Sotilaallinen arvostelu

Tarttua lennossa: kuinka Kiina vie Neuvostoliiton lentokoneteknologiaa Ukrainasta

42

An-124-100 Ruslan © Wikimedia


Peking aikoo siirtää tuhansia Ukrainan valtionyrityksen "Antonov" työntekijöitä erityisesti luotuun teollisuusklusteriin, jossa suunnittelijat työskentelevät Kiinan sotilas-teollisessa kompleksissa. Kiinalaiset ovat kiinnostuneita muista lippulaivoista ilmailu Ukrainan teollisuus - PJSC "Motor Sich" ja KB "Yuzhmash". Selviytymisen partaalla olevat yritykset ovat valmiita tekemään yhteistyötä ulkomaalaisten kanssa millä tahansa ehdolla. Kiina puolestaan ​​tarvitsee kuljetusilmailua toivoen saavansa käyttöön kuuluisat Mriya- ja Ruslan-koneet, jotka on kehitetty jo Neuvostoliitossa. Neuvostoliiton tekniikoista maanpaossa - materiaalissa RT.


globallookpress.com © Starostenko

Monet Antonov-lentoyhtiössä työskennelleet asiantuntijat voivat joutua työvoimamuuttajiksi yrityksen purkamisen jälkeen. Heidän ammattitaitonsa olivat kysyttyjä Kiinassa: Kiinan median mukaan Shaanxin maakuntaan rakennetaan teollisuusklusteria, jonne muuttaa 2 XNUMX Antonovin työntekijää perheineen.

Luyanhun modernin avoimen tuotantoalueen alueelle on jo rakennettu tuotantopajoja ja asuinrakennuksia, ja tarvittava infrastruktuuri on luotu. Peking ei säästä kustannuksia: rakennusleirin rakentaminen maksoi Kiinan kansantasavallalle 6,3 miljardia yuania (yli 56 miljardia ruplaa).

Military Industrial Courierin mukaan suunnittelutyöt tehdään yhdessä Xi'an Industrial Aviation Group of Companiesin ja Kiinan ensimmäisen lentokonesuunnittelun tutkimuslaitoksen kanssa.

Yksi projektin päätavoitteista on luoda uudelleen An-225 Mriya superraskas kuljetuskone (ukrainaksi "unelma") kiinalaiseen tukikohtaan, jonka hyötykuormakapasiteetti on noin 250 tonnia.

Kiinan johto on osoittanut kiinnostusta Mriyaa kohtaan jo pitkään: kesällä 2016 Antonov ja Kiinan Aerospace Industry Corporation of China (AICC) allekirjoittivat sopimuksen kuljetuskoneen modernisoinnista. Muista, että An-225 suunniteltiin Kiovan mekaanisessa tehtaassa vuosina 1984-1988. Sitten laskettiin vain kaksi autoa, joista toinen valmistui Ukrainassa ja on nyt toiminnassa. Toinen kone jäi projektiin.

Elokuussa 2016 kiinalainen televisiokanava CCTV kertoi, että Peking oli sopinut Antonovin johdon kanssa Mriyan omistusoikeuden siirtämisestä, mukaan lukien piirustusten ja muun dokumentaation käyttö. Pian Antonovin valtionyrityksen lehdistöpalvelu kuitenkin kielsi tiedot immateriaalioikeuksien siirrosta lentokoneeseen.

"Puhumme ehdotusten valmistelusta sellaisen sopimuksen kehittämiseksi, jonka mukaan An-225 Mriyan toisen kopion valmistuminen ja modernisointi valmistuvat Antonovin valtionlaitoksen tiloissa. Tämän lentokoneen asiakas on AICC. Siten Antonovin valtionlaitos suorittaa yhden lentokoneiden valmistusyrityksen päätehtävistä - lentokoneen rakentamisen ja toimituksen asiakkaalle ”, Antonov sanoi.

Ottaen kuitenkin huomioon Ukrainan talouskehitysministeriön vuoden 2016 alussa julkistetut suunnitelmat Antonovin likvidaatiosta, yrityksen normaalista toiminnasta ei enää tarvinnut puhua.

Mriyan lisäksi Peking suunnittelee aloittavansa alueelleen An-124-100 Ruslan- ja An-70 -lentokoneiden tuotannon.

Raskas pitkän matkan kuljetuskone Ruslan kehitettiin, kuten Mriya, 1980-luvulla. Koneen päätarkoitus on mannertenvälisten ballististen ohjusten siirrettävien kantorakettien kuljetus ja henkilöstön kuljettaminen. Lentokonetta pidetään edelleen luokkansa parhaana.

Vuonna 2006 Venäjän johto päätti jatkaa Ruslanien massatuotannon yhdessä Ukrainan puolen kanssa. Mutta tehtävä osoittautui vaikeaksi: asiantuntijoiden mukaan jotkut suunnitteluratkaisut katosivat kokonaan, ja vuonna 2014 alkanut Kiovan ja Moskovan poliittinen vastakkainasettelu lopetti täysin kahden maan yritysten yhteiset suunnitelmat. Jos Peking voi aloittaa An-124-100:n tuotannon, Kiinan kansan vapautusarmeija (PLA) täyttää raskaan liikenteen ilmailun markkinaraon - nyt Kiinan armeijan on toimitettava 200 tämän luokan lentokonetta, asiantuntijat sanovat.

