samankaltaisesta tarjouksesta, eivätkä saksalaiset välittänyt, yksi Nord Stream rakennettiin ja toinen rakennetaan. He eivät välitä "eurooppalaisesta solidaarisuudesta". Tarvitseeko vielä selittää kuka on kuka EU:ssa ja Natossa?
                1. Maksim
                  Maksim 26. elokuuta 2017 klo 08
                  +2
                  Bulgaria ei kuljettanut tavaroita Saksaan. Hänen Mustallamerellä olleet alukset luovutettiin Saksalle - tällä kertaa.
                  Bulgaria auttoi Hitleriä pitämään siitä perustasta, jolla joukkosi olivat Iranissa. Vai taistelitko siellä myös saksalaisia ​​vastaan ​​- se on kaksi.
                  Bulgaria ei julistanut sotaa, koska se yritti parhaansa mukaan säilyttää puolueettomuutensa - se on kolme.
                  Natoon on mahdotonta liittyä uudelleen, koska liityimme siihen vain kerran. Mutta tiedät paremmin - niitä on neljä.
                  ATS:n ja SZV:n romahtaminen on omallatunnollasi, eikä virtojen ja virtojen takia itkeminen ole sen arvoista. Katsotaan meneekö pohjoisessa jotain ohi vai kieltääkö ystäväsi Trump hänet Ukrainan edun mukaisesti.
                  1. Sergei Medvedev
                    Sergei Medvedev 26. elokuuta 2017 klo 09
                    +2
                    On mielenkiintoista nähdä propagandan ihmeet. Kuinka sinulla on kaikki ylösalaisin ja vääristynyt. Kaikissa Bulgarian ongelmissa Ingušian tasavalta / Neuvostoliitto / RF on syyllinen. Ammu meidät olet jo kypsä.
                    Lainaus: Mak-Sim
                    Bulgaria ei kuljettanut tavaroita Saksaan. Hänen Mustallamerellä olleet alukset luovutettiin Saksalle - tällä kertaa.

                    Laivojen suunnittelutavalla ei ole merkitystä. On tärkeää, että nämä alukset auttoivat Hitleriä tappamaan venäläisiä. Bulgarian viranomaisten suostumuksella. Ne annettiin, ei otettu pois.
                    Lainaus: Mak-Sim
                    Bulgaria auttoi Hitleriä pitämään siitä perustasta, jolla joukkosi olivat Iranissa. Vai taistelitko siellä myös saksalaisia ​​vastaan ​​- se on kaksi.Bulgaria ei julistanut sotaa, koska se yritti parhaansa mukaan säilyttää puolueettomuutensa - se on kolme.

                    Ei ole samankaltaisuutta. Lähetimme joukkoja Iraniin ilman tavoitetta vangita ja omaksua. Sodan jälkeen joukot vedettiin pois. Joukot otettiin käyttöön vuoden 1922 sopimuksen nojalla, jota ei muuten ole vielä peruttu.
                    Lainaus: Mak-Sim
                    Natoon on mahdotonta liittyä uudelleen, koska liityimme siihen vain kerran. Mutta tiedät paremmin - niitä on neljä.

                    Älä teeskentele olevasi tyhmä. On selvää, että nimenomaan NATO on kerran olemassa. Asia on siinä, että Bulgaria valitsee lähes aina Venäjän vastaiset sotilasliitot.
                    Lainaus: Mak-Sim
                    ATS:n ja SZV:n romahtaminen on omallatunnollasi, eikä virtojen ja virtojen takia itkeminen ole sen arvoista.

                    No, ainakin tässä olet oikeassa. Kypäräinen rikkoi todella paljon polttopuita. Ja meillä on enemmän valituksia hänestä kuin sinulla. Totta, me emme itke emmekä makaa kenenkään alle. Olemme aseistettuja. Krim palasi. Ja Bulgaria, joka on osa Natoa, ei palauta itselleen mitään, ei Makedonia eikä Traakia. Ei mitään. Liitossa lännen kanssa menetät vain alueesi.
                    Lainaus: Mak-Sim
                    Katsotaan meneekö pohjoisessa jotain ohi vai kieltääkö ystäväsi Trump hänet Ukrainan edun mukaisesti.

                    Katsotaan. Tarina ei ole vielä ohi. Totta, jo ennen kuin Yhdysvallat vastusti kaasuputkea, Neuvostoliiton aikoina. Mutta Saksa ei välittänyt. Ja nyt Nord Stream-1 vastaa Saksan tarpeista. SP-2:sta he saavat tuloja kauttakulusta. Mitä Bulgaria kieltäytyi. (Obama kielsi South Streamin). Vaikka on mahdollista, että syytät Venäjää myös täällä. Yleisesti ottaen Saksa ja Bulgaria ovat eri maita tällä kaasualalla. Mikä on sallittua Jupiterille, ei ole sallittua härälle. Lyön vetoa 100 dollarilla, että SP-2 rakennetaan.
            2. pytar
              pytar 26. elokuuta 2017 klo 20
              +4
              Tämä on Venäjä, joka sylki Shipkin kimppuun kaatuneiden sotilaiden vereen ja luihin! Venäjä on pettänyt heidän vapauttamisasiansa ja löytänyt heidät Bulgarian yhdistymisen pahimpien vihollisten puolelta! Sinun pitäisi hävetä, ei! Tämä johtuu siitä, että et tunne omaa historiaasi! Ja muiden kansojen historiasta, absoluuttinen 0 (nolla) !!!
          4. Serg65
            Serg65 25. elokuuta 2017 klo 10
            +6
            Lainaus: Bagatur
            tässä Venäjä itse on syyllinen, ja he eivät taistelleet Venäjää vastaan, vaan maistaan, jotka heidän naapurit leikkasivat heiltä, ​​ei ilman Ingušian tasavallan suojelusta Kiitos tästä, on sääli, mutta Venäjällä he eivät En tiedä paljoakaan Venäjän politiikasta Bulgariaa vastaan ​​Serbian ja Kreikan edun mukaisesti XNUMX-luvun alussa.

            mitä Matkan varrella te bulgarialaiset kaivoitte Mustaa merta yhdessä ukrainalaisten kanssa!!!!
            No, ystäväni, kerro minulle "Talvipalatsin" kauheasta kädestä Balkanin asioissa!
            1. Maksim
              Maksim 25. elokuuta 2017 klo 15
              +4
              Lue kirja Adventures of Russian Tsarism in Bulgaria: Collection
              http://militera.lib.ru/docs/da/avantury/index.htm
              l

              Ja sitten kerro meille Mustastamerestä. Eronneita tietämättömiä täällä, panimaysh!
            2. pytar
              pytar 29. elokuuta 2017 klo 11
              +2
              Serg65 Matkan varrella te bulgarialaiset kaivoitte Mustaa merta yhdessä ukrainalaisten kanssa!!!!

              Jos uskomme Fominin "luomuksiin", kaivot kaikki esiin! Olet kaivanut valtameret ja rakentanut vuoria! naurava
        3. Nikolai K
          Nikolai K 24. elokuuta 2017 klo 09
          +4
          Shipkan puolustaminen on tyypillinen sekoitus venäläistä sankaruutta ja tyhmyyttä. Aluksi he taistelivat sankarillisesti turkkilaisia ​​vastaan. Ja sitten enemmän ihmisiä kuoli inhottaviin tarvikkeisiin kuin turkkilaisiin luodeihin ja kanuunankuulat.
          1. metsänvartija
            metsänvartija 24. elokuuta 2017 klo 13
            +4
            [lainaus = Nikolai K] Shipkan puolustaminen on tyypillinen sekoitus venäläistä sankaruutta ja

            Valitettavasti meidän maassamme joidenkin sankarillisuus on usein seurausta toisten taltioinnista... Pitkä perinteemme on luoda itsellemme vaikeuksia, voittaa ne rohkeasti ja silti löytää syy ylpeydelle tästä...
            1. verner1967
              verner1967 24. elokuuta 2017 klo 16
              +2
              Lainaus rangerilta
              maassamme joidenkin sankarillisuus on usein seurausta toisten talttauksesta

              ja sankaruudella on aina kaksi puolta, toisaalta yhden ihmisen rohkeus ja toisaalta toisten pelkuruus, kiusaaminen ja epäammattimaisuus (sanat eivät ole minun, mutta kannatan niitä täysin)
              1. rastatukka
                rastatukka 24. elokuuta 2017 klo 21
                +1
                Lisäisin vielä rikoksen, kavalluksen.
        4. alatanas
          alatanas 24. elokuuta 2017 klo 16
          +4
          Kasteltu ja sitten pesty. Hulluja riittää joka maassa. Heitä saattaa olla vähän, mutta ne ovat niin taitavasti sijoitettuja, että kohtaat heidät joka vaiheessa. pyyntö
        5. Kommentti on poistettu.
        6. pytar
          pytar 30. elokuuta 2017 klo 10
          +2
          no ... ja kukaan ei kaatoi valkoista maalia "Aljoshan" muistomerkin päälle eikä maalannut sitä vaaleanpunaisella T-34:llä?

          Olet hämmentävä! Bulgariassa on yli 500 venäläistä/neuvostoliittolaista monumenttia. Viimeisen 20 vuoden aikana 3-4 kertaa hylätyt maalasivat useita Neuvostoliiton. Lisäksi Tolokonnikovajasi tuli avuksi antikommunisteillemme... Kukaan ei maalannut T-34:ää paitsi tavallisella vihreällä. Venäläisiä monumentteja / niitä on yli 400 / kukaan ei ole koskaan koskenut. Viime vuosina on rakennettu vielä 7-8 uutta. Tällä hetkellä suunnitellaan uusia ja 3 mennessä niitä rakennetaan useita lisää.
      2. Kommentti on poistettu.
    3. Maksim
      Maksim 24. elokuuta 2017 klo 22
      +1
      Taas juoksi shkololo - jos artikkeli koskee Bulgariaa, niin he menevät heti tyhmiin ja alkavat tahrata räkät - NATO, Ne-to jne. Tai ehkä se Bulgaria on ainoa maa, jossa muistomerkkejä edelleen säilytetään ja he älä masenna sinua vähän.
      1. hohol95
        hohol95 24. elokuuta 2017 klo 23
        +2
        Ei esimerkiksi ...
        1. Maksim
          Maksim 25. elokuuta 2017 klo 07
          +4
          Meillä on vielä vähän aivoja. Ja destalinisoit siellä ja kuvaat pirun elokuvia kuninkaastasi. Onnea ja hyviä fiiliksiä....
          1. hohol95
            hohol95 25. elokuuta 2017 klo 08
            +6
            "Alyosha" - muistomerkki Neuvostoliiton sotilasvapauttajalle Bulgarian Plovdivin kaupungissa Bunardzhik-kukkulalla ("Vapauttajien kukkula").
            Plovdivin yhteisöneuvosto yritti ensimmäisen kerran purkaa monumentin "neuvostomiehityksen" symbolina vuonna 1989. Plovdivin asukkaat järjestivät kuitenkin muistomerkin suojelemiseksi tapahtumia, mukaan lukien vuorokauden ympäri Alyoshassa; paikalliset naiset kutoivat jättiläismäisen martinitsan "venäläisen sotilaan" kaulan ympärille punaisista ja valkoisista langoista - terveyden ja pitkäikäisyyden symbolin.
            Seuraava yritys tehtiin vuonna 1993, jolloin Plovdivin pormestari (kmet) päätti purkaa muistomerkin. Tätä päätöstä vastustivat kymmenet julkiset organisaatiot Bulgariassa, ja joukko Bulgariassa asuvia venäläisiä veteraaneja jopa uhkasi julkisella polttoteolla, jos muistomerkki tuhottaisiin.
            Vuonna 1996 Plovdivin yhteisön neuvosto päätti jälleen purkaa monumentin. Käräjäoikeus kumosi tämän päätöksen.
            Viimeisen pisteen asetti samana vuonna Bulgarian korkein oikeus, joka päätti, että muistomerkki on toisen maailmansodan muistomerkki, eikä sitä voida tuhota.
            AIKA KÄYTTÄÄ - tiedät sananlaskun VESI LEIKKÄÄ KIVIÄ ... EIKÄ KUKAAN TIEDÄ, mikä meitä KAIKKI odottaa...
            1. bagatur
              bagatur 25. elokuuta 2017 klo 13
              +2
              Kenestä meidät vapautettiin vuonna 1944? Anna sen seistä...
              1. hohol95
                hohol95 25. elokuuta 2017 klo 15
                +3
                HEILTÄ...
                Jo ennen toisen maailmansodan puhkeamista Bulgariassa alkoi Saksa-mielinen ja natsipropaganda - vuonna 1938 aloitettiin neljännesvuosittain ilmestyvän Rodina-lehden julkaiseminen, joka edisti fasismin ja roduteorian ajatuksia. Lehden julkaisemisesta vastasivat professori B. Jotsov (1940-1 hän oli yksi opetusministeriön johtajista) ja professori B. Filov (johti 1944-1940 Bulgarian hallitusta) .
                Vuodesta 1938 lähtien Abwehrin edustusto, Kriegsorganisation Bulgarien, on toiminut Saksan Sofian-lähetystössä. Lisäksi Bulgariassa alkoi toimia "saksalais-bulgarialainen kulttuuriliitto", jota johti SS-joukkojen Gruppenführer von Maslow.
                Tai TÄMÄ EI OLE VÄHÄ...
            2. Maksim
              Maksim 25. elokuuta 2017 klo 15
              +3
              Joten bulgarialaiset itse vastustivat sitä. Yleensä kaikkialla ja kaikki väitteet osoittavat, että vääristät tosiasioita.
              1. hohol95
                hohol95 25. elokuuta 2017 klo 23
                +3
                KIRJOITAN ... KIISTA, EI PUHE ...
                Vai eikö professori B. Filov ollut HALLITUKSEN PÄÄKIRJA?
                Odotan TYYTYVÄISYYTTÄ - JOS OLEN VÄÄRÄSSÄ, PYYDÄN KAIKKI SOTILASTARKASTUKSET...
                Vuonna 1938 hän otti opetusministerin viran.
                Vuonna 1938 B. Filov ja B. Yotsov alkoivat julkaista neljännesvuosittaista Rodina-lehteä, joka edisti natsismin, fasismin ja rotuteorian ajatuksia[1].
                Vuonna 1940 hän otti Bulgarian pääministerin viran. Hän toimi Bulgarian pääministerinä 57. ja 58. hallituksessa (1940-1943).
                1. maaliskuuta 1941 pääministeri Bogdan Filov, Bulgarian hallituksen johtajana, allekirjoitti Wienissä sopimuksen Bulgarian liittymisestä Berliinin sopimukseen.
                25. marraskuuta 1941 hän allekirjoitti sopimuksen Bulgarian liittymisestä Kominternin vastaiseen sopimukseen.
                Tsaari Boris III:n kuoleman jälkeen elokuussa 1943 hän toimi valtionhoitajana pienen tsaari Simeon II:n alaisuudessa ja erosi elokuussa 1944.
                Hänet pidätettiin ja niin kutsutun kansantuomioistuimen tuomiolla ammuttiin yhdessä useiden muiden bulgarialaisten poliitikkojen kanssa. Kunnostettu postuumisti Bulgarian korkeimman oikeuden päätöksellä nro 172 vuonna 1996.

                JA kirjoitat WIKIPEDIA-ARTIKLAN UUDELLEEN...
                1. Maksim
                  Maksim 25. elokuuta 2017 klo 23
                  +2
                  vastaus oli viestiin uv. hohol95
                  Plovdivin yhteisöneuvosto yritti ensimmäisen kerran purkaa monumentin "neuvostomiehityksen" symbolina vuonna 1989. Plovdivin asukkaat järjestivät kuitenkin muistomerkin suojelemiseksi tapahtumia, mukaan lukien vuorokauden ympäri Alyoshassa; paikalliset naiset kutoivat jättiläismäisen martinitsan "venäläisen sotilaan" kaulan ympärille punaisista ja valkoisista langoista - terveyden ja pitkäikäisyyden symbolin.


                  Mitä tulee propagandaan - olen täysin samaa mieltä kanssasi. Tämä oli paikka olla. Sitä ennen toteutettiin kommunistista kannattavaa, jopa aseet kädessä, mikä johti useisiin vallankaappauksiin ja aseelliseen terroriin 30-luvulla. Ja muuten, BKP ilmoitti aseellisen taistelunsa alkamisesta jo 22. kesäkuuta 1941, ei toukokuussa 1940, kun saksalaiset joukot saapuivat Bulgariaan. Älä myöskään unohda tätä. Sekä se, että entiset saksamieliset BA-upseerit taistelivat natseja vastaan ​​ja että Naton bulgarialaiset sotilaat eivät halua ampua venäläisiä sotilaita kuvaavaa maalia. Muista tämä. Kaikki muu on pöytäkeskustelujen aiheena.
                  1. hohol95
                    hohol95 26. elokuuta 2017 klo 00
                    +2
                    OTTEET Artyom BROVIKIN kirjasta "Kuinka olin sotilas Amerikan armeijassa" (jos et ole lukenut!) -
                    Menimme alas sotilaiden ruokalaan. Se on kuitenkin yleistä. Täällä, kuten muualla Yhdysvaltain armeijassa, sotilaat syövät upseerien kanssa.
                    Sisäänkäynnin hirveä juliste pisti heti silmään: "Kuka on pahin vihollisesi?". Vastauksen alla: "Ivan!". Upea amerikkalainen metsänvartija on piirretty, joka lävistää pistimellä neuvostosotilaan, jonka kypärässä on punainen tähti.
                    Tuli mieleen kymmeniä upseerien ja sotilaiden ruokaloita maassamme, joissa minun piti itsekin käydä. Minulle jäi mieleen yksikkömme ja alayksikkömme Afganistanissa. Mutta en ole missään enkä koskaan nähnyt julistetta, joka kehottaisi sotilaita tappamaan ensimmäisen käsille tulleen "Johnuksen". Emme leiki vihalla amerikkalaisia ​​kohtaan.

