Sotilaallinen arvostelu

"Yksi kivääri kolmelle": kansanmiliisi ja Volkssturm

233



Se näyttää olevan sama asia, mutta ei aivan. Miliisin ja Volkssturmin välillä on monia yhtäläisyyksiä, mutta erot ovat erittäin merkittäviä.

Meidän aikanamme, kun niitä, jotka haluavat puhua siitä, kuinka he "täyttivät ruumiit", "menettivät satoja miljoonia" ja muuta sellaista, ei ole vielä siirretty Venäjälle, haluaisin tehdä pari huomautusta tästä aihe. Se on uhmaa niitä, jotka niin kovasti työntävät näitä postulaatteja demokratiasta lehdistöön, elokuvaan ja zombeihin.

Aloitan kansanmiliisistä. Termillä kaikki on selvää: ihmiset tarttuivat aseisiin vihollista vastaan. Ja meni lyömään häntä. Mininin ja Pozharskyn ajoista lähtien - täysin vapaaehtoisesti ja maksutta oman kasvatuksensa ja isänmaallisuutensa perusteella.

"Yksi kivääri kolmelle": kansanmiliisi ja Volkssturm


Olen samaa mieltä siitä, että miliisin perustaminen merkitsee vaikeaa tilannetta. Tämä tarkoittaa, että säännölliset armeijan yksiköt eivät enää selviä vihollisen kanssa ja viimeinen argumentti jää - kansan nostaminen aseelliseen taisteluun. Tai käytä ihmisten ymmärrystä tilanteesta ja yksinkertaisesti aseistaa heidät ja ohjaa heitä tarvittaessa.

Syksyllä 41 Leningradissa ja vähän myöhemmin Moskovassa aloitettiin kansanmiliisin luominen. Osa miliisistä harjoitti linnoitustyötä ja osa liittyi kansanmiliisin divisioonaan ja liittyi taisteluarmeijan riveihin. Korostan tätä erityisesti, tämä ei ollut partisanismia, se oli täysivaltaisten yksiköiden muodostamista.



Jokainen miliisi oli naamioitunut, aseistettu ja suorittanut lyhyen taistelukoulutuksen. Ne, joita ei jostain syystä otettu vakituisen armeijan riveihin, lähtivät miliisiin. Siten suurin osa varauksellisista työntekijöistä, nuorista opiskelijoista, 17–55-vuotiaista kansalaisista, pääsi rintamalle. Syksyllä 1941 Leningrad ja Moskova kutsuivat yli 600 tuhatta ihmistä miliisiin. Alle 17-vuotiaita lapsia, naisia, vanhuksia ja vammaisia ​​ei voitu kutsua kansanmiliisiin.

Tietenkin kun tilanne muuttui uhkaavaksi, täysimittaiset osat eivät tulleet kysymykseen. Mitä tulee taisteluun Moskovasta, natseilta oli yksinkertaisesti tarpeen siepata aikaa, jotta Siperian divisioonat pystyttiin tuomaan esiin.

Heinäkuussa 1941 perustetun Moskovan kansanmiliisin kahdestatoista divisioonasta yhdeksän kuoli itse asiassa Smolenskin maassa, nämä ovat 1., 2., 5., 6., 7., 8., 9. me, 13., 17.. Rzhev, Vyazma ...

Mutta kannattaa pohtia, mistä luvut ovat peräisin historia. Ja kuka sitten pysäytti Moskovaan ryntäneet saksalaiset? No, ei todellakaan panssarintorjuntaojia, jotka ovat täynnä miliisien ruumiita.

Suurin osa entisistä kansanmiliisiosastoista (DNO) osallistui Puna-armeijan Vyazemsky-puolustusoperaatioon, jossa he kaikki kärsivät merkittäviä henkilöstömenoja, minkä seurauksena 5 niistä hajotettiin myöhemmin virallisesti.

Loput 7 12 entisestä Moskovan miliisin divisioonasta pääsivät Suuren isänmaallisen sodan loppuun toistuvasti uudelleen järjestetyssä muodossa:

- Suvorov-divisioonan 60. kivääri Sevsk-Varsovan punaisen lipun ritarikunta - alun perin Moskovan Leninskin alueen 1. DNO;

- Suvorov-divisioonan 84. Kaartin kivääri Karachevskaya Red Banner -ritarikunta - alun perin Moskovan Kuibyshevin alueen 4. DNO;

- 113. kivääri Nizhnednestrovskaya Red Banner Division - alunperin Moskovan Frunzensky-alueen 5. DNO;

- 160. jalkaväen Brest Red Banner -divisioona - alun perin Moskovan Dzerzhinsky-alueen 6. DNO;

- 17. jalkaväen Bobruisk Red Banner -divisioona - alun perin Moskvoretsky-alueen 17. DNO;

- 11. Kaartin kivääri Gorodokin Leninin ritarikunta, Punainen lippu, Suvorov-divisioonan ritarikunta - alun perin Leningradin alueen 18. DNO;

- Suvorov-divisioonan 77. kaartin kivääri Chernihivin ritarikunnan Punainen lippu - alunperin Kiovan alueen 21. DNO.

Sellaiset hahmot kuin Gavriil Popov ja Dmitri Dotsenko kertovat meille, että tämä kaikki on stalinistista propagandaa, on bannereita, joiden alle kutsuttiin uusia taistelijoita ja muuta sellaista. Mutta he voivat, ne ovat komentajan Gepnerin muistoja säiliö Minskin valtatietä pitkin kävelevää ryhmää ei luettu. Ja se olisi sen arvoista, Gepner puhui rehellisesti raskaista taisteluista, kadonneista tankeista. Ja hän myös kirjoitti kadonneesta silmästään venäläisen tykin fragmentista.

Ja Gepner osui juuri Reservin ja Brjanskin rintaman risteykseen, 17. miliisin divisioonan asemiin.

Kenraali E. Gepnerin 4. panssarivaunuryhmään kuuluivat 46. ja 40. moottoroitu joukko ja 57. MK osana 20. panssarivaunua ja kaksi moottoroitua divisioonaa (3. ja MD SS "Reich"). Kyllä he tekivät, mutta hinta oli korkea molemmille osapuolille. Ja lopputulos on tiedossa.

Tietysti voidaan sanoa, että miliisit taistelivat yhdellä kiväärillä kolmelle, ja myöhemmin tämä lausunto mestarin Mikhalkovin luomisessa muutettiin lapioista tehdyiksi leikkeiksi. Jos ei ole omaatuntoa ja kykyä lukea.



2. DNO:ssa oli kolme kiväärirykmenttiä, 2. reservirykmentti, panssaripataljoona, kolme tykistödivisioonaa (45, 76 ja 152 mm), skootteritiedustelukomppania, sapöörikomppania, viestintäkomppania, lääkintäpataljoona ja moottorikuljetuskomppania . Syyskuun 20. päivään mennessä (vihallisuuksien alkuun) divisioonassa oli 11 320 henkilöä.

asevarusteluun:
Kiväärit - 6416
itselataava - 1671
maalausteline konekiväärit - 108
manuaali - 166
PPD - 190
45 mm aseet - 6
76 mm aseet - 28
122 mm haupitsit - 8
laastit 120 mm - 6
82 mm - 18
50 mm - 27.

33. armeijan esikunnan raportin mukaan reservin esikunnalle (armeijayksiköiden taistelu- ja vahvuusrintama - kuusi kansanmiliisin divisioonaa). Kivääriä oli 34 721 määrätyn 28 952 sijasta ja 714 raskasta konekivääriä määrätyn 612 sijasta.

Seuraavista tyypeistä oli puutetta aseet: automaattikiväärejä oli 7 796 ja osavaltiossa vaadittiin 21 495, kevyitä konekivääriä oli 869, vaaditun 956 sijasta Degtyarev-konekiväärejä oli 784 määrätyn 928 sijaan. Kuuden divisioonan vastaisia ​​oli vain 2 kpl. -lentokonekiväärit määrättyjen 102 sijasta ja 7 raskasta konekivääriä 51:n sijaan.

Kiväärimuodostelmien tilassa divisioonien aseistuksessa oli ongelmia, mutta puhuminen yhdestä kivääristä kolmelle on valhetta. Itse asiassa syys-lokakuussa 1941 kaikilla muodostetuilla yksiköillä ja osastoilla oli samanlaisia ​​rekrytointiongelmia, DNO ei ollut tässä poikkeus.



Mutta demokratian alkaessa on tullut tapa valehdella omaan suuntaan ja kaataa kuusia vieraiden päälle. Todistaaksemme, että tappiomme olivat 30 (40, 60, kuten kuminen omatunto sallii) miljoonia ja muuta sellaista.

Ja silti: kansanmiliisin divisioonoista ja rykmenteistä ei ole tullut vain kilpiä, vaan se on osoitus ihmisten henkisyyden tasosta, jotka ovat valmiita taistelemaan maansa puolesta.

Jos näin olisi vain Moskovassa ja Leningradissa, niin olisi kaikkialla. Tulan miliisi piti puolustusta kaupungin laitamilla. Ja he kestivät.

Voronezh, jolla Manstein rullasi, riippui tappion 40. armeijan jäänteiden harteilla, ei ollut ketään puolustamassa. Ilmapuolustusrykmentti, joka koostuu pääasiassa naisista, poliisista ja NKVD:n saattajayksiköistä. Ja kolme hätäisesti muodostettua kansanmiliisin rykmenttiä. Tappiot vaihtelivat 90 prosentista. Mutta - he pidättivät saksalaiset kiirehtien rautatielle Stalingradiin ja etelään. Tankkeja paloi kolme päivää ja saksalaisia, unkarilaisia, romanialaisia ​​ja italialaisia ​​kuoli. Mutta he eivät antaneet heidän mennä toiselle puolelle, ja siellä Tšernyakhovskin joukko (hänet muistetaan aina), NKVD:n 10. divisioona ja muut yksiköt lähestyivät.

Ja huomaan, että silloin kansanmiliisi koulutettiin uudelleen partisaaneiksi. 15 000 partisaania. Nämä eivät ole Brjanskin tai Valko-Venäjän metsiä, sanonpa, nämä ovat Mustan maan aroja. Tunne ero, kuten sanotaan.

Ja, totean rohkeasti, kukaan ei vakuuttanut ketään, ei pelottanut, ei vakuuttanut. Mitä ihmeen agitaatiota on, kun uusi hallinto on täällä? He kävelivät, kävelivät omin avuin tajuten tuon kuoleman. Kiväärit, konekiväärit ja kranaatit kaikkea sitä vastaan, mitä saksalaisilla ja heidän käsityöläisillä Euroopasta oli.

Vuosien 1941-42 kansanmiliisi on korkein rakkaus isänmaata ja kansalaistietoisuutta kohtaan. Loppujen lopuksi ihmiset liittyivät miliisiin, ja heillä oli usein varauksia armeijalta, työläisiltä ja insinööreiltä. Olen yksinkertaisesti vaiti Moskovan ja Leningradin älymystön rykmenteistä. Vaikka tämä koski, olen varma, kaikkia kaupunkeja, jotka olivat natsisotilaiden tiellä.

Kaupungissani yhdessä yliopistorakennuksessa on vaatimaton kyltti. Pataljoonan muistoksi, joka koostui kaupungin yliopistojen opettajista. Noin 412 lähti taisteluun ja 26 palasi. Älykkyys on eri asia.

Kukaan ei ajanut professoreitamme ja apulaisprofessorejamme teurastukseen, vaikka kuinka he yrittäisivät näyttää sen nyt. He kävelivät yksin oppilaidensa kanssa. Mielestäni he olivat hyviä opettajia ja hyviä oppilaita.

Mutta nyt katsotaan sinne, Saksaan päin. Siellä missä he taistelivat oikein, taidolla, ei numeroilla. Missä he eivät täyttyneet vihollisen ruumiilla, ja kaikki oli selkeää ja kunnollista.

Joten Volkssturm.

Yllättävintä on, että toisin kuin miliisillä, Volkssturmistien tilanne oli hieman erilainen. Ei, vapaaehtoisia oli ehdottomasti, Goebbels ei turhaan työskennellyt kuin kirottu. Mutta ajan myötä isänmaallisuus hiipui liittoutuneiden pommien ja puna-armeijan etenemisen ansiosta.

Miten muuten selittäisi Hitlerin lokakuussa 1944 antaman määräyksen muodostaa Volkssturm? Tämä tarkoitti 16–60-vuotiaiden kansalaisten kokonaisvaltaista mobilisointia. Goebbelsista tuli Volkssturmin ideologi ja luoja. Muuten, hän myös vakuutti Hitlerin, että 12-vuotiaat voivat myös taistella tehokkaasti.



Eikä puhuttu mistään vapaaehtoisuudesta. Joko liity tai... Keskitysleirit olivat jo epäolennaisia ​​siihen aikaan. Kyseessä on siis kuolemantuomio.

Yleisesti ottaen on väärin verrata kansanmiliisin ja Volkssturm-pataljoonaosastojamme. Nämä ovat itse asiassa kaksi eri ilmiötä. Neuvostoliiton kansanmiliisi muodostettiin armeijadivisioonan standardien mukaisesti, sen mukaisesti aseistettuna ja armeijan johdon alaisina. Lisäksi komentotehtävissä oli uraupseereja. Ei ole sattumaa, että suurin osa kansanmiliisin divisioonoista muuttui silloin tavallisiksi armeijayksiköiksi.

Volkssturmin kanssa oli toisin. Volkssturmin taistelurakenne oli erillinen kolmen komppanian pataljoona. Samaan aikaan hänellä ei ollut esikuntaa, hän ei ollut kiinnitetty armeijan yksiköihin, häntä johti yksi nimitetyistä piirin gauleitereista, henkilö myös puhtaasti siviilihenkilö, tarkemmin sanottuna puolue.



Tällainen pataljoona eteni etulinjaan ja kohtasi vihollisen täydellisessä yksinäisyydessä. Se koostui 45–60-vuotiaista miehistä, joita ei kutsuttu armeijaan, monet eivät olleet koskaan aiemmin pitäneet aseita käsissään, sitten 12–16-vuotiaita teini-ikäisiä ja vuoden 1945 jälkeen naisia. Volkssturmistien piti saada 48 tuntia sotilaskoulutusta töiden jälkeen, 2 tuntia päivässä.

Saksalaiset itse eivät kovin paljon mainosta Volkssturmin osallistumista toisen maailmansodan viimeisiin taisteluihin. Koko ajan julkaistiin vain yksi entisen Volkssturmistin muistelmakirja, vaikka heidän joukossaan oli valtava määrä luovia ihmisiä: kirjailijoita, filosofeja, toimittajia ja muita. Tämä on sairas aihe saksalaisille, ja he käsittelevät sitä erittäin hienovaraisesti.