Lisäksi toinen sotilaskuljetuskone An-70, Venäjän ja Ukrainan lentokoneteollisuuden yhteinen idea, kiinnostaa Kiinan asevoimia. Vuonna 2011 ilmoitettiin, että kuljetuskoneen tuotanto voitaisiin siirtää Venäjän alueelle, mutta Ukrainan "Maidan" järkytti nämä suunnitelmat.

Defence Industrial Potential -lehden päätoimittaja Viktor Nikolaev sanoo, että aktiivinen teknologian etsiminen ulkomailta on Pekingin perinteinen taktiikka.

Esimerkiksi kiinalaiset avaruusalukset "Long March" ovat suurelta osin vanhoja Neuvostoliiton ajoneuvoja. Kiinalaiset itse alkoivat tuottaa niitä, eivät aivan laillisesti saaneet piirustuksia Venäjältä - tähän liittyen oli jopa rikostapauksia. Kiina pyrkii lainaamaan teknologiaa kaikkialta maailmasta, myös Latinalaisen Amerikan valtioista ”, asiantuntija sanoi haastattelussa RT:lle.


On huomattava, että Kiina ei ole ainoa maa, joka osoittaa suurta kiinnostusta Independentin puolustusteollisuutta kohtaan. Aiemmin Turkin hallitus allekirjoitti Kiovan kanssa sopimuksen sotilas-rahoitusyhteistyöstä. Ankara lupasi myös antaa Ukrainan puolelle 15 miljoonan dollarin apua ja kouluttaa AFU-taistelijoita alueellaan. Lisäksi Petro Poroshenko kutsui turkkilaisia ​​kumppaneita osallistumaan Ukrainan teollisuuden yksityistämiseen.

Ukrainan sotilas-teollinen kompleksi ei kiinnosta Yhdysvaltoja tai Euroopan valtioita, mutta se on erittäin houkutteleva "toisen tason" maille, jotka rakentavat nopeasti puolustuspotentiaaliaan. Asiantuntijoiden mukaan Kiova on ottanut "villin" yksityistämisen polun ja "yhteistyö" ulkomaisten toimijoiden kanssa voi muuttua Ukrainan puolustusteollisuuden täydelliseksi romahdukseksi.

Puolustusteollisuuden muuttoliike

SE Antonov ei ole ainoa Ukrainan sotateollisuuskompleksin yritys, joka rakentaa siteitä taivaalliseen valtakuntaan. Peking edistää aktiivisesti Ukrainan puolustusalan yrityksissä säilytettyjen strategisten teknologioiden siirtoa.

Erityisesti asiantuntijoiden mukaan Kiinan viranomaiset ovat jo sopineet Yuzhmash Design Bureaun kanssa asiakirjojen siirtämisestä Neuvostoliiton laskeutumiskuumoduulille, jonka perusteella Neuvostoliitto aikoi toimittaa astronautit kuun pinnalle. Tässä ei ole kyse laitteiden kokoamisesta tilauksesta, vaan teknologian siirrosta. Lisäksi yritys luovutti aiemmin Pekingille rakettimoottoreiden RD-170, RD-120 ja RD-9 tekniset dokumentaatiot.

Motor Sich JSC yksityistettiin 1990-luvun alussa, ja yritys toimitti moottoreitaan pääasiassa Venäjälle. Kiovan ja Moskovan välinen poliittinen vastakkainasettelu on käytännössä riistänyt Motor Sichin toimeentulon. Ei ole yllättävää, että näissä olosuhteissa yhtiön johto alkoi etsiä vaihtoehtoisia markkinoita. Toivottomassa tilanteessa yrityksen on pakko hyväksyä ulkomaisten kumppaneiden ehdot.

Tarttua lennossa: kuinka Kiina vie Neuvostoliiton lentokoneteknologiaa Ukrainasta

© www.motorsich.com

Kuten Ukrainan ensimmäinen varapääministeri Stepan Kubiv sanoi aiemmin, Motor Sich aikoo rakentaa tehtaan Kiinaan, vastineeksi Peking lupasi osoittaa 250 miljoonaa dollaria moottorinrakennuskonsernin Ukrainan kapasiteetin modernisointiin.

"Kiinalainen Skyrizon ja ukrainalainen Motor Sich suunnittelevat rakentavansa Chongqingin kaupunkiin (Kiinan keskiosa. - RT ) tehtaan, jossa ne valmistavat ja huoltavat lentokoneiden moottoreita ukrainalaisella teknologialla. Ja yhtiö aikoo myös investoida 250 miljoonaa dollaria Motor Sichin Ukrainan tuotanto- ja suunnittelukapasiteetin modernisointiin", Kubiv sanoi.


Joidenkin raporttien mukaan monet Motor Sich JSC:n työntekijät valmistautuvat jo muuttamaan Kiinaan - puhumme noin 3 tuhannesta asiantuntijasta.

On kuitenkin mahdollista, että kun Celestial Empire on perustanut oman tuotantonsa tarvittavista komponenteista, ukrainalaiset toimittajat jäävät ilman kiinalaisia ​​tilauksia. Siksi Kiovan nykyinen politiikka johtaa vain sen oman puolustusteollisuuden tuhoamiseen.