                    ...Jos sotilaan silmissä oleva viha voitaisiin mitata lämpötilan tavoin, elohopea räjähtäisi lämpömittareissa. Kersantti nostaa harjoitusryhmän kiehumaan ja aloittaa vasta sitten tarinansa ensiavun tekniikoista, menetelmistä ja periaatteista sekoitettuna kompakteihin mutta dramaattisiin tarinoihin hänen vietnamilaisesta eepostaan.
                    "Charlie oli valmistautunut sotaan paremmin kuin me. Heille se on kuuma ja viidakkoa, kuten meillekin”, hän napsauttaa tummia ohuita sormiaan, ikään kuin vaatisi oikeaa vertailua, ”mukava Ford ilmastoinnilla. Ylikuumeneminen ja auringonpistos - juuri sen Charlie käänsi meitä vastaan. Jos näin tapahtui jollekin, vedä kaveri kiireesti varjoon ja yritä laskea lämpötilaa, kaada vettä hänen suuhunsa - pullo pullon perään. Vihollinen ottaa lämmön liittolaisena, sinä otat vettä. Hän on auringonpistos, sinä olet varjo ja kylmyys. Mutta älä koskaan juo testaamattomista vesistöistä. Siemaus sieltä voi olla elämäsi viimeinen siemaus. Mitä saat elävän kosteuden sijaan?
                    - Kuolema!
                    - Mitä?
                    - See-e-e-e-e-erf!!!
                    -Kuolema kenelle?
                    - Kuolema viholliselle-u-u-u!!! (Huukovatko sotilaasi tuolla tavalla harjoitusten aikana?)
                    - Hyvä. Kersantti sallii itselleen heikon hymyn. "Nyt kaikki juovat viisi kulausta pullosta!" Viisi o-chen isoa siemausta!
                    Sotilaat noudattavat käskyjä.
                    Watergaten murtovarkaiden oikeudenkäynnin aikana heiltä kysyttiin:
                    - Mikä on ammattisi?
                    Vastaus tuli heti:
                    Olemme antikommunisteja!
                    "Tunnen monia toimittajianne, jotka työskentelivät Vietnamissa", sanoin ja ajattelin itsekin: "Taistelu journalistisia erimielisyyksiä vastaan ​​on ilmeisesti amerikkalaisten upseerien suosikkiharrastus." – Mielestäni he eivät asettaneet itselleen sellaista tehtävää. Heidän tehtävänsä oli erilainen - tiedottaa maalle siitä, mitä tapahtuu, missä Amerikan lapset kuolevat. Amerikan olisi pitänyt tietää se. Jos hän ei tiennyt, hän ei olisi noussut sodanvastaiseen taisteluun, eikä Vietnamissa olisi kuollut 58, vaan 158 tuhatta. Joten, ehkä toimittajat olivat ainoat sankarit sodassa. Mutta Pentagonin asema oli hyvin outo: pakottaa maa olemaan ajattelematta Vietnamia, mikä vaikeutti toimittajia, jolloin sotilaiden ruumiit "ei kuulu tarkastukseen".
                    Valtava paraatikenttä, jota ympäröi joka puolelta metsä, on täynnä kymmeniä ihmisen kokoisia muovihahmoja. Jokaisessa hahmossa "pitelee" kovaa kivääriä jäljittelevää sauvaa. Reunassa on vesisäiliö. Joku raapsi siihen: "Emme tarvitse paskaa!".
                    — Sotilaita! huutaa kersantti koko piirille. "Haluan teidän jokaisen keskittävän kaiken huomionne M-16-A-1:een kiinnitetyn bajonetin kärkeen. Ymmärrätkö minua?
                    - He saivat sen!
                    - Ymmärrätkö minua? - En kuule! Vastaa kuin sotilaat, älä neitsyet! Ymmärrätkö minua, sotilaat?!
                    - O-o-o-vain! Vau! Vau!!
                    "Jos todella ymmärrät minua, niin kuuntele lisää. Parin viime vuosisadan aikana miehistä on tullut heikkohermoisia ja naisellisia. Isoisoisillämme oli tapana irrottaa vihollinen, katkaista hänen kädet ja jalat sapelilla, repiä aivot kallosta ja sen jälkeen he menivät syömään aamiaista suurella ruokahalulla. Ja me? Tietysti pystymme edelleen ampumaan johonkin roistoon tuhannen jaardin etäisyydeltä[41], mutta estä meitä näkemästä hänen vuotavan verta... Joten, sotilaat, teidän tehtävänne on voittaa tämä psykologinen este. Sinun täytyy olla iloinen nähdessäsi vihollisen sydämen lyövän pistin kärjessä!
                    Yhtiöt kuuntelevat kersanttia tarkasti. Hän seisoo jalat erillään. Hänen mustien lasiensa jokaisessa lasissa heijastuu aurinkolevy. Hän pyyhkii hikeä otsastaan ​​etusormellaan.
                    — Sotilaita! huutaa kersantti. - Olet erittäin onnekas: missä muualla voit tappaa, murskata, leikata vihollisen pieniksi paloiksi ja saada siitä palkkaa ?! Muista: olla sadisti sodassa on olla realisti. Kuvittele, että meidän jokaisen edessä on elävä vihollinen. Hänen nimensä on… uh… Fred. Fred on masokisti. Hän rakastaa, että häntä kidutetaan, hakataan, leikataan, lävistetään. Tehdään Fred onnelliseksi. Annetaan hänelle mitä hän kaipaa. Sanoin, että annetaan se hänelle!
                    Annetaan se hänelle! Annetaan ja annetaan hänelle!!! käheät sotilaan kurkut vastaavat.
                    Mutta sinun täytyy tietää miten. Kersantti lähestyy muovihahmoa. "On viisi tappavaa pistiniskua.
                    Hän syöksyi Frediin karjuen ja pistää pistimensä muoviseen kaulaan aivan Aatamin omenan alla.
                    "Sellainen isku", kersantti kommentoi, "saa Fredin laulamaan sopraanoa. Ja sellainen isku - hän lyö puskulla ja vasta sitten - pistimellä - lähettää hänet yhdessä sekunnissa seuraavaan maailmaan. Eikö?
                    - Oikein!
                    - Anteeksi, mitä?
                    - Oikein! Ve-e-erno!!! sotilaat karjuvat.
                    "Meidän täytyy muistaa, että Fredillä on paljon parempi tilanne seuraavassa maailmassa: pistin ei yletä sinne. Mutta tässä elämässä sinun on oltava sadisti! Sadisti on olla realisti! Eikö?
                    "Olla sadisti", huutavat sotilaat, "on olla realisti!"
                    - Mitä sinä siellä huudat? Vai olenko tekemisissä partiolaisjoukon kanssa?[42]
                    "Olla sadisti", sotilaat räjähtävät valtameren pauhinalla, "merkitsee olla uudelleen listalla!" Vau! U-a-a-a!!!
                    Sotilaat, joka sekunti yhä raivokkaampia, aitaavat kiihkeästi auringossa välkkyvillä pistimillä. Mikä on virtsan huuto:
                    - Tapa! Tappaa!..."
                    TÄTÄ KIRJAA VOI NIITTAA - PROPAGANDISMIksi ..
                    1. Maksim
                      Maksim 26. elokuuta 2017 klo 07
                      +3
                      Joten amerikkalaisten palkkaama venäläinen kirjoitti muistelmansa. Mitkä ovat väitteemme?
                      1. hohol95
                        hohol95 29. elokuuta 2017 klo 19
                        0
                        Borovik - palkitseminen - KUVAA SINULLE PYHÄLLÄ VEDELLÄ ... HERÄÄKSEKSI!
                        Lue kirja ensin!
              2. hohol95
                hohol95 25. elokuuta 2017 klo 23
                +3
                Myös Unkarin (20. marraskuuta 1940), Romanian (23. marraskuuta 1940), Slovakian (24. marraskuuta 1940) hallitukset, jotka olivat riippuvaisia ​​Saksasta, liittyivät Berliinin sopimukseen. Bulgaria (1. maaliskuuta 1941).
                25. maaliskuuta 1941 Jugoslavian Dragis Cvetkovicin hallitus liittyi Berliinin sopimukseen allekirjoittamalla Wienin pöytäkirjan akselin maiden kanssa, mutta 27. maaliskuuta se kaadettiin vallankaappauksella. Dušan Simovićin uusi hallitus kieltäytyi liittymästä kolmikantasopimukseen ja teki ystävyyssopimuksen Neuvostoliiton kanssa ottamalla avoimesti Saksan vastaisen kannan. Vastauksena seurasi Saksan hyökkäys Jugoslaviaan, joka huipentui sen miehitykseen.
                Myöhemmin sopimukseen liittyivät Thaimaa, Kroatian nukkehallitukset, Manchukuo ja Wang Jingwein hallitus Kiinassa.
                Suomi astui sotaan Neuvostoliiton kanssa 25. Marraskuussa 1941 Suomi allekirjoitti Antikominternin sopimuksen, mutta Saksan toistuvista pyynnöistä huolimatta Suomen hallitus kieltäytyi liittymästä kolmipuoliseen sopimukseen, koska se piti itseään konfliktin itsenäisenä osapuolena; Suomalaiset historioitsijat tukevat tätä kantaa nykyään. Riippumattomat historioitsijat luokittelevat Suomen yleensä akselimaaksi.
                Akselivaltojen tappio toisessa maailmansodassa johti kolmikantasopimuksen kumoamiseen.
                Vai oletko silti sitä mieltä, että ACESI ON valtti kuin meidän...
                1. Maksim
                  Maksim 25. elokuuta 2017 klo 23
                  +1
                  Mistä basaarissa on kyse? Nämä ovat faktoja, eikä niitä kukaan kiellä.
    4. Kommentti on poistettu.
    5. Weyland
      Weyland 25. elokuuta 2017 klo 22
      +1
      Lainaus käyttäjältä: verner1967
      Ja kaiken tämän jälkeen bulgarialaiset antautuivat Natolle?

      Kaiken tämän jälkeen bulgarialaisetsama vuonna 1887 päättyi Venäjän laskuun. suhteita, ja molemmissa MV:ssä he taistelivat meitä vastaan!
      1. Maksim
        Maksim 25. elokuuta 2017 klo 22
        +3
        Ja miksi vuonna 1887 Bulgaria katkaisi NÄMÄ erittäin diplomaattiset suhteet? He kuulivat Ingušian tasavallan roolista Bulgarian ja Serbian välisessä sodassa vuonna 1885 ja myöhemmin syntyneestä kriisistä - prinssin kukistamisesta ja Kaulbarsin tehtävästä. Esimerkiksi he kuulivat, kuinka tämä hahmo käyttäytyi Bulgariassa. Vain laiska ei tiennyt temppuistaan ​​ja kumppanistaan ​​neuvottelujen aikana.
        Et tiedä omaa historiaasi, ja sitten yllätyt."Bulgarialaiset lopettivat diplomaattisen edustuston Venäjän kanssa jo vuonna 1887. suhteet"

        Ja paljasta stereotyyppinen ajattelusi -"molemmissa MV:ssä he taistelivat meitä vastaan". Valaise meitä - milloin ja missä toisessa maailmansodassa he taistelivat teitä vastaan. Chesslovo oli kyllästynyt pyytämään nimeämään ainakin YKSI taistelu, kun vähintään YKSI BA-yksikkö taisteli puna-armeijaa vastaan.
      2. bagatur
        bagatur 27. elokuuta 2017 klo 22
        +2
        RI kutsui takaisin diplomaattinsa, ei Bulgaria! Aleksanteri ||| teki sen, ja nyt he syyttivät meitä?
  2. parusnik
    parusnik 24. elokuuta 2017 klo 07
    +4
    Pääasialliset syyt niin suuriin tappioihin liittyivät korkeiden virkamiesten välinpitämättömyyteen. Tonavan armeijan päämajassa he eivät olleet juurikaan kiinnostuneita tavallisten sotilaiden elämästä. Ruokatarvikkeiden, polttopuut, lämpimien vaatteiden ja normaalien asumisjärjestelyjen oikea-aikaisella toimituksella tappiot olisivat paljon pienemmät.
    ... Viranomaisten välinpitämättömyys on luultavasti perinne, jota pidämme...
    1. verner1967
      verner1967 24. elokuuta 2017 klo 08
      +3
      Lainaus parusnikilta
      .Viranomaisten välinpitämättömyys on luultavasti perinne, jota noudatamme.

      kuinka oikeassa oletkaan!!
  3. Moonshiner
    Moonshiner 24. elokuuta 2017 klo 13
    0
    paras esimerkki Romanovien politiikasta, joka erottui todellisista tarpeista - sen sijaan, että ponnistelimme diplomaattisesti läpi mahdollisuutta sijoittaa joukko pattereita Dardanelleille ja hallita salmea yhdessä, venäläisen veren jokia ja rahapunia meni hukkaan. systeeminen vihollinen - Englanti - hallitsee sisäänkäyntiä Atlantilta ja näkymä Espanjaan ...... korkealta kellotornilta.
    1. Monarkisti
      Monarkisti 24. elokuuta 2017 klo 16
      +3
      Moonshiner, et lukenut huolellisesti kirjoittajan aikaisempia teoksia: se kertoo, mikä aiheutti sodan.
      "Diplomaattinen työntäminen läpi useiden akkujen käyttöönoton Dardanelleilla" oli juuri sitä, mitä Romanovit yrittivät hallita salmia. Tietenkin nyt on helppo sanoa: Aleksanteri 2 ei laittanut aseitaan Dardanelleille, mutta sitten Venäjä pakeni ihmeellisesti uudesta Krimin sodasta, ei mitään?
      Ja niin venäläiset diplomaatit välttelivät maksimaalisesti puolustaakseen Venäjän etuja.
  4. Monarkisti
    Monarkisti 24. elokuuta 2017 klo 15
    +2
    [quote = metsänvartija] [quote = Nikolai K] Shipkan puolustaminen on tyypillinen sekoitus venäläistä sankaruutta ja

    Valitettavasti meidän maassamme joidenkin sankarillisuus on usein seurausta toisten talttauksesta... Pitkä perinteemme on luoda itsellemme vaikeuksia, voittaa ne rohkeasti ja silti löytää syy ylpeydelle tästä .. [/ lainaus]
    Valitettavasti näin on
  5. matkamittari
    matkamittari 24. elokuuta 2017 klo 17
    +2
    on mielenkiintoista lukea bulgarialaisten "veljien" kommentteja ... hmm, ei sanoja ...
    1. verner1967
      verner1967 24. elokuuta 2017 klo 18
      +4
      Lainaus: Curvimeter
      bulgarialaisten "veljien" kommentit ... hmm, ei sanoja ...

      omalla tavallaan he ovat oikeassa, jos luet historiaa laajemmin kuin meille opetettiin koulussa ja yliopistoissa, voit ymmärtää niitä.
      1. matkamittari
        matkamittari 24. elokuuta 2017 klo 18
        +2
        Vain yksi asia voidaan ymmärtää. "Meidän rasvamme, me seinämaalauksille." Ja jos luet tarinaa näkökulmasta "... nyt täytyy olla lempeämpi ihmisten kanssa ja katsoa kysymyksiä laajemmin...", niin jokainen on oikeassa omalla tavallaan. En luettele.. .
        1. verner1967
          verner1967 25. elokuuta 2017 klo 06
          +2
          Lainaus: Curvimeter
          Vain yksi asia voidaan ymmärtää. "Meidän rasvamme, me seinämaalauksille."

          Venäläiset Venäjälle, bulgarialaiset Bulgarialle, mitä outoa siinä on?
      2. 97110
        97110 25. elokuuta 2017 klo 16
        0
        Lainaus käyttäjältä: verner1967
        jos luet historiaa laajemmin kuin meille opetettiin koulussa ja yliopistoissa, voit ymmärtää ne.

        Ja kuinka et ymmärrä skakeleita! Nokki, nokki ja nokki näitä venäläisiä, kunnes he ovat täynnä tunteita omasta alemmuudestaan ​​ja merkityksettömyydestään kaikkien niiden edessä, joiden kanssa Amerikka on! Olen yllättynyt siitä, kuinka sellaiset historian tuntijat, kuten VO:ssa läsnä olevat "veljet", eivät muista niitä kauheita loukkauksia, joita kohdistettiin köyhälle ja onnettomalle Kiovan ruhtinas Svjatoslaville. Tai he kutistuivat meidän vaikeasti ymmärrettävän tosiasian edessä Kiovan prinssien suorasta suhteesta Vietnamin sodan veteraaniin McCainiin.
        1. Maksim
          Maksim 25. elokuuta 2017 klo 22
          +1
          Ja mitä loukkauksia Svetoslav aiheutti meille? Kerro meille lisää, kiitos.

          1. 97110
            97110 26. elokuuta 2017 klo 09
            +1
            Mikä on
            Lainaus: Mak-Sim
            Svetoslav?
            Kerro meille, me kuuntelemme. Jos voit, ilman siveellisiä kirjoituksia.
            1. Maksim
              Maksim 26. elokuuta 2017 klo 10
              +2
              Joten olet yllättynyt siitä, että emme ota aihetta esille. Sinulla näyttää olevan jotain kerrottavaa meille. Joten valaistakaamme. Kukaan bulgarialaisista ei änkyttänyt Svjatoslavia. Ja VO-matkojaan koskevissa aiheissa hän ei myöskään kasvattanut holivareja.
              Odotan innolla, mitä kerrot meille.
              1. 97110
                97110 26. elokuuta 2017 klo 10
                +1
                Lainaus: Mak-Sim
                Odotan innolla, mitä kerrot meille

                Tämä on sinun laippasi, kirjoita ilkeitä asioita Venäjästä. Mitä vastaan ​​lepäät, liian laiska pyytämään koulutusopasta? Siellä muistaakseni sekä Rostovin alueen vuoristokeskukset että Valko-Venäjän rannikon maalasi ulkoministeriön rouva aikanaan. Jotain, mikään ei kerro? Tällaisen "pyhän" asian takia? Vai ovatko Kiovan ruhtinaat nyt puhtaasti Naton jäseniä, kuten bulgarialaiset?
                1. Maksim
                  Maksim 26. elokuuta 2017 klo 11
                  +3
                  Kirjoitat ilkeitä asioita, sinä ja muut kaltaiset. Olet vastuussa töykeydestä ja huijauksista. Tätä pyysit
                  Lainaus: 97110
                  Jos voit, ilman siveellisiä kirjoituksia.


                  Ja sitten tuttu ripuli:
                  Lainaus: 97110
                  Tämä on sinun laippasi, kirjoita ilkeitä asioita Venäjästä. Mitä vastaan ​​lepäät, liian laiska pyytämään koulutusopasta? Siellä muistaakseni sekä Rostovin alueen vuoristokeskukset että Valko-Venäjän rannikon maalasi ulkoministeriön rouva aikanaan. Jotain, mikään ei kerro? Tällaisen "pyhän" asian takia? Vai ovatko Kiovan ruhtinaat nyt puhtaasti Naton jäseniä, kuten bulgarialaiset?


                  Joten näytämme, mitä Svjatoslav sotki Balkanilla ja kuinka hän loukkasi meitä. Tai tunnustat heikosti tietämättömyytesi historiastasi.
                  1. 97110
                    97110 26. elokuuta 2017 klo 17
                    0
                    Lainaus: Mak-Sim
                    Tai tunnustat heikosti tietämättömyytesi historiastasi.

                    Kyllä, en tiedä uusien omistajienne Nato-jäsenen Bulgarian kirjoitettua vaihtoehtohistoriaa. Ja en ole surullinen. Jos sinä, lukutaitoinen henkilö, joka puhuu tyydyttävästi muulla kuin äidinkielellä, pidät säädyttömien ilmaisujen käyttöä vieraan kanssa kommunikoinnissa sallittuna, voin kuvitella, kuinka paljon kansasi on jäänyt jälkeen Suuresta Ukrainasta. Aloita jo Mustanmeren kaivaminen, muuten Amerikka suosii Skakuas-suojelualuetta maallesi ja antaa heille paikkasi rakkaana vaimona.
                    1. Maksim
                      Maksim 26. elokuuta 2017 klo 17
                      +2
                      Anteeksi kuvasta, ilmeisesti viestimme kontekstissa se on sopimatonta.

                      Katsotaanpa loput kohdat:
                      En tiedä NATO-jäsenen Bulgarian vaihtoehtoista historiaa.

                      Tämä on ymmärrettävää - luonnossa ei ole sellaista, että yleisen tietotason huomioon ottaen ei ole yllättävää, että et tiedä siitä.

                      Mitä sanoit
                      lukutaitoinen henkilö, joka puhuu tyydyttävästi muulla kuin äidinkielellä, pitää sallituksi siveetöntä ilmaisua kommunikoidessaan vieraan kanssa,
                      , mutta sallit itsellesi pahoinpitelyn tuntemattomien ja koko kansan asenteita vastaan, älä syö guttia.

                      Mutta tällaisten lausuntojen takia
                      Aloita jo Mustanmeren kaivaminen, muuten Amerikka suosii Skakuas-suojelualuetta maallesi ja antaa heille paikkasi rakkaana vaimona.
                      ja saada
                      siveetöntä ilmaisua viestinnässä
                      .

                      Jos mezhdusaboychik selvisi, palataan nyt prinssi Svjatoslavisi ja hänelle aiheutettuihin epäkohtiin. Kerro meille niistä, niin olemme suuttuneita.
                      1. 97110
                        97110 26. elokuuta 2017 klo 21
                        0
                        Lainaus: Mak-Sim
                        Jos mezhdusaboychik selvisi, palataan nyt prinssi Svjatoslavisi ja hänelle aiheutettuihin epäkohtiin. Kerro meille niistä, niin olemme suuttuneita.