Pataljoonat jaettiin kahteen tyyppiin: aseellisiin ja aseettomiin. Niin sanotut Volkssturm 1 ja Volkssturm 2. Samaan aikaan aseettomat odottivat ensimmäisen kuolemista ottaakseen heiltä kiväärin. Tällainen armeija kärsi valtavia tappioita taisteluissa. Eihän sotilaalla ole aikaa selvittää, kuka siellä ampuu sinua, osa Wehrmachtista tai älymystö hattuihin ja laseihin. Helvettiin ilman suojaa heitetty Volkssturm tuhoutui välittömästi puna-armeijan ja liittolaisten ylivoiman toimesta.

Siitä tulee erittäin mielenkiintoinen kuva. Vuoden 1944 loppuun mennessä Wehrmacht kärsi korvaamattomista tappioista, jotka olivat täysin katastrofaalisia. Ei ollut ketään puolustamassa valtakuntaa.



Kyllä, tuon sodan historiasta syvästi kiinnostuneena ihmisenä olen tietoinen siitä, että natsit eivät käytännössä kärsineet tappioita, vaan ruumiimme täyttivät ne.

Sitten kysymys kuuluu: vuonna 1941 saksalaisilla oli tarpeeksi ihmisiä hallitsemaan kaikkia miehitettyjä alueita ja rintamalinjaa Leningradista Kaukasiaan, ja vuonna 1944 - hyvin pienentyneellä etulinjalla ja hallitun alueen merkittävällä vähenemisellä - valitettavasti? Minne ihmiset menevät?
Joten Adolf Hitlerin henkilökohtaisesta käskystä 18. lokakuuta 1944 (kansojen taistelun vuosipäivänä, he eivät voineet tulla ilman bravuureja päivämääriä, kyllä) koko 16-vuotiaan miesväestön mobilisoinnista 60-vuotias, joka ei ole asepalveluksessa. Toukokuuhun 1945 mennessä oli muodostettu noin 700 Volkssturm-pataljoonaa.

Ei paljoa, mutta Saksakaan ei ollut jo kovin hyvä... Vaikka luku on hyvin kiistanalainen, ja tästä syystä: monet arkistot joko tuhoutuivat tulipalossa tai niitä ei pidetty niin huolellisesti. Ei ollut ennen.

Saksalaiset itse vitsailivat surullisesti silloin: "Jokainen, joka jo osaa kävellä, ja jokainen, joka vielä osaa kävellä, on mobilisoitava." Vuonna 1945 mobilisoitiin jo 14- ja 13-vuotiaat ja jopa 12-vuotiaat ja vanhuksia soudettiin 70-vuotiaiksi asti.

Ilmoitus yhdestä Berliinin parhaista pommisuojista - Flakturm:



"Miehet 16-70 - taistelemaan, ei bunkkeriin!"

Reichin johdon arvioiden mukaan reservi oli yli 4 miljoonaa ihmistä, joka tapauksessa historioitsija B. Yulin löysi tiedon, että Volkssturm käytti niin monia pienaseita. Yhtäkkiä aseet loppuivat ja he alkoivat kiireesti veistää ersatzia, aivan hirviömäistä sekä laadultaan että toteutukseltaan.

Koska puolue ja Goebbels olivat mukana Volkssturmin järjestämisessä, tuli täydellinen sotku. Kaikista tuli Volkssturm. Todt-insinööriorganisaatiosta tuli Volkssturm, joka pysyi Todt-järjestönä, Hitler Youth loi oman Volkssturminsa, pysyi Hitler Youthina ja niin edelleen.

Ja sitten oli kansallissosialistinen Saksan työväenpuolue (NSDAP), hyökkäyspataljoonien (SA) jäännökset, kansallissosialistinen koneistettu joukko (NSKK), kansallissosialistinen ilmajoukko (NSFK), keisarillinen työpalvelu (RAD) ja joukko muita puolisotilaallisia järjestöjä. Pohjimmiltaan ne, jotka palvelivat Volkssturmissa, käyttivät niiden järjestöjen univormuja, joihin he kuuluivat.



Eli koko Volkssturmin laskemiseksi täytyy tutkia yli 15 eri saksalaisen organisaation arkistoja. Kukaan ei tietenkään tee tätä. Entä 700 pataljoonaa, tämä on lievästi sanoen hyvin aliarvioitu luku. Kuinka paljon sitä pitäisi lisätä - en uskalla edes sanoa.

Aseistuksen avulla. Tämä on vain "yksi kivääri kolmelle". Olen samaa mieltä siitä, että Neuvostoliiton NO-divisioonoissa oli pulaa aseista ja kranaatista. Entä Volkssturm?



Kaikki vangitut aseet menivät toimiin: belgialaiset, tanskalaiset, ranskalaiset, italialaiset. Wehrmacht ei luovuttanut Neuvostoliiton konekivääriä ja kiväärejä. No, ersatzia, jota Saksan teollisuus alkoi kiireesti veistää.

Muutama sana ersatzista. Ne kaikki oli suunniteltu pari taistelua varten. Huomasin, että näiden näytteiden resurssi on enintään 300 laukausta. Kuten saksalaiset itse sanoivat - 1-2 taisteluun.

"Häpeä Waltherille" -kivääri Volkssturmgewehr VG.1



Henel-yhtiön suunnittelijat valmistivat erittäin yksinkertaisia ​​ja halpoja aseita, uudelleenlataus tehtiin manuaalisesti. Piippuna käytettiin uudelleenteroitettua ja kaliiperille sopivaa lentokonekiväärin piippua. Puinen takaosa ja keula olivat erillisiä, kaikki osat kiinnitettiin yhteen lankoilla ja tapeilla.

Magazine 10 patruunalle "Mauser" kaliiperi 7,92 mm. Tällaisten aseiden ampumaetäisyys oli 800 m, mutta suunnattua tulia saatiin ampua vain 100 m etäisyydeltä. Myös tulinopeus jätti toivomisen varaa - vain 10 laukausta minuutissa.

Kivääri Volksturmgewehr Gustloff yhtiö "Gustlov-Werke".



Se valmistettiin myös leimaamalla teräslevy, ja kaikki osat liitettiin niitamalla ja hitsaamalla. Laukaisumekanismi on suunniteltu ampumaan vain yksittäisiä laukauksia. Ampumatarvikkeet toimitettiin StG 30 -kivääristä lainatulla 44 patruunan lippaalla ja täsmälleen samalla patruunalla kuin sillä oli (typistetty 7,92 mm patruuna).

"Shame on Steyer" Carbine Volkssturmkarabiner VK-98



Volkssturmkarabiner VK-98 on yhden laukauksen pulttitoiminen ase, joka on rakenteeltaan samanlainen kuin 98k-karbiini. Suurin ero on myymälän puute. Jokaisen seuraavan laukauksen tuottamiseksi on tarpeen ladata kivääri manuaalisesti asettamalla yksi patruuna kammioon.

Lyhyesti sanottuna Venäjä hylkäsi Berdan- ja Krnk-kiväärit jo 19-luvulla ...

Volksavtomat MP-3008



Ymmärsitkö, asiantuntijat? Kyllä, tämä on saksalainen kopio englantilaisesta STEN-konepistoolista. Kerran halvin ase, joka briteillä oli "Sten" kopioinnin jälkeen, tuli vain eeppiseksi.

Olen tyrmistynyt joistakin yleisöstämme kuuluvista herroista, jotka uskovat vakavasti, että Saksan ongelma oli "Tiikereiden", "Panttereiden" ja suihkukoneiden puuttuminen.

Mitä pidät näistä ihme-tiedätkö-mitä? Vuoden 1944 kehitys... Ja he puhuvat minulle "Tiikereistä" ja niin edelleen... Tässä on "tykinruokaa", tässä on sinulle ihmease.

Totta, Panzerfaustit ja Panzershrekit eivät säästyneet. Mikä oli, oli.

On ominaista, että Volkssturm, toisin kuin miliisi, ei täyttänyt tehtäväänsä, ja Neuvostoliiton sotilaat yksinkertaisesti tuhosivat sen. Ne, jotka ovat onnekkaita, ovat kuitenkin onnekkaita ja onnistuivat selviytymään. Tämä koskee pääasiassa itärintamaa. Lännessä liittolaiset eivät satuttaneet siviilejä, vaan yksinkertaisesti ampuivat heidät rosvoiksi. Faktaa.



Kuinka paljon on puhuttu NKVD:n julmista yksiköistä. Ja tässä olet, kulttuuristunut ja sivistynyt Eurooppa. Jos et halua kuolla huomenna Neuvostoliiton tai Amerikan sotilaan luotiin, kuolet tänään saksalaisen luotiin. Kaunotar. Sivilisaatio.



Ja toisaalta barbaareja Neuvostoliiton maasta, väkijoukkoja menossa armeijan rekisteröinti- ja värväystoimistoihin. Suojellakseen maataan, kotimaataan. Kyllä, aika ajoin ilmestyy "muistoja" henkilöistä, jotka eivät taistelleet, mutta puhuivat niiden kanssa, jotka ajettiin väkisin miliisiin. Ja tuhansia muistoja entisistä miliiseistä, joista tuli Puna-armeijan täysivaltaisia ​​taistelijoita ja jotka saapuivat Berliiniin ja muihin kaupunkeihin.


Krimin miliisit valmisteilla.



Rostov-on-Donin miliisi



Leningradin miliisi



Moskova


Joten tarina "yksi kivääri kolmelle" ja "tykinruoka älymystöltä" on totta, mutta vain suhteessa Volkssturmiin. Toisin kuin me, saksalaiset eivät kuitenkaan kirjoita tästä vihaisia ​​syyttäviä artikkeleita, he eivät tee elokuvia, joissa onnettomat ihmiset juoksevat lapioineen hyökkäämään. He vaalivat kaatuneiden muistoa, mutta tekevät sen hienovaraisesti ja viisaasti, he eivät häiritse kuolleiden tuhkaa nykypäivän poliittisten tavoitteiden vuoksi.

Tässä meidän halventajillamme on paljon opittavaa, vaikka sen jälkeen kun yksi heistä julisti Zoja Kosmodemyanskajan olevan hullu, liberaalin yleisön toipumisesta ei ole toivoa. Mutta tämä on jo päänsärky yhdelle henkilölle, tai pikemminkin täydellinen persoonallisuus.

Meidän tehtävämme on muistaa ja säilyttää tämä muisto. Meillä, toisin kuin saksalaisilla, on joku ja josta olla ylpeitä.

Lähteet:
http://2dno.ucoz.ru/_ld/0/18____2016.pdf
https://www.zvezdaaltaya.ru/2017/02/10/narodnoe-opolchenie-protiv-folksshtu/
Kuva: http://www.yaplakal.com/forum2/st/50/topic1488227.html
Kirjoittaja:
233 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. bionik
    bionik 28. kesäkuuta 2017 klo 06
    + 24
    Värikäs valokuva.Vangittu saksalainen miliisi Volkssturmista Insterburg Streetiltä, ​​11. kaartin armeijan yksiköiden valtaama. (Insterburg, nyt - Chernyakhovsk, Kaliningradin alue Venäjän federaatiossa).
    1. peippoja
      peippoja 28. kesäkuuta 2017 klo 06
      + 42
      Liberaali yleisö ei ole kiinnostunut artikkelissa esitetyistä tiedoista ja ylipäätään historiallisesta totuudesta! He ovat yleensä raajarikkoja kaikesta Neuvostoliitosta ja voittomme tosiasiasta! Neuvostoliiton kansan voitot tässä sodassa, he nukkuvat ja purevat tyynyä pahantahtoisesta impotenssista, koska jostain syystä he ovat varmoja, että jos Hitlerit voittaisivat, kaikki eläisivät nyt täsmälleen kuten lännessä (vaikka en ymmärrä miten elämme huonommin)! Jotkut eivät edes saa kiinni, kuten sama vanha seniili Gavriil Popov, kansallisuudeltaan kreikkalainen ja ilmeisesti juutalaista verta, riippumatta siitä, missä koivussa hän roikkuu, voita saksalaiset! Ja koska meillä on liberaali "eliitti" hyvin usein juutalainen tai Jumala tietää mitä, niin melkein kaikista heistä tulisi ihanaa polttoöljyä kunnioitettavien porvarien kodeissa... Huono asia on, että he kantavat tämän saastaisen siemenen mieliin. nuorista, joita me ja näemme esimerkeissä shkoloty-kulkueista Navalnyin lippujen alla - tätä on taisteltava, koska muistinsa menettänyt kansakunta on menettämässä kotimaansa! Juuri tähän kaikki ei-systeeminen oppositio kuitenkin pyrkii - maan romahtaminen länsimaisen järjestelmän vuoksi....
      1. Reptiloidi
        Reptiloidi 28. kesäkuuta 2017 klo 08
        + 21
        Kyllä ----- "" Päihitä saksalaiset "" ---- vain liberaalit huutajat tietäisivät sitten työpaikkansa pihalla!!!!
        Pidin todella artikkelista, jossa oli vertailuja, numeroita, valokuvia. Yritän oppia mahdollisimman paljon.
        Historiamme vuosisatojen aikana on selvää, kuinka viholliset hyökkäsivät isänmaatamme ensin. MYÖS tässä informaatiosodassa ---- vihollinen hyökkää väärennöksillä. Ja meidän puoleltamme ---- tosiasiat!!!!Mutta vihollinen ei hyväksy niitä, hän ei koskaan hyväksy niitä, hän ei huomaa näitä tosiasioita!!!!!Jatkaa itsepäisesti, keskeytyksettä tätä pommittelua ja tämä värvää kannattajia, loikkareita .
        Tiedä julmia, epäoikeudenmukaisia ​​tosiasioita muiden maiden historiasta.
        1. 210okv
          210okv 28. kesäkuuta 2017 klo 15
          +4
          Silloin ei olisi sellaisia ​​huutajia..
          Lainaus Reptilianilta
          Kyllä ----- "" Päihitä saksalaiset "" ---- vain liberaalit huutajat tietäisivät sitten työpaikkansa pihalla!!!!
          Pidin todella artikkelista, jossa oli vertailuja, numeroita, valokuvia. Yritän oppia mahdollisimman paljon.
          Historiamme vuosisatojen aikana on selvää, kuinka viholliset hyökkäsivät isänmaatamme ensin. MYÖS tässä informaatiosodassa ---- vihollinen hyökkää väärennöksillä. Ja meidän puoleltamme ---- tosiasiat!!!!Mutta vihollinen ei hyväksy niitä, hän ei koskaan hyväksy niitä, hän ei huomaa näitä tosiasioita!!!!!Jatkaa itsepäisesti, keskeytyksettä tätä pommittelua ja tämä värvää kannattajia, loikkareita .
          Tiedä julmia, epäoikeudenmukaisia ​​tosiasioita muiden maiden historiasta.
        2. Aleksei R.A.
          Aleksei R.A. 28. kesäkuuta 2017 klo 15
          + 15
          Lainaus Reptilianilta
          Kyllä ----- "" Päihitä saksalaiset "" ---- vain liberaalit huutajat tietäisivät sitten työpaikkansa pihalla!!!!