Antonovin polku

Muista, että vuonna 1946 avattiin uusi ilmailun kokeellinen suunnittelutoimisto Novosibirskin ilmailutehtaalla Oleg Antonovin johdolla. Muutamaa vuotta myöhemmin suunnittelutoimisto muutti Kiovaan. Valtion Antonov-konserniin kuuluivat valtionlaitos Antonov, Kharkov State Aviation Production Enterprise ja valtionlaitos Civil Aviation Plant 410. Antonov on vuosien aikana luonut yli sata eri luokkien lentokonemallia.

Elinkeinoministeriö ilmoitti konsernin purkamisesta vuoden 2016 alussa. Osasto väittää, että Antonov-konserniin kuuluneet yritykset jatkavat toimintaansa osana Ukroboronpromia. Koko vuoden 2016 aikana ei kuitenkaan yksikään siivekäs auto lähtenyt Antonovin osakkeista, ja yritykset löytää sijoittajia Yhdysvalloista epäonnistuivat.

On huomattava, että "Euromaidan" osoittautui yritykselle suureksi shokiksi. Vuonna 2014 Arseniy Yatsenyuk yritti erottaa johtajan ja osa-aikaisen pääsuunnittelijan Dmitri Kivan - 71-vuotias lentokoneenrakentaja on työskennellyt Antonovissa vuodesta 1964. Mutta yrityksen työntekijät kieltäytyivät tottelemasta Yatsenyukin käskyä: se johti väkivaltaisiin yhteenotoihin sisäisten joukkojen kanssa.

Tämän seurauksena Kiva kuitenkin poistettiin hallinnollisesta valvonnasta ja säilytti hänelle vain pääsuunnittelijan viran. Vuonna 2016 "korkeiden viranomaisten" painostuksesta hän jätti työnsä ja lähti Azerbaidžaniin kasvattamaan paikallista lentokoneteollisuutta.

Antonovin presidenttinä Kivan tilalle tuli entinen Petro Porošenkon vaalipäämajan johtaja Mihail Gvozdev, joka ei ollut koskaan aiemmin työskennellyt lentokoneteollisuudessa (hän ​​toimi tässä tehtävässä vuoden 2016 puoliväliin asti). Toinen Poroshenkon vanha tuttava, Roman Romanov (aiemmin autojen jälleenmyyjä), johti Ukroboronprom State Corporationia.


RIA uutiset

"Henkilökunnan muutto ulkomaille tarkoittaa, että Ukraina on käytännössä menettänyt lentoteollisuutensa", sotilasasiantuntija Viktor Litovkin sanoi haastattelussa RT:lle. - Ukrainassa ei käytännössä ole enää puolustusteollisuutta - mitä voin sanoa, jos sen presidentti kehuu primitiivistä panssaroitua miehistönvaunua kutsuen sitä miehittämättömäksi. Ukrainan puolustusteollisuudella ei ole enää minnekään pudota. He eivät voi enää luoda siellä mitään uutta, mikä johtuu suurelta osin teknologisten siteiden katkeamisesta Venäjään.


Samanaikaisesti asiantuntijat suhtautuvat skeptisesti Kiinan johdon suunnitelmiin tällaisten lentokoneiden, kuten Mriya ja Ruslan, sarjatuotantoon - lentokoneet luotiin Neuvostoliiton voimakkaan sotilas-teollisen kompleksin resursseista. Näiden saavutusten toistaminen vaatii vuosien työtä.

”Kiinan lentoteollisuus tarvitsee korkean tason henkilöstöä. Mutta asiantuntijoiden lisäksi luomaan tuotteita ilmailuteollisuudelle, ei riitä asiantuntijoiden kuljettaminen - tarvitsemme työstökoneita, laitteita, piirustuksia - kaikkea tätä on kehitetty vuosien varrella ”, Litovkin painotti.

Asiantuntijan mukaan vain suuret suunnittelijat ymmärtävät, miten koko lentokone syntyy, ja jokainen asiantuntija käsittelee oman alueensa, erillisen teknisen tehtävän. Siksi ei pidä sanoa, että kaikki muuttoasiantuntijat ovat teknologian kantajia.


"Jotta järjestelmä toimisi, kaikki tekniset laitteet on siirrettävä Ukrainan alueelta. Tarvitsemme myös järjestäjän, joka asettaa erityistehtävät ja kehittää teknologisen ketjun. Lisäksi tarvitaan teknologisia siteitä - Ukraina ei luonut näitä lentokoneita itse, noin 70% Ukrainan lentokoneiden kaikista komponenteista on venäläisiä komponentteja ”, sotilasasiantuntija tiivisti.
Kirjoittaja:
Alkuperäinen lähde:
https://russian.rt.com/ussr/article/414849-kitai-ukraina-samolet
42 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. svp67
    svp67 12. elokuuta 2017 klo 03
    + 11
    Kyllä, se on erittäin mahdollinen vaihtoehto. Mutta miksi tavalliset ihmiset menivät Maidanille? Ja käy ilmi, että Ukraina ei ole vain "tse Evropa", vaan myös "kiinalainen"
    1. Teberii
      Teberii 12. elokuuta 2017 klo 05
      + 10
      Hyvin tehty kiina, miksi et poimi jotain, joka makaa huonosti.
      1. 210okv
        210okv 12. elokuuta 2017 klo 06
        + 10
        Ovatko he skeptisiä kiinalaisten mahdollisuuksiin laajentaa raskaiden lentokoneiden tuotantoa?Hölynpölyä!Edelleen kuinka se on käytössä.Ja onko kenelläkään tietoa Yuzhmashin ja Motorin tuotannon vähenemisestä viime vuoteen verrattuna?Voiko joku nimetä numerot? Artikkeli haisee enemmän propagandalta.
        1. Katariina II
          Katariina II 12. elokuuta 2017 klo 09
          +9
          Lainaus: 210okv
          Ja onko kenelläkään tietoa Yuzhmashin ja Motorin tuotannon laskusta viime vuoteen verrattuna?Voiko joku nimetä numerot?