                        Kaapeli tuhoutui. Pelkään, etten ymmärrä sinua joissain paikoissa tarkasti, loppujen lopuksi et kirjoita aivan venäjäksi. Tässä se on: "Palataan ruhtinas Svjatoslavisi ja hänelle kohdistettujen rikosten luo." Kiovan prinssi Svjatoslav teki retkikunnan Bulgariaan. Hän oli mies, jota ei ole kastettu (Venäjän kastoi hänen poikansa), toisin sanoen - pakana. Hänen tutkimusmatkansa tarkoitus ja syyt on esitetty melko epämääräisesti, huomio kiinnittyy Dorostolin sankarilliseen puolustamiseen roomalaisten ylivoimaisilta voimilta ja Svjatoslavin sanoihin, että "kuolleilla ei ole häpeää". Huomasit tarkalleen, etten tunne Bulgarian historiaa. Mutta on olemassa tosiasia Svjatoslavin sotilasmatkasta Bulgariaan, mikä tarkoittaa, että sinulla on tilaa vaatimuksille. Jostain syystä väitteitä ei esitetä, vaikka kiistattomissa kysymyksissä osallistumisesta maailmansotiin Saksan puolella syöpä yrittää viedä kiven pois erittäin itsepäisesti (et välttämättä sinä henkilökohtaisesti, kirjoitan kommenttien vaikutelmana ja maanmiehesi). Tämä oli perustana ehdotukselle, että syyttäisit Venäjää ja venäläisiä Svjatoslavin teoista Bulgarian alueella. Jos kommenttini loukkasivat sinua, pyydän teitä ottamaan huomioon sen tosiasian, että Neuvostoliiton kasvatus vakuutti meidät bulgarialaisten ikuisesta kiitollisuudesta. Liitto Saksan kanssa liittyi saksalaisten pahuuteen ja bulgarialaisten viattomuuteen. Sitä tuskallisempaa on sen tosiasian tajuaminen, että kukaan ei aio kiittää meitä, niin valkoisia ja pörröisiä. Ja kaikki liittyvät Natoon ja aikovat tappaa meidät ja ryöstää isänmaatamme. Jopa Ukraina.
    2. bagatur
      bagatur 24. elokuuta 2017 klo 18
      +1
      Mistä et pidä rakas?
      1. matkamittari
        matkamittari 24. elokuuta 2017 klo 18
        +3
        Ajatuksesi kulku: Venäjä (Neuvostoliitto) oli hyvä kun se ruokki sosiaalileiriä ja muita "kehittäjiä", ja kun kaikki romahti ja kaikki ajettiin pois kaukalosta, Venäjästä tuli paha ja syyllinen. No, keksejä, ehkä joku maistuu paremmalta kuin Venäjä ...
        1. Maksim
          Maksim 24. elokuuta 2017 klo 22
          +3
          Ai, huh. Syötetty lusikalla? Vai heittelivätkö he meille säilykkeitä? En ymmärrä, miksi se on aina sama - jos ei ole normaaleja argumentteja, miksi on välttämätöntä keksiä. Laskettuaan kaikki velat uudelleen vuonna 1994, molemmat maat sopivat, että Venäjän federaatio on velkaa Bulgarialle 100 milj. vihreä. Fed sanoo...
          1. hohol95
            hohol95 24. elokuuta 2017 klo 23
            +5
            Tarina Bulgarian velasta on yksi kummallisimmista. Bulgaria oli Neuvostoliiton läheisten liittolaisten joukossa, lähes kaikki naapurimme teollisuusyritykset sekä suuret infrastruktuurilaitokset rakennettiin Neuvostoliiton avustuksella, kuten esimerkiksi Burgasin ja Varnan satamien tehtaita. sekä Kozloduyn ydinvoimala. Siitä huolimatta entiset ystävät laskivat meille 100 miljoonan dollarin velan.
            Selitä sitten MITEN RUOKKAT NEUVOSTONTA!
            1. Maksim
              Maksim 25. elokuuta 2017 klo 08
              +2
              Muistan, että teimme yhteistyötä. Ja se, että he ruokkivat jotakuta, jättää sinut heilumaan oikeuksia ja fantasioimaan.
              1. hohol95
                hohol95 25. elokuuta 2017 klo 08
                +2
                Ja kerrot ilman fantasioita -
                MIKSI VENÄJÄ OMISTAA BULGARIAN 100 miljoonaa dollaria?
                Tuo taloudellinen perustelu!
                Ja me luemme!
                ja jos sinulla on tietoa - maksoiko BULGARIA velat Neuvostoliitosta otetuista lainoista?
                1. Maksim
                  Maksim 25. elokuuta 2017 klo 15
                  +3
                  toimitetuille tuotteille. Vai luuletko, että Venäjän federaatio maksoi henkisen ystävällisyytensä vuoksi?
                  Neuvostoliiton velka laskettiin Neuvostoliitosta toimitettuina tuotteina ja Bulgariasta toimitetut tuotteet. Kävi ilmi - 100 sitruunaa.
                  Googlella tarkempia tietoja. Kaikki on verkossa.
                  1. hohol95
                    hohol95 25. elokuuta 2017 klo 23
                    +2
                    TALOUDELLINEN ASETTELU - OLE HYVÄ COP-2-MUODOSSA...
                    Ja ME mietimme, kuka ja KENELLE MUU on velkaa...
                    1. Maksim
                      Maksim 26. elokuuta 2017 klo 07
                      +2
                      Joten Venäjän hallitus tunnusti ja maksoi velan. Mitä muuta rassmotrenie Vammereshchitsya. Juna lähti, kultaseni, oli velkaa, se maksettiin pois ja elämä jatkui.
                2. alatanas
                  alatanas 29. elokuuta 2017 klo 16
                  0

                  Tässä on merkki
                  1. hohol95
                    hohol95 29. elokuuta 2017 klo 16
                    0
                    Lauta on ihana! Mutta kysyin herra MAK-SIM:ltä laskelman Neuvostoliiton velasta BULGARIAlle! Puolan kanssa samat 10 %, DDR:n tšekkien ja saksalaisten kanssa hieman enemmän! Hieno!
                  2. alatanas
                    alatanas 29. elokuuta 2017 klo 16
                    0

                    Tässä on jatkoa, katso: http://istmat.info/node/26784
            2. pytar
              pytar 26. elokuuta 2017 klo 22
              +3
              Luuletko, että kauppajärjestelmä, maksujen muuntaminen "siirtorupliksi" ja taloudellisen yhteistyön muoto CMEA:ssa olivat epäoikeudenmukaisia ​​ja haitallisia Neuvostoliitolle? Ja pakottiko Bulgaria Neuvostoliiton sellaisiin olosuhteisiin? Luultavasti Bulgaria käytti ylivoimaista ideologista, poliittista, taloudellista ja sotilaallista ylivoimaansa heikkoon ja heikkoon Neuvostoliittoon nähden... ??? typerys Tosielämässä koko sosialististen maiden ei-markkinataloudellinen yhteistyöjärjestelmä kehitettiin ja määrättiin Neuvostoliitossa. Okei... jatketaan... Joten! Venäjän federaatio ei ole "ruokinnut" ketään pitkään aikaan, eihän? Kaikki oma, myy dollareilla, euroilla ja muilla valuutoilla! Elätkö nyt paremmin kuin sosialismissa? Jos se on parempi, ei ole mitään syytä itkeä huonon puolesta. Jos se on pahempaa, niin joko he eivät syöttäneet ketään aiemmin tai nyt ruokit sinä, mutta joku muu... Ja jos ei ole eroa, niin mikä ongelma?
          2. hohol95
            hohol95 24. elokuuta 2017 klo 23
            +5
            Lokakuussa 1944 Ukrainan 3. rintaman komento toimitti Bulgarialle 595 tonnia polttoainetta ja öljytuotteita (300 tonnia kerosiinia, 200 tonnia bensiiniä, 80 tonnia bensiiniä ja 15 tonnia moottoriöljyä) kylvökampanjaa varten. Lisäksi useita aluksia siirrettiin Rusen varustamolle, ja Ukrainan 3. rintaman sotilashenkilöstö ja kalusto osallistuivat rautateiden ja siltojen kunnostukseen.
            Tammikuussa 1945 Neuvostoliitto toimitti Bulgarialle 2065 tonnia polttoainetta kauppalaivastolle ja 800 tonnia puuvillaa tekstiiliyrityksille (joita uhkasi sulkeminen raaka-ainetoimitusten lopettamisen vuoksi).
            14. maaliskuuta 1945 solmittiin ensimmäinen kauppaa ja taloudellista yhteistyötä koskeva sopimus Bulgarian ja Neuvostoliiton välillä, jonka mukaan Neuvostoliitto aloitti puuvillan, öljytuotteiden, metallin, rauta- ja maataloustarvikkeiden toimitukset Bulgariaan. Ainoastaan ​​vuoden 1945 loppuun asti Bulgaria sai Neuvostoliitolta 104,3 tuhatta tonnia polttoainetta ja öljytuotteita, 45 tuhatta tonnia metallia, 11,8 tuhatta tonnia kemikaaleja, 22 tuhatta tonnia lääkkeitä, 30 830 yksikköä maatalouskoneita ja maataloustuotteita. laitteet, 200 sähkömoottoria.
            lisäksi Neuvostoliiton sotilaat avustivat kevätkylvökampanjassa huhti-toukokuussa 1945: he kynsivät 15 4540 hehtaaria ja kylvivät XNUMX XNUMX hehtaaria peltoa.
            Keväällä 1946 Bulgarian hallitus pyysi Yhdysvalloista 10 miljoonan dollarin lainaa, mutta Yhdysvaltain hallitus kieltäytyi myöntämästä lainaa "poliittisista syistä ja Bulgarian epävarman taloudellisen tilanteen vuoksi".
            Elokuussa 1946 Neuvostoliitto myönsi Bolgar Narodny Bankille 500 tuhannen dollarin lainan höyrylaivojen ostamiseen.
            Vuosina 1948-1952. Tšekkoslovakian avustuksella Medetin kupariesiintymään rakennettiin 15 voimalaitosta, kaivos ja käsittelylaitos; DDR:n avustuksella rakennettiin useita sellu- ja paperitehtaita.
            Maksoitko tšekit ja saksalaiset???
            Neuvostoliitto myönsi Bulgarialle vuoden 1960 lopussa pitkäaikaisen 650 miljoonan ruplan lainan Kremikovskin metallurgisen laitoksen ja Maritsa-Vostokin lämpövoimalaitoksen rakentamiseen.
            Neuvostoliiton avulla luotiin elintarviketeollisuus, jonka tuotteet (tupakka ja tupakkatuotteet, tuoreet ja säilötyt vihannekset ja hedelmät) vietiin, myös Neuvostoliittoon.
            Vuonna 1967 Bulgaria solmi sopimuksen puun tuonnista Neuvostoliitosta, jota käytettiin maan sellu- ja paperitehtaiden raaka-aineena. Puutoimitukset jatkuivat vuoteen 1994 asti.
            Tärkeimpien kansantalouden laitosten rakentamiseen Bulgaria sai Neuvostoliitolta lainoja 2 prosentin vuosikorolla. Lainat maksettiin pääsääntöisesti heidän kustannuksellaan rakennettujen yritysten tuotteilla. Tämä auttoi lyhentämään aikaa maan teknisen ja taloudellisen jälkeenjääneisyyden voittamiseksi ja sen taloudellisen kehityksen kiihtymiseen.
            Yli 50 vuoden ajan ensin Neuvostoliitto ja sitten Venäjä täyttivät täysin Bulgarian maakaasun ja puun tuontitarpeet. 80-luvun puoliväliin asti lähes kokonaan hiilessä ja sähkössä, 80 % öljyssä, 87 % rautamalmissa ja hieman vähemmän puuvillassa. Lisäksi esimerkiksi öljytoimituksia suoritettiin sellaisina määrinä, että se ja sen jalostetut tuotteet olivat useiden vuosien ajan tavaroita, joita Bulgaria viedään uudelleen länteen.
            Samaan aikaan Bulgaria osallistui sovitun CMEA-integraatiosuunnitelman puitteissa laitosten yhteisrakentamiseen Neuvostoliiton alueelle: Ust-Ilimskyn sellu- ja paperitehtaan, Kijembajevskin asbestin louhinta- ja käsittelylaitos, Rautapitoisten raaka-aineiden louhinta- ja rikastuslaitokset Krivoy Rogissa, Orenburgin kaasuputki - Neuvostoliiton länsiraja jne. NRB toimitti koneita, laitteita, materiaaleja ja kulutustavaroita näihin laitoksiin. Näiden laitosten käyttöönoton jälkeen Bulgaria sai osuutensa mukaisesti selluloosaa, asbestia, rautaa sisältäviä raaka-aineita ja ferroseoksia sekä maakaasua 12 vuoden ajan.
            1. Jalan
              Jalan 25. elokuuta 2017 klo 18
              +1
              Bulgaria ei ollut venäläisten sotilaiden veren arvoinen, se oli jätettävä turkkilaisille.
              1. Maksim
                Maksim 25. elokuuta 2017 klo 22
                +3
                Otetaan se laajemmin - Bulgaria ei maksanut venäläisten sotilaiden verta, se oli jätettävä turkkilaisille. Ja he itse hyökkäsivät Dardanelleille patjoilla.
                1. hohol95
                  hohol95 25. elokuuta 2017 klo 23
                  +2
                  JA TÄMÄ OLEMME ME – jätimme CHURCHILLIN ihmiset ENSIMMÄISEN MAAILMAN...
                  1. Maksim
                    Maksim 26. elokuuta 2017 klo 07
                    +3
                    Ota rauhallisesti, me tiedämme, he lukevat Fomenkoa. Ja pyramidit rakennettiin, ja meri auttoi ukrainalaisia ​​kaivamaan, ja Churchillin kohtalo päätettiin ...
                2. Sergei Medvedev
                  Sergei Medvedev 26. elokuuta 2017 klo 00
                  +2
                  Lainaus: Mak-Sim
                  Ja he itse hyökkäsivät Dardanelleille patjoilla.

                  Miksi patjoille? Profeetallinen Oleg valloitti Konstantinopolin. Ei patjoja. Kaikissa aisteissa. )
                  1. Maksim
                    Maksim 26. elokuuta 2017 klo 07
                    +3
                    Suoraan "otti"? Oletko varma, mitä Konstantinopoli otti?
                    1. Sergei Medvedev
                      Sergei Medvedev 26. elokuuta 2017 klo 09
                      +2
                      Lainaus: Mak-Sim
                      Suoraan "otti"? Oletko varma, mitä Konstantinopoli otti?

                      Varma. Ja hän otti, otti ja naulitti kilven Konstantinopolin portteihin. Ja hän otti kunnianosoituksen bysanttilaisilta. Onko sinulla muita versioita?
                      1. Maksim
                        Maksim 26. elokuuta 2017 klo 10
                        +3
                        En ottanut sitä vastaan, vaan huijasin Konstantinopolin kiertoteillä, sain tietyn määrän roskaa ja pikkutavaroita ja lähdin tiheisiin metsiini. Ja se tosiasia, että kilpi naulattiin holivarien välttämisen nimissä, oletetaan, että se oli niin.
                        He onnistuivat valloittamaan Konstantinopolin myrskyllä ​​vasta vuonna 1204. Joten Olegilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa.
                        Osaph oli varhaisaikoina hankala ja vaarallinen bisnes. Sitä ei ollut helppo toteuttaa ja viedä linnoituksen kanssa. Ja missään ei ole ilmoitettu, että Oleg olisi ottanut kaupunkeja. Mene eteenpäin ja opiskele kovemmin.
              2. pytar
                pytar 26. elokuuta 2017 klo 22
                +3
                Lainaus: Jalan
                Bulgaria ei ollut venäläisten sotilaiden veren arvoinen, se oli jätettävä turkkilaisille.

                Salmet ovat kaukana Vähä-Aasiasta kuin Tonavasta. Se olisi lähempänä, he vapauttaisivat meitä, vaan kurdit ...
        2. bagatur
          bagatur 26. elokuuta 2017 klo 15
          +2
          Venäjä (Neuvostoliitto) oli hyvä, kun se ruokki sosiaalileiriä
          Voitko kiistellä siitä, mitä meille syötettiin? He toimittivat energiankantoaineita jne. markkinahintaa alhaisemmilla hinnoilla. No, eikö kukaan pyytänyt sinua opettamaan meitä rakentamaan sosialismia? He halusivat imperiumin, heidän on maksettava siitä hinta! Koko Itä-Eurooppa 45 vuotta saappaan alla, jos joku ei halunnut, kuten Unkarissa 1956 ja Tsekkoslovakiassa 1968, muistamme kuinka he suorittivat kansainvälistä velvollisuutta... Sitten he itse lähtivät.. miksi? Jälleen meidän vikamme, että unioni hajosi ...
    3. Kommentti on poistettu.
  6. Maksim
    Maksim 24. elokuuta 2017 klo 22
    +3
    Lainaus: Curvimeter
    on mielenkiintoista lukea bulgarialaisten "veljien" kommentteja ... hmm, ei sanoja ...


    Mitä, oletko "veljemme"?
    1. matkamittari
      matkamittari 25. elokuuta 2017 klo 05
      +2
      Siksi sana on lainausmerkeissä. Puutteita oli tietysti... Toveri Stalin ei ajatellut, mutta en ollut siellä ehdottamassa - jakaa teidät turkkilaisten ja serbien ja sapatin kesken... naurava
      1. Maksim
        Maksim 25. elokuuta 2017 klo 15
        +2
        Hyvä ettei DB ollut silloin paikalla. Istu foorumille. Älä siis tee mitään typerää.
  7. koevoet
    koevoet 25. elokuuta 2017 klo 01
    +5
    Kunnia Venäjälle! Kiitos veljet!
  8. Maksim
    Maksim 25. elokuuta 2017 klo 22
    +3
    Lainaus: Serg65
    VMRO-militantit Makedoniassa,

    T. naz. militantit olivat bulgarialaisia, jotka taistelivat vapaudesta. Monet heistä olivat bulgarialaisia ​​kirjailijoita, poliitikkoja jne. Ja vain heidän voimansa salli bulgarialaisen upseerin kirjoittaa "Kuolleet eivät ole enää vihollisemme."

    Mutta sinä et ymmärrä. Menkää ja valitkaa siitä, että olemme Natossa. Pian myös kaikki naapurimaat ovat mukana. Puhut jo kaukaisesta ... sanotaan, että missaamme sen.
    1. hohol95
      hohol95 25. elokuuta 2017 klo 23
      +1
      Kaivaa kenttäkäymälät VAPAUTUSARMEIJAA varten Länsi-EUROOPASSA ja ATLANTIN MERELLÄ! Lisää ARMEIJASI... DRAGONIDIT OVAT PAREMPI KUIN SINÄ!

      TÄMÄ POSTIKORTI ON AINA TÄRKEÄ SINUASI...
      1. Maksim
        Maksim 26. elokuuta 2017 klo 07
        +2
        Mitä sitten? Muut kuvat nähty.

  9. Maksim
    Maksim 25. elokuuta 2017 klo 23
    +3
    Lainaus käyttäjältä hohol95
    ÄLÄ TYÖKÄ sitten kuonoon - MOLOTOV-RIBENTROP -SOPIMUKSEN MUCKLE!
    En ole kypsynyt VIELÄ ... Voimaa EI ollut, älä "viljeli" - OLET VELKALLA ENNEN 3. VALTAKUNNAN ...