          Paras skenaario. Se olisi mitä todennäköisimmin näin:
          1. Reptiloidi
            Reptiloidi 28. kesäkuuta 2017 klo 17
            +7
            No, voit olla saippua kylpyhuoneessa, he luultavasti haaveilevat siitä. Ja tässä on hyvä kulku.
            * * *
            Ja taisteluissa Isänmaan puolesta ankaria
            Meni pelottomasti kuolemaan hänen puolestaan,
            Hänen rehellisen sanansa vuoksi
            Hänen suuren totuutensa vuoksi.
            Kuinka korkealle hän korotti valtion,
            Neuvostoliiton kansojen ystävien voima.
            Ja mikä suuri kunnia
            Hän loi isänmaalleen.
            * * *
            Alexander Vertinsky.Hän.
        3. kimvladimiril
          kimvladimiril 29. kesäkuuta 2017 klo 11
          +3
          Jos vain pihalla ... Ja jos lannoite?
      2. Alf
        Alf 28. kesäkuuta 2017 klo 21
        + 10
        Lainaus: Zyablitsev
        Liberaali yleisö ei ole kiinnostunut artikkelissa esitetyistä tiedoista ja ylipäätään historiallisesta totuudesta!

      3. kimvladimiril
        kimvladimiril 29. kesäkuuta 2017 klo 11
        +1
        Mutta missä tämä liberaali yleisö olisi, jos Hitler olisi voittanut?
        1. Pancir026
          Pancir026 29. kesäkuuta 2017 klo 12
          +4
          Lainaus kimvladimirililta
          Mutta missä tämä liberaali yleisö olisi, jos Hitler olisi voittanut?

          Missä? Kyllä, kaikki on siellä .. savua ja höyryä putkien läpi.
          Ja kuka ja mikä valmisteli sodan, on kuvattu täällä melko tarkasti
          https://cont.ws/@iliabelous/648368
          Muuten, tämän artikkelin tiedot Maxpark-resurssista poistetaan välittömästi, ilmeisesti Venediktovit ja muut kaikuvat Moskovan liberaalit länsimieliset puhujat ovat lähempänä heitä ....
        2. Alf
          Alf 29. kesäkuuta 2017 klo 20
          +2
          Lainaus kimvladimirililta
          Mutta missä tämä liberaali yleisö olisi, jos Hitler olisi voittanut?

          Olisin seisonut konekivääritorneilla.
    2. SIJOITTAJA
      SIJOITTAJA 29. kesäkuuta 2017 klo 19
      +2
      Sinun ei todellakaan pidä rentoutua fasistisen Saksan voiton jälkeen, monet sotarikolliset ja fasistit heittivät veriset rahansa Yhdysvaltoihin ja sieltä he haluavat kostaa, päätaistelu on edessä. Ketään ei unohdeta, mitään ei unohdeta.
    3. 73bor
      73bor 30. kesäkuuta 2017 klo 07
      +5
      Se on paradoksi, mutta suhtautuminen ihmisiin on ilmeinen, koska Neuvostoliitossa sen jälkeen, kun saksalaiset pysäytettiin Moskovan ja Leningradin lähellä, monet miliisit "varauksella" palautettiin rintamalta! Saksassa "folksturm" oli roskaa - ei varusteltua, ei aseistautunut, nälkäinen, usein yksinkertaisesti hallitsematon!
  2. bionik
    bionik 28. kesäkuuta 2017 klo 06
    + 14
    Totta, Panzerfaustit ja Panzershrekit eivät säästyneet. Mikä oli, oli.
    Faustpatron-kranaatinheittimillä aseistautunut Volkssturmovtsy (saksalaiset miliisit) Berliinin kaduilla.Volkssturm miliisit valan valaseremoniassa Danzigissa (Danzig, nykyinen Gdansk, Puola). Kaksi miliisiä on aseistettu Panzerschreck-panssarintorjuntakranaatinheittimillä, vasemmanpuoleisella MG-42-konekiväärillä.
  3. eversti Oparyshev
    eversti Oparyshev 28. kesäkuuta 2017 klo 06
    +6
    Liian tunteellinen artikkeli.Yksi kivääri kolmelle oli saksalaisten joukosta ryntäneiden omistuksessa.Aseet hylättiin, kukaan ei osaa sanoa kuinka monta.
    Miliisi on edelleen paikalla, mutta ei tarpeeksi. Loput kysyvät heti paljonko maksavat ja menettää heti kiinnostuksen.
    1. Nikolai K
      Nikolai K 28. kesäkuuta 2017 klo 09
      +7
      Loput 7 12 entisestä Moskovan miliisin divisioonasta pääsivät Suuren isänmaallisen sodan loppuun

      He pääsivät sinne, mutta kuinka monta niistä miliiseistä jäi näihin divisioonoihin, jotka ilmoittautuivat vapaaehtoisiksi vuonna 1941? Mielestäni enintään 5%. Ja suurin osa heistä kuoli ensimmäisissä taisteluissa.
      Kyllä, ihmiset menivät kuolemaan puolustaen isänmaataan, ikuinen muisto heille! Mutta heidän elämänsä on silloisten johtajiemme omallatunnolla, jotka sulkivat aukkonsa ja strategiset virhearvionsa sodan alkuvaiheesta tällä tykinruoalla.
      1. Diana Iljina
        Diana Iljina 28. kesäkuuta 2017 klo 09
        + 56
        No, toisessa upseerit poliittisten upseerien kanssa rypisivät aseitaan heittäen, toisessa taas täyttivät kaikki ruumiilla, molemmat ovat liberaaleja, jos se on ERITTÄIN lievästi!
        Olette molemmat pahempia kuin fasistit ja natsit yhteensä, koska olette kansallispettureita! Saksalaiset jopa taistelivat ihanteidensa puolesta, mutta olet valmis nuolemaan heidän jalkapohjaansa 30 hopearahasta tai jopa turhasta.
        Ja miksi sinä niin "riemuit" Stalinin viattomasti tuhoamista miliiseistä, älkää valittako Hitlerin tyhmyyden ja maksukyvyttömyyden vuoksi surmaamista kymmenistä tai jopa sadoista tuhansista saksalaisista Volkssturmisteista?! MUTTA?! Ai niin, ei tietenkään saksalaiset huolehdi teitä, olette vain huolissanne uhreistamme voiton alttarille... Nu-nu, olemme kuulleet tämän kaiken satoja kertoja, ainakin levyä muutettiin , muuten se oli jo lyöty ylös ja alas.
        Huh, on ällöttävää, että näin lyhytikäisten ihmisten maamme kantaa pitkään kärsineessä ruumiissaan veren tulvii miliisit, joiden muistoa yrität sekoittaa mutaan!
        1. Alex_1973
          Alex_1973 28. kesäkuuta 2017 klo 09
          + 17
          Diana rakkaus rakkaus rakkaus kunnioitukseni hi mukava nähdä! Olet täysin oikeassa näiden kahden suhteen. He eivät kuitenkaan ole ainoita täällä.
          Omasi! rakkaus
        2. Nikolai K
          Nikolai K 28. kesäkuuta 2017 klo 12
          +8
          Dianochka, menisit deittisivustolle avatarisi kanssa, siellä on sinulle oikea paikka, etkä VO:ssa.
          Tietenkin ymmärrän, että et ole tyhmä tyttö, koska arvasit sen. . . , eli kommunikoi miesten kanssa täällä, missä muiden naisten kilpailu puuttuu. Mutta se on rehellisesti sanottuna inhottavaa.
          1. Pancir026
            Pancir026 28. kesäkuuta 2017 klo 12
            + 28
            Lainaus: Nikolai K
            Mutta se on rehellisesti sanottuna inhottavaa.

            Puhutko itsestäsi? Kyllä, olet todella ilkeä lausunnoissasi.
            Vielä kerran sanon teille, patologinen neuvostovastaisuutenne ja russofobiasi on epätasaista. Sinä ja kaikki KONTissa olette kyllästyneet likaisiin kirjoituksiinne.
            Isoisäni, vanhempi poliittinen opettaja, kuoli vuonna 42 Ukrainassa TAISTOLASSA ... ja sitten jotain ..... paskaa vainajan haudalla .. Missä on omatuntosi??
            1. Diana Iljina
              Diana Iljina 28. kesäkuuta 2017 klo 12
              + 25
              Pancir026 Tänään, 12:37 ↑ Uutta
              Isoisäni, vanhempi poliittinen opettaja, kuoli vuonna 42 Ukrainassa TAISTOLASSA ... ja sitten jotain ..... paskaa vainajan haudalla .. Missä on omatuntosi??
              Vlad hi , he ovat pitkään vaihtaneet omantuntonsa 30 hopearahaan! Näillä ihmisillä ei ole pitkään ollut mitään pyhää, eikä varsinkaan kunniaa eikä omaatuntoa!
              Ikuinen ja valoisa muisto isoisällesi ja kaikille, jotka kuolivat rehellisesti ja loppuun asti täyttäessään velvollisuutensa suojella Isänmaatamme!!!
              1. Pancir026
                Pancir026 28. kesäkuuta 2017 klo 13
                + 16
                Lainaus: Diana Ilyina
                Näillä ihmisillä ei ole pitkään ollut mitään pyhää, eikä varsinkaan kunniaa eikä omaatuntoa!

                Kyllä ... tämä on, suurimmaksi valitettavaksi, niin. Maan parhaat ihmiset kuolivat .. jotta nämä .... "elävät ...", näiden olentojen parveilua voidaan kutsua elämäksi ... suurella On sääli, että "näitä" sivustolla kunnioitetaan ja tuetaan.
                Lainaus: Diana Ilyina
                Ikuinen ja valoisa muisto isoisällesi ja kaikille, jotka kuolivat rehellisesti ja loppuun asti täyttäessään velvollisuutensa suojella Isänmaatamme!!!

                Kiitos ystävällisistä sanoista, kyllä, tämä tarkoittaa miljoonia maanmiehiämme, jotka puolustivat meitä, jotka kuolivat puolestamme, mukaan lukien ne, jotka eivät ole vielä syntyneet, elämme heidän ansiostaan.
            2. Nikolai K
              Nikolai K 28. kesäkuuta 2017 klo 13
              +4
              "Taas kerran sanon teille, patologinen antineuvostonvastaisuutesi ja russofobiasi eivät ole mittakaavassa. Sinä ja kaikki KONTissa olette kyllästyneet likaisiin kirjoituksiinne."
              Seuraisit fobioitasi, olet meidän stalinofiilimme ja Putinolyysimme. Ja sitten näet jo kaiken. Varmuudeksi ilmoitan, että tämä en ole minä KONTissa. En edes tiedä, mistä puhun. Joten rentoudu, toivotan sinulle miellyttävää keskustelua Dianan kanssa.
              1. Pancir026
                Pancir026 29. kesäkuuta 2017 klo 09
                +9
                Lainaus: Nikolai K
                Varmuudeksi ilmoitan, että tämä en ole minä KONTissa.

                Et voi sekoittaa kirjoituksiasi mihinkään tai keneenkään. Ole hiljaa.
                Mitä tulee Dianaan, sinun ei kuulu arvioida kenen kanssa ja miten, kenen kanssa kommunikoida.
                Olet tehnyt jo tarpeeksi täällä.
          2. mvbmvbmvb
            mvbmvbmvb 28. kesäkuuta 2017 klo 17
            + 12
            Nicholas
            turpa kiinni!
          3. kvaker
            kvaker 28. kesäkuuta 2017 klo 23
            + 11
            Nikolasha .. Tämä tyttö kirjoitti mitä valtaosa maastamme ajattelee... No, tietenkään et välitä... olet edistyneestä... Ja minä en näe sinussa miestä... MIEHET olivat niitä, jotka nousivat puolustamaan isänmaataan ja hyväksyivät viimeisen taistelunsa menettämättä vihollista ... Olen pahoillani puolestasi, niin hyödytön...
          4. Ylpeä.
            Ylpeä. 29. kesäkuuta 2017 klo 12
            +8
            Lainaus: Nikolai K
            Diana, menisitkö treffisivustolle avatarisi kanssa?

            Suurin kauhistus, olla töykeä ihmiselle, vain koska sinulla (Sinulla) ei ole enää mitään vastattavaa. Ja henkilö on oikeassa. Tämä on inhottavaa. Rehellisesti.
        3. eversti Oparyshev
          eversti Oparyshev 28. kesäkuuta 2017 klo 17
          +3
          Käyttäydy itse, kerro kuinka kauan olit eturintamassa, missään?
          1. Mauritius
            Mauritius 28. kesäkuuta 2017 klo 18
            +4
            Lainaus: eversti Oparyshev
            Käyttäydy itse, kerro kuinka kauan olit eturintamassa, missään?

            Sinulla ei ole mielipidettä, vaan loistoharhoja. Sohvan edessä on vain lute.
            1. eversti Oparyshev
              eversti Oparyshev 29. kesäkuuta 2017 klo 05
              +1
              Toinen takarotta Figuurit, jotka eivät haistaneet käytävää, juoksivat ylös.
              Lainaus Mauritiukselta
              Sinulla ei ole mielipidettä, vaan loistoharhoja. Sohvan edessä on vain lute.
        4. eversti Oparyshev
          eversti Oparyshev 29. kesäkuuta 2017 klo 06
          +1
          Mikä kohtaus! "Maa on kasteltu verestä!" Et heittäisi yleisiä lauseita. Pitkällä kielelläsi tulit tänne ilmeisesti olemaan töykeä ja järjestämään riitoja. Sohvatyttöjen tulisi tietää paikkansa. Älä missään tapauksessa puutu asiaan. miesten keskustelua.Ne, jotka tukevat sinua, ilmeisesti naaras ja sissy, jotka eivät edusta naisen paikkaa ja miten hänen pitäisi käyttäytyä miehen vieressä.
          Lainaus: Diana Ilyina
          ILO!
          Olette molemmat pahempia kuin fasistit ja natsit yhteensä, koska olette kansallispettureita! Saksalaiset jopa taistelivat ihanteidensa puolesta, mutta olet valmis nuolemaan heidän jalkapohjaansa 30 hopearahasta tai jopa turhasta.
          Ja miksi sinä niin "riemuit" Stalinin viattomasti tuhoamista miliiseistä, älkää valittako Hitlerin tyhmyyden ja maksukyvyttömyyden vuoksi surmaamista kymmenistä tai jopa sadoista tuhansista saksalaisista Volkssturmisteista?! MUTTA?! Ai niin, ei tietenkään saksalaiset huolehdi teitä, olette vain huolissanne uhreistamme voiton alttarille... Nu-nu, olemme kuulleet tämän kaiken satoja kertoja, ainakin levyä muutettiin , muuten se oli jo lyöty ylös ja alas.
          Huh, on ällöttävää, että näin lyhytikäisten ihmisten maamme kantaa pitkään kärsineessä ruumiissaan veren tulvii miliisit, joiden muistoa yrität sekoittaa mutaan!
      2. Ivan Tartugay
        Ivan Tartugay 28. kesäkuuta 2017 klo 16
        0
        Lainaus: Nikolai K
        Mutta heidän elämänsä on silloisten johtajiemme omallatunnolla,


        Johtajan pää on erilainen.
        Olisit kirjoittanut tarkemmin, että he sanovat, että miliisien elämä on silloisen johtajan omallatunnolla.
      3. mahdollisesti
        mahdollisesti 28. kesäkuuta 2017 klo 18
        + 15
        Lainaus: Nikolai K
        He pääsivät sinne, mutta kuinka monta niistä miliiseistä jäi näihin divisioonoihin, jotka ilmoittautuivat vapaaehtoisiksi vuonna 1941? Mielestäni enintään 5%. Ja suurin osa heistä kuoli ensimmäisissä taisteluissa.

        typerys No, ennen kuin typerästi toistat tätä liberalismia, no, etsi ja löydä MITEN ja KUINKA PALJON saksalaiset menettivät, ja huomauttaen röyhkeästi tilastoista, että heidät "kutsuttiin takaisin teollisuuden tarpeisiin" vain Wehrmachtilta.
        Lainaus: eversti Oparyshev
        He hylkäsivät aseita, kukaan ei osaa sanoa kuinka monta.Lisäksi he heittivät paitsi kiväärejä ja raskaita aseita, myös revolvereita aseilla, nämä ovat jo komentajia ja poliittisia upseereita.