          Motor Sich PJSC (Zaporozhye) kasvatti tammi-kesäkuussa 2017 kansainvälisten tilinpäätösstandardien (IFRS) mukaista konsernitulostaan ​​78,3 % verrattuna vuoden 2016 vastaavaan ajanjaksoon – 2,288 miljardiin UAH:iin. Yritys ilmoitti tästä arvopaperi- ja osakemarkkinakomission tietojärjestelmässä, raportoi Interfax-Ukraine.
          Motor Sichin konsernin nettotulos katsauskaudella kasvoi 34,7 % 6,819 miljardiin UAH:iin. Samaan aikaan myyntikustannukset nousivat 62,6 % 2,945 miljardiin UAH:iin. Tämän seurauksena yrityksen konsolidoitu bruttokate kasvoi 19,1 % 3,874 miljardiin UAH:iin.
          Yhteensä Motor Sichin ensimmäisen vuosipuoliskon liikevoitto kasvoi 49,2 % 2,575 miljardiin UAH:iin.
          Tammi-maaliskuussa 2017 Motor Sichin IFRS-konsernin nettotulos kasvoi 4,5-kertaisesti vuoden 2016 vastaavaan ajanjaksoon verrattuna - 1,457 miljardiin UAH:iin, konsernin nettotulos kasvoi 63,4 % 3,431 miljardiin UAH:iin, konsernin bruttokate - 46,3. % 1,978 miljardiin UAH:iin, konsernin liikevoitto - 2,9-kertaisesti 1,525 miljardiin UAH:iin.
          Vuonna 2016 se oli yleensä 36 prosentin epäonnistuminen
          mitä tulee Yuzhmashiin, siellä se oli aina valitettavaa (suunnittelutoimisto veti aina tehtaan pois), mutta Zenitin tämän vuoden tilaukset voivat auttaa. Siellä valtio myös lyhentää velat-lisää. auta.
          1. svp67
            svp67 12. elokuuta 2017 klo 10
            +3
            Lainaus: Katariina II
            Motor Sich PJSC (Zaporozhye) kasvatti tammi-kesäkuussa 2017 kansainvälisten tilinpäätösstandardien (IFRS) mukaista konsernitulostaan ​​78,3 %.

            Olen iloinen Boguslaevin puolesta, hän nostaa "Motor Sichin" kierrokselta ...
            1. JJJ
              JJJ 12. elokuuta 2017 klo 10
              +5
              Kenen olisi pitänyt olla jo töissä Venäjällä
          2. Weksha 50
            Weksha 50 12. elokuuta 2017 klo 10
            0
            Lainaus: Katariina II
            Motor Sich PJSC (Zaporozhye) kasvatti tammi-kesäkuussa 2017 kansainvälisten tilinpäätösstandardien (IFRS) mukaista konsernitulostaan ​​78,3 % verrattuna vuoden 2016 vastaavaan ajanjaksoon – 2,288 miljardiin UAH:iin.


            Hmm... Aika sairasta... Ja tämä taustalla on yhteistyön lopettaminen venäläisten tehtaiden kanssa vai mitä?
            1. svp67
              svp67 12. elokuuta 2017 klo 10
              +3
              Lainaus käyttäjältä weksha50
              Hmm... Aika sairasta... Ja tämä taustalla on yhteistyön lopettaminen venäläisten tehtaiden kanssa vai mitä?

              Kyllä, mutta sitä ennen oli hullu pudotus useita vuosia.
            2. Katariina II
              Katariina II 12. elokuuta 2017 klo 11
              +5
              Lainaus käyttäjältä weksha50
              Ja tämä taustalla on yhteistyön lopettaminen venäläisten tehtaiden kanssa vai mitä?

              suoraa yhteistyötä ei ole. PAO on yksityinen yritys. Heillä on keinoja ohittaa valtio. monia sanktioita. Varsinkin lähellä Valko-Venäjän tasavaltaa, jossa PJSC:llä on Orsha sekä Kiina ja Aasia.
            3. sailor52
              12. elokuuta 2017 klo 14
              +1
              No, he eivät tee yhteistyötä suoraan Venäjän kanssa, vaan välittäjäyritysten kautta. Se on helppoa ja laillisesti kaikki on puhdasta
      2. ava09
        ava09 12. elokuuta 2017 klo 08
        +3
        Lainaus Teberiiltä
        Hyvin tehty kiina, miksi et poimi jotain, joka makaa huonosti.