    He tönäisivät mukiin, jotta he eivät rakenna itsestään jaloja instituutin tyttöjä. Kun puolustat oikeuttasi tehdä sopimuksia oman etusi mukaisesti, ole arvokas tunnustamaan muiden oikeus tehdä samoin. Mitä tulee siihen, joka on kasvanut, niin olet jo räjäyttänyt korviasi ympäri galaksia siitä, kuinka 37. vuoteesi meni, armeija mestattiin, uudistus tapahtui, aseistettiin uudelleen jne. jne. Ja siksi olemme niin älykkäitä - teemme sopimuksia, että - b viiveaika. Ja meidän puolestamme muiden pitäisi nousta.
    Ja millainen velka he olivat Valtakunnalle? Bulgarian tsaari maksoi hengellään päätöksestään olla lähettämättä joukkoja itärintamalle. Koko hallituskautensa ajan hän yritti välttää isänsä virhettä ja halusi välttää Bulgarian osallistumisen sotaan kaikin keinoin.
    1. hohol95
      hohol95 25. elokuuta 2017 klo 23
      +1
      TÄMÄN VELKAAN - 12. maaliskuuta 1938 Saksa myönsi Bulgarialle 30 miljoonan Reichsmarkin lainan aseiden hankintaa varten.
      1. Maksim
        Maksim 26. elokuuta 2017 klo 07
        +3
        Kyllä, saat minut nauramaan. Samana vuonna 1938 Bulgaria sai Ranskalta 375 miljoonaa frangia aseiden ostoon. Noudatamme logiikkaasi - se tarkoittaa, että olemme sata kertaa enemmän velkaa Kolmannelle tasavallalle. Kaavoissa ajattelu on täynnä typeryyden paljastamista, joten lue ensin ja raaputa sitten klaveen.
    2. hohol95
      hohol95 25. elokuuta 2017 klo 23
      +2
      SINÄ käyttäydyt kuin varas-nylijä "TIILI" elokuvasta "KOKOUSPISTEÄ EI VOI MUUTTAA" -
      ...Joten sinulla ei ole keinoja Kostja Saprykinia vastaan!
      Ei.
      Todistajat, elossa!
      Mene sinne, toveri.
      Hei, toveri kapteeni.
      Hei
      No, Saprykin.
      Mitä?
      Mitä teit siellä taas?
      Ei se haittaa.
      Täällä hän varasti lompakon kansalaiselta.
      Varastettu!
      Lompakko?
      Mikä lompakko?
      No etsi.
      Hae.
      Tuolla vasemmassa taskussa.
      Istua!
      Kenen lompakko?
      Minun!
      Lompakkoni.
      So.
      Kaikki näkivät?
      Tee nosto.
      Ole hyvä ja tule.
      Tämä on lompakkoni.
      Mitä tätä tehdään?
      Se on hän, Milton!
      Hän sujahti lompakkoni taskuuni sisäänkäynnin kohdalla!
      Paskiainen!
      Mikä paskiainen!
      Kansalainen, matkustimme yhdessä...
      Istu alas!
      Sinulla on siis jo aikaa.
      Ja sinä, tyhmä, pilkkasit minua edelleen.
      Tässä on sinulle sananlasku: älä herää tunnetusti, kun on hiljaista.
      Nyt aloitan radiokuuntelijoiden pyynnöstä konsertin 2. osan.
      Murashko!
      Toveri majuri?
      Hei, Zheglov sanoo.
      Kondrat Filimonovich!
      Sharapov ja minä auttoimme sinua hieman.
      Sain tiilen!
      Punakätinen, tietysti.
      Kondrat Filimonovich!
      Istu alas!
      Sinulla on tuhat erilaista suoritusta.
      Joten lähestyit pientä miestäsi.
      Olemme täällä 17. tauolla yhdessä.
      Anna heidän käsitellä se sydämensä pohjasta...

      JA TOINEN henkilö amerikkalaisesta ELOKUVASTA "RED HEAT" sanoi - MIKÄ ON TODISTUKSESI...
      ESITTELY ASIAKIRJOIHIN LINKKIIN!
      Muuten ansasi - EI MITÄÄN ARVOINEN!
      1. Maksim
        Maksim 26. elokuuta 2017 klo 07
        +2
        Mitä asiakirjoja on toimitettava? Ja pitääkö minun luovuttaa sen asunnon avaimet, jossa rahat ovat?
  10. Sergei Medvedev
    Sergei Medvedev 26. elokuuta 2017 klo 10
    +2
    Maksim,
    Lainaus: Mak-Sim
    Mene eteenpäin ja opiskele kovemmin.

    Voin myös kertoa missä ja kuinka pitkälle mennään. Helmenne "Oleg huijasi vähän ja lähti" ovat samassa tasossa Napoleonin ja Hitlerin tekosyiden kanssa "Venäjän armeija ei ole mitään, mutta me jäätyimme".
    Ja muuten, entä veto Nord Stream 2:sta. (lue yksi vastauksestani yllä).
  11. Maksim
    Maksim 26. elokuuta 2017 klo 11
    +3
    Lainaus: Sergei Medvedev
    Sinun helmesi "Oleg huijasi vähän ja lähti"

    Omani näyttävät siis hyvin kalpealta väittämäsi taustalla:
    Lainaus: Sergei Medvedev
    Profeetallinen Oleg valloitti Konstantinopolin.


    En lähettänyt sinua. Erittäin ystävällinen, hän tarjoutui tutustumaan aiheeseen ennen kuin kerrot meille satuja. Täällä voit tutustua siihen, kuka, missä ja milloin hän piiritti ja valloitti Konstantinopolin - Google "Siege of Konstantinopolin" wikissä ja pitää hauskaa.

    Kiitos tietysti siitä, että sinut asetettiin Napoleonin ja Hitlerin tasolle, mutta kieltäydyn sellaisesta kunniasta. Sinun on parempi katsoa niitä ylöspäin.

    Lainaus: Sergei Medvedev
    Ja muuten, entä veto Nord Stream 2:sta. (lue yksi vastauksestani yllä).

    Mistä lyömme vetoa - miljoonasta dollarista vai välittömästi aurinkokunnasta?
    1. Sergei Medvedev
      Sergei Medvedev 26. elokuuta 2017 klo 20
      +2
      Lainaus: Mak-Sim
      Mistä lyömme vetoa - miljoonasta dollarista vai välittömästi aurinkokunnasta?

      Siellä se on kirjoitettu. Lyön vetoa 100 dollaria. Voit panostaa miljoonalla. jos on.
      1. Maksim
        Maksim 26. elokuuta 2017 klo 20
        +1
        Hmm, siellä on kyse laukkujen heittelemisestä ja kääntämisestä suoraan ja haluan mainita sen, mutta ei mitenkään.
  12. Maksim
    Maksim 26. elokuuta 2017 klo 11
    +3
    Lainaus: Sergei Medvedev
    Sinun helmesi "Oleg huijasi vähän ja lähti"


    Muuten wikiä lainaten
    Kampanja on kuvattu yksityiskohtaisesti Tarinassa menneistä vuosista (907-luvun alku), ja se päättyi rauhansopimuksen allekirjoittamiseen vuonna XNUMX. Tunnetaan laajalti venäläisessä yhteiskunnassa lauseella: "Profeetallinen Oleg naulitti kilpensä Konstantinopolin porteille." Tätä hyökkäystä ei kuitenkaan mainita missään bysanttilaisessa tai muussa lähteessä, paitsi muinaisissa venäläisissä kronikoissa.


    Ja sitten loukkaantuu, kun sinulle sanotaan, että "Murzilka" ja vakavat kirjat eivät ole sama asia.
  13. Maksim
    Maksim 26. elokuuta 2017 klo 12
    +2
    Lainaus: Sergei Medvedev
    On mielenkiintoista nähdä propagandan ihmeet. Kuinka sinulla on kaikki ylösalaisin ja vääristynyt. Kaikissa Bulgarian ongelmissa Ingušian tasavalta / Neuvostoliitto / RF on syyllinen. Ammu meidät olet jo kypsä.


    Ja luin, että BULGARIAN sotilaat kieltäytyivät ampumasta venäläisiä sotilaita kuvaaviin kohteisiin harjoitusten aikana. Heiko kiittää tästä?

    Lainaus: Sergei Medvedev
    Lainaus: Mak-Sim
    Bulgaria ei kuljettanut tavaroita Saksaan. Hänen Mustallamerellä olleet alukset luovutettiin Saksalle - tällä kertaa.

    Laivojen suunnittelutavalla ei ole merkitystä. On tärkeää, että nämä alukset auttoivat Hitleriä tappamaan venäläisiä. Bulgarian viranomaisten suostumuksella.


    Kolme kertaa ha. Ja kuinka monta Neuvostoliiton kansalaista kuoli viiden bulgarialaisen kuljetusaluksen aseista?

    Lainaus: Sergei Medvedev
    Lainaus: Mak-Sim
    Bulgaria auttoi Hitleriä pitämään siitä perustasta, jolla joukkosi olivat Iranissa. Vai taistelitko siellä myös saksalaisia ​​vastaan ​​- se on kaksi.Bulgaria ei julistanut sotaa, koska se yritti parhaansa mukaan säilyttää puolueettomuutensa - se on kolme.

    Ei ole samankaltaisuutta. Lähetimme joukkoja Iraniin ilman tavoitetta vangita ja omaksua. Sodan jälkeen joukot vedettiin pois. Joukot otettiin käyttöön vuoden 1922 sopimuksen nojalla, jota ei muuten ole vielä peruttu.


    Teheranin pyynnöstä, eikö niin? Ja britit tulivat etelästä. Myös vuoden 1922 sopimuksen perusteella.

    Lainaus: Sergei Medvedev
    Lainaus: Mak-Sim
    Natoon on mahdotonta liittyä uudelleen, koska liityimme siihen vain kerran. Mutta tiedät paremmin - niitä on neljä.

    Älä teeskentele olevasi tyhmä. On selvää, että nimenomaan NATO on kerran olemassa. Asia on siinä, että Bulgaria valitsee lähes aina Venäjän vastaiset sotilasliitot.


    En usko, että voimme rauhallisesti keskustella Bulgarian osallistumisesta eri ammattiliittoihin ja mikä tärkeintä, syistä sen osallistumiseen niihin. Mutta jos pystyt pitämään itsesi säädyllisyyden rajoissa, voimme yrittää.

    Lainaus: Sergei Medvedev
    Lainaus: Mak-Sim
    ATS:n ja SZV:n romahtaminen on omallatunnollasi, eikä virtojen ja virtojen takia itkeminen ole sen arvoista.

    No, ainakin tässä olet oikeassa. Kypäräinen rikkoi todella paljon polttopuita. Ja meillä on enemmän valituksia hänestä kuin sinulla. Totta, me emme itke emmekä makaa kenenkään alle. Olemme aseistettuja. Krim palasi. Ja Bulgaria, joka on osa Natoa, ei palauta itselleen mitään, ei Makedonia eikä Traakia. Ei mitään. Liitossa lännen kanssa menetät vain alueesi.


    Ajattele vain, liittoutuessasi kanssasi, he ovat lisääntyneet. Tässä prosessit ovat paljon monimutkaisempia. Ja älä unohda, että Neuvostoliiton ja Kominternin sävelessä ns. makedonialaiset. Mutta historia ei tunne subjunktiivista tunnelmaa.

    Lainaus: Sergei Medvedev
    Lainaus: Mak-Sim
    Katsotaan meneekö pohjoisessa jotain ohi vai kieltääkö ystäväsi Trump hänet Ukrainan edun mukaisesti.

    Katsotaan. Tarina ei ole vielä ohi. Totta, jo ennen kuin Yhdysvallat vastusti kaasuputkea, Neuvostoliiton aikoina. Mutta Saksa ei välittänyt. Ja nyt Nord Stream-1 vastaa Saksan tarpeista. SP-2:sta he saavat tuloja kauttakulusta. Mitä Bulgaria kieltäytyi. (Obama kielsi South Streamin). Vaikka on mahdollista, että syytät Venäjää myös täällä. Yleisesti ottaen Saksa ja Bulgaria ovat eri maita tällä kaasualalla. Mikä on sallittua Jupiterille, ei ole sallittua härälle. Lyön vetoa 100 dollarilla, että SP-2 rakennetaan.


    Okei, se rakennetaan. Tässä on kysymys siitä, pystyykö Venäjän federaatio toteuttamaan vaikutusstrategiaansa Euroopassa energiavarojen avulla (jos se ei voi käyttää aseita, käytämme kaasua) vai ei. Toistaiseksi strategia ei ole kovin hyvä. Mutta iso peli päättyy, kun planeetan toiseksi viimeinen ihminen kuolee.
    1. Koshnitsa
      Koshnitsa 26. elokuuta 2017 klo 15
      +1
      Silti on sääli, että Bulgaria astui sotaan vuonna 1915 Saksan ja Turkin puolella. Se olisi päinvastoin, se olisi parempi meille kaikille, sekä venäläisille että bulgarialaisille.
      1. Maksim
        Maksim 26. elokuuta 2017 klo 16
        +2
        Tätä vaihtoehtoa suunniteltiin vuosina 1910–11, kun Balkanin unioni perustettiin. Sotaa edeltävä suunnittelu edellytti Ingušian tasavallan Mustanmeren laivaston kehittyneen tukikohdan sijoittamista Burgasiin, jonne retkikunta laskeutui. Sitten he valtasivat yhdessä BA:n kanssa Istanbulin ja veivät Turkin pois sodasta. Edut olivat ilmeisiä, mutta sitä ei tapahtunut. Siitä, miksi näin tapahtui, voidaan kiistellä paljon, mutta suurin erimielisyys Bulgarian ja Venäjän välisissä suhteissa syntyi vuonna 1913, kun Venäjä kieltäytyi täyttämästä velvollisuuksiaan välimiehenä Makedonian rajaamisessa. Lontoon sopimuksen mukaan Serbia ei saanut pääsyä Adrianmerelle ja Albanian alueille ja vaati perustellusti korvauksia. Mutta hän kieltäytyi siirtämästä Bulgariaa ja alueita, jotka sijaitsevat demarkaatiolinjan itäpuolella ja jakavat Makedonian kahteen puolikkaaseen (kiistaton, josta Serbia suostui luopumaan vuonna 1911, ja kiistanalainen, jonka kohtalo Nikolai II:n oli ratkaistava päättää). Erillinen laulu oli Kreikan asema, joka ikään kuin taisteli Balkanin unionissa, mutta suoritti operaatioita yksin. Siellä alueita ei yleensä jaettu ennen sotaa, ja kaikki melu ja melu pyörivät Solunin ympärillä.
        Ristiriidat eivät yleensä olleet ylitsepääsemättömiä, mutta Serbian ja Kreikan kieltäytyminen sopimuksesta ollenkaan, samoin kuin armeijan juonittelu divisioonan ympärillä, määritteli toisen maailmansodan alkamisen. Liittoutuneiden välisen sodan aikana Bulgaria suunnitteli rajoitetun hyökkäyksen MAKEDONIAAN pakottavansa Serbian luopumaan kiistattomasta osasta. Virheet ulkopoliittisen tilanteen ja omien voimien arvioinnissa johtivat tappioon, vaikka ennen Romanian ja Turkin sotia (joka Venäjän piti lopettaa vuoden 1911 sopimuksen mukaan) asiat eivät menneet kovin huonosti rintamalla ja siellä ei ollut selkeä voittaja Balkanin taistelussa.
        Ja sen jälkeen, kun Bulgaria lyötiin ja yli puoli miljoonaa pakolaista virtasi maihin samasta Makedoniasta ja Länsi-Traakiasta, ymmärrät itse, kuka tuomittiin syylliseksi ja kuka petturi.
        Tästä syystä Venäjään ei enää vuoden 1913 jälkeen luotettu Sofiassa. Vaikka Bulgarian kesällä 1915, Bulgarian hallitus yritti (ilman suurta innostusta) saada Ingušian tasavallan täyttämään velvoitteensa ja painostamaan Serbiaa. Pietarissa he kieltäytyivät painostamasta häntä ja kysyivät yksinkertaisesti Belradilta. Mutta Saksa oli valmis tunnustamaan Bulgarialle kaiken alueen, jonka se pystyi omistamaan itselleen sodan aikana, ja myös pakotti Turkin palauttamaan joitakin alueita Itä-Traakissa Bulgarialle Lontoon sopimuksen nojalla. Koska BA oli jo kääntänyt Serbian armeijan pakoon useammin kuin kerran, mielestäni Bulgarian valinta oli ilmeinen. En aio kiistellä, onko se sen arvoista vai ei. Lähes 1/6 väestöstä tuolloin oli pakolaisia ​​noilta alueilta, ja monet poliitikot ja yhteiskunnalliset aktivistit tulivat Makedoniasta ja Traakiasta.
        Saamatta tukea Pietarista, Bulgaria toivoi Berliiniin ja Wieniin. Ja Bosporin maihinnousuoperaatio oli siirrettävä Burgasin lahdelta Sevastopoliin.
        1. Koshnitsa
          Koshnitsa 26. elokuuta 2017 klo 18
          +1
          Jätetään tunteet syrjään. MUTTA!
          Vuonna 1915 KAIKILLE, myös Italian keskusvaltojen liittolaiselle, oli selvää, että he olivat hävinneet sodan. Ei blitz-sotaa, ei voittoa. Kysymys on voiton ajasta ja hinnasta, mutta Bulgarian johdolla ei ollut vaistoa, ei kaukonäköisyyttä eikä juuri mitään, paitsi pikku-Stotinkov-Gabrovon kauna sodissa menestyneitä serbialaisia ​​naapureita kohtaan. Ja tämä pikkumainen, typerä, merkityksetön rikos johti Bulgarian tappioiden leiriin, nöyryytykseen ja tappioon. Jopa romanialaiset (romanialaiset, Karl!) tekivät oikean valinnan.
          Bulgaria saattoi saada valtavan kärryn palkintoja ja lisäksi toisen pienen kärryn, kukaan ei häirinnyt saamaan aseita saksalaisilta ja leikkaamaan maata turkkilaisilta, mennä avuksi Gallipolille, yhdessä Shcherbatšovin 9. armeijan kanssa.
          Ja maailmansota olisi päättynyt kaksi vuotta aikaisemmin.
          1. Maksim
            Maksim 26. elokuuta 2017 klo 19
            +2
            Tämä
            Lainaus: Koshnitsa
            lukuun ottamatta pikku-Stotinkov-Gabrovon kaunaa sodissa onnellisia serbialaisia ​​naapureita kohtaan. Ja tämä pikkumainen, typerä, merkityksetön loukkaus

            sentimentaal-emotionaalinen lähestymistapa Bulgarian uuteen ja lähihistoriaan on syynä kaikkiin molemminpuolisiin epäkohtiin täällä ja yleensä maiden välillä.
            Kuten punainen viiva kaikkien XNUMX-luvun sotien läpi, on yksi yritys saada takaisin alueet, joilla suurin osa elävästä väestöstä oli bulgarialaisia. Ja siinä se. Syviä strategisia laskelmia ja maailmanvalloitusyrityksiä ei ollut (Ferdinandin yritykset kuvata itseään Rooman voittajana Istanbulissa johtuen huonosta peruskoulutuksesta). Bulgarian eliitti taisteli Bulgarian kansan yhdistämisen puolesta.
            Mutta jos noudatat mainitsemaasi lähestymistapaa, niin kyllä. Näin saat eniten hyötyä. Mutta ainakaan yhtä asiaa ei voida moittia Bulgarian kanssa - hän ei koskaan hylännyt tai myynyt liittolaisiaan. Ja hän taisteli aina loppuun asti.
            1. Koshnitsa
              Koshnitsa 26. elokuuta 2017 klo 20
              +1
              Nämä ovat kaikki sanoja. Yritys saada hyvät kasvot tuhoisassa pelissä.
              Sotaan osallistuminen Saksan ja Turkin puolella on pahempaa kuin rikos.
              Muuten bulgarialaisilla voisi olla jopa "merentakaisia ​​alueita" Vähä-Aasiassa. Kyllä, ja kaikki muut asiat olisivat ratkaistu.
              1. Maksim
                Maksim 26. elokuuta 2017 klo 20
                +2
                Jälleen kerran kiinnitän huomionne siihen tosiasiaan, että perustelullasi ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
                1. Koshnitsa
                  Koshnitsa 26. elokuuta 2017 klo 21
                  +1
                  Italia julisti sodan 23. toukokuuta 1915 Itävallalle, Romanialle vuotta myöhemmin ja Kreikalle vuotta myöhemmin.
                  Kaikki ne, kuten Serbia, saivat vakavia leikkauksia alueella sodan jälkeen.
                  Bulgaria valitsi tien voitettujen kanssa ja menetti maan.
                  Toistan. Kaikille oli jo selvää, että Saksa häviää tämän sodan.
                  1. Maksim
                    Maksim 26. elokuuta 2017 klo 21
                    0
                    Miksi sitten luulet, että Bulgaria taisteli Saksan puolella?
                    1. Koshnitsa
                      Koshnitsa 26. elokuuta 2017 klo 22
                      +1
                      Se on mysteeri. Tämä on kysymys, johon tuhat viisasta ei vastaa. Äärimmäisen epäloogista toimintaa Kysymys on todennäköisesti psykologisessa tuntemattomassa tasossa. Sinä, bulgarialainen, tiedät paremmin.
                      Ja älä etsi yksinkertaisia ​​loogisia selityksiä.
                      1. Maksim
                        Maksim 26. elokuuta 2017 klo 22
                        0
                        Hyvä arvostelu aiheesta julkaistiin täällä VO:ssa kaksi vuotta sitten:

                        https://topwar.ru/amp:84242-bolgarskie-bratushki-
                        vstupayut-v-voynu.html
                      2. verner1967
                        verner1967 27. elokuuta 2017 klo 07
                        +1
                        Lainaus: Koshnitsa
                        Se on mysteeri. Tämä on kysymys, johon tuhat viisasta ei vastaa.