        Todellinen... toukka. Juuri siitä syystä, että Moskovan miliisit saivat vanhat komentokaaderit, jotka onnistuivat kouluttamaan taistelijat niin lyhyessä ajassa, että saksalaiset, jotka päättivät murtautua helposti rintaman läpi omilla sektoreilla, olivat "miellyttävän" yllättyneitä. Heidän muistelmiinsa tallennettuna. Heitä ei alunperin pidetty taistelijina, joten ole hiljaa
        Lainaus: eversti Oparyshev
        .Lisäksi he heittivät paitsi kiväärejä ja raskaita tavaroita, myös revolvereita aseilla, nämä ovat jo komentajia ja poliittisia upseereita.

        tähän ja kiinnitä se "Echo of Moscow" -kohtaan.
        1. Gopnik
          Gopnik 29. kesäkuuta 2017 klo 13
          +2
          Lainaus käyttäjältä avt
          No, ennen kuin toistan tämän liberaalin typerästi


          Tämä on totta. Olin jotenkin kiinnostunut LNO:n yhdestä divisioonasta, löysin yhden upseerin päiväkirjan, hän kirjoittaa suoraan, että alkuperäisen kokoonpanon ihmiset jäivät vuoteen 1943 mennessä sapööri- ja muihin yksiköihin, ja kiväärikomppaniaa vaihdettiin useita kertoja. Tämän divisioonan tappioluettelo OBD:ssä vahvisti tämän - vuoden 1944 alussa Narvan lähellä kuolleet sotilaat melkein kaikki kutsuttiin muilta alueilta (ts.
          1. mahdollisesti
            mahdollisesti 29. kesäkuuta 2017 klo 14
            +7
            Lainaus: Gopnik
            Tämä on totta.

            Totuus on MITÄ??? Tyhmästi liian laiska edes tietämään MITÄ kommentissa on kirjoitettu?
            Lainaus käyttäjältä avt
            Ja sinun on oltava joko täydellinen laiska tai suora roisto, jotta et saa selville MITEN ja KUKA muodosti ja koulutti kansanmiliisin divisioonat, joista keskustellaan artikkelissa!

            No, tervetuloa johonkin näistä luokista
            Lainaus: Gopnik
            . Tämän divisioonan tappioluettelo OBD:ssä vahvisti tämän - vuoden 1944 alussa Narvan lähellä kuolleet sotilaat melkein kaikki kutsuttiin muilta alueilta (ts.

            Tyhmästi ei haluta tietää todellisuutta, että osa Moskovan miliisin divisioonoista organisoitiin uudelleen Puna-armeija-SA:n REGULAR-divisioonoiksi. Kerro nyt osallistujamaa ja jopa idässä meidän rintamamme miltä puolelta tahansa, riippumatta siitä, missä lineaaristen yksiköiden henkilöstö vaihtuu. Tee sitten raivokohtaus.
            1. Gopnik
              Gopnik 29. kesäkuuta 2017 klo 15
              +1
              Lainaus käyttäjältä avt
              Totuus on MITÄ??? Tyhmästi liian laiska edes tietämään MITÄ kommentissa on kirjoitettu?

              vastasit
              Lainaus: Nikolai K
              He pääsivät sinne, mutta kuinka monta niistä miliiseistä jäi näihin divisioonoihin, jotka ilmoittautuivat vapaaehtoisiksi vuonna 1941? Mielestäni enintään 5%. Ja suurin osa heistä kuoli ensimmäisissä taisteluissa.

              Lainaus käyttäjältä avt
              No, ennen kuin toistan tämän liberaalin
              Totta, jostain syystä he raahasivat saksalaisia.
              Ja totuus on juuri se, että kuten Nikolai K kirjoitti, miliisin osastoista uudelleen organisoiduissa kivääriosastoissa alkuperäisen kokoonpanon miliisi ei jäänyt, ei vain sodan loppuun mennessä, vaan paljon aikaisemmin.

              Lainaus käyttäjältä avt
              Tyhmästi ei haluta tietää todellisuutta, että osa Moskovan miliisin divisioonoista organisoitiin uudelleen Puna-armeija-SA:n REGULAR-divisioonoiksi. Kerro nyt osallistujamaa ja jopa idässä meidän rintamamme miltä puolelta tahansa, riippumatta siitä, missä lineaaristen yksiköiden henkilöstö vaihtuu. Tee sitten raivokohtaus.


              Teet raivokohtauksen, "tyhmästi" et ymmärrä kuka ja mitä vastaa kenelle.
              1. mahdollisesti
                mahdollisesti 29. kesäkuuta 2017 klo 16
                +5
                Lainaus: Gopnik
                Ja totuus on juuri se, että kuten Nikolai K kirjoitti, miliisin osastoista uudelleen organisoiduissa kivääriosastoissa alkuperäisen kokoonpanon miliisi ei jäänyt, ei vain sodan loppuun mennessä, vaan paljon aikaisemmin.

                Jopa innokkaiden laiskojen luokalle he julkaisivat Internetiin Podolsky-arkiston materiaalien perusteella kootun teoksen, jossa erityisesti raporttien - asiakirjojen mukaan he laativat luettelon tappioista, lisäksi vuosien ja merkittävien taisteluita. Joten ei, he eivät kuitenkaan anna periksi ja pohtia asioita
                Lainaus: Gopnik
                ? Mielestäni enintään 5%. Ja suurin osa heistä kuoli ensimmäisissä taisteluissa.

                Ja sitten minun virtuaalisesta "hautaan"
                Lainaus: Gopnik
                Ja totuus on juuri se, että kuten Nikolai K kirjoitti, miliisin osastoista uudelleen organisoiduissa kivääriosastoissa alkuperäisen kokoonpanon miliisi ei jäänyt, ei vain sodan loppuun mennessä, vaan paljon aikaisemmin.

                Laiskuuden piilottaminen eri asioiden taakse
                Lainaus: Gopnik
                paljon aikaisemmin.

                Ja mikä se on erityistä
                Lainaus: Gopnik
                paljon aikaisemmin.

                No, anna jonkun muun muristaa todisteena mitrofanushkin puolesta. He ovat jo täyttäneet tarkoituksensa - he näyttivät maailmalle ja kaupungille "tietoa".
                alkuperäinen sävellys ei säilynyt, ei vain sodan loppuun mennessä,
                Missä se muuten oli? Missä armeijassa itärintamalla?
                1. Gopnik
                  Gopnik 29. kesäkuuta 2017 klo 17
                  +1
                  Älä hysteria. Itse asiassa, onko mitään vastustettavaa? Kokoonpanot saavuttivat sodan lopun, mutta varsinkin kivääriyksiköiden henkilöstö onnistui vaihtumaan useita kertoja
                  1. Pancir026
                    Pancir026 1. heinäkuuta 2017 klo 10
                    +3
                    Lainaus: Gopnik
                    onnistui vaihtamaan useita kertoja

                    Niin mitä?
                    Kun DNO organisoitiin uudelleen, perille siirrettiin henkilöitä jotka eivät olleet sotilaan kriteereitä. Eli sama oli. Että sinä tarttuit lauseeseen - "Onnistuin vaihtamaan useita kertoja" ja missä toimintayksiköissä henkilöstö ei vaihtunut, mukaan lukien ne, jotka loukkaantuivat parantumisen jälkeen muihin osiin?
      4. Weyland
        Weyland 28. kesäkuuta 2017 klo 19
        +8
        Lainaus: Nikolai K
        Mutta heidän elämänsä on silloisten johtajiemme omallatunnolla

        Missä me olemme, lapotnikit! Mikä ero onkaan sivistyneen Euroopan maiden viisaat johtajat - Benes, Peten ja muut heidän kaltaiset! Heillä ei ollut strategisia virhearviointeja, eivätkä he hukuttanut Hitleriä "tykinruoalla", mikä on totta, se on totta ... naurava
      5. alstr
        alstr 28. kesäkuuta 2017 klo 23
        +7
        Sama oli henkilöstöosastoilla. Riittää, kun muistelen Katukovia ja hänen muistelmiaan. Tällainen jakso oli noin 45 vuotta
        "Yksi ajatus kuitenkin kummitteli minua: kuinka moni niistä, jotka aloittivat sodan kanssani XNUMX:ssä, oli vielä elossa? Menin muodostelman keskelle ja kysyin: "Kuka taisteli Orelin ja Mtsenskin lähellä neljännessä panssariprikaatissa ?” Sanani otettiin vastaan ​​hiljaa. Joukko ei liikahtanut. "Kuka taisteli kanssani Volokolamskin moottoritiellä? Viisi askelta eteenpäin. Joukko vapisi, erosi. Kymmeniä ihmisiä astui kohti minua. Kouristukseni kiristi kurkkuani: onko se todella kaikki, jotka selvisivät? Kaikki eivät tietenkään kuolleet. Monet ovat kuolleet loukkaantuessaan tai sairastuttuaan, toiset päätyneet muihin yksiköihin sairaaloiden jälkeen. Ja silti, kuinka suuren hinnan maksoimme voitosta! ... Seisoimme toisiamme vastapäätä toinen pitkään, en löytänyt sanoja innostuksesta. Sitten halasin tovereitani, suutelin heitä, toivoin heille onnea ja terveyttä, ja meillä oli kyyneleet silmissä."
        Ja et voi sanoa hänen yksiköistään, että he taistelivat yhdellä kiväärillä kolmelle.
        Siksi ei turhaan arvostettu erityisesti niitä, jotka kävivät läpi koko sodan alusta loppuun, niitä, jotka taistelivat 41:ssä.
        1. eversti Oparyshev
          eversti Oparyshev 28. heinäkuuta 2017 klo 18
          +1
          Ne, jotka taistelivat 41. luvulla, petettiin useammin kuin kerran. Heitä paneteltiin, mutta he kaikki selvisivät. Hyvää muistoa heille. Tämän Muiston vuoksi pysymme ihmisinä.
    2. Alex_1973
      Alex_1973 28. kesäkuuta 2017 klo 09
      + 23
      ratkaisu Oparyshev Tänään, 06:20 Uusi
      Liian tunteellinen artikkeli.Yksi kivääri kolmelle oli saksalaisten joukosta ryntäneiden omistuksessa.Aseet hylättiin, kukaan ei osaa sanoa kuinka monta.
      No, tässä hän on Rezuno-Svanidzen "tarinan" ensimmäinen viimeinen lapsi ... naurava Herra fasistinen altavastaaja, perustelet lempinimesi täysin. Mutta voitko kertoa minulle, kuinka monta TT:tä ja revolveria "upseerit ja poliittiset upseerit hylkäsivät"? Ja kappaleittain?
      Toinen liberaali valhe! Yksittäisten tapausten esittäminen massailmiöksi on yritys tahrata historiaamme lialla. Ja toisen maailmansodan aikana upseerit ja poliittiset upseerit saattoivat menettää riveinsä ja asemansa lisäksi myös henkensä kadonneiden aseiden, upseeriasiakirjojen, repeytyneiden olkahihnojen tai yksikön luvattoman hylkäämisen vuoksi.
      Joten mene "sensorille" kertomaan tarinoitasi, samanmieliset ihmiset ovat siellä Oparyshev... Fu, jopa lempinimestä se haisee kuin liberaalilta kaatopaikalta ... negatiivinen
      1. Musta eversti
        Musta eversti 28. kesäkuuta 2017 klo 15
        +5
        Herra Fasistinen Underdog
        Enemmän kuin jälkeläinen. Maimuna marishvila...
        1. saigon
          saigon 28. kesäkuuta 2017 klo 17
          0
          Luuletko hänen ymmärtävän georgiaa?
      2. eversti Oparyshev
        eversti Oparyshev 28. kesäkuuta 2017 klo 17
        +1
        Saksalaiset, irrotettuaan äänenvaimentimen moottoripyöristä, ajoivat puna-armeijan asemille, no, puiden taakse, vaikka mitä näkyi.. Kuultuaan karjun sinun kaltaiset sotilaat heittivät aseensa alas ja lähtivät antautumaan. Oliko se niin?
    3. mar4047083
      mar4047083 28. kesäkuuta 2017 klo 09
      +3
      Politrukit, heittivät aseita vähän. Heillä oli minimaalinen mahdollisuus jäädä kiinni. Natsit eivät pitäneet poliittisia upseereita sotilashenkilöinä.
      1. eversti Oparyshev
        eversti Oparyshev 28. kesäkuuta 2017 klo 17
        +1
        Kyllä, poliittiset upseerit ja komissaarit ampuivat, tottakai, ase jäi.
    4. Weyland
      Weyland 28. kesäkuuta 2017 klo 19
      +6
      Kyllä, lempinimesi on varsin yhdenmukainen olemuksen kanssa!
      1. eversti Oparyshev
        eversti Oparyshev 28. heinäkuuta 2017 klo 18
        0
        En ole ujo, toisin kuin sinä.
    5. alstr
      alstr 28. kesäkuuta 2017 klo 23
      +3
      Sodassa tapahtuu paljon, mutta kysymys kuuluu, oliko se normi vai yksittäisiä jaksoja.
      Siksi ei ollut väärin sanoa, että meillä on "yksi kivääri kolmelle". Se oli niin. Eikä edes vetäytymisyksiköissä. Tämä voisi olla helppoa esimerkiksi varusmiesten harjoitusleireillä, kun he keräsivät ihmisiä, mutta eivät ehtineet aseistaa heitä. Ja vain osalla henkilöstöstä oli aseita.
      Luulen, että ainoa dokumentoitu ja laajalti tunnettu tosiasia tästä aiheesta on tämä:
      Elokuun 20. päivänä "työyhteisön erityisorganisoimiseksi" muodostettiin Leningradin puolustusneuvosto, joka koostuu L.M. Antyufeeva, Ya.F. Kapustina, A.A. Kuznetsova, P.S. Popkov ja A.I. lauantai. Kovan keskustelun jälkeen Stalinin kanssa, joka syytti kaupungin sotilaspoliittista johtoa poliittisesta likinäköisyydestä, amatöörisyydestä ja vastuuttomuudesta, Zhdanov ja Vorošilov pääsivät puolustusneuvostoon. Tämä kasvain kesti vain kymmenen päivää. Merkittävin tämän järjestön syvyyksissä syntynyt asiakirja oli päätös 150 miliisin pataljoonan muodostamisesta katutaisteluihin, kussakin 600 henkilöä "työväen joukosta", mukaan lukien myös naisia ​​ja nuoria. Pataljoonien piti olla aseistettu kivääreillä, metsästyskivääreillä, palavien seosten pulloilla, miekoilla, tikareilla ja haukeilla, joita työläisten oli itse tuotettava suunnitellusti enemmän.