        En näe syytä iloon... Kaiken pitäisi olla Venäjällä. Ja tulevaisuutta varten älä luo teollisuutta näille "entisille venäläisille" äläkä siirrä teknologiaa. Viite: (c) perustettu kokeelliseksi suunnittelutoimistoksi Novosibirskin lentokonetehtaalle Oleg Antonovin johdolla vuodesta 1952 - Kiovassa. (c)
      3. mahdollisesti
        mahdollisesti 12. elokuuta 2017 klo 09
        +9
        Lainaus Teberiiltä
        Hyvin tehty kiina, miksi et poimi jotain, joka makaa huonosti.

        pyyntö Yhdysvallat tyhjensi myös Neuvostoliiton vuoden 1991 jälkeen.
        Lainaus: 210okv
        Ovatko he skeptisiä kiinalaisten mahdollisuuksista laajentaa raskaiden lentokoneiden tuotantoa?

        He voivat laajentaa sitä, mutta kysymys kuuluu MITÄ?
        Lainaus: 210okv
        Artikkeli haisee propagandalta.
        Varsinkin jos
        Mriyan lisäksi Peking suunnittelee aloittavansa alueelleen An-124-100 Ruslan- ja An-70 -lentokoneiden tuotannon.

        Artikkeli yleisesti
        Päällikkö, kaikki on poissa, kaikki on poissa! Kipsi poistetaan, asiakas lähtee… Tapan hänet, minä tapan…!
        kiusata No, ainakin Nadezhda olisi artikkelia kirjoittaessaan vaivautunut selvittämään teknisiä ongelmia ajan suhteen, tässä ainakin vähän taustan ymmärtämiseksi.,, Mriya "- kynä ilman matkalaukkua. No, sinä vain täytyy istua ja googlettaa ainakin tiedossa - mitä se on luotu autoon ja miksi kukaan muu ei aikonut tehdä niin. An-70 tarjottiin kiinalaisille, kun ei ollut edes "köyhää" Maidania, Mutta he eivät ottaneet sitä, siitä on jälleen neuvoteltava Venäjän kanssa. Ja niin, jos he ottavat sen, se on täysin erilainen tarina, täsmälleen sama kuin kiinalaisten Su Chinese -kloonien kanssa - kaikki kumartaa edelleen "Salute". Mutta "Sichyan" asiantuntijoiden kanssa he voivat pysähtyä, jos asiantuntijat ovat todellisia. "Antonov" he aloittivat kauan sitten. Tämän tuloksena oli Venäjän ehdotus ostaa An-24:n kopio Kaukoidän alueilmailua varten. Kysymys on erilainen - he, kaikki pääoma ja koulutetut Henkilökuntaa, ei SIINÄ voi luoda Lento- ja konerakennuskoulua! Paradoksaalista kyllä, mutta se on tosiasia!
        Erityisesti asiantuntijoiden mukaan Kiinan viranomaiset ovat jo sopineet Yuzhmash Design Bureaun kanssa asiakirjojen siirtämisestä Neuvostoliiton laskeutumiskuumoduulille, jonka perusteella Neuvostoliitto aikoi toimittaa astronautit kuun pinnalle.
        Pa-a-adari minulle kuun ka-a-a-men .... En edes halua kommentoida! Jotta kirjoittaja ymmärtäisi MITÄ se oli, anna hänen kiivetä 200 litran tynnyriin, sulkea kansi, luonnollisesti hengitysreiät ja taskulamppu, anna hänen istua..... puoli päivää riittää. Silloin tietoisuus tulee "korkeasta, avaruusteknologiasta", jota hän itse asiassa tyytyy kuvailemaan. Mutta samalla ei myöskään tarvitse lainata tällaisia ​​asiantuntijoita.
        ”Kiinan lentoteollisuus tarvitsee korkean tason henkilöstöä. Mutta asiantuntijoiden lisäksi luomaan tuotteita ilmailuteollisuudelle, ei riitä asiantuntijoiden kuljettaminen - tarvitsemme työstökoneita, laitteita, piirustuksia - kaikkea tätä on kehitetty vuosien varrella ”, Litovkin painotti.
        tämä typerys Asiantuntija ei edes vaivautunut tajuamaan niin yksinkertaista tosiasiaa kuin moukkaa - kiinalaisilla on jo TÄMÄ KAIKKI! Mutta ei ole olemassa omaa suunnitteluaan järkevää lentokonetta maailman tasolla.
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 12. elokuuta 2017 klo 10
          +5
          Lainaus käyttäjältä avt
          Jotta kirjoittaja ymmärtäisi MITÄ se oli, anna hänen kiivetä 200 litran tynnyriin, sulkea kansi, luonnollisesti hengitysreiät ja taskulamppu, anna hänen istua..... puoli päivää riittää.

          No, rakas .... sellaiset ehdotukset .. ja rouva ..... lol
          Puoli päivää, mutta suljetussa huoneessa.... hyvä Kyllä, jos rouva suostuu...
          naurava
          1. paha sissi
            paha sissi 12. elokuuta 2017 klo 12
            +3
            Lainaus käyttäjältä: stalkerwalker
            Puoli päivää kyllä, suljetussa huoneessa... Kyllä, jos rouva suostuu....

            Jos sinulla, kollega, on tutun suunnittelun laite, voit saada erittäin hyvän puolipäivän! hyvä Ja: se on mahdollista ilman naista. Joo
            Hei, humalainen keskustelukumppani! juomat
            1. stalkerwalker
              stalkerwalker 12. elokuuta 2017 klo 13
              +4
              Lainaus: paha partisaani
              Hei, humalainen keskustelukumppani!