                        no miksi? Bulgarian täytyi ottaa maansa Kreikalta ja Serbialta, jotka taistelivat Ententen puolella, sillä he (bulgarialaiset), jotka menivät Ententen puolelle, pystyivät tekemään sen. Looginen vastaus on mennä Antanttia vastaan, mutta ei taistella Venäjän tai Ranskan rintamalla, vaan viekkaasti leikkaamaan alueita naapureista. Ja sitä tosiasiaa, että Saksa varmasti hävisi, ei vielä tiedetty. Jotain tällaista.
                      3. pytar
                        pytar 27. elokuuta 2017 klo 11
                        +3
                        Tämä ei ole Bulgaria, vaan Venäjä taisteli väärällä puolella! Saksaa vastaan, anglosaksien etujen puolesta! Slaavien ikuiset viholliset!
                2. pytar
                  pytar 26. elokuuta 2017 klo 23
                  +5
                  Mak-Sim, nämä ihmiset eivät ymmärrä ollenkaan mitä sanotaan. He eivät edes yritä ymmärtää. Surullinen kuva piirretään... Nro Perheeni on kotoisin Makedoniasta. Kun serbit tulivat sinne vuonna 1913 pohjoisesta ja kreikkalaiset etelästä, siitä tuli pahempi kuin turkkilaisten aikana! Osa meistä pakeni Bulgariaan, osa jäi sinne. Monet meistä kuolivat serbien ja kreikkalaisten käsissä! Lapset olivat sanoinkuvaamattoman julmia! Ensimmäisen maailmansodan alkaessa me kaikki odottivat innolla, MILLOIN Bulgaria julistaisi sodan vihatuille serbeille ja kreikkalaisille, jotta he lähtisivät rintamalle vapauttamaan sukulaisiaan Makedoniassa!
                  1. Maksim
                    Maksim 27. elokuuta 2017 klo 07
                    +3
                    Hurraa! Apua on tullut ja ammuksia lähetetty!
                    SW. Pytar, mielestäni aikuisten sukupolvi kantoi kaunaa, ja nuorempi sukupolvi ei koulutuksen erityispiirteiden vuoksi edes halua ymmärtää, mistä puhumme. Sivustolla on riittävästi artikkeleita, mutta suuntaus on - sillä ei ole merkitystä, mistä on kyse. Vain sana "Bulgaria" vaikuttaa heihin kuin punainen rätti härkälle. Ja se alkaa "NATO, ja te olette aina taistelleet meitä vastaan, ja valmistaudutte nyt puukottamaan meitä selkään, ja sinä olet tämä ja sinä olet tuo...."
                    Isoisäni taistelivat sotien aikana - yksi kuoli ensimmäisen Balkanin aikana ja yksi taisteli toisen maailmansodan aikana ja kävi läpi taisteluita Dravan lähellä. Ja hänen kaltaistensa vuoksi, vaikka Bulgaria oli Triple Alliancen jäsen, se ei kärsinyt kuten ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Ja kun katson puhetta... täyspuhumista siitä, miten Bulgaria osallistui toiseen maailmansotaan ja mihin se osallistui ja miksi se osallistui, ymmärrän, että on parempi ampua potilas, tätä ei enää hoideta.
                    Miten tässä selitetään sohva-asiantuntijoille, sekä pääasia, MIKSI bulgarialainen miliisi koostui 12 ryhmästä (yli kaksi prikaatia) ja taisteli tasavertaisesti venäläisten pataljoonien kanssa. Ja miksi kukaan Bulgariassa ei koske venäläisten sotilaiden ja RTV:n upseerien monumentteihin 1877-78 huolimatta kaikista politiikan muutoksista. Miksi BA-pataljoonat marssivat 50-70 km etelärajalta länsirajalle ja ryntäsivät heti pistinhyökkäykseen marssikolonneista vuonna 1885, tai kuinka vuonna 1912 ilmoitetun mobilisoinnin jälkeen sotilaat poistettiin kuin häät, joita koko väestö näki pois, sillä Makedoniassa PMB:n aikana muodostetut vapaaehtoispataljoonat vastaavat täysiveristä divisioonaa. Ja miksi makedonialainen haramiyas-ryhmä esti turkkilaisten laskeutumista Sharkoylle ja viivyttää ensimmäistä aaltoa, kunnes vahvistukset saapuivat. Ja sitten kukistettu ja verenvuoto, juuttunut velkaan ja pakolaisten aiheuttamiin sisäisiin ongelmiin, Bulgaria taisteli 2 vuoden kuluttua uudelleen ja kiihotti kaikkia, jotka tulivat kirveellä.
                    Mutta 20 vuoden jälkeen sitä innostusta ei enää ollut, eivätkä rykmentit lähteneet henkiseen hyökkäykseen lipukkeilla auki ja rykmenttibändeillä edessä. Tämä ei ollut meidän sotamme. Eikä siksi, että he todella halusivat solmia liittouman Saksan kanssa, vaan jotta Bulgariassa ei enää olisi "mustia rykmenttiä", joka on saanut nimensä sotilaiden leskien päähuivien vuoksi ensimmäisen maailmansodan jälkeen.
                    Sidish, lue paikallisten asiantuntijoiden typeryyksiä ja tule hulluksi.
                    1. pytar
                      pytar 27. elokuuta 2017 klo 11
                      +5
                      Hei Maksim! Kaikki on kuten sanot! Useimmilla vastustajillamme on perusongelma! Tietämättömyys ja kyvyttömyys katsoa tilannetta toiselta puolelta. Lisäksi heille on käsittämätöntä, että Venäjä voi olla väärässä jossakin tilanteessa! Loppujen lopuksi, jos he hyväksyvät väitteemme, heidän on myönnettävä olleensa väärässä! Ja he näkevät tämän heikkoutena, vetäytymisenä... Siksi he tekevät kaikenlaisia ​​temppuja ja luisuvat pois asioiden olemuksesta! Propaganda toimi monta vuotta! Myyttejä bulgarialaisten pettämisestä, kiittämättömyydestämme ja joukosta vastaavia on toistettu jo pitkään! He ovat saaneet inspiraationsa ulkopuolelta, ja niiden perimmäinen tavoite on vieraannuttaa veljelliset kansamme. Tämän propagandan vaikutus on havaittavissa Venäjällä. Mitä tulee Bulgariaan, meidän on heikosti taipunut russofobisiin ehdotuksiin. Meidän mentaliteettimme on erilainen. Haluan kiittää teitä ja muita bulgarialaisiamme, jotka, vaikka ovatkin absoluuttisessa vähemmistössä, taistelevat valheita, myyttejä ja propagandaa vastaan! Hän... tämä propaganda on pohjimmiltaan sekä Bulgarian että Venäjän vastaista! Tämä on sama! Totuus ei ole Voimassa! Valta on totuudessa! Kiitos kaverit! hyvä
                      1. Maksim
                        Maksim 27. elokuuta 2017 klo 12
                        +1
                        Totuus voittaa aina. Kuka voittaa, on oikeassa.
          2. pytar
            pytar 26. elokuuta 2017 klo 23
            +4
            Lainaus: Koshnitsa
            Jätetään syrjään tunteet... Mutta Bulgarian johdolla ei ollut vaistoa, ei kaukonäköisyyttä, ei juuri mitään, lukuun ottamatta pikku-Stotinkov-Gabrovon kaunaa sodissa onnellisia serbinaapureita kohtaan...... Jopa romanialaiset ... teki oikean valinnan ... Bulgaria saattoi saada valtavan kärryn palkintoja ja lisäksi pienen kärryn, kukaan ei häirinnyt vastaanottamaan aseita saksalaisilta ja leikkaamaan maata turkkilaisilta. Ja maailmansota olisi päättynyt kaksi vuotta aikaisemmin.

            Olen varma, että jokainen bulgarialainen / myös russofiilit /, joka lukee rivisi, on hämmästynyt siitä, kuinka villi väärinkäsitys sinulla on tilanteesta! Sinä ja suurin osa täällä kirjoittavista venäläisistä ette todellakaan suvaitse ongelman ydintä! Emme voi jättää tunteita, koska puhumme miljoonien Makedoniaan jääneiden maanmiestemme vapauttamisesta ulkomaisesta alistamisesta! Mak-Sim kertoi kuinka monta pakolaista näiltä alueilta oli! Melkein joka kolmannella bulgarialaisilla on sukulaisia ​​siellä! "Makedonialaiset" ovat samoja bulgarialaisia ​​kuin mekin! Yleensä emme puhu sellaisista pikkujutuista kuin "palkintojen, kärryjen saaminen" jne. Bulgaria ei käynyt aggressiivista sotaa saadakseen jonkinlaista voittoa! Bulgaria kävi vapautussotaa, oikeudenmukaista sotaa, ja siksi lähes 900 tuhatta meni rintamille. BG-sotilaat, joiden väkiluku Bulgariassa on 4,5 miljoonaa! Tämä on kaikkien ensimmäisen maailmansodan maiden korkein mobilisaatiokerroin! He eivät menisi niin kiihkeä halu mätää ja kuolla likaisiin haudoihin joidenkin etujen ja hankintojen vuoksi! Bulgarialle kysymys oli yksinkertainen! Meidän on vapautettava Makedonia ja siellä olevat veljemme! Tämä on jatkoa Venäjän ja Turkin vapaussodalle vuonna 1878! Kuka on ystävämme ja vihollisemme tässä pyhässä tavoitteessa, emme päätä! Hanki jotain, mikä ei ole meidän, emme halua! Haluamme omamme! Luopuminen toivosta Makedonian vapauttamisesta merkitsisi käsittämätöntä pettämistä sen kansaa vastaan, mitä mikään Bulgarian hallitus ei voisi tehdä, riippumatta siitä, mitä muita etuja se saattaisi! Jättäisitkö kolmanneksen populistitovereistasi jonkun muun ikeen alle vastineeksi palkintoja ja hankintoja vastaan??? Makedonia on Bulgarian sydän! Tämä on maa, ne ihmiset, joita ilman Bulgaria ei ole koskaan kokonainen! Ennemmin tai myöhemmin Bulgarian tasavalta ja Makedonian tasavalta yhdistyvät! Olemme yhtä kansaa!
            1. Koshnitsa
              Koshnitsa 27. elokuuta 2017 klo 01
              0
              Makedonian takaisin saaminen olisi ollut helpompaa, jos se olisi pudonnut voittajien leiriin, mutta Bulgaria meni voitettujen luo ja jakoi heidän kohtalonsa heidän kanssaan.
              Miksi?
              1. Maksim
                Maksim 27. elokuuta 2017 klo 07
                +2
                Selitä tarkalleen, kuinka, jos Serbia kieltäytyi palauttamasta kiistatonta Makedonian osaa, Ingušian tasavalta, Ranska ja Englanti sanoivat, että myöhemmin, jonain päivänä, yritämme vakuuttaa. Ja Berliini ja Wien sanoivat - nyt ja heti, jos voit ottaa sen.
                Annoin sinulle linkin sivustolla olevaan artikkeliin - katso se.
                1. Koshnitsa
                  Koshnitsa 27. elokuuta 2017 klo 17
                  0
                  Kyllä, maailmanlaajuisen voiton jälkeen kaiken muun saaneen Serbian vakuuttaminen olisi helpompaa, ainakin mahdollista.
                  Mutta päästä suureen sotaan tuomittujen puolella, se ei tarkoita vain mitään saamista, vaan myös sen, mitä on saatavilla.
                  Saksa ja sen liittolaiset hävisivät sodan 15. vuoden lopussa.
              2. pytar
                pytar 27. elokuuta 2017 klo 12
                +3
                Kaikki Venäjän yritykset saada Serbia ja Kreikka siirtämään Bulgarian takaisin Makedoniaan eivät tuottaneet tulosta. Kun tiedän sen ajan bulgarialaisen yhteiskunnan tunnelman, en voi kuvitella, kuinka joku voisi pakottaa bulgarialaiset taistelemaan liittoutumaan kuolevaisten vihollistensa Serbian, Kreikan ja Romanian kanssa! Liittoutuneiden välinen sota oli vain vuosi sitten ennen maailmansotaa. Itse Makedoniassa paikallisen bulgarialaisen väestön kapinoita puhkesi uusia miehittäjiä vastaan! Kreikan ja Serbian viranomaisten tällä alueella toteuttama bulgarialainen terrori pahensi tilannetta entisestään! Makedonian bulgarialaiset Serbian ja Kreikan miehityksen alaisina menettivät jopa ne rajalliset oikeutensa, jotka heillä oli ottomaanien vallan aikana! Ja romanialaisten miehittäminen Dobrudzhdin, joka ei ole koskaan ollut romanialaista historiassa, aiheutti äärimmäistä suuttumusta suvaitsevaisimpien bulgarialaisten keskuudessa! Kysymyksen sanamuoto, kuten esitit, on täysin virheellinen! Ei Bulgaria mennyt voitetuille! Venäjä oli se, joka lähti taistelemaan vannoneiden vihollistensa puolesta! Tämän seurauksena hän jakoi Saksan kohtalon ja voitti itsensä! Ensimmäisen maailmansodan jälkeen ja sen suorana seurauksena bolshevikit asettuivat Venäjälle ja natsit Saksaan! Kaksi ääripäätä, jotka tuhosivat molempien suurten maiden normaalin evolutionaarisen kehityksen ja johtivat sellaiseen megaveriseen kataklysmiin kuin toinen maailmansota! Anglosaksit alkoivat hallita maailmaa työntäen toisiaan vastaan ​​vaarallisimmat geostrategiset kilpailijansa - Saksa ja Venäjä! Se on koko totuus!
                1. Sergei 1972
                  Sergei 1972 29. elokuuta 2017 klo 17
                  +1
                  Minulla on yksi kysymys bulgarialaisille ystävilleni. Käyn Makedonian sivustoilla. Tunne, että nykyiset makedonialaiset eivät pidä itseään bulgarialaisina. Lisäksi monet nuoret makedonialaiset kutsuvat bulgarialaisia ​​viimeisiksi sanoiksi. Ja he vihjaavat, että bulgarialaiset ja slaavit eivät ole alkuperältään. Ja ymmärtääkseni ei ole halua yhdistyä bulgarialaisten kanssa. Itsenäisyyden säilyttämisen kannattajat hallitsevat. Lisäksi osa on nostalginen Jugoslavian liittotasavaltaa kohtaan ja kannattaa suhteiden tiivistämistä Serbian kanssa Albanian laajentumisen estämiseksi.
                  1. pytar
                    pytar 29. elokuuta 2017 klo 17
                    +2
                    70 vuoden Bulgariasta eristäytymisen ja käsittämättömän aivopesun aikana monista "makedonialaisista" on tullut makedonialaisia! Ne eivät tule heti kuntoon! Se on kuin ukrainalaistenne kanssa... Yleisesti ottaen on kyseenalaista, kuka todella kaivoi Mustanmeren! ukrainalaisia ​​vai makedonialaisia!? naurava Vain aika ja kärsivällisyys parantavat tällaisen tyhmyyden. Sairasta sukulaista on kohdeltava sellaisena. Ongelma näyttää ensisilmäyksellä ratkaisemattomalta... eihän 70 vuotta täydellistä petosta ole niin lyhyt aika! Mutta jos vertaamme sitä edelliseen 13-luvulle, jolloin "makedonialaiset" olivat bulgarialaisia, tilanne ei näytä niin toivottomalta! Yleisesti ottaen viime aikoihin asti kukaan ei olisi voinut kuvitella, että Jugoslavia hajoaisi ja Makedoniasta tulisi itsenäinen valtio! Vuosi sitten kukaan ei olisi voinut kuvitella, että Bulgaria ja Makedonia vihdoin allekirjoittaisivat sopimuksen ystävyydestä ja hyvästä naapuruudesta! Kivi kiveltä muuri murtuu! Sen perusta ei ole niin vahva... Hetkessä se romahtaa lopullisesti! Totuus voidaan tallata ja korvata valheella... Mutta ei ikuisesti! Ennemmin tai myöhemmin totuus murtuu ja valheet putoavat!
                2. alatanas
                  alatanas 1. syyskuuta 2017 klo 14
                  +1
                  Ystävillemme ei ole paha lukea Kreikan Trikerin saaresta, jossa vuonna 1913 sijaitsi Euroopan ensimmäinen keskitysleiri, johon he "keskitivät".
                  https://www.youtube.com/watch?v=R9PpTRIvDIo
          3. alatanas
            alatanas 29. elokuuta 2017 klo 16
            0
            Juuri näin romanialaiset taistelivat Ententen puolella vain "Venäjän puolesta", joten Clemenceau antoi heille sitten puolet Unkarista ja lisäksi osan Taka-Karpatiasta ja Bessarabiasta. Sen verran "Venäjän liittolainen".
    2. Sergei Medvedev
      Sergei Medvedev 26. elokuuta 2017 klo 20
      +2
      Lainaus: Mak-Sim
      Kolme kertaa ha. Ja kuinka monta Neuvostoliiton kansalaista kuoli viiden bulgarialaisen kuljetusaluksen aseista?

      Luulen, että tuskin kukaan kuoli suoraan kuljetusvälineiden aseisiin. Tai aika vähän. Mutta nämä kuljetukset kuljettivat sotilaslastia natsijoukkoja varten. Ja saksalaiset tappoivat jo kansaamme näiden lastien avulla. Ja Bulgaria on rikoskumppani Hitlerin rikoksissa.
      1. Maksim
        Maksim 26. elokuuta 2017 klo 20
        +1
        Tässä mielessä olette oikeassa, ja tämä näkyy YK:n perusasiakirjoissa. Kukaan ei kiellä, että Bulgaria on kolmoisallianssissa. Kaikki, mitä Bulgarian hallitus teki, oli välttää BA:n suoraa osallistumista vihollisuuksiin.
  14. totinen
    totinen 26. elokuuta 2017 klo 16
    0
    Lainaus: Mak-Sim
    Ai, huh. Syötetty lusikalla? Vai heittelivätkö he meille säilykkeitä? En ymmärrä, miksi se on aina sama - jos ei ole normaaleja argumentteja, miksi on välttämätöntä keksiä. Laskettuaan kaikki velat uudelleen vuonna 1994, molemmat maat sopivat, että Venäjän federaatio on velkaa Bulgarialle 100 milj. vihreä. Fed sanoo...