      Mutta ensinnäkin, tätä tyhmyyttä ei yksinkertaisesti ollut aikaa ymmärtää. Toiseksi, loppujen lopuksi sen piti aseistaa paitsi sapelit ja hauet.
      Täältä voi muuten kasvaa myytin juuret yhdestä kivääristä kolmelle.
    6. zenion
      zenion 28. heinäkuuta 2017 klo 18
      +1
      He luultavasti katsoivat Dunkerque-kuvia ja päättivät, että jos Englanti tekee tämän, niin kaikkien pitäisi tehdä se. Vasta myöhemmin puna-armeijalle valkeni, että venäläiset eivät olleet brittejä ja taistelivat takaisin.
  4. bionik
    bionik 28. kesäkuuta 2017 klo 06
    + 13
    vuoden 1945 jälkeen - naiset
    Volkssturmin miliisin nainen harjoittelee Panzerfaust-kranaatinheittimen (Panzerfaust 60) käyttöä Berliinissä.
  5. Molot1979
    Molot1979 28. kesäkuuta 2017 klo 06
    +6
    Ja missä Volkssturmin tappiot kirjattiin? Armeijassa vai siviileissä? Ja otettiinko niitä ollenkaan huomioon kaaoksessa, joka tapahtui Saksassa vuonna 1945?
    1. svp67
      svp67 28. kesäkuuta 2017 klo 06
      +9
      Lainaus: Molot1979
      Ja otettiinko niitä ollenkaan huomioon kaaoksessa, joka tapahtui Saksassa vuonna 1945?

      Tappioiden huomioon ottaminen päättyi 20. huhtikuuta 1945, kun puna-armeija sulki Berliinin ympärillä olevan koko piirin. Volkssturm on PUOLEEN osastot, ja puolueen toimihenkilöt joutuivat järjestämään tämän kirjanpidon.
      Muuten, PUOLU on se, joka yhdistää sekä miliisimme että Volsksturmin. Ja siellä täällä niitä järjestivät puolueelimet. Mikä aiheutti huonon ja kirjavan aseiden tarjonnan. Nämä yksiköt, yksiköt ja muodostelmat eivät sisältyneet mobilisointisuunnitelmiin, ja ne toimitettiin jäännösperiaatteen mukaisesti, hyvin usein vangittujen aseiden kanssa.
      1. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 28. kesäkuuta 2017 klo 15
        + 11
        Lainaus käyttäjältä: svp67
        Muuten, PUOLU on se, joka yhdistää sekä miliisimme että Volsksturmin. Ja siellä täällä niitä järjestivät puolueelimet. Mikä aiheutti huonon ja kirjavan aseiden tarjonnan.

        EMNIP, Isaev kirjoitti, että rintamalle saapumisen jälkeen Moskovan DNO:t organisoitiin uudelleen ja niillä oli alihenkilöstöä armeijavaltioiden mukaan. Syksyn 1941 valtiot kuitenkin katkesivat kokonaan.
        Ja kirjavasta - kyllä. Se, mikä oli muodostuneiden käytettävissä - sitä he aseistivat.
        Joten 3. DNO LAONissa tykistörykmentissä ilmestyi jopa 10 rungon 122 mm:n tykkiä, joita ei sallittu ollenkaan (ja divisioona hankki myös parin BT-7):
        Tykistö sisälsi:
        4 122-mm haupitsit malli 09/37
        10 kpl 122 mm:n runko-aseita malli 31 A-19
        16 76 mm jakotykit mod.02
        3 76 mm:n rykmenttiaseet mod.27
        6 76 mm vuoristoaseet mod.09
        Aseet jaettiin 3. tykistörykmentin kolmen tykistöpataljoonan kesken: 1. - 122 mm:n haubitsat ja 8 76 mm:n tykit, 2. - 122 mm:n tykit, 3. - vuoristotykit. Kiväärirykmenttien kesken jaettiin 11 kappaletta 76 mm:n tykkiä: 4 divisioonaa mod.02 1. ja 3. rykmentissä, 3 rykmentin mod.27 - 2. rykmentissä.
        Tavallisten aseiden lisäksi divisioonalla oli 2 BT-7-panssarivaunua, painos 1937, tehtaan korjaamat. Karl Marx.

        Suurten tehtaiden pataljoonat ja rykmentit olivat onnellisimmat - sama Izhoran tehdas antoi pataljoonalle jopa BA:n (myös pataljoonan koko syyskuussa oli vaikuttava).
        Ensimmäisen taistelun taisteli Izhors-yksikkö (70 ihmistä tehtaalla varustettujen panssaroitujen ajoneuvojen tuella; komentaja Anisimov) otti 29. elokuuta 4 km:n päässä Kolpinosta. Syyskuun 4. päivään 1941 mennessä Izhora-pataljoona miehitti linjan kaupungin etelä- ja lounaispuolella, ja seuraavana aamuna aloitti vastahyökkäyksen eteneviä natseja, tykistödivisioonaa, kranaatinheitinryhmää vastaan.

        Tulassa työpataljoonat lähes poikkeuksetta aseistautuivat SVT:llä ja käyttivät mitä tahansa kokeellista laitteistoa 23 mm Taubin-tykeihin asti. Valitettavasti tämä tekniikka toimi hyvin vain työntekijöiden käsissä.
  6. Luutnantti Teterin
    Luutnantti Teterin 28. kesäkuuta 2017 klo 06
    + 12
    Ikuinen muisto ja kunnia Suuren isänmaallisen sodan joukoille! Saksalaiset itse panivat merkille miliisin korkeat taisteluominaisuudet syksyllä 1941, mikä yllätti heidät, koska pääsääntöisesti miliisiyksiköt ovat vakavasti huonompia kuin henkilöstö- ja reserviyksiköt. Tämä epätavallinen tosiasia selitetään yksinkertaisesti: vuoden 1941 miliisissä oli monia toisen isänmaallisen sodan veteraaneja, joilla oli huomattava kokemus taistelusta saksalaisia ​​vastaan.
    Mitä tulee "yksi kivääri kolmelle", tämä on vanha myytti, joka on peräisin Neuvostoliiton oppikirjoista ja historian monografioista. Vain siellä tämä lause lausuttiin vuoden 1915 RIA:lle, eikä se ollut totta.
    1. Lganhi
      Lganhi 28. kesäkuuta 2017 klo 08
      + 19
      Lainaus: Luutnantti Teterin
      Vain siellä tämä lause lausuttiin vuoden 1915 RIA:lle, eikä se ollut totta.

      Absoluuttinen totuus. Täällä ei tarvitse murskata pullaa ja väittää, että kaikki oli hyvin tsaarin aikana. Ei hyvästä elämästä, tsaarin ministerit tilasivat japanilaisille, amerikkalaisille ja ranskalaisilta kivääreitä, eivätkä usein edes uusia, vaan jo poistettuja ja varastoituina. Entä jos kiväärit poistetaan käytöstä, kaliiperit ovat epästandardeja, mutta halpoja! Vauvat vielä synnyttävät!
      1. Luutnantti Teterin
        Luutnantti Teterin 28. kesäkuuta 2017 klo 10
        +9
        Rakas, rypistelen mieluummin pullaa kuin tukehtuisin leirin veliin.
        Kivääreissä oli ongelmia aseiden kanssa vuonna 1915, mutta taisteluyksiköissä ei ollut pulaa aseista ja tsaarisotilaat eivät taistelleet yhdellä kiväärillä kolmelle.
        1. Diana Iljina
          Diana Iljina 28. kesäkuuta 2017 klo 11
          + 28
          Luutnantti Teterin Tänään, 10:05 ↑
          Rakas, rypistelen mieluummin pullaa kuin tukehtuisin leirin veliin.
          Ja älä huoli, tulee aika, jolloin tukehtut leirimurulle ja kiität kaikkia maailman jumalia siitä, että olet antanut ihosi pysyä hengissä!
          1. Luutnantti Teterin
            Luutnantti Teterin 28. kesäkuuta 2017 klo 11
            +9
            Oi, rouva Iljina, uskalsit jälleen ottaa yhteyttä verenhimoisiin unelmiin? Oletko jo lähtenyt Pohjois-Koreaan? Jos ei, niin älä huoli, tulee aika, jolloin sinulle annetaan lippu Pjongjangiin. Vasta myöhemmin, "suurella Generalissimo Kim Il Sungin vankeustyöleirillä", älä edes ajattele valittavasi siitä, että sosialistinen todellisuus osoittautui... hieman erilaiseksi kuin unelmasi.
            PS Lupaan antaa sinulle lipun henkilökohtaisesti, koska on kova halu nähdä vihdoin ihminen jolla on niin vahvat tunteet minua kohtaan. Olkoon hmm... miinusmerkillä.)
            Parhain terveisin,
            Ystävällisin terveisin, luutnantti Teterin.
            1. Boris 55
              Boris 55 28. kesäkuuta 2017 klo 12
              +6
              Lainaus: Luutnantti Teterin
              että sosialistinen todellisuus osoittautui... hieman erilaiseksi

              sosialistinen todellisuus? Tiedätkö edes sellaisen yhteiskuntajärjestelmän nimeä, jossa valta periytyy? naurava
              1. Weyland
                Weyland 28. kesäkuuta 2017 klo 20
                +3
                Lainaus: Boris55
                Tiedätkö edes sellaisen yhteiskuntajärjestelmän nimeä, jossa valta periytyy?

                Kuten haluat - orjuus, feodalismi, kapitalismi, sosialismi. Rakentaa suoraan kanssa muoto hallitus (tässä tapauksessa monarkkinen) ei liity toisiinsa! kieli Rooma, Karthago ja Ateena olivat tasavaltoja - orjuutta. Ja Ruotsi on monarkia, mutta melko sosialistinen!
                1. Boris 55
                  Boris 55 29. kesäkuuta 2017 klo 09
                  0
                  Lainaus Weylandista
                  tässä tapauksessa monarkia

                  Ymmärsi. Sinulle tärkeintä on tammi ...
      2. Ryazanets87
        Ryazanets87 28. kesäkuuta 2017 klo 11
        +7

        Älä kerro minulle, millaiset kiväärit ja mistä ne tulivat?
        1. hohol95
          hohol95 28. kesäkuuta 2017 klo 12
          +7
          Ranskalaiset kiväärit Lebel 1986/93!
          Ensimmäisen maailmansodan aikana 86 000 kappaletta myytiin Ranskasta Venäjän valtakunnalle. Lebel kiväärit mod. 1886 ja 1893, jotka tulivat palvelukseen jalkaväen ja kiväärirykmenttien kanssa Kaukasian rintamalla (ensimmäiset kiväärit saapuivat tammikuussa 1916 ja alkoivat tulla joukkoihin vuonna 1916).
          Lisäksi ne voidaan ottaa takaisin puolalaisilta Neuvostoliiton ja Puolan sodassa, Kreikan joukot voisivat käyttää niitä interventiossa Neuvosto-Venäjää vastaan ​​ja hylätä ne, kun he pakenivat takaisin ELLAS:iin!
          1. Ryazanets87
            Ryazanets87 28. kesäkuuta 2017 klo 12
            +6
            Tiedän jotain) Kysymys oli osoitettu herra Lgankhille. Miliisin muodostumisen aikana vuonna 1941 oli välttämätöntä käyttää aktiivisesti lebelejä, arisaki vielä tsaarin ostoja. Puolalaisia ​​aseita oli myös määrällisesti - perintö vuodelta 1939. Kyllä, ja koulutusaseet alkoivat toimia.
            1. Nikolai K
              Nikolai K 28. kesäkuuta 2017 klo 13
              +2
              Kirjoittajalle siis tärkeintä on raportoida, että kiväärejä oli melkein tarpeeksi, ja se, että kyseessä oli usein metalliromu ja kymmenen patruunaa veljeä kohden, on kymmenes asia.
            2. hohol95
              hohol95 28. kesäkuuta 2017 klo 14
              +6
              Hän on osittain oikeassa
              "Neuvottelut kivääreistä ja niiden ampumatarvikkeista johtivat seuraaviin tuloksiin. Ranskan hallitus lupasi toimittaa Venäjälle 80 480 Kropachekin kivääriä, 39 375 Grasia, 4 30 Lebeliä 60 300 patruunaa jokaista kivääriä kohden. Lisäksi Ranskan hallitus takasi kuukausittain toimituksen. 150 miljoonaa patruunaa Lebel-kivääreihin ja jopa 30 miljoonaa patruunaa Gras- ja Kropachek-kivääreihin. Britannian puoli myönsi 45 tuhatta Arisaka-järjestelmän kivääriä 8 tuhannesta patruunasta kutakin kohden, mikä lupasi lisätä kiväärien tarjonnan 162 tuhanteen. Lisäksi Ison-Britannian hallitus luovutti kerralla 500 miljoonaa patruunaa Arisaka-kivääreihin ja lupasi tuottaa Englannissa kuukausittain 300 miljoonaa patruunaa Venäjälle [400.s.100]. Tämä myönnytys oli erittäin tärkeä Venäjälle, koska japanilaisten kiväärien määrä armeija oli melko suuri, hallitus on antanut meille 1 500 Vetterli-kivääriä, joista XNUMX XNUMX on jo annettu, sekä XNUMX miljoonaa patrusta. terästilaukset eivät kohdanneet vakavia vaikeuksia, poikkeuksena ehkä pistoolien, nopean teräksen ja ferrovolframitilaukset. Revolvereiden tuotantoa hallittiin vain Espanjassa ja sitten vain XNUMX tuhannella arviolta miljoonan sijasta XNUMX patruunalla jokaista pistoolilla.
              Pidätkö Kropachekin, Grasin ja Vetterlin kivääreitä moderneina ensimmäisen maailmansodan aikana? Ja 53 patrusta yhdelle Kropachek / Gras -kiväärille riittää?
            3. hohol95
              hohol95 28. kesäkuuta 2017 klo 15
              +6
              Esimerkiksi Volkssturm-pataljoona Kölnissä oli aseistettu seuraavasti:
              1. komppania - 8 italialaista kivääriä 80 sotilaalle;
              2. komppania - XNUMX-luvun lopun belgialaiset kiväärit ilman patruunoita, revolvereita ja pistooleja;
              3. komppania - tanskalaiset kiväärit 6-9 patruunaa kohti;
              4. yritys - vuoden 1886 mallin ranskalaiset karabiinit ja italialaiset kiväärit ilman patruunoita.
              Hyvin aseistetut Volkssturmin yksiköt puolustivat Göringin metsästysmaita Rominter Heiden (Rominter Heide) kaupunkia, jonka käskystä nämä pataljoonat aseistettiin Luftwaffen omasta kalustosta.