              Hei, metsämies-ryöstäjä!
              hi
              Kyllä-ah-ah-ah ... Voit tehdä paljon puolessa päivässä .... wassat
        2. JJJ
          JJJ 12. elokuuta 2017 klo 10
          +2
          Lainaus käyttäjältä avt
          oivaltaakseen niinkin yksinkertaisen tosiasian kuin alennuksen - kiinalaisilla on jo TÄMÄ KAIKKI! Mutta ei ole olemassa omaa suunnitteluaan järkevää lentokonetta maailman tasolla.

          Itse asiassa niin. Koska kuitenkin sekä säiliö että vene...
    2. iouris
      iouris 12. elokuuta 2017 klo 13
      +2
      Lainaus käyttäjältä: svp67
      Mutta miksi tavalliset ihmiset menivät Maidanille?

      "Tavalliset ihmiset" tällä kertaa (ja muina aikoina) menivät töihin. Tämä on sankaruutta - työskennellä erittäin epäsuotuisissa olosuhteissa palkalla, kun muut "Maidan" saadakseen lisää rahaa ja ilmaisia ​​piirakoita ja ryömiä "valtaan".
    3. Walanin
      Walanin 12. elokuuta 2017 klo 13
      +1
      Herää kysymys, miksi Antonov-veljekset eivät mene Venäjälle? Siellä on niin hyvä, tuontikorvaus, pula asiantuntijoista.
  2. hoc vince
    hoc vince 12. elokuuta 2017 klo 05
    +2
    "Näiden saavutusten toistaminen vaatii vuosien työtä."

    Joten olemme ystävällisiä, no, kuinka emme voi auttaa veljellisiä kiinalaisia ​​...
    1. Amuretit
      Amuretit 12. elokuuta 2017 klo 06
      +4
      Lainaus hoc Vinceltä
      Joten olemme ystävällisiä, no, kuinka emme voi auttaa veljellisiä kiinalaisia ​​...

      Jo hyvin "apua". Voit verrata, 35-vuotias Heihe näytti tältä
      Ei löydy kuvaa tuolta ajalta.
      1. Amuretit
        Amuretit 12. elokuuta 2017 klo 06
        +6
        Lainaus: Amur
        Lainaus hoc Vinceltä
        Joten olemme ystävällisiä, no, kuinka emme voi auttaa veljellisiä kiinalaisia ​​...

        Jo hyvin "apua". Voit verrata, 35-vuotias Heihe näytti tältä
        Ei löydy kuvaa tuolta ajalta.

        Ja tämä on 2013, Amurin tulva Blagoveshchenskin lähellä. Taustalla on sama Heihe.

        Kirjoitan vain, ettei pidä ajatella, että kiinalaiset eivät hallitse. He selvittävät sen, miten. N.S. Hruštšov antoi kiinalaiselle teknologiaa ja tehtaita 50-luvulla, mikä mahdollisti kiinalaisten kouluttamisen. Ja 70-luvun lopulla, 80-luvulla Kiina sai halpatyövoimaa jahtaavien länsimaiden ja Yhdysvaltojen avulla uutta teknologiaa ja nykyaikaisia ​​laitteita, jolloin Anovin rakentaminen on heidän vallassaan.
        1. JJJ
          JJJ 12. elokuuta 2017 klo 10
          +3
          Missä vanhan kuvan putket ovat? Laskin ne Yubileinaya-hotellin ullakolta vuonna 1976. Laskin 59 kappaletta. Silloin heillä oli sellainen taipumus, että valurautaa voitiin sulattaa joka pihalla.
          Ja tämä on Blagoveshchensk. Hotelli keskustassa
          1. Amuretit
            Amuretit 12. elokuuta 2017 klo 16
            +3
            Lainaus käyttäjältä jjj
            Missä vanhan kuvan putket ovat?

            Vanha valokuva on jostain 1976-luvun alusta. Sinun täytyy muistaa, miltä hän näytti Heiheltä vuonna 10. Tämä kuva on XNUMX vuoden takaa. Tilannekuva netistä. Otettu Yubileinaya-hotellista.
            1. Amuretit
              Amuretit 12. elokuuta 2017 klo 16
              +2
              Lainaus käyttäjältä jjj
              Ja tämä on Blagoveshchensk. Hotelli keskustassa

              Joo. Keskellä on aluehallinto, oikealla etäisyydellä, veneiden välissä, Yubileinaya Hotel. Tässä toinen tuore kuva. Vain Blagoveshchenskaya CHPP:n savupiippu savuaa.
              Kuva on myös netistä.
        2. hoc vince
          hoc vince 12. elokuuta 2017 klo 12
          0
          Kiitos kuvista. Kaikki on oikein. He hallitsevat sen - he hallitsevat sen, se on vain nopeampaa kanssamme. Ja niin - itsensä, itsensä, itsensä...
          1. JJJ
            JJJ 14. elokuuta 2017 klo 13
            0
            Moderni näkymä hotellista on erittäin mielenkiintoinen. Kuva on sidottu maamerkkeihin. Amur näyttää olevan kapea. Tämä johtuu todennäköisesti Heihen korkeista taloista. On uteliasta, että kiinalaiset pilvenpiirtäjät sijaitsevat kaupungin ja Verkhneblagoveshchenskajan etuvartioiden välissä. Kukkulat alkavat juuri Verkhneblagoveshchenskayasta ja lähempänä Qialunshania Kiinan rannikko on matala - pilvenpiirtäjiä ei ole.
            kiitos kuvista
  3. antivirus
    antivirus 12. elokuuta 2017 klo 05
    +4
    Peking ei säästä kustannuksia: rakennusleirin rakentaminen maksoi Kiinan kansantasavallalle 6,3 miljardia yuania (yli 56 miljardia ruplaa).
    ------ja kuinka paljon panostamme "uuteen teollisuuspolitiikkaan" - "teollistumiseen"?
    vai vain viljaa ja perunoita tuontikorvauksessa?