    Stop-stop... Tekstissäsi on jotain käsittämätöntä velasta. Miten on – Venäjän federaatio on velkaa Bulgarialle? WHO Bulgarian velkojen vuoksi Neuvostoliitolle[i] [/ i] Korjasitko Varnassa vuoteen 2014 Mustanmeren laivaston aluksia? Sikäli kuin tiedän, suuren Caesar Kunikov -laivan korjaus heinäkuusta 2013 marraskuuhun 2014 Bulgarian kustannuksella sulki tämän aiheen.
    1. Maksim
      Maksim 26. elokuuta 2017 klo 17
      0
      Mitä tulee Venäjän federaation Mustanmeren laivaston alusten korjaamiseen, minulla ei ole pienintäkään aavistusta. Venäjä on aina tunnustanut Neuvostoliiton velan Bulgarialle ja sen suuruus on vaihdellut 135-88 miljoonan välillä. Viimeisen 35,8 miljoonan velan Venäjä teki vuonna 2009.
      Ja sen vuoksi, mitä venäläisiä aluksia korjataan Varnassa, en tiedä.
  15. Koshnitsa
    Koshnitsa 26. elokuuta 2017 klo 23
    0
    Maksim,
    Ei huono artikkeli, mutta se ei anna ymmärtää miksi Bulgaria teki itsemurhan
    1. verner1967
      verner1967 27. elokuuta 2017 klo 07
      +2
      Lainaus: Koshnitsa
      miksi Bulgaria teki itsemurhan ei salli

      Tämän ymmärtämiseksi on tutkittava bulgarialaisten ja heidän naapureidensa välisten suhteiden historiaa Venäjän ja Turkin välisestä sodasta 1876-1877 lähtien ja täydennettävä kuva vielä aikaisemmin, bulgarialaisen yhteisön muodostumisesta Balkanilla. Kerran, aivan kuten sinä, ajattelin bulgarialaisia, kunnes luin muutaman artikkelin. Me vain arvioimme tilannetta omasta asemastamme, bulgarialaiset tietysti omasta. Kaikki on vaikeaa. Olimmehan mekin liittoja saksalaisten kanssa, auttoimme toisiamme ja maailmansodissa olimme pahimpia vihollisia, jos kaikki on selvää toisesta, niin miksi ensin olimme sitä vastaan, on myös kysymys. Ystävällisin terveisin hi
      1. Maksim
        Maksim 27. elokuuta 2017 klo 12
        +1
        Se siitä. Luuletko, että serbeillä on oma näkemyksensä? hi
    2. Maksim
      Maksim 27. elokuuta 2017 klo 07
      +2
      Siksi:
      https://topwar.ru/57694-makedoniya-gorkiy-vkus-ne
      dependency.html
    3. Sergei 1972
      Sergei 1972 29. elokuuta 2017 klo 17
      0
      Ehkä Bulgarian poliitikoilla ja armeijalla oli yksinkertaisesti kapea näkemys. Maakunnan ajattelua.
  16. Maksim
    Maksim 27. elokuuta 2017 klo 08
    +3
    Lainaus: 97110
    Kaapeli tuhoutui. Pelkään, etten ymmärrä sinua joissain paikoissa tarkasti, loppujen lopuksi et kirjoita aivan venäjäksi.


    Olen täysin samaa mieltä kanssasi, minun venäjäni ei ole tasoltaan. Jos ilmaisen itseäni liian käsittämättömästi, voin tarjota englannin ja saksan valinnan. He näyttävät aina ymmärtävän minua.

    Lainaus: 97110
    ... on tosiasia Svjatoslavin sotilasmatkasta Bulgariaan, mikä antaa sinulle tilaa vaatimuksille. Jostain syystä väitteitä ei esitetä.


    SW. 97110, ja millaisia ​​väitteitä sinun mielestäsi kannattaa esittää? Svjatoslavin ryöstö (yhden kävelytarinoiden mukaan hän on bulgarialaisen prinsessan poika ja siksi pyrki Balkanille) ei ollut tuolloin mitään epätavallista. No, Svjatoslav otti roomalaiset rahat, kokosi joukon ja lähti täyttämään roomalaisten käskyä. Näin Bysantti toimi läpi historian 29. toukokuuta 1453 asti. Tätä kutsutaan "bysanttilaiseksi diplomatiaksi". Bulgariaa vastaan, venäläisten lisäksi, Bysantti yllytti eri aikoina unkarilaisia, petenegejä ja nogaitataareita. Mitä vaatimuksia meillä voi olla, ja mikä tärkeintä, mitä valituksia voimme esittää yhtä onnekasta prinssiä vastaan. Hän tuli, onnistui voittamaan bulgarialaiset ja jopa valloittamaan pääkaupungin, ja sitten he antoivat hänelle mansetin, kun hän kääntyi Bysanttia vastaan.

    Lainaus: 97110
    kiistattomissa kysymyksissä osallistumisesta maailmansotiin Saksan puolella yrität ottaa syöpää kiveen hyvin itsepäisesti (et välttämättä sinä henkilökohtaisesti, kirjoitan kommenttien ja maanmiestesi vaikutelmana).

    Jos jätämme sivuun koulupunkkarit, jotka yrittävät todistaa, että Bulgaria osallistui sotiin Saksan puolella sen arjalaisen alkuperän vuoksi (periaatteessa se ei ole venäjäksi, se ei ole sprehat millään kielellä, joten todennäköisesti voitit en tapaa bulgarialaista koulupoikaa täällä), kukaan täällä olevista bulgarialaisista ei kiellä Bulgarian osallistumista eikä perustele sitä. Mutta yrittää välittää yleisölle täällä MIKSI Bulgaria osallistui - TÄMÄ on kyllä. Mutta syyt osallistumiseen maailmansotaan ja toiseen maailmansotaan ovat täysin erilaiset. Eikä kukaan puolustele itseään, vaan täällä olevat lukijat eivät yksinkertaisesti ymmärrä sitä tosiasiaa, että Bulgaria ei kaikissa sodissa taistellut Venäjää VASTAN, vaan itsensä puolesta.

    Lainaus: 97110
    Tämä oli perustana ehdotukselle, että syyttäisit Venäjää ja venäläisiä Svjatoslavin teoista Bulgarian alueella.


    Periaatteessa tämä toimi kuvan julkaisemisen perustana.

    Lainaus: 97110
    Jos kommenttini loukkasivat sinua, pyydän teitä ottamaan huomioon sen tosiasian, että Neuvostoliiton kasvatus vakuutti meidät bulgarialaisten ikuisesta kiitollisuudesta. Liitto Saksan kanssa liittyi saksalaisten pahuuteen ja bulgarialaisten viattomuuteen.


    Periaatteessa tämä on ymmärrettävää, mutta tämän tuomion alemman tason voidaan todeta välittömästi - kuten sanoin, itse osallistuminen kaikkiin sotiin ennen toista maailmansotaa selittyy kansallisen yhdistymisyrityksellä. Mitä tulee osallistumiseen toiseen maailmansotaan, siellä asiat ovat täysin erilaisia. Bulgaria todellakin vedettiin väkisin, ja korjatakseen pillerin he työnsivät kaikki alueet, joihin sillä oli vaatimuksia. Mutta silloinkin Sofiassa he tekivät kaikkensa ollakseen lähettämättä joukkoja rintamalle. Tästä he joutuivat maksamaan sodan USA:n, Ison-Britannian ja osallistumisen Serbian miehitykseen, mutta se ei mennyt lähellekään itärintaman lihamyllyä.
    Eikä ollut kannattanut vaatia "ikuisesti kiitollisilta bulgarialaisilta" seuraamaan Ingušian tasavallan / Neuvostoliiton perässä. Näin teimme, kun vuosien 1947 ja 1953 välillä yritimme muuttaa kaikki Pirin Makedoniassa asuvat bulgarialaiset makedonialaisiksi.
    Bulgarian kiitollisuus vapautumisesta ei katoa minnekään, mutta yritykset vaatia jotain vapautumisemme vuoksi ovat täynnä täysin erilaista tulosta.

    Lainaus: 97110
    Sitä tuskallisempaa on sen tosiasian tajuaminen, että kukaan ei aio kiittää meitä, niin valkoisia ja pörröisiä. Ja kaikki liittyvät Natoon ja aikovat tappaa meidät ja ryöstää isänmaatamme. Jopa Ukraina.


    Itse asiassa jätämme "valkoiset ja pörröiset" toistaiseksi sivuun. Hyvin monet venäläiset bulgarialaisten suhteen alkavat välittömästi ladata oikeuksia (anteeksi basaarista) edes lukematta historiaamme. RI:n historian taustaa vasten meidän on tietysti vain mikroskooppinen episodi, mutta suhde kannattaa selvittää. Koska juuri tämä lähestymistapa historiaan pilasi suhteemme Aleksanteri 3:n vallan aikana, ja sitten lähdetään. Bulgaria ei edes tunnustanut oikeutta suojella omia etujaan, ja kun se ei osunut yhteen Ingušian tasavallan edun kanssa, ulvominen nousee (ei havaita sitä, että Venäjä, joka toimii omien etujensa mukaisesti vastustaa Bulgariaa, ei ole huomattu) , ja painopiste on maamme toimissa. Esimerkiksi toinen Balkanin sota - Venäjä, joka vain 2 vuotta sitten teki kaikkensa Balkanin unionin luomiseksi, ei ollenkaan huolehtinut siihen kuuluvien maiden ristiriitojen tuhoamisesta. Ja kun taistelut alkoivat, hän ei täyttänyt sopimuksen mukaisia ​​velvoitteitaan (Romanian hillitseminen).
    Tai Bulgarian liittyminen Natoon – Neuvostoliitto itse hajotti ATS:n ja CMEA:n, 90-luvulla Venäjän federaatio ei juurikaan ponnistellut kukistaakseen pari Bulgarian hallitusta ottaakseen omistukseensa maan kaasunkuljetusinfrastruktuurin Burgasin jalostamon kanssa. murskasi jo ennestään kuohuvan Bulgarian politiikan. Venäjän federaatio ei välittänyt ollenkaan, kuten nyt, läsnäolonsa säilyttämisestä täällä - venäläisiä televisiokanavia lähetetään aloitteesta kaapelitelevisiossa, venäläisiä erikoistuneita kirjakauppoja, jotka ovat olleet pitkään suljettuina, ja venäläisiä kirjoja tuodaan myös Bulgariaan. aloitteesta. Venäjän kulttuuriinstituutti Sofiassa näyttää erittäin köyhältä verrattuna muihin, bulgarialaisopiskelijoille ei ole myönnetty stipendejä, ei ole merkittäviä kulttuuritapahtumia, joihin instituutti osallistuisi. Venäläisten yhtyeiden ja ryhmien matkoja järjestetään mielestäni jopa vastoin kulttuuri-instituutin tahtoa. Ja toisaalta Yhdysvallat tekee kaiken tämän monta kertaa enemmän. Ja 15 vuoden aivopesun jälkeen bulgarialaiset poliitikot pelkäsivät järjestää kansanäänestyksen Natoon liittymisestä ja sen tuesta alimmalla tasolla kaikista sen osallistujista.
    Meitä ei siis kannata moittia, vaan on parempi ensin selvittää oma valkoisuus ja pörröisyytesi ennen kuin teet ennakkoluuloja muille.
  17. Maksim
    Maksim 27. elokuuta 2017 klo 08
    +1
    Lainaus käyttäjältä hohol95
    Osoittautuu, että Dmitrov on syyllinen kaikkeen hyvä - nostan hattua hi


    Osoittautuu, että olet oppinut nostamaan hatun, mutta et lukemaan.
  18. Koshnitsa
    Koshnitsa 27. elokuuta 2017 klo 17
    0
    Lainaus pytarilta
    Ennemmin tai myöhemmin Bulgarian tasavalta ja Makedonian tasavalta yhdistyvät! Olemme yhtä kansaa!

    Tämä on hienoa, Peter. Muuten, kuka estää bulgarialaisia ​​joukkoja saapumasta sen alueelle nyt ja järjestämästä kansanäänestystä yhdistymisestä? En usko, että Venäjä vastustaa sitä.
    1. Maksim
      Maksim 27. elokuuta 2017 klo 19
      0
      Ja olen 100% varma, ettei kukaan ole PUOLELLA. Loppujen lopuksi tämä voi tapahtua suuren sotkun jälkeen.
    2. pytar
      pytar 27. elokuuta 2017 klo 20
      +3
      Ymmärrän vihjeen, jonka teet analogisesti yhden toisen niemimaan kanssa, mutta en halua ryhtyä sellaiseen kiistaan. naurava Bulgaria tunnusti ensimmäisenä Makedonian tasavallan itsenäisyyden! Väärä makedonialainen ideologia on 70 vuoden ajan tehnyt paljon vahinkoa maanmiestemme mielelle Makedonian tasavallassa. Kuten eräs "makedonialainen" kertoi - "..Makedoniassa Bulgarian vastainen ja Serbian-mielinen propaganda jatkui ja jatkui, ja sinä / Bulgaria / näytit yhtä kauas kuin toiselle mantereelle!" Kestää kauan, ennen kuin nämä onnelliset ihmiset ymmärtävät ja ymmärtävät, mitä he ovat tehneet heille! Mutta kuukausi sitten maidemme välinen ystävyyden ja hyvän naapuruuden sopimus allekirjoitettiin vihdoin! Myös vihamielinen propaganda on lopetettava. Makedonian eristäminen Bulgariasta päättyy! Viimeinen Berliinin muuri Euroopassa on kaatunut! Makedonian bulgarialaisten täytyy itse ymmärtää koko totuus! Yhdistyminen on mahdollista vain tietoisesti ja ilman pakottamista! Emme toivo mitään pahaa maanmiehillemme Makedoniassa! Vain hyvällä tahdolla ja kärsivällisyydellä kaikki makedonilaisuuden aiheuttamat harjat voidaan korjata! Koska totuus on meidän puolellamme!
  19. Koshnitsa
    Koshnitsa 27. elokuuta 2017 klo 17
    0
    Lainaus pytarilta
    Venäjä oli se, joka lähti taistelemaan vannoneiden vihollistensa puolesta!

    Samat osallistujat hyökkäsivät Venäjään vuonna 1914, kuten vuonna 1941.
    Mutta jätetään nämä tunteet, esitin yksinkertaisen kysymyksen.
    Eikö teille, nykyajan bulgarialaisille ihmisille, sotilaiden jälkeläisille ja noiden tapahtumien silminnäkijöille todellakin ole selvää, että olette voitettujen puolella, ja he ymmärsivät tämän jo vuonna 1915 - suoraa polkua itsemurhaan. maa.
    Andrianopol, Traakia, Vähä-Aasian alueet, jotka voitaisiin vaihtaa kreikkalaisten kanssa Soluniin, ja tietysti jo vuoteen 15 mennessä vuotanut Makedonia, Serbia, olisivat antaneet osan siitä bulgarialaisten divisioonien, mukaan lukien Monastirin ja muiden avuksi. Tämä ei ole kärry, tämä on todellisuutta.
    1. bagatur
      bagatur 27. elokuuta 2017 klo 19
      +1
      Se ei ole niin helppoa, mutta erittäin houkuttelevaa... Venäjä ei halunnut isoa Bulgariaa matkalleen Bosporinsalmelle ja Dardanelleille ja siinä se! Hän halusi vahvistaa Serbiaa Itävaltaa vastaan ​​riippumatta siitä, mitä! Bulgarialaiset asuvat Makedoniassa - heidän äitinsä! Jos kuningas käskee, serbien on ilmoitettava, piste! Serbiassa, vuoden 1913 jälkeen, suunta taivaaseen, kuten Belgradissa sanottiin, minun 200 miljoonaa (yhdessä venäläisten kanssa tietysti). Ja kun sota alkoi vuonna 1914, Venäjä meni pelastamaan heidät... Tiedämme kaikki, kuinka se päättyi Ingušian tasavallalle vuonna 1917... Luin muistoja Azmaanov-atashen pyhiinvaelluksesta Nisissä 1915. Hän selitti erittäin tarkasti. että Serbian eliitissä on kaksi puoluetta. Eräs kuningas Pietari, jotkut kenraalit ja poliitikot pitivät mielessä kompromissin .. he ymmärsivät, että Serbia ei voittaisi uutta iskua. Mutta puolue oli myös äärimmäisiä šovinisteja Aleksanteri Karageorgevitšin (tulevan kuninkaan) kanssa, he halusivat Bulgarian viholliseksi ja lopettaisivat sen liittolaisten tuella, tietysti Serbia itse ei koskaan kyennyt taistelemaan mitään kenenkään kanssa ... Venäjä vaati, auttakaa, sodan jälkeen ajattelemme, mutta vuoden 1913 jälkeen Nikolai II:n sanat eivät olleet minkään arvoisia, kukaan ei uskonut häntä enää!
    2. Maksim
      Maksim 27. elokuuta 2017 klo 19
      +1
      Se on epärealistista. Serbia haaveili Dushanin valtakunnasta ja Bulgaria San Stefano Bulgarian rajoista. Eikä kukaan suostunut perääntymään.
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 27. elokuuta 2017 klo 19
        0
        Jos Bulgariasta tulisi voittajien klubin jäsen, kuka estäisi sitä toteuttamasta houkuttelevimpia unelmiaan? Tätä varten sinun on tehtävä oikea valinta vuonna 1915.
    3. pytar
      pytar 27. elokuuta 2017 klo 20
      +3
      Anteeksi, mutta et selvästikään lue vastauksia kysymyksiisi. Huolimatta siitä, että sallimme kieliopin jne. virheitä venäjästä, selitimme näennäisesti ymmärrettävällä kielellä. Miten muuten sen voi sanoa? Yritän uudelleen tällä esimerkillä! Palataan mielikuvituksellisesti vuoteen 1915. Isoisälläni on vielä 5 veljeä. Kaikki heistä ovat Makedoniasta. Vuosi sitten serbit ja kreikkalaiset tappoivat yhden heistä. Yksi jäi Vardariin ja Egeanmeren Makedoniaan. Ja heitä kiusataan! Kaksi /lapseni ja hänen veljensä/ pakeni Bulgariassa. Kuinka saada hänet vakuuttuneeksi siitä, että hänen täytyy valloittaa Vähä-Turkki-Aasia, jotta hän voi myöhemmin neuvotella kreikkalaisten tai serbien tai romanialaisten kanssa? Sotilas tarvitsee reilun syyn taistella rohkeasti! Ja mikä on tae, että serbit, kreikkalaiset ja romanialaiset eivät toimi samalla tavalla kuin vuonna 1913? Loppujen lopuksi Bulgarian armeija, joka murskasi turkkilaisia, saavutti 37 km:n. Konstantinopolista! Ja tuohon aikaan "uskolliset liittolaisemme" miehittivät Makedonian ilman suuria tappioita! Ja Romanian armeija saavutti 15 km. Sofiasta tapaamatta yhtään bulgarialaista sotilasta! Pohjoisessa olisi ainakin 2 bulgarialaista divisioonaa, "rohkea Romanian armeija" olisi hukkunut Tonavaan! Kuten Mak-Sim jo kertoi, ei olisi mahdollista päästä sopimukseen Serbian tai Kreikan kanssa. Se olisi heidän kielellään, Bulgariaa ei olisi ollenkaan!
  20. Koshnitsa
    Koshnitsa 27. elokuuta 2017 klo 17
    0
    Lainaus käyttäjältä: verner1967
    jos kaikki on selvää toisessa, niin miksi ensimmäisessä olimme sitä vastaan, on myös kysymys.

    Koska, kuten toisessa, Saksa hyökkäsi Venäjää ensin.
  21. pytar
    pytar 27. elokuuta 2017 klo 17
    +3
    Serg65,
    Vuonna 1989 päätit, että vain keitetyt munat ovat kylmempiä kuin sinä, näytit Neuvostoliitolle viikunaa ja ryntäsit vapaiden markkinoiden maailmaan päättäen jälleen kerran, että et ole matkalla Venäjän kanssa ja missä Venäjä on nyt ja missä olet ? Miten sinä sitten elät siellä Euroopan unionissa?