        2. setä Murzik
          setä Murzik 28. kesäkuuta 2017 klo 13
          +9
          Ryazanets87 harjoittelee edelleen kiväärit! naurava vai ostiko Neuvostoliitto käsiaseita suuressa mittakaavassa tsaarihallituksena? wassat
          1. Ryazanets87
            Ryazanets87 28. kesäkuuta 2017 klo 14
            +3
            Neuvostoliitto osti muita aseita ja materiaaleja suuressa mittakaavassa, pienaseiden osuus lainavuokrasta on merkityksetön.
            Minulla ei ole tietoa ulkomaisten kiväärien osuudesta harjoitusaseissa (epäilen vahvasti, että sinullakin on se).
            Tarkoitin vain sitä, että todellisuudessa minun piti miliisin aseistamiseen käyttää esineuvostoaikana ostettuja aseita.
            R.S. Myönnän, että en pidä sitä hauskana.
            1. hohol95
              hohol95 28. kesäkuuta 2017 klo 15
              +6
              Jos joudut turvautumaan miliisin apuun - SE EI OLE AINA HAUSKAA ...
              Mutta sinun on myönnettävä, että Neuvostoliitossa ei valmistettu aseita vain miliisille (lukuun ottamatta Tulan työväenrykmentille valmistettua Korovin PP:tä) vastaavia tuotteita, joita Volkssturmistit käyttivät.
            2. Kommentti on poistettu.
        3. Kommentti on poistettu.
      3. Musta eversti
        Musta eversti 28. kesäkuuta 2017 klo 16
        +2
        Entä jos kiväärit poistetaan käytöstä, kaliiperit ovat epästandardeja, mutta halpoja!
        Kysymys ei ole halvuudesta, vaan siitä, että joutunut kivääripatruunan nälkä oli pakko täyttää ainakin jollain. No, kukaan ei vaeltele sitä tosiasiaa vastaan, että 41. vuosisadalla 19-luvun aseita levitettiin Neuvostoliiton maan suojelemiseksi.
      4. Weyland
        Weyland 28. kesäkuuta 2017 klo 19
        +3
        Lainaus: Lganhi
        eivätkä usein edes uusia, vaan jo poistettuja ja varastoituja. Entä jos kiväärit poistetaan käytöstä, kaliiperit ovat epästandardeja, mutta halpoja!

        Rakas Don Reba, sellaiset asiat todistavat! (Kanssa) pysäkki Todiste, plz!
        1. Lganhi
          Lganhi 29. kesäkuuta 2017 klo 14
          +1
          Ole hyvä: http://flib.nwalkr.tk/b/374167
          Fedorov V.G. "Aseita etsimässä".
          Kustantajan yhteenveto: Ensimmäinen maailmansota raivoaa, ja venäläinen upseeri V.G. Fedorov liikkuu maasta toiseen etsimään kiväärejä, konekivääriä, patruunoita. Japani, Englanti, Ranska ... Sodan alussa kävi selväksi: tsaarin armeijassa oli katastrofaalisen vähän aseita ja kotimaiset tehtaat eivät kyenneet täyttämään tätä aukkoa. Vain hätätoimenpiteet voivat pelastaa tilanteen. Erityisesti nimetyt henkilöt, joiden joukossa oli muistelmien kirjoittaja, lähtivät ulkomaille. V. G. Fedorov omisti kirjansa "Aseita etsimässä" näille tapahtumille. Kiehtovasti hän kertoo matkoistaan, tapaamisistaan ​​tuon ajan kuuluisien sotilashahmojen kanssa, oleskelustaan ​​armeijassa. Erittäin värikäs hahmo kirjailijasta. Erinomainen suunnittelija ja tiedemies Vladimir Grigorievich Fedorov viettää yhdeksänkymmentä vuotta. Hänen suuri luova elämänsä liittyy erottamattomasti asetekniikan ja erityisesti automaattisten aseiden kehityshistoriaan. Riittää, kun sanotaan, että hän on maailman ensimmäisen automaatin luoja ja luoja. Tsaariarmeijan kenraalin arvoon noussut V. G. Fedorov hyväksyi vallankumouksen epäröimättä ja antoi kaiken lahjansa kansalle.
    2. setä Murzik
      setä Murzik 28. kesäkuuta 2017 klo 13
      + 10
      Vasta keväällä 1916 käsiaseiden tuotanto Venäjällä alkoi saavuttaa oikean tason: sinä vuonna valmistettiin 1 301 433 kivääriä. Nämä toimitukset eivät kuitenkaan kattaneet kaikkia armeijan tarpeita, jotka olivat vähintään 15-18 % korkeammat Ensimmäinen maailmansota. Ei mitään taisteltavaa! - Onko se vale vai totta? Mitä voimme sanoa vuosista 1914-1915! kun kiväärit puuttuivat, he eivät voineet järjestää kevyiden konekiväärien tuotantoa! lol
      eto-fake.livejournal.com›664706.html
      1. Ryazanets87
        Ryazanets87 28. kesäkuuta 2017 klo 14
        +4
        Anteeksi antelias, mutta mitä varten se on? Huomautukseni koski miliisin aseistusta vuonna 1941.
        Venäjän armeijan aseistamisen ongelmat ensimmäisen maailmansodan aikana ovat eri aihe. Jos olet varma, että puna-armeijalla on ongelmia esimerkiksi ammusten kanssa kaudella 1941-42. ei ollut, niin vakuutan teille, että se ei ole.
        R.S. Venäjän armeijan aseiden puute 1914-17. ei siltikään pidä minusta hauskaa.
        1. setä Murzik
          setä Murzik 30. kesäkuuta 2017 klo 06
          +4
          hyvä Ryazanets87 tämä on luutnantti Teterinin kommentti! Lainaan "Ja mitä tulee" yksi kivääri kolmelle ", tämä on vanha myytti, joka on peräisin Neuvostoliiton historian oppikirjoista ja monografioista. Vain siellä tämä lause lausuttiin RIA:lle kertaa 1915, eikä se ollut totta." hi jälleen kerran todistaa petoksensa!
  7. Olgovich
    Olgovich 28. kesäkuuta 2017 klo 06
    + 10
    se koostui 45–60-vuotiaista miehistä, joita ei otettu armeijaan, monet eivät olleet koskaan aiemmin pitäneet aseita käsissään, sitten 12–16-vuotiaita teini-ikäisiä ja lue 1945 vuoden - naiset. pelay

    Ero Volkssturmin välillä oli perustavanlaatuinen: miliisi perustettiin lokakuussa 41, jolloin ei mitäänei ollut on selvää, että Volkssturm luotiin kun jo kaikki oli on selvä.

    He menivät miliisiin selviytyä maan kanssa, meni Volkssturmiin kuolla maan mukana.
    1. peippoja
      peippoja 28. kesäkuuta 2017 klo 07
      + 23
      Olgovich, tiedät, että minulla on kielteinen asenne monarkkisia näkemyksiäsi kohtaan, hi mutta tänne kirjoitit mehukkaasti "meni kuolemaan maan mukana", eli toivottomuudesta, mutta useammin GESTAPO:n potkujen ajettamana ja kurinalaisena kansana, joka on tottunut järjestykseen kaikessa, jopa kuolemassa! Venäläinen sielu, meni repimään hyökkääjien kurkkua, sylki seisomaan pihalla, meni isänmaan puolesta!
      1. Sotilaallinen rakentaja
        Sotilaallinen rakentaja 28. kesäkuuta 2017 klo 08
        + 14
        Olgovitshilla, kuten "mestari Mikhalkovilla", on katkera kauna Neuvostoliittoa kohtaan, ilmeisesti hänen esi-isänsä menettivät paljon, joten ajanjakso 1917-1991 on vankka musta täplä
        1. Olgovich
          Olgovich 28. kesäkuuta 2017 klo 10
          +2
          Lainaus: Sotilasrakentaja
          Olgovitshilla, kuten "mestari Mikhalkovilla", on katkera kauna Neuvostoliittoa kohtaan, ilmeisesti hänen esi-isänsä menettivät paljon, joten ajanjakso 1917-1991 on vankka musta täplä

          Onko tämä KAIKKI, minkä pystyit synnyttämään artikkelin AIHEESSA? pelay typerys lol
        2. Weyland
          Weyland 28. kesäkuuta 2017 klo 20
          +3
          Lainaus: Sotilasrakentaja
          Olgovitshilla, kuten "mestari Mikhalkovilla", on katkera kauna Neuvostoliittoa kohtaan

          Ja mistä se seuraa erittäin riittävä kommentti?
    2. Weyland
      Weyland 28. kesäkuuta 2017 klo 20
      +2
      Lainaus: Olgovich
      miliisi perustettiin lokakuussa 41, kun mikään ei ollut selvää, Volkssturm luotiin, kun kaikki oli jo selvää.

      Lisään: mitä korkeammalle lennät, sitä vaikeampaa on pudota! Meille sota alkoi tappioilla, ja saksalaiset alkoivat huimaa menestyksellä - sitä vahvempi oli pettymys johtajaan (ja monilla oli se heti Stalingradin jälkeen)!
  8. Lganhi
    Lganhi 28. kesäkuuta 2017 klo 08
    + 17
    Hieno artikkeli. Liberaalit todellakin väittävät, että "verinen" Stalin ja "teurastaja" Žukov ajoivat aseettomia ihmisiä teurastukseen, että tappiosuhde oli 10:1 saksalaisten hyväksi. Mutta jostain syystä he eivät halua muistaa, että sodan loppuun mennessä saksalaiset ottivat teini-ikäisiä ja vanhuksia armeijaan. Jos tappiot olivat niin pieniä, miksi saksalaisilta loppuivat aikuiset sotilasikäiset miehet?
    Mitä tulee miliisien aseisiin, niin jotain, mutta Neuvostoliiton sotilailla oli aina tarpeeksi pienaseita. Sotavuosina Neuvostoliitto tuotti 12 miljoonaa Mosin-kivääriä, 6 miljoonaa PPSh, 500 tuhatta PPS, 700 tuhatta DP, 400 tuhatta PTR. Izhevskin tehdas valmisti 10-12 tuhatta kivääriä päivässä, joten joka päivä oli mahdollista aseistaa melkein kaksi divisioonaa pelkästään kivääreillä.
    1. Gopnik
      Gopnik 28. kesäkuuta 2017 klo 13
      0
      Lainaus: Lganhi
      Mitä tulee miliisien aseisiin, niin jotain, mutta Neuvostoliiton sotilailla oli aina tarpeeksi pienaseita. Sotavuosina Neuvostoliitto tuotti 12 miljoonaa Mosin-kivääriä, 6 miljoonaa PPSh, 500 tuhatta PPS, 700 tuhatta DP, 400 tuhatta PTR.


      kuinka moni kutsuttiin?
      1. setä Murzik
        setä Murzik 28. kesäkuuta 2017 klo 13
        + 10
        Gopnik ja että kaikki palvelevat etulinjassa tai taisteluyksiköissä? lol
        1. Gopnik
          Gopnik 28. kesäkuuta 2017 klo 17
          0
          Miksi vastaat kysymykseen kysymyksellä? Siellä on vastaus - kirjoita, ei - jatka nauramista
          1. saigon
            saigon 28. kesäkuuta 2017 klo 17
            +4
            Hyvä pieni huomautus 27 kiväärikomppanian divisioonassa, on selvää, että miliisi ei muodostunut armeijayksiköiden tilojen mukaan, vaan laske itse, kuinka monta henkilöä divisioonassa on mukana kivääritaistelussa.
        2. Etsii
          Etsii 28. kesäkuuta 2017 klo 23
          -1
          Murzik, älä unohda laittaa pilkkua ennen liittoa "a". Opi kielioppi
          1. setä Murzik
            setä Murzik 30. kesäkuuta 2017 klo 09
            +1
            kuinka vahva argumentti sinulla on! lol
      2. hohol95
        hohol95 28. kesäkuuta 2017 klo 15
        0
        Onko sinut kutsuttu miliiseihin tai ilmoittautunut VAPAAEHTOISESTI miliiseihin?
      3. Koshnitsa
        Koshnitsa 28. kesäkuuta 2017 klo 15
        +1
        Yli 34 miljoonaa
      4. Lganhi
        Lganhi 28. kesäkuuta 2017 klo 23
        +6
        He kutsuivat 30 miljoonaa, mutta kaikki nämä 30 miljoonaa olivat jalkasotilaita ja hyökkäsivät? Tarvitsisivatko tankkerit, lentäjät, ilmatorjunta-ammurit, tykistömiehet, kokit, järjestyksenvalvojat ja lentopäälliköt todella kiväärejä?
        1. Gopnik
          Gopnik 29. kesäkuuta 2017 klo 13
          +2
          tykkimiehet muuten luottivat karabiiniin
          1. setä Murzik
            setä Murzik 1. heinäkuuta 2017 klo 14
            +1
            Varmasti myös työkalu! vinkki
    2. eversti Oparyshev
      eversti Oparyshev 28. heinäkuuta 2017 klo 18
      0
      Hitlerin tehtävänä oli yhdistää Saksan armeija ja siirtää salaisuuksia valtioille, ja hän suoritti tämän tehtävän.
  9. Sotilaallinen rakentaja
    Sotilaallinen rakentaja 28. kesäkuuta 2017 klo 08
    +7
    "Yksi kivääri kolmelle" ja ehkä oli sellaisia ​​yksittäistapauksia, kuten osastot, jotka ampuivat haavoittuneita perääntymässä, myönnän sen virheeksi, sabotaasi jne. Mutta tämä ei ollut kaikkialla, kuten "meidän" liberaalimme "historioitsijamme" esittivät ja toistivat koko maailmalle unohtumattomalla 90-luvulla ja nauttivat edelleen tästä aiheesta ilolla.
    1. Pancir026
      Pancir026 28. kesäkuuta 2017 klo 12
      + 12
      Lainaus: Sotilasrakentaja
      "Yksi kivääri kolmelle" ja ehkä oli sellaisia ​​yksittäistapauksia, kuten osastot, jotka ampuivat haavoittuneita perääntymässä, myönnän sen virheeksi, sabotaasi jne.