    Tarvitsemme myös järjestäjän, joka asettaa erityistehtävät ja kehittää teknologisen ketjun. Lisäksi tarvitaan teknisiä siteitä - Ukraina ei luonut näitä lentokoneita itse, noin 70% Ukrainan lentokoneiden kaikista komponenteista on venäläisiä komponentteja, ”


    --Joku epäilee Pekingin päättäväisyyttä rakentaa maansa vuosia. ei hyppää?
  4. andrewkor
    andrewkor 12. elokuuta 2017 klo 07
    +3
    Mutta onko ongelma tehdä työkalut piirustusten mukaan?Eivät viettäneet vanhaa työkalua TAPOiCHista Uljanovskiin, vaan ne tehtiin alusta alkaen Iljushin Design Bureaun piirustusten mukaan ja modernisoitiin!Ja Kiinan koneet kaikkialla maailman työ ja ei paha!
  5. satum
    satum 12. elokuuta 2017 klo 07
    0
    Jos seuraat tarkasti Kiinan sotilaskompleksia, voit nähdä, että Kiina istuu "innovatiivisella" voimallaan edelleen 20-luvulla, ja sillä oletetaan olevan yksinkertainen kapiiri. Johtopäätös - Kiinassa ei ollut eikä ole älykkäitä päitä eikä tule koskaan olemaan. He ostavat ja kopioivat aina vain tekniikkaa. Ja tämä on sotilas-teollisen kompleksin vakava lipsahdus ja ruuhka tulevaisuudessa
    1. Walanin
      Walanin 12. elokuuta 2017 klo 13
      +4
      Joko istut kiinalaisen tietokoneen ääressä ja kirjoitat kommentteja
  6. Siellä oli mammutti
    Siellä oli mammutti 12. elokuuta 2017 klo 08
    +9
    Antonov Design Bureaun finaali, kuten monet muutkin Neuvostoliiton ylpeysyritykset, on luonnollinen. Luulen, että yliherrat ovat jo "imeneet" hänestä salaisuudet, eikä kilpailijaa tarvita.
    Se mittakaava, jolla kiinalaiset lähestyvät tieteensä, teollisuutensa ja armeijansa kehitystä, on ihailtavaa! Ne eivät enää kopioi pala kerrallaan. He ostavat "päitä", mutta ei yhtä tai kahta, lasku menee tuhansiin. Ja kehittää omaa koulutustaan. Tulokset näkyvät jopa koulujen olympialaisissa. Viimeisellä, 54. kansainvälisellä matemaattisella olympialaisilla, jotka pidettiin Kolumbiassa, he olivat yhdessä Etelä-Korean kanssa ensimmäiset.
    Kiinasta on tullut maailman tehdas ja siitä tulee myös maailman tieteellinen voima. Hänen saavutuksensa herättävät kunnioitusta ja katkeruutta sitä kohtaan, mitä olemme menettäneet ja menetämme.
  7. 23rus
    23rus 12. elokuuta 2017 klo 09
    +2
    Kunnioitus kiinalaisia ​​kohtaan! Taitava ja visionääri. Jää vain maakaupan alkamisen jälkeen ostaa vähän Tavriaa ja voila - uutta ukrainalaista kiinalaista folkia! hymyillä
    1. iouris
      iouris 12. elokuuta 2017 klo 13
      0
      Kiova myy vain entisen Neuvostoliiton omaisuutta ja sillä on siihen pieni prosenttiosuus.
  8. Weksha 50
    Weksha 50 12. elokuuta 2017 klo 10
    +4
    ”…aktiivinen teknologian etsiminen ulkomailta on Pekingin perinteinen taktiikka…”…
    "Kiina pyrkii lainaamaan teknologiaa kaikkialta maailmasta, mukaan lukien jopa Latinalaisen Amerikan osavaltiot..."…

    Antonov valtionyritys… YuzhMash Design Bureau… Motor Sich JSC…

    Kuka esti Venäjää toimimasta samalla tavalla? Ja säästää valtavia varoja pahamaineiseen "tuontikorvaukseen" ja kehittää omaa tuotantoamme saatuamme pätevän henkilöstön, joka myös hankkisi itselleen korvaavan ???
    Tšernomyrdin ja Zurabov eivät nähneet edes pisteellisesti lähestyvää voimakasta kuilua Ukrainan ja Venäjän välillä... Miksi suurlähettiläät sitten ovat olemassa? Turvallisuuden vuoksi??? Öh... Tietysti... Sekä Venäjän hallitus ja duuma... suuttunut Joo
    1. Katariina II
      Katariina II 12. elokuuta 2017 klo 11
      +5
      Lainaus käyttäjältä weksha50
      Tšernomyrdin ja Zurabov eivät nähneet edes pisteellisesti lähestyvää voimakasta kuilua Ukrainan ja Venäjän välillä... Miksi suurlähettiläät sitten ovat olemassa? Turvallisuuden vuoksi??? Öh... Tietysti.