    Muutat SYYN JA VAIKUTUKSEN! Kuka oli ensimmäinen, joka päätti ystävystyä lännen kanssa? Bulgaria vai Neuvostoliitto? Kuka tuhosi ATS:n ja CMEA:n? Kuka päätti ensin rakentaa kapitalismin ja hylännyt sosialismin? Kuka päätti, ettemme ole matkalla? Kuka petti ja myi kaikki liittolaisensa? Bulgaria vai Neuvostoliitto? Sinulla on paljon "luurankoja vaatekaapissasi"!
    Ja missä Venäjä on nyt, missä me olemme? Oletko edistynyt kovin pitkälle? Rehellisesti sanottuna en tunne sitä! Mitä tulee EU:hun, sillä on sekä haittoja että etuja. Mielipidemittausten mukaan 2/3 bulgarialaisista kannattaa Euroopan unionin jäsenyyttä.
    Ongelmia? Onko Bulgarialla geopoliittisia ongelmia Balkanilla? Sinulle tarjottiin kaasuputkea, paljon rahaa nykyaikaiseen Bulgariaan, mutta seksikumppanisi oli kateellinen sinulle, etkä välittänyt Venäjästä viidettä kertaa! Ongelmia, Bulgarian pääongelma on sen kansa, joka ei itse tiedä mitä haluaa. Heti kun bulgarialaiset viittoivat keksillä, he juoksevat näennäiseen onneen.

    Bulgarialla ei ole nykyhistoriassaan koskaan ollut vähemmän ongelmia naapureidensa kanssa kuin nyt. Balkanin kansat haluavat elää rauhassa. Kaikki ovat kyllästyneitä sotiin ja konflikteihin. Jos alueemme ulkoiset voimat eivät puutu asiaan, kaikki on hyvin! Ei vain bulgarialaiset vaan myös kaikki Balkanin kansat tietävät mitä haluavat! Rauha ja hyvä naapuruus! On parempi olla hiljaa kaasuputken aiheesta ... Jos otat tietoja venäläisistä lähteistä, sinulla ei ole aavistustakaan, mistä on kyse.
    Olipa kerran sinun niin rakas Stalin, joka ei antanut Titon valtaa Albaniaa ja katkaisi suhteet Jugoslaviaan, mutta samalla hän sijoitti valtavan määrän rahaa Bulgarian talouteen ja tämän silloin, kun Neuvostoliitto itse ei ollut vielä toipunut Suuren isänmaallisen sodan tuhosta !!! Kenen šovinismi tuki Neuvostoliittoa?

    Ennen riitaa Titon kanssa Stalin kannatti ajatusta Bulgarian imemisestä Jugoslaviasta. Stalin antoi vihreän valon pohjimmiltaan hirviömäiselle ajatukselle "Makedonian kansakunnan" luomisesta. Bulgaria oli onnekas tässä pulassa, sillä sitä seurasi "traakialaisen kansan", "dobrujalaisen kansan" luominen ja bulgarialaisen identiteetin ja kansan täydellinen eliminointi! Edes turkkilaiset eivät ajatellut tätä! Halusitpa siitä tai et, Stalinia ei koskaan rakasteta meille ja kaikille Itä-Euroopan kansoille. Toivon, että jonain kauniina päivänä paranet stalinismista.
    Joten Venäjälle Bulgaria on aina ollut veljesmaa, kuten Serbia ja Montenegro

    Bulgarialle Venäjä on myös veljesmaa, ja ne Venäjän federaation kansalaiset, jotka vierailevat meillä, näkevät itse, kuinka hyvin tavalliset bulgarialaiset kohtelevat heitä. Vaikka Venäjä on toiminut kanssamme epäveljellisesti monta kertaa, emme pidä kaunaa. Bulgarialaisilla ja venäläisillä on paljon enemmän sitä mikä yhdistää kuin erottavaa!
  22. Koshnitsa
    Koshnitsa 27. elokuuta 2017 klo 17
    0
    Lainaus pytarilta
    Balkanin kansat haluavat elää rauhassa. Kaikki ovat kyllästyneitä sotiin ja konflikteihin.

    Ovatko nykyajan bulgarialaiset kyllästyneet sotiin ja konflikteihin?
    Ja kuka palauttaa Makedonian?
    1. bagatur
      bagatur 27. elokuuta 2017 klo 18
      +1
      Emme taistele! Kukaan ei jätä meitä yhdistyneenä Makedonian kanssa... Antakaa heidän elää rauhassa älkääkä kieltäkö bulgarialaisia ​​juuriaan! Meille riittää, että Jumala antoi totuuden ja Jugoslaviaa ei enää ole!
    2. Maksim
      Maksim 27. elokuuta 2017 klo 19
      0
      Oletko kysynyt makedonialaisilta, haluavatko he palata Bulgariaan? Venäläiset ja valkovenäläiset ovat myös yksi kansa. Mutta jokin unionivaltion kanssa ei ole kovin onnistunut.
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 27. elokuuta 2017 klo 19
        0
        Jos tämä on yksi kansa, niin miksi ei? Valko-Venäjän kanssa ei tule liittoa, tapahtuu omaksuminen.
    3. pytar
      pytar 27. elokuuta 2017 klo 20
      +3
      Palata? Miksi palata??? Makedonialaiset päättävät itse, mitä haluavat. Politiikkamme on selvä - älkää antako kenenkään koskea Makedoniaan ja antako siellä olevien ihmisten päättää itse tulevaisuudestaan.
      1. Sergei 1972
        Sergei 1972 29. elokuuta 2017 klo 17
        0
        Ja jos ajan myötä siellä on yli puolet albaaniväestöstä?
        1. pytar
          pytar 29. elokuuta 2017 klo 17
          +3
          Näin odotetaan tapahtuvan vuoteen 2030 mennessä. Se on myös huono väestörakenteen kanssa. Jos emme yhdistä kaikkia kansamme haaroja emmekä nouse yhteen, muut ei-slaavilaiset heimot tallaavat meidät. Toivon, että molemmin puolin rajaa asuvat bulgarialaiset saavat tarpeeksi viisautta ja selviävät tästä kriisistä! Olemme selviytyneet 13 vuosisataa käsittämättömän vaikeissa olosuhteissa ja kansanmurhassa! Tiedämme katastrofit ja nousut. Me selviämme tästä. Ja me tulemme olemaan, vaikka monet muut olisivat poissa.
  23. bagatur
    bagatur 27. elokuuta 2017 klo 18
    +1
    Serbia on paljon enemmän! Venäjän ansiosta se on kasvanut monista bulgarialaisista maista!
    1. Koshnitsa
      Koshnitsa 27. elokuuta 2017 klo 18
      +1
      Hän valitsi oikean liittolaisen. Siinä kaikki. Yksi askel ja niin erilaiset seuraukset.
      Serbit tapettuaan Obrenovicryn korjasivat Itävalta-mielisen politiikan.
      Jos bulgarialaiset upseerit olisivat tehneet samoin 15. vuonna, tilanne olisi ollut parempi.
      1. bagatur
        bagatur 27. elokuuta 2017 klo 19
        +1
        Epäilen suuresti Bulgarian tulevaisuutta valtiona, jos Ingušian tasavalta kestäisi sodan loppuun asti ja valtaisi Tsargradin!
        1. Koshnitsa
          Koshnitsa 27. elokuuta 2017 klo 21
          0
          Kyllä, okei, satuja, Konstantinopoli olisi venäläinen ja Makedonia ja Edirne bulgarialaisia.
      2. pytar
        pytar 27. elokuuta 2017 klo 21
        +2
        Serbia "valittuaan oikean liittolaisen" on kasvanut ja vienyt monia muita ihmisiä! Ahneus ei koskaan johda mihinkään hyvään! Lopulta Serbia menetti sen, mikä oli omansa, aloittaessaan joukon pahaa naapureidensa kanssa! Se oli hyvin ansaittu palkinto! Kuinka julma tällainen politiikka on, voidaan nähdä siitä yksinkertaisesta tosiasiasta, että etnisesti ja kulttuurisesti lähimmät kansat alkoivat vihata serbejä! Bosnialaiset, kroaatit, sloveenit... he ovat etnisesti samoja kuin serbit! bulgarialaiset ja serbit, ortodoksiset ja geneettisesti lähimmät kansat! Ja mikä oli tulos? Kerron teille myös Venäjästä... Auttaessaan serbejä heidän laajentumissuunnitelmissaan Venäjä on menettänyt paljon enemmän kuin saanut! Minusta näyttää siltä, ​​että nykyinen serbialainen yhteiskunta on alkanut ymmärtää syntinsä ja virheensä! Mikä rauhoittava serbit ovat tulossa! Heidän perinteinen šovinismi on hiipumassa! Ongelmia, kärsimystä parantaa jopa kaikkein raivoisimman nationalisti! Ja jos serbit eivät tule järkiinsä, he saavat lisää ongelmia! Venäjän on aika miettiä uudelleen rooliaan Bolkanilla ennen kuin on liian myöhäistä! Aika kuluu ja kaikki muuttuu!
        1. Koshnitsa
          Koshnitsa 27. elokuuta 2017 klo 21
          +1
          Se on vain, että venäläiset, eivät hallitukset, vaan ihmiset rakastavat serbejä - tätä onnetonta kansaa, joka erottuu uskollisuudesta ja rohkeudesta. Siksi Herra auttaa palauttamaan heille kaiken. Totuus on heidän puolellaan 1990-luvun tapahtumissa. Muuten, ystäväni oli Sarajevossa vuonna 1995 ja heillä oli osastossa monia bulgarialaisia ​​vapaaehtoisia, joten Bulgariassa on monia ihmisiä, jotka rakastavat Serbiaa ja serbejä.
          1. pytar
            pytar 27. elokuuta 2017 klo 22
            +3
            tämä onneton kansakunta on onneton, koska se on sairastanut sovinismia. Herra on oikeudenmukainen ja palauttaa heidän omansa, kun serbit palauttavat sen, mikä ei ole heidän. Totuudet ovat erilaisia, mutta totuus on yksi. Serbian "pravdaa" testasivat kaikki Bolkanilla selällään. mutta bulgarialaiset eivät periaatteessa vihaa ketään, edes turkkilaisia. Jos nämä serbit eivät kiipeäisi koteihinsa, olisimme parhaita ystäviä ja liittolaisia.
            1. Koshnitsa
              Koshnitsa 27. elokuuta 2017 klo 22
              0
              Serbit eivät asu nyt Bulgarian maaperällä.
              Šovinismi on mielestäsi, mutta mielestäni se on kansallista ylpeyttä ja kykyä puolustaa sitä.Serbit itsenäistyivät 1830. Itse.Ilman setä.
              1. Maksim
                Maksim 28. elokuuta 2017 klo 01
                +1
                Oisko ilman setä? He itse tulivat itsenäisiksi, koska mikään ei riippunut heistä. He saivat autonomian Bukarestin sopimuksella vuonna 1812. Sen tekivät Ingušian tasavalta ja OI.
              2. pytar
                pytar 28. elokuuta 2017 klo 08
                +3
                Ymmärrän idealismisi, mutta sillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Tiedätkö, miksi Belgradia kutsuttiin 1995-luvun latinalaisissa kronikoissa? Alba Bulgarica! Bulgarian tsaari Boris I rakensi sen länsirajallemme vanhan traakialaisen Singidunumin asutuksen tilalle. Jopa nykyisen Serbian keskustassa on bulgarialaisia ​​kyliä. Koko nykyinen Serbia on Bulgarian mailla. Mutta okei. Kyse ei ole siitä. Serbiassa on merkittävä bulgarialainen vähemmistö. Se asuu pääasiassa raja-alueilla. Serbia sai nämä alueet Bulgarian kustannuksella Nyoyan sopimuksen mukaisesti ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Kutsumme niitä läntisiksi laitamiksi. Sen jälkeen kun nämä alueet tulivat Serbiaan/Jugoslaviaan, paikallista bulgarialaista väestöä on aina rajoitettu ja assimiloitu. Ja tässä yhteydessä kerron nyt teille vuoden 500 tapahtumista ja serbien puolella taistelevista bulgarialaisista vapaaehtoisista! Ensimmäisen Jugoslavian sodan aikana noin XNUMX bulgarialaista vapaaehtoista taisteli serbien puolella. Samaan aikaan Serbian viranomaisten bulgarialaista väestöä vastaan ​​harjoittama sorto voimistui. Toisen Jugoslavian sodan aikana bulgarialaiset kutsuttiin Jugoslavian armeijaan ja taistelivat Natoa vastaan. Samaan aikaan Serbian viranomaiset sulkivat bulgarialaisia ​​kouluja ja tehostivat kostotoimia paikallista bulgarialaista väestöä vastaan.
                1. Koshnitsa
                  Koshnitsa 29. elokuuta 2017 klo 10
                  +2
                  Serbit ovat kahden maailmansodan voittajia, toisin kuin bulgarialaiset, tämä on ero.
                  1. pytar
                    pytar 29. elokuuta 2017 klo 10
                    +2
                    Joskus lyhyen aikavälin voitot osoittautuvat tappioiksi pitkällä aikavälillä. Kaukaa katsottuna ja nykytilanteen perusteella ei voida sanoa, että Serbia on voittaja. Vangamme sanoi 80-luvulla, että "Jugoslavia lentää palasiksi, koska serbit moittivat Jumalaa." Toinen serbilainen ennustaja /en muista hänen nimeään/ sanoi myös, että "serbit tulevat siihen pisteeseen, että koko Serbia kapenee kuin maa yhden luumun alla". Ja olemme jo valinneet hyvän naapuruuden, rauhan ja ystävyyden naapureiden kanssa 70 vuoden ajan! Näin kaikki ristiriidat pitäisi ratkaista.
            2. Sergei 1972
              Sergei 1972 29. elokuuta 2017 klo 17
              +1
              Nykyisten rajojen sisällä Serbiaan ei kuulu monia Serbian maita. Ja nyt se ei sisällä yhtään Bulgarian aluetta.
              1. pytar
                pytar 29. elokuuta 2017 klo 17
                +2
                Ensimmäinen on totta, toinen on väärä. Mutta meillä ei ole aluevaatimuksia naapureillemme. Haluamme vain heidän kunnioittavan etnisten bulgarialaisten oikeuksia, joita on monia.
  24. Koshnitsa
    Koshnitsa 29. elokuuta 2017 klo 12
    +1
    Lainaus pytarilta
    Ja olemme jo valinneet hyvän naapuruuden, rauhan ja ystävyyden naapureiden kanssa 70 vuoden ajan! Näin kaikki ristiriidat pitäisi ratkaista.

    Kuten myös Venäjä. Pidä kiinni näistä periaatteista, niin vapautat Skopjen, kuten Venäjän, Krimin ja kaiken muunkin.
    Tarvitsemme enemmän rakkautta, lisää rauhaa, kurista naapurisi syliisi ja pure heidän huuliaan intohimolla.
    Kouluta nuorisoa, kehitä puolisotilaallisia kokoonpanoja, niin saat omat everstisi Strelkovit ja Motorolat.
    1. alatanas
      alatanas 29. elokuuta 2017 klo 17
      +1
      Kukaan ei aio "vapauttaa" Skopjea väkisin. Makedonian entisen Jugoslavian tasavallan Makedonian asukkaiden on vapautettava itsensä (ulkomaisesta propagandasta) eikä tehdä Makedonian historiaa Bulgarian historiasta. Muuten, juuri tätä he tekevät Ukrainassa, vaikka ukrainalaiset ovat värvättyjä. Makedonian tasavallassa (osana Jugoslaviaa ja edelleen) ne ovat korvanneet historian vuodesta 1946, eli ns. Makedonian kansan syntymästä lähtien.
    2. Sergei 1972
      Sergei 1972 29. elokuuta 2017 klo 17
      0
      Kyllä, mielestäni useimmat nykyaikaiset makedonialaiset eivät halua olla osa Bulgariaa. Serbian kannattajia on vielä enemmän. En tarkoita Makedonian albaaneja. Ne eivät välitä ja Bulgaria ja Serbia. Ja monet eivät turhaan tarvitse itsenäistä Makedoniaa.
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 29. elokuuta 2017 klo 17
        0
        Bulgarialaiset veljemme tietävät paremmin.
        He rakastavat kansaansa ja maataan ja ovat valmiita taistelemaan "Shumi, Maritsa!"-laulua vastaan.
      2. pytar
        pytar 29. elokuuta 2017 klo 18
        +2
        Haihtuvin konsepti. Tyhmyys parantaa ajan ja vain ajan! Ei ole normaalia pitää populistitovereitasi /bulgarialaisia/ vihollisia ja miehittäjiäsi ja kiduttajiasi /serbejä/. Se menee ohi.
        1. Koshnitsa
          Koshnitsa 29. elokuuta 2017 klo 18
          0
          Se on mennyt Krimillä ja se on mennyt Donbassissa, veli Peter, mutta milloin bulgarialaiset sanovat sanansa?
  25. Koshnitsa
    Koshnitsa 29. elokuuta 2017 klo 17
    0
    Lainaus alatanalta
    Muuten, juuri tätä he tekevät Ukrainassa, vaikka ukrainalaiset ovat värvättyjä.

    He eivät enää tee sitä Krimillä ja Donbassissa Onko selvää miksi?
    Kuka estää Bulgariaa tekemästä samaa.
    Lisäksi Makedonia ja armeija eivät.
    Loppujen lopuksi Bulgaria on vapaa maa, eikö?
    1. pytar
      pytar 29. elokuuta 2017 klo 18
      +2
      Emme aio pakottaa maanmiehiämme Makedoniassa löytämään Totuutta. Heidän täytyy etsiä se itse ja löytää se. Onneksi koko Makedonian maa, jolle he astuvat, on suoraan täynnä parantavia faktoja. naurava Kaikki eivät onnistuneet tuhoamaan titoiteja! Heiltä loppui aika! Tämä on 13 vuosisadan historiaa! He eivät onnistuneet poistamaan sitä pysyvästi 70 vuoteen!
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 29. elokuuta 2017 klo 18
        0
        Niinpä Venäjä palautti Krimin rakkaudella ja itse Donbass vapautettiin, turhaan leninistit yrittivät 70 vuotta kutsua tätä maata esikaupungiksi.
        Mutta onko sinun tehtävä jotain?
        Jos Makedonialle tapahtuu jotain, miksi bulgarialaiset vapaaehtoiset turistit eivät tule auttamaan makedonialaisia ​​avaamaan silmiään?
        Venäjällä tämä vain tukee ja auttaa bulgarialaisia ​​veljiämme.
        1. pytar
          pytar 29. elokuuta 2017 klo 20
          +3
          Luuletko todella, että voit pakottaa ihmisen ymmärtämään, että hän on väärässä? Hän tulee vihaamaan sinua vain enemmän! Pakottiko Kristus ketään? Palautitte Krimin, mutta kuinka paljon verta vuodatettiin Donbasissa? Venäjä, verta! Jotkut venäläiset tappavat toisia venäläisiä! Ne ovat oikein ja ne eivät! Donbass vapautettiin, mutta muuri pysyi! Siirsit sen juuri hieman länteen! No, he rikkoivat sen siellä täällä... Ymmärrän, ettei tilanteessa ollut muuta ulospääsyä. Ja on selvää, että he pysähtyivät ajoissa, koska muuten se olisi ollut vielä pahempaa. Nyt eivät vapaaehtoiset turistit auta, vaan vain aika. Tämä kaikki koskee Ukrainaa. Makedonian tilanne on toinen. Jotta he voivat avata silmänsä, kuten sanot, seinän täytyy kaatua. Hän esti heitä näkemästä Totuutta. Sitten kaikki on helpompaa ja toivottavasti veretöntä. Mitä tulee Venäjän suhtautumiseen näiden kahden kansanosamme mahdolliseen yhdistämiseen, se ei ole niin yksiselitteinen kuin luulet. Minun täytyy olla rehellinen! Kun otetaan huomioon joukkojen sijoittuminen Bolkanin alueelle, Venäjälle, tällainen kehitys ei sovi Venäjälle millään tavalla. Hän jatkaa vanhaa politiikkaansa Balkanin maiden välisten ristiriitojen lisäämisessä. Oletettavasti serbit ovat sinun, mutta bulgarialaiset eivät. Albanian uhka on juuri menossa Venäjän politiikan käsiin. EU sanoo makedonialaisille - tulkaa luoksemme! Teille / makedonialaiset / Bulgaria on ovi EU:hun! Paranna suhteita Bulgariaan! Tämä on luonnollinen polkusi! Venäjä on päinvastoin! Hän sanoo makedonialaisille - ette ole bulgarialaisia, te olette ainutlaatuisia makedonialaisia... teillä ja serbeillä on samat viholliset! albaanit! Jätä serbit, niin me suojelemme teitä kaikkia! Siksi Venäjän federaatio reagoi niin tuskallisesti kaikkiin Bulgarian ja Makedonian suhteiden paranemiseen! Hän pelkää, että jos ne yhdistyvät, myös lounainen kaasuputkien reitti suljetaan. Venäjä tukee serbofiileja makedonialaisia, ei koko Bulgarian yhdistymistä! Äskettäin hän alkoi flirttailla Erdoganin Turkin kanssa! Tämä liittyy myös Bolkaneihin! En halua mennä yksityiskohtiin.
          1. Koshnitsa
            Koshnitsa 29. elokuuta 2017 klo 22
            0
            Vihollisemme Donbassissa eivät ole venäläisiä, he ovat ukrainalaisia.
            Serbit auttoivat ymmärtämään tämän eron, kuten he tekevät kroaattien kanssa.
            Lainaus pytarilta
            Oletettavasti serbit ovat sinun, mutta bulgarialaiset eivät.
            He itse saavuttavat tämän erittäin aktiivisesti, ainakin epävirallisella tasolla. Bulgarialaiset, valitettavasti, ei. Jos bulgarialaiset eivät halua tehdä yhteistyötä, Venäjä ei voi voittaa tätä omalta osaltaan.
            Lainaus pytarilta
            sinulla ja serbeillä on samat viholliset! albaanit!