      Hruštšovin "sulan" ajoista lähtien syntyi myytti NKVD:n pattijoukoista, jotka ampuivat puna-armeijan vetäytyviä yksiköitä konekivääreistä. Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen nämä hölynpölyt kukoistivat.

      Lisäksi tämän valheen kannattajat väittävät myös, että suurin osa Neuvostoliiton väestöstä ei halunnut taistella, vaan heidät pakotettiin puolustamaan stalinistista hallintoa "kuoleman kivun alla". Tällä he loukkaavat urhoollisten esi-isiemme muistoa.
      Lähteet:
      Lubyanka Moskovan taistelun päivinä: Neuvostoliiton valtion turvallisuusvirastojen materiaalit Venäjän FSB:n keskusarkistosta. Comp. A. T. Zhadobin. M., 2002.
      "Tulenkaari": Kurskin taistelu Lubjankan silmin. Comp. A. T. Zhadobin et ai. M., 2003.
      Neuvostoliiton valtion turvallisuuselimet suuressa isänmaallisessa sodassa. M., 2000.
      Toptygin A.V. Tuntematon Beria. M., Pietari, 2002.
      http://www.rusfact.ru/node/310
      1. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 28. kesäkuuta 2017 klo 15
        +6
        Lainaus käyttäjältä Pancir026
        Hruštšovin "sulan" ajoista lähtien syntyi myytti NKVD:n pattijoukoista, jotka ampuivat puna-armeijan vetäytyviä yksiköitä konekivääreistä. Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen nämä hölynpölyt kukoistivat.

        Ahm... kuitenkin halu käyttää joukkoja nostaakseen taistelijoita hyökkäämään aseiden voimalla olivat. HCI, no verinen teurastaja ©, ja marsalkan kulta...
        Etupäällikkö Rokossovsky, sillä vaikutelmalla, että epäonnistumisten syy oli jalkaväkihävittäjien huonot toiminnat, yritti käyttää yksikköjä jalkaväkiin vaikuttamiseen.
        Rokossovski vaati, että osastot seuraavat jalkaväkiyksikköjä ja pakottavat taistelijat nousemaan hyökkäykseen asevoimalla.
        © NGO NKVD DF:n muistio Neuvostoliiton UOO NKVD:lle 66. armeijan hyökkäysoperaatioista
        1. Pancir026
          Pancir026 29. kesäkuuta 2017 klo 09
          +9
          Lainaus: Aleksei R.A.
          Höh... siitä huolimatta haluttiin käyttää joukkoja nostaakseen taistelijoita hyökkäämään asevoimalla. ICH, ei verisellä teurastajalla ©, vaan marsalkan kultasella...

          Annan sinulle lainauksen omasta linkistäsi - "Annan sinulle tunnusomaisimmat tosiasiat: 62. SD: n komentaja - eversti Frolov ja esikunnan päällikkö - everstiluutnantti Kolomiets, saatuaan käskyn hyökätä, ei selittänyt tehtävien komentajat, eivät tarkastaneet antamiensa käskyjen toteutumista, käytännön apua rykmentin komentajille Rykmentin komentajat eivät ottaneet vakavasti yksiköiden ja henkilöstön valmistautumista operaatioon. 123. kivääridivisioona - majuri Projavenko, tutustui alueeseen vain kartalla, pataljoonan komentajat katsoivat aluetta yöllä, operaatioalueen rajoja ei määrätty pataljoonille. Huonojen organisaatioiden vuoksi pataljoonat ei nostettu lähtöasentoonsa hyökkäystä varten klo 62 mennessä, kuten käskyssä määrättiin, vaan vasta klo 3.00, vihollinen havaitsi ja joutui voimakkaaseen tykistötuloon.
          Päästyään vihollisen tulen alle komentajat hämmentyivät ja menettivät yksiköidensä hallinnan. Sotilaat ryhmissä ja yksittäisissä kentällä hajallaan, rykmentin kompaniat ja pataljoonat sekaisin.
          Itse asiassa hallitsemattomat hävittäjät lähtivät hyökkäykseen, mutta ohitettuaan 200-300 metriä ja joutuessaan jälleen vihollisen voimakkaan tulen alle he asettuivat makuulle. Rykmenttitykistö oli huomattavan etäisyyden päässä jalkaväestä, ampui ruutuja, ei tukahduttanut vihollisen ampumapisteitä, jotka häiritsivät jalkaväen etenemistä.
          123. yhteisyrityksen komentaja, majuri Projavenko, jolla oli rykmentin päämaja, oli tuolloin rykmentin komentopaikassa, 3 km:n päässä yksiköistä, ei ollut yhteydessä pataljoonan komentoihin eikä ryhtynyt toimenpiteisiin yksiköt järjestyksessä.
          Sijainen rykmentin poliittisten asioiden komentaja - pataljoonan komissaari Trushch, oli takana rykmentin hyökkäyksen alkaessa ja saapui yksiköiden toiminta-alueelle 2 tuntia myöhemmin.
          Saman divisioonan 306. yhteisyritys, joka toimi 123. yhteisyrityksen oikealta kyljeltä, myöhästyi hyökkäyksestä, puolet sen yksiköistä löysi 123 rykmenttiä taistelukokoonpanoissa, näiden rykmenttien yksiköt sekoitettiin, mikä aiheutti vielä enemmän hämmennystä. .
          123. yhteisyrityksen komentaja - Proyavenko ja sen jälkeen ei ryhtynyt toimenpiteisiin järjestyksen palauttamiseksi.
          Liikaa kirjoitettua, mutta mihin se laitetaan? Mitä tekemistä Rokossovskilla on sen kanssa? ja vielä enemmän joku muu johdosta edestä ja ylhäältä?
          Ja mitä nämä tiedot sanovat?
          http://kanchukov-sa.livejournal.com/180600.html
          Seuraavat. Erot, ikivanha keksintö. Rehellisesti sanottuna makedoniaa on jo käytetty - olivatko muinaiset teurastajia? Vai onko tällaisten yksiköiden syntymisen edellytys käytännön sanelema?
          https://www.youtube.com/watch?v=EZkcQi6O330

          "Patoyksiköt", muisteli armeijan kenraali P. N. Lashchenko, joka oli 227. armeijan apulaisesikuntapäällikkö käskyn nro julkaisun aikaan, valitettavasti. laittoivat asiat järjestykseen risteyksissä, lähettivät yksiköistään eksyneet sotilaat kokoontumispaikoille.

          Kuten monet sodan osallistujat todistavat, osastoja ei ollut kaikkialla. Neuvostoliiton marsalkka D.T. Yazovin mukaan he olivat yleensä poissa useilla pohjois- ja luoteissuunnissa toimivilla rintamilla.

          Älä kestä kritiikkiä ja versiota, että osastot "vartioivat" rangaistusyksiköitä. 8. Valko-Venäjän rintaman 1. erillisen rangaistuspataljoonan komppanian komentaja, eläkkeellä oleva eversti A. V. Pyltsyn, joka taisteli vuodesta 1943 aina voittoon asti, toteaa: pelotteet. Sitä ei vain ole koskaan tarvittu."

          Kuuluisa kirjailija Neuvostoliiton sankari V.V. Kalinin-rintaman 45. erillisessä rangaistuskomppaniassa taistellut Karpov kiistää myös osastojen läsnäolon yksikkönsä taistelukokoonpanojen takana.

          Todellisuudessa armeijan osastot sijaitsivat 1,5-2 km:n etäisyydellä etulinjasta ja sieppasivat yhteyden välittömässä takana. He eivät erikoistuneet sakkoihin, vaan tarkastivat ja pidättivät kaikki, joiden oleskelu sotilasyksikön ulkopuolella herätti epäilyksiä.
          http://pandoraopen.ru/2017-05-19/lozh-i-pravda-o-
          zagradotryadax/
      2. Reserviupseeri
        Reserviupseeri 28. kesäkuuta 2017 klo 18
        + 10
        Vlad, kaikki nämä myytit elävät edelleen. Lisäksi ne lisääntyvät "kulttuurihahmojemme" voimilla. Ja tämä on valtava miinus valtion nuorten koulutuspolitiikkaamme. Minun ei tarvitse selittää mitään. Olen veteraanin pojanpoika, joka kävi läpi kaksi sotaa. Toinen isoisäni paloi tankissa lähellä Kurskia. Tunnen totuuden ja valheet sodasta geenitasolla. Mutta nykypäivän lapsille pitää selittää ja miten. Ja kun he katsovat erilaisia ​​kyseenalaisia ​​ohjelmia televisiosta, kun he katsovat elokuvia, joissa kansamme saavutuksia yksinkertaisesti syljetään, niin mitä mieltä heillä on sodasta? Loppujen lopuksi kaikki on suunniteltu vain sen varmistamiseksi, että kasvava sukupolvi ei ole ylpeä kansastaan, maastaan.
        Viime aikoina olen kuullut paljon puhetta sensuurista televisiossa. Joten minun mielipiteeni on, että sotaa koskevissa elokuvissa tämä pitäisi tehdä ensisijaisesti. Loppujen lopuksi he ottavat dokumentaarisen tosiasian ja vääristelevät sitä kaikenlaisilla tekosyillä, että tämä on pitkä elokuva, tekijällä on oikeus fiktioon jne. Seurauksena on ilkeä kunnianloukkaus.
        Siksi Hollywood ylistää jokaisessa elokuvassa amerikkalaisten sotilaiden sankaruutta taivaisiin asti, ja meidän - jatkuvaa halua halventaa, nöyrtyä ja vääristää? Kaatuneiden muiston loukkaamisen pitäisi olla rikos.
        1. Weyland
          Weyland 28. kesäkuuta 2017 klo 20
          +3
          Lainaus: Reserviupseeri
          Viime aikoina olen kuullut paljon puhetta sensuurista televisiossa. Joten minun mielipiteeni on, että sotaa koskevissa elokuvissa tämä pitäisi tehdä ennen kaikkea.(...) Siksikö Hollywood nostaa jokaisessa elokuvassa amerikkalaisten sotilaiden sankaruutta taivaisiin, ja meidän - jatkuvaa halua halveksia, nöyryyttää ja vääristää?

          Se on mahdollista ilman sensuuria - nimittäin kuten Amerikassa. Kyse on vain siitä, että valtion pitäisi painostaa epävirallisella tasolla eivät tuottajat vaan jakelijat. Googlaa "Hayes-koodia": jokainen ohjaaja tiesi asuvansa vapaassa maassa ja hänellä on perustuslaillinen oikeus kuvata mitä tahansa kauhistusta, koska "hän näkee sen niin" - vain sitä ei koskaan julkaista laajalti! pysäkki
          1. Kooma_64
            Kooma_64 5. elokuuta 2017 klo 16
            0
            Haysin laki on kumottu kauan sitten.
        2. Etsii
          Etsii 28. kesäkuuta 2017 klo 23
          +1
          Täysin oikein. Rangaista täysillä!!!
        3. Pancir026
          Pancir026 29. kesäkuuta 2017 klo 09
          +7
          Lainaus: Reserviupseeri
          Joten, minun mielipiteeni on, että sotaa koskevissa elokuvissa tämä pitäisi tehdä ensisijaisesti. Loppujen lopuksi he ottavat dokumentaarisen tosiasian ja vääristelevät sitä kaikenlaisilla tekosyillä, että tämä on pitkä elokuva, tekijällä on oikeus fiktioon jne. Seurauksena on ilkeä kunnianloukkaus.

          Aivan oikeassa.
          Tästä aiheesta on tarpeeksi libelistejä, yksi ilkeä elokuva "Shtafbat" on jotain arvoista, katso, ohjaaja näki sen niin ... Serebryakov on siellä, joka pakeni Kanadaan, poseeraa jotain itsestään ..
        4. DimerVladimer
          DimerVladimer 29. kesäkuuta 2017 klo 15
          +1
          Lainaus: Reserviupseeri
          Vlad, kaikki nämä myytit elävät edelleen.


          Kuten poliittinen järjestäjämme tapasi sanoa neuvostokaudella upseerikokouksessa - Toverit, älkää tehkö älykkäitä kasvoja - olette Neuvostoliiton upseereita!

          Erityisesti Neuvostoliiton upseereille, joilla on "älykkäät kasvot" käskyistä - joita ei voi poistaa historiasta - koska, toisin kuin sivuston kirjoittelu, nämä ovat oikeita asiakirjoja:

          31. heinäkuuta Stalingradin rintaman komentaja V.N. Gordoville lähetettiin korkeimman korkean komennon päämajan käsky nro 170542, jonka allekirjoitti I.V. Stalin ja kenraali A.M. Vasilevski, joka vaati: "Muodostaa kahden päivän kuluessa rintamalle saapuneiden Kaukoidän divisioonan parhaan kokoonpanon ansiosta jopa 200 hengen pattoyksiköt, jotka olisi sijoitettava välittömään taakse ja ennen kaikkea 62. ja 64. armeijan divisioonien takana. Pattoosastot on määrä alistaa armeijoiden sotilasneuvostoille niiden erityisosastojen kautta. Aseta taistelukokeneimmat erikoisupseerit patoosastojen johtoon. Seuraavana päivänä kenraali V.N. Gordov allekirjoitti käskyn nro 00162 / op luomisesta kahden päivän sisällä viiden pattoyksikön 21., 55., 57., 62., 63., 65. armeijassa ja 1. ja 4. panssarivaunujen armeijassa - kolme pattia. Samalla määrättiin kahden vuorokauden kuluessa palauttaa kunkin kivääridivisioonan pataljoonat, jotka oli muodostettu Korkeimman komennon päämajan nro 01919 käskyn mukaisesti. Lokakuun puoliväliin 1942 mennessä Stalingradin rintamalle muodostettiin 16 puolustusyksikköä ja Donin rintamalle 25 NKVD-armeijoiden erityisosastojen alaisina.
          http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/m
          ore.htm?id=11205690%40cmsArtikkeli
          Ole kuitenkin koulutettu eläkkeellä!
          1. Pancir026
            Pancir026 29. kesäkuuta 2017 klo 15
            +7
            Lainaus: DimerVladimer
            Ole kuitenkin koulutettu eläkkeellä!

            Sinun on kuitenkin lopetettava hölynpöly.
            Ja kommentissani ja muissa joita yrität täällä kiistää.Ei sanaakaan sanota siitä että ei ollut eristäytyneitä, MUTTA kaikissa heidän kirjoittamissaan kommenteissa.Sellainen on sotilaallinen välttämättömyys.
            Mitä temppuja sinulla on nyt?
            Älä ulvo, he kirjoittivat tämän - "Skomorokhov, sinä valehtelet!
            Juuri näin isoisä ympäröitiin ja vangittiin, kun saksalaiset voittivat osan heistä - yksi kivääri kolmelle!
            Kaksi viikkoa sen jälkeen, kun hänet kutsuttiin kylästä, ei koulutusta, ei aseita.
            Eteenpäin - tukke Saksan läpimurrot.
            Yhdellä kivääri edessä, kaksi juoksemassa takaa hakemaan kiväärin, kun he tappavat hänet - SE OLI!
            He törmäsivät ja ajoivat kentän poikki moottoripyörillä jäljellä oleville puna-armeijan sotilaille - haavoittuneet lopetettiin pistimellä. Elävät ajettiin kolonniin ja otettiin vangiksi.
            5 vuotta fasistisia leirejä ja kovaa työtä kaivoksessa Sleesiassa.
            Vapauduttuaan Sleesian leiristä hän ja hänen toverinsa saivat 10 vuotta Neuvostoliiton leireillä (työleiri lähellä Arkangelia - metsä oli kaatumassa) antautumisesta ja siitä, että he eivät kuolleet aseettomana taistelukentällä!