      Ukraina suurlähettiläille ei ole edes matka, mutta se oli niin rauhallinen, hiljainen loppu uralle. Lisäksi he sahasivat täällä erityisesti (kaasusta rahoitukseen) ... Kuka täällä sitten työskenteli? Näin miljoonat toimivat.
      En ole koskaan huomannut minkäänlaista työtä Venäjän kansalaisten parissa Ukrainassa Venäjän federaation suurlähettiläiden ja konsulien takana... jos joudut johonkin vaikeuksiin, mene itse ulos.
  9. kos2cool4u
    kos2cool4u 12. elokuuta 2017 klo 10
    0
    Onnea Khokholsille))) Myy viimeiset ... (jos vain ei ammuttu stadionilla sen jälkeen, kun niitä ei enää tarvita)
  10. Raf01
    Raf01 12. elokuuta 2017 klo 12
    +2
    Kiinalaiset tekevät nyt viisaita asioita. Käänteinen kehitys, johon he ovat tottuneet, on pitkää, työlästä, erittäin kallista eikä takaa mitään tulosta. Tekniikkaa on helpompi ostaa, varsinkin kun rahaa on paljon. Ja Ukraina on pieni, köyhä valtio, joten se ei pysty itsenäisesti hallitsemaan monimutkaisia ​​​​tuotteita ilman taattua myyntiä. On huonoa, että emme osallistu tähän hälinään, Venäjällä on oikeus useimpiin näihin tapahtumiin.
  11. iouris
    iouris 12. elokuuta 2017 klo 13
    +1
    Kiina ei säästä rahaa, mutta Venäjän federaatio kyllä, vaikka "meillä on paljon rahaa".
  12. Theseus
    Theseus 12. elokuuta 2017 klo 15
    +2
    Kiinalle on varsin järkevä päätös hankkia teknologiaa, jota pitää kehittää suurella rahalla pienellä rahalla. Ihan järkevää. Ne eivät tietenkään toistu metallissa AN-225, AN-70. Kyllä, tämä ei ole mahdollista ilman Venäjän federaatiota, eikä se ole välttämätöntä kiinalaisille. Mitä he ovat kiinnostuneita ja heidän on kopioitava ja sitten mukautettava tarpeisiinsa. Muuten, Neuvostoliitto toimi samalla tavalla. Toinen asia on, että supersuunnittelutoimisto, aikoinaan Neuvostoliiton lentokoneteollisuuden maailmanluokan ylpeys, Antonov Design Bureau, on sydänkohtauksessa Ukrainan nykyisten viranomaisten ponnistelujen vuoksi. Kuinka paljon vaivaa, rahaa, mieltä maa käytti tämän suunnittelutoimiston luomiseen ja mikä oli tuotto maalle. Ja tässä tänään. Se on sääli kaikkien ihmisten ponnistelujen vuoksi. Jumala olkoon heidän tuomarinsa, mutta näyttää siltä, ​​että heillä ei pian ole lentokoneita ollenkaan. Mutta miksi he tarvitsevat lentokoneita.
  13. Siemenneste Semenych
    Siemenneste Semenych 12. elokuuta 2017 klo 15
    +1
    Sitten vain kaksi autoa laskettiin, yksi niistä valmistui Ukrainassa
    Ensimmäinen lento tehtiin 21. joulukuuta 1988. ,,Ukraina" sai rakentamisen valmiiksi ... tarkemmin sanottuna se tuhosi onnistuneesti ylityöllä hankitun.
    1. Katariina II
      Katariina II 12. elokuuta 2017 klo 23
      +1
      Lainaus: Semjon Semenych
      ,,Ukraina" sai rakentamisen valmiiksi ... tarkemmin sanottuna se tuhosi onnistuneesti ylityöllä hankitun.

      sinun täytyy lukea rauhassa - kuinka Antonov selvisi 90-luvulta, hän itse ilman valtion apua - modernisoi ja säilytti Mriyan, lastasi yrityksensä (AA) tilauksilla ja alkoi elvyttää laivastoaan ja tuoda Mriya kuljetusmarkkinoille!
      hylätty ... Suunnittelutoimiston edustama Ukraina piti toimivan Mriya! Vai luuletko, että Neuvostoliitto loi tappamattoman lentokoneen, joka ei tarvinnut mitään .. ja suunnittelutoimiston ja maan ansiosta se ilmestyi ja on elossa ... Suunnittelutoimisto on joskus aivan itsestään ....
      En voi antaa takuuta, jos Venäjän federaation suunnittelutoimisto, että kaikki olisi hyvin Mriya b ..
  14. Shaikin Vladimir
    Shaikin Vladimir 12. elokuuta 2017 klo 23
    +1
    Kiinalaiset kuljetusasiantuntijat eivät tekniikan vuoksi, he eivät ole huonompia kuin me ja muut kansat, mutta koulu on mahdollista perustaa kuljettamalla asiantuntijoita. Mitä he tekevät.
    Olen henkilökohtaisesti sitä mieltä.