            Nämä ovat todellisuutta, he ovat todella Balkanin slaavien vihollisia.
            1. pytar
              pytar 29. elokuuta 2017 klo 22
              +2
              Vihollisemme Donbassissa eivät ole venäläisiä, he ovat ukrainalaisia.

              Eikö ukrainalaiset ole venäläisiä? Etkö sekoita ukrainalaisia ​​ukrainalaisiin? Venäjänkieliset ukrainalaiset taistelevat pääasiassa Donbassissa DPR:tä ja LPR:tä vastaan. "Länsimaalaiset" ovat vaikutelmieni mukaan paljon vähemmän Venäjä-vastaisia ​​kuin Ukrainan venäläiset.
              Serbit auttoivat ymmärtämään tämän eron, kuten he tekevät kroaattien kanssa.

              Mikä auttoi? Miksi kroaatit ovat huonompia kuin serbit? Oletko koskaan kannattanut kroaatteja etkä serbejä? Siihen aikaan, kun serbialaiset roistot tyhjensivät Vukovaria? No, kroaatit ovat sinua vastaan, koska olet heidän vihollistensa puolella.
              He itse saavuttavat tämän erittäin aktiivisesti, ainakin epävirallisella tasolla.

              He saavuttavat sen, koska he ylittivät sen ruokahalulla... Titon aikana he eivät olleet kovin ystävällisiä Neuvostoliiton kanssa. Naton jäseniä oli jopa epävirallisia, mutta sisäasiainministeriö joutui pitämään useita armeijoita Jugoslavian suunnassa ...
              Bulgarialaiset, valitettavasti, ei. Jos bulgarialaiset eivät halua tehdä yhteistyötä, Venäjä ei voi voittaa tätä omalta osaltaan.

              Kuka sinulle niin sanoi? Ja mitä tarkoittaa "yhteistyö"? Luulen! Koetko Venäjän edut välttämättä hyödyllisiksi Bulgarialle? Joo? Mutta se ei ole.
              1. Koshnitsa
                Koshnitsa 29. elokuuta 2017 klo 23
                0
                Ukrainalaisista kaksi kolmasosaa puhuvat venäjää, mutta myös kroaatit puhuivat samaa kieltä serbien kanssa.
                Kroaatit ovat aina olleet paitsi serbien, myös venäläisten vihollisia. Heidän luunsa ovat lähellä Stalingradia, on outoa etsiä ystävyyttä sieltä, perinteisesti vihamielisen kansan keskuudesta.
                Vukovar on sota.
                Lainaus pytarilta
                Titon aikana he eivät olleet kovin ystävällisiä Neuvostoliiton kanssa.

                Jugoslavian liittotasavalta ja Neuvostoliitto olivat serbien ja Venäjän vastaisia ​​maita, jotka rakensivat kansainvälisyydelle.
                Lainaus pytarilta
                Kuka sinulle niin sanoi?

                Teidän poliitikkojenne, en puhu ihmisistä.
                1. pytar
                  pytar 30. elokuuta 2017 klo 09
                  +2
                  Ukrainalaisista kaksi kolmasosaa puhuvat venäjää, mutta myös kroaatit puhuivat samaa kieltä serbien kanssa.

                  Näistä 2/3:sta täytetään ATO-pataljoonat. Serbit ja kroaatit eivät vain puhuneet vaan myös puhuvat samaa kieltä - serbokroatiaa. Itse asiassa nämä ovat 2 saman kielen murremuotoa. Jos tapaat kroaatin ja serbin, miten erotat heidät toisistaan? Ei todellakaan. Sinulla on hyvin ennakkoluuloinen käsitys slaavilaisista kansoista! Pan-slavismi - ajatus slaavien yleismaailmallisesta yhtenäisyydestä kuuluu juuri kroaatteihin! Vain Kroatiassa glagoliittiset aakkoset / alkuperäinen kyrillinen ja metodin aakkoset / säilytettiin ja käytettiin 18-luvun puoliväliin asti! Heidän valtiollisuutensa syntyi lähes samanaikaisesti Serbian valtion kanssa! Serbo-Kroatian konflikti syntyy vuoden 1918 jälkeen, kun äskettäin muodostetussa KSHS:n / Jugoslavian / / serbit alkoivat välittömästi loukata muiden kansojen oikeuksia! Teidän "historioitsijat" ja "politologit" pitävät perinteisesti kiinni serbialaisista tezzoista tapahtumista ja siirtyvät tällä tavalla pois totuudesta! Jatka itsesi pettämistä... Totuus on piikikäs, eikä se sovi sinulle. Tällaisella järjettömällä politiikalla ja ideologialla sinä / kukaan muu / olet tehnyt suurimmasta osasta slaavilaisista kansoista melkein vihollisesi!
                  Kroaatit ovat aina olleet paitsi serbien, myös venäläisten vihollisia. Heidän luunsa ovat lähellä Stalingradia, on outoa etsiä ystävyyttä sieltä, perinteisesti vihamielisen kansan keskuudesta.

                  Kroaateista tuli venäläisten vihollisia vasta kun venäläiset liittoutuivat vihollistensa kanssa. On totta, että Kroatian yksiköt taistelivat itärintamalla. Mutta loppujen lopuksi yli 1,5 miljoonaa entisen Neuvostoliiton kansalaista taisteli Neuvostoliittoa vastaan! Logiikkasi mukaan sinun pitäisi kirjata merkittävä osa venäläisistä ja muista Neuvostoliiton kansojen edustajista bolshevismin vihollisten joukkoon!
                  Jugoslavian liittotasavalta ja Neuvostoliitto olivat serbien ja Venäjän vastaisia ​​maita, jotka rakensivat kansainvälisyydelle.

                  Olen samaa mieltä tämän kanssa.
                  Teidän poliitikkojenne, en puhu ihmisistä.

                  Bulgarian fobinen propaganda venäjänkielisessä mediassa sekä Kremlin epäselvä politiikka alkavat saada jopa russofiilimme syrjään. Jotain on vialla Venäjän federaatiossa tässä... Tiedätkö, että Bulgarian massiivisin kansalaisjärjestö on Russophiles National Movement! Se on massaorganisaatio ja sillä on rakenteita kaikkialla Bulgariassa!
  26. Koshnitsa
    Koshnitsa 30. elokuuta 2017 klo 12
    0
    Lainaus pytarilta
    Heidän valtiollisuutensa syntyi lähes samanaikaisesti Serbian valtion kanssa!

    Kroaatit Hitlerin alaisuudessa nykyaikana, ei ollenkaan samaan aikaan. He ovat katolilaisia. he ovat ortodoksisen uskon vihollisia.
    Maassamme ei ole suurimmaksi osaksi kunnostettu pettureita, kroaattien kanssa meillä ei voi mitenkään olla sattumaa.
    1. pytar
      pytar 30. elokuuta 2017 klo 13
      +2
      Googlaa ainakin ennen kuin kirjoitat! Kroatian heimot serbien kanssa asettuivat Länsi-Balkanille jo 7-luvulla! Kroatian ruhtinaskunnasta, joka oli olemassa 925-luvun puolivälistä lähtien, tuli kuningaskunta sen jälkeen, kun Tomislav I hyväksyi kuninkaan arvonimen vuonna 1102, ja se oli olemassa vuoteen 5 asti! . Kroatian valtakunnan hallitsijat olivat pääasiassa Trpimirovich-dynastian edustajia. Sitten liitto allekirjoitetaan unkarilaisten kanssa jne. Ustashen profasistinen valtio on ollut olemassa vain 1929 vuotta, toisen maailmansodan aikana! Tämä on heidän historiansa ainoa häpeällinen sivu! Muuten, sana "Ustaš" kroatiaksi tarkoittaa "noussut"! He kapinoivat Serbian hallintoa vastaan ​​jo vuonna XNUMX! Ja entä katolisuus? Bolkaneja taistelivat enimmäkseen ortodoksit ortodokseja vastaan! Vain serbit taistelivat katolisten kroaattien kanssa toisessa maailmansodassa ja ensimmäisessä Jugoslavian sodassa! Millaisia ​​kanssauskonnollisia nämä serbit ovat minulle, jos näimme heiltä vain ilkeitä asioita?
      Yhteistä kroaattien ja serbien kanssa / meillä on samanlaiset kielet ja voidaan ymmärtää ilman kääntäjää /, minusta tuntuu, että kroaatit ovat paljon sopivampia kuin serbit!
      Tällaisella vääristyneellä havaintolinjalla sinulla on vain vähän yhteensattumia kenenkään kanssa. Unelmoit vihollisista kaikkialla! Surullinen.
  27. Koshnitsa
    Koshnitsa 30. elokuuta 2017 klo 14
    0
    Lainaus pytarilta
    Ustashen profasistinen valtio on ollut olemassa vain 5 vuotta, toisen maailmansodan aikana! Tämä on heidän historiansa ainoa häpeällinen sivu!

    Heillä ei ole toista.
    1. pytar
      pytar 30. elokuuta 2017 klo 14
      +2
      Heillä ei ole toista.

      Outo päätelmä... pelay
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 30. elokuuta 2017 klo 15
        0
        Kyllä, on ollut vuodesta 91. Lähihistoriassa.
  28. Koshnitsa
    Koshnitsa 30. elokuuta 2017 klo 14
    0
    Lainaus pytarilta
    Unelmoit vihollisista kaikkialla! Surullinen.

    Bulgaria ystävien ympäröimänä? Tämä on totta?
    Silloin olen iloinen tasavallastanne, eikä se sitten tarvitse ystävyyttä Venäjän kanssa.
    1. pytar
      pytar 30. elokuuta 2017 klo 14
      +2
      Bulgaria ystävien ympäröimänä? Tämä on totta?

      Toivomme! Yritämme olla ystäviä kaikkien naapureidemme kanssa. Vain Erdoganin Turkki on epäilyttävä.
      Silloin olen iloinen tasavallastanne, eikä se sitten tarvitse ystävyyttä Venäjän kanssa.

      Miksi se on tarpeetonta? Meillä on eniten yhteistä Venäjän kanssa! Edistystä tähän suuntaan alkaa maaliskuun 2018 alusta, kun presidentti Putin tulee meille viralliselle vierailulle!
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 30. elokuuta 2017 klo 15
        0
        Miksi? Erdogan elvyttää uusottomaanismin, ja tämä on läheinen ystäväsi ja liittolainen.
        Mutta emme ole vielä naapureita, Pietari, Venäjä on tullut hieman lähemmäksi Bulgariaa, Krimin kautta, mutta jostain syystä bulgarialaiset veljet eivät ole tästä iloisia? Miksi niin?
        Tee lahja Putinille, tunnusta Krim venäläiseksi ja olet onnellinen, bulgarialaiset joukot heräävät Makedoniassa ja me venäläiset autamme sinua palauttamaan todelliset bulgarialaiset maat kotiin
        1. pytar
          pytar 30. elokuuta 2017 klo 16
          +2
          Erdoganin johtama Turkki ei ole kenenkään ystävä tai liittolainen. Vain sinä. Ja se on konjunktuuri. Venäjähän unohti nopeasti turkkilaisten Syyrian yllä alas ampuman koneen. Pitimme sitten mielenosoituksia Turkin Sofian-suurlähetystön edessä Venäjän tukemiseksi! Nyt myyt S-400:n heille.
          Olemme naapureita Venäjältä. Mustameri on yhteinen rajamme. Krim on vielä lähempänä. Jossain 340 km. Kaikki yhteensä. Sinulla on väärä käsitys. Olemme aina iloisia Venäjän puolesta. Suurin osa meistä.
          Onko rakas Serbiasi tunnustanut Krimin? Ainakin yksi maa maailmassa tunnustettu? Minua ei henkilökohtaisesti haittaa tällainen tunnustus, mutta se on täynnä suuria ongelmia. Loppujen lopuksi monilla maailman maissa on separatistisia alueita. Krimin tapauksen mukaan olisi oikein, jos Ukraina ja Venäjän federaatio sääntelevät ensin suhteitaan keskenään. Olen varma, että tunnistamme jokaisen yhteisen päätöksesi.
  29. Koshnitsa
    Koshnitsa 30. elokuuta 2017 klo 16
    0
    Lainaus pytarilta
    Ainakin yksi maa maailmassa tunnustettu?

    Abhasia tunnustettu!
    Serbia ja Bulgaria ovat rakkaitamme, samoin kuin heidän kansansa Ja rakas Kreikka ja Makedonia, Siellä täällä hallitsevat kansan vihollisten klikkit, mutta entä jos Bulgarian hallitus on ensimmäinen, joka korjaa itsensä ja ottaa viisaan askeleen?
    1. Koshnitsa
      Koshnitsa 30. elokuuta 2017 klo 16
      0
      Ukraina kuolee joka tapauksessa, kuten Makedonia.
      Jos Bulgaria tunnustaa Krimin venäläiseksi, niin Bryssel ja Washington antavat sille paljon rahaa, osaat ohjata, elät kuin pasha, tulet lihavaksi ja kauniiksi rupiksi, ratkaiset maaongelmia.
      Alistuville ei tässä maailmassa anneta mitään, mutta se, joka pelottaa ja toimii, saa kaiken!
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 30. elokuuta 2017 klo 17
        0
        Tito otti lainoja lännestä, paljon rahaa, ja ilmoitti sitten tekevänsä Varsovan liiton ja länsi antoi hänelle lainat anteeksi.
        Balkanin maille tämä on käyttäytymismalli, on välttämätöntä liikkua, eikä olla Brysselin ja Washingtonin tai edes Moskovan tottelevaisia ​​palvelijoita.
        Lisää helvettiä!
        Kuten runoilija kirjoitti: "Nouse, bulgarialainen, ennen kuin on liian myöhäistä!".
      2. pytar
        pytar 30. elokuuta 2017 klo 17
        +2
        "Jos Bulgaria tunnustaa Krimin venäläiseksi..." huomenna Turkki "järjestää" itse kansanäänestyksen Bulgariassa... Kiitos neuvoista, mutta se on sopimatonta.
    2. pytar
      pytar 30. elokuuta 2017 klo 17
      +2
      Abhasia itse on puoliksi tunnustettu. Koko ajan.
      Jos Serbia, Bulgaria, Kreikka ja Makedonia ovat suosikkisi, älä ota jonkun muun asemaa! Selvitämme sen keskenämme! Näen, että olet henkilökohtaisesti hyvää tarkoittava! Antaa Venäjän hallituksen ottaa tasapainoisempaa kantaa Balkanin asioihin! Tässä on viisas askel!
  30. Koshnitsa
    Koshnitsa 30. elokuuta 2017 klo 17
    0
    Lainaus pytarilta
    huomenna Turkki "järjestä" kansanäänestyksen itse Bulgariassa...

    Annetaan kätesi, Bulgariaan tulee monia separatistien rauhoittamisen asiantuntijoita.Meillä on monia käsityöläisiä, opetamme bulgarialaisia ​​pikkuveljiä.
  31. Koshnitsa
    Koshnitsa 30. elokuuta 2017 klo 17
    0
    Lainaus pytarilta
    Selvitämme sen keskenämme!

    Tarvitset välimiehen, muuten taistelet, omasi, ystävällinen rakastava, vain rakas.
    Ja aktiivista politiikkaa.
    Sitten Bryssel antaa rahat ja Washingtonista tulee hiljainen.
    1. alatanas
      alatanas 30. elokuuta 2017 klo 19
      +1
      Vain kaikki Balkanilla ovat pitkään "tavoittuneet" kaikenlaisilta "välimiehiltä" keskiajalta lähtien. Jos ilman niitä - oli - ei olisi "ruutitynnyriä". Täällä Englanti ja Itävalta-Unkari ja Venäjän keisarikunta ja Ranska, ja Italia ja Saksa olivat mukana siinä. Turkista - erikseen
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 30. elokuuta 2017 klo 20
        0
        EU:n uusi välimies, jotain palautettiin Bulgarialle?
    2. pytar
      pytar 30. elokuuta 2017 klo 22
      +2
      Venäjä on ollut välimies useammin kuin kerran. Valitettavasti hän ei selvinnyt tästä roolista. Olen edelleen sitä mieltä, että mitä vähemmän erotuomareita on, sitä helpompi se on selvittää. Kaikilla Balkanin kansoilla on raikas raki / kuten kuupaiste /, 100 erilaista mausteista grilliä ja runsas kokoelma juomalauluja! juomat Epäilen, että neuvotteluprosessi tässä tilanteessa... venyy aikanaan... naurava Ei kohtalokasta, koska kukaan ei koskaan ryntää Bolkanille.
  32. Alexander Green
    Alexander Green 31. elokuuta 2017 klo 00
    0
    Lopeta kiroilu, slaavilainen liitto on myytti, sitä ei koskaan ollut eikä koskaan tule olemaan, vain kansainvälinen työntekijöiden liitto on mahdollinen.
    "Koska kaikkien maiden työläisten asema on sama, koska heidän etunsa ovat samat, heillä on samat viholliset, heidän on taisteltava yhdessä ja vastustettava kaikkien kansojen porvariston veljellistä liittoa. kaikkien kansojen työntekijöiden veljellinen liitto."(K.M. ja F.E. SS, T.4, S.373.
    1. Koshnitsa
      Koshnitsa 1. syyskuuta 2017 klo 10
      0
      Haluatko kokoontua USA:n mustien työntekijöiden kanssa? Vakavasti?
      1. Alexander Green
        Alexander Green 1. syyskuuta 2017 klo 18
        0
        Lainaus: Koshnitsa
        haluatko kokoontua USA:n neekerityöläisten kanssa? Vakavasti?

        Ihan vakavissaan. Meillä ei ole mitään jaettavaa heidän kanssaan. Valkoisten, mustien ja keltaisten työntekijöiden vihollinen on yksi - yksityinen omaisuus, kapitalismi.
  33. Kommentti on poistettu.