            MUTTA SINÄ kirjoitit tänne sen minkä nyt väität itsesi kanssa ristiriidassa.Mikä tarkoittaa että sukulaisesi on istunut LAIN alaisuudessa 10 vuotta.Ja sinä etkä kukaan muu toistat Hruštšov-myyttiä.Väitetystä "verisistä laeista ja kauheista irtisanomisista"
            .Sanoisin vahvemmin kuka leireille putosi....
            1. DimerVladimer
              DimerVladimer 29. kesäkuuta 2017 klo 16
              +2
              Lainaus käyttäjältä Pancir026
              Ja kommentissani ja muissa joita yrität täällä kiistää.Ei sanaakaan sanota siitä että ei ollut eristäytyneitä, MUTTA kaikissa heidän kirjoittamissaan kommenteissa.Sellainen on sotilaallinen välttämättömyys.


              Lainaus käyttäjältä Pancir026
              Hruštšovin "sulan" ajoista lähtien syntyi myytti NKVD:n pattijoukoista, jotka ampuivat puna-armeijan vetäytyviä yksiköitä konekivääreistä.


              Kirjoititko?
              Eli ne luotiin sellaisiksi - pelotellakseen?
              Järjestyksen ja kurinalaisuuden palauttaminen paikan päällä tapahtuvaan täytäntöönpanoon asti ...

              En tuonut sinulle asiakirjoja - mutta jotta tällä sivustolla vierailevat ihmiset eivät näkisi hölynpölyäsi totuutena, lainaan tätä varten todellisia asiakirjoja - jotka sinun mukaan ovat vain myytti ...
              - Ei kuitenkaan - valehteleminen rankaisematta - ei toimi.

              Lainaus käyttäjältä Pancir026
              MUTTA kirjoitit tänne sen minkä nyt vastustat itseäsi, mikä tarkoittaa, että sukulaisesi on istunut LAIN alaisuudessa 10 vuotta


              Isoisäni ei istunut - hän työskenteli kovalla työllä, jota kutsuttiin työpataljoonaksi Arkangelin lähellä - kuten monet sadat tuhannet fasistisista leireistä "vapautetut" sotavangit, jotka eivät olleet saavuttaneet demobilisaatioikää. Heidän leirinsä poikkesi vähän Gulagin tai muun vankien vyöhykkeen leireistä - se oli sama kaikille.

              Lapsena - häpein tätä - yksi isoisistäni katosi, toinen vangittiin. Se oli häpeällistä Neuvostoliiton myyttien mukaan.

              Ja kun kasvoin aikuiseksi, tajusin, että isoisäni ei saanut mahdollisuutta taistella, koska kolmen taistelijan takia hän ei myöskään saanut kivääriä.
              Hän ei voinut edes vastustaa.
              Kuka minä olen syyttääkseni häntä antautumisesta? Kuka sinä olet tuomitsemaan tämän? - Joka ei ollut siinä tilanteessa - olkoon hiljaa.

              Ja se valtio, joka ei antanut isoisälleni mahdollisuutta taistella, todistaa itseään - joka lähetti hänet kuolemaan eikä edes antanut hänelle kivääriä ja sodan jälkeen lähetti hänet pakkotyöhön 10 vuodeksi - tämä on kyynisyyden huippu!
              Ja se, joka kutsuu "kivääriä kolmelle" myytiksi, kutsuu yksiköitä myytiksi - minulle haamuja, koska he yrittävät tuhota muiston ja palauttaa Neuvostoliiton myytit toisesta maailmansodasta.
              1. Alexander Green
                Alexander Green 29. kesäkuuta 2017 klo 19
                +7
                Lainaus: DimerVladimer
                Kuka minä olen syyttääkseni häntä antautumisesta? Kuka sinä olet tuomitsemaan tämän? - Joka ei ollut siinä tilanteessa - olkoon hiljaa.

                Ja se valtio, joka ei antanut isoisälleni mahdollisuutta taistella, todistaa itseään - joka lähetti hänet kuolemaan eikä edes antanut hänelle kivääriä ja sodan jälkeen lähetti hänet pakkotyöhön 10 vuodeksi - tämä on kyynisyyden huippu!
                Ja se, joka kutsuu "kivääriä kolmelle" myytiksi, kutsuu yksiköitä myytiksi - minulle haamuja, koska he yrittävät tuhota muiston ja palauttaa Neuvostoliiton myytit toisesta maailmansodasta.

                Ei tarvitse raivota kuin naisen. Yksikään isoisäsi ei ollut vankeudessa. Minulla oli monia tuttuja, mukaan lukien setäni, jotka vangittiin ja suodatusleirillä suoritettuaan vapautettiin kotimaahansa. Ja isoisäsi aloitti puunkorjuun, joten hän ei kerro sinulle mitään. Nyt kaikki sanovat, että ne olivat puhtaita ja pörröisiä, mutta kun alat tutustua tähän asiaan paremmin, törmäät heti rikosartikkeliin ...
                1. Kommentti on poistettu.
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 30. kesäkuuta 2017 klo 16
                    +3
                    Lainaus: DimerVladimer
                    Heillä ei ollut oikeutta vaihtaa työpaikkaa ja palata kotimaahansa senkään jälkeen, kun heidän ikätoverinsa kotiutettiin armeijasta.
                    Eli vuoteen 1954 asti isoisäni eli hallinnossa, työleirillä, vaikka sitä kutsuttiinkin - "siirretty teollisuuden pysyville kaadereille".
                    Vuoteen 1954 asti hänellä ei ollut oikeutta matkustaa, vierailla jne. Ja se oli massailmiö.

                    Lopeta jo valehteleminen. Työpataljoonoihin värvättyjä sotavankeja ei tukahdutettu. Vuonna 1945 entiset sotavangit, joiden ikäisensä jatkoivat armeijapalvelusta, palautettiin asepalvelukseen. Sota oli kuitenkin jo ohi, ja maa tarvitsi työntekijöitä, joten osa heistä ilmoitettiin 18. elokuuta 1945 annetun GKO-asetuksen mukaisesti työpataljoonoihin, jotka ovat rakennuspataljoonien analogia.
                    Vuonna 1946 ne hajotettiin, ja heidän henkilöstönsä sai "siirretty pysyväksi teollisuushenkilöstöksi". He säilyttivät Neuvostoliiton täysivaltaisten kansalaisten aseman, mutta ilman oikeutta poistua valtion perustamasta työpaikasta.
                    Mutta sisään 1946-1948 vuotta. monen ikäisiä sotilaita demobilisoitiin puna-armeijasta. Näin ollen heidän ikätoverinsa, jotka olivat aiemmin ilmoittautuneet työpataljoonaan, sai luvan palata paikoilleen, joissa he asuivat ennen sotaa.
                    Kaiken kaikkiaan alle 15 % sodan jälkeen vapautetuista sotavangeista sai rangaistuksen, ja suurin osa "tukaistuista" ansaitsi kohtalonsa.
                    Tietysti tarkastuksissa oli virheitä, mutta tämä oli poikkeus säännöstä, eikä suinkaan sääntö. Jos isoisäsi oli tässä numerossa, sinun ei silti tarvitse yleistää, että enemmistöä rangaistiin.

                    Lopuksi muutama sana asian moraalisesta puolesta. Itse asiassa vapaaehtoinen luovuttaminen on häpeällistä tekoa riippumatta siitä, onko se rikoslain rangaistavaa vai ei. Ja siksi entisten sotavankien julistaminen sankareiksi tarkoittaa niiden neuvostosotilaiden ja upseerien muiston pilkkaamista, jotka mieluummin kuolivat kuin antautuivat.
      3. DimerVladimer
        DimerVladimer 29. kesäkuuta 2017 klo 15
        0
        Lainaus käyttäjältä Pancir026
        Hruštšovin "sulan" ajoista lähtien syntyi myytti NKVD:n pattijoukoista, jotka ampuivat puna-armeijan vetäytyviä yksiköitä konekivääreistä.


        Ote tilauksesta 227:
        "2. Armeijoiden sotaneuvostoille ja ennen kaikkea armeijoiden komentajille:

        a) erottaa ehdoitta tehtävistään joukkojen ja divisioonien komentajat ja komissaarit, jotka sallivat joukkojen luvattoman vetäytymisen paikaltaan ilman armeijan komentajan käskyä, ja lähettää heidät rintaman sotilasneuvostoon sotilastuomioistuimen eteen;

        b) muodostaa armeijan sisällä 3-5 hyvin aseistettua pattiosastoa (kukin enintään 200 henkilöä), sijoittaa ne epävakaiden divisioonien välittömään perään ja velvoittaa heidät paniikkiin ja divisioonan osien häiriintyneen vetäytymisen sattuessa ampumaan hälyttimet ja pelkurit paikan päällä ja auttaa siten rehellisiä taistelijadivisioonoita täyttämään velvollisuutensa isänmaata kohtaan;

        c) muodostaa armeijan sisällä viidestä kymmeneen (tilanteesta riippuen) rangaistuskomppaniaa (kukin 150-200 henkilöä), joihin lähetetään tavallisia sotilaita ja nuorempia komentajia, jotka ovat syyllistyneet kurin rikkomiseen pelkuruuden tai epävakauden vuoksi, ja sijoittaa armeija vaikeilla alueilla antaakseen heille mahdollisuuden sovittaa verellä rikoksensa Isänmaata vastaan.

        3. Joukoiden ja divisioonien komentajat ja komissaarit:

        a) erottaa ehdoitta virastaan ​​rykmenttien ja pataljoonien komentajat ja komissaarit, jotka sallivat yksiköiden luvattoman vetäytymisen ilman joukkojen tai divisioonan komentajan käskyä, ottaa heiltä käskyt ja mitalit ja lähettää ne rintaman sotilasneuvostoille toimittaminen sotilastuomioistuimelle;

        b) antaa kaikkensa avun ja tuen armeijan patruunaosastoille järjestyksen ja kurin vahvistamiseksi yksiköissä." Lainauksen loppu.

        Tämä ei siis ole myytti, vaan täysin dokumentoitu tosiasia, joka on vahvistettu sekä käskyllä ​​että taistelutoiminnasta saaduilla faktoilla.
        1. Pancir026
          Pancir026 29. kesäkuuta 2017 klo 15
          +4
          [quote = DimerVladimer] dokumentoitu tosiasia, joka on vahvistettu sekä käskyllä ​​että sotilaallisista toimista saaduilla faktoilla [/ lainaus]?
          Oletko unohtanut kuinka lukea ja ymmärtää kirjoitettua? [Kuuluisa kirjailija Neuvostoliiton sankari V.V. Kalinin-rintaman 45. erillisessä rangaistuskomppaniassa taistellut Karpov kiistää myös osastojen läsnäolon yksikkönsä taistelukokoonpanojen takana.
          Todellisuudessa armeijan osastot sijaitsivat 1,5-2 km:n etäisyydellä etulinjasta ja sieppasivat yhteyden välittömässä takana. He eivät erikoistuneet sakkoihin, vaan tarkastivat ja pidättivät kaikki, joiden oleskelu sotilasyksikön ulkopuolella herätti epäilyksiä.
          http://pandoraopen.ru/2017-05-19/lozh-i-pravda-o-
          zagradotryadax/[/quote]
          Mitä täällä on kirjoitettu?


          Hruštšovin "sulan" ajoista lähtien syntyi myytti NKVD:n pattijoukoista, jotka ampuivat puna-armeijan vetäytyviä yksiköitä konekivääreistä. Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen nämä hölynpölyt kukoistivat.
          Lisäksi tämän valheen kannattajat väittävät myös, että suurin osa Neuvostoliiton väestöstä ei halunnut taistella, vaan heidät pakotettiin puolustamaan stalinistista hallintoa "kuoleman kivun alla". Tällä he loukkaavat urhoollisten esi-isiemme muistoa.
          Lähteet:
          Lubyanka Moskovan taistelun päivinä: Neuvostoliiton valtion turvallisuusvirastojen materiaalit Venäjän FSB:n keskusarkistosta. Comp. A. T. Zhadobin. M., 2002.
          "Tulenkaari": Kurskin taistelu Lubjankan silmin. Comp. A. T. Zhadobin et ai. M., 2003.
          Neuvostoliiton valtion turvallisuuselimet suuressa isänmaallisessa sodassa. M., 2000.
          Toptygin A.V. Tuntematon Beria. M., Pietari, 2002.
          http://www.rusfact.ru/node/310
          Oletko unohtanut kuinka lukea? Oletko unohtanut kuinka ymmärtää kirjoitettua?
          1. DimerVladimer
            DimerVladimer 29. kesäkuuta 2017 klo 16
            0
            Lainaus käyttäjältä Pancir026
            Hruštšovin "sulan" ajoista lähtien syntyi myytti NKVD:n pattijoukoista, jotka ampuivat puna-armeijan vetäytyviä yksiköitä konekivääreistä. Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen nämä hölynpölyt kukoistivat.


            Lainaus käyttäjältä Pancir026
            Oletko unohtanut kuinka lukea? Oletko unohtanut kuinka ymmärtää kirjoitettua?


            Syksyyn 1944 mennessä myös sotilaallisen kurin tilanne aktiivisessa armeijassa oli muuttunut. Siksi I.V. 29. lokakuuta 1944 Stalin allekirjoitti käskyn nro 0349, jonka sisältö oli seuraava:

            ”Rintojen yleisen tilanteen muutoksen yhteydessä on kadonnut tarve patoosastojen jatkokunnossapitoon.

            Tilaan:

            1. Erilliset pattoosastot tulee hajottaa 15. marraskuuta 1944 mennessä. Käytä hajotettujen osastojen henkilöstöä kivääriosastojen täydentämiseen.

            2. Ilmoita pattoosastojen hajottamisesta 20. marraskuuta 1944 mennessä."

            Teoksessa "Venäjä ja Neuvostoliitto 1943-luvun sodissa: Tilastollinen tutkimus" todetaan: "Vuoden 20 jälkeen puna-armeijan parempaan suuntaan tapahtuneen muutoksen vuoksi rintamien yleinen tilanne poisti myös täysin tarpeen jatkaa padoyksiköiden olemassaolo. Siksi ne kaikki lakkautettiin 1944. marraskuuta 0349 mennessä (neuvostoliiton NPO:n määräyksen nro 29, 1944. lokakuuta XNUMX mukaisesti).

            Vladimir Daines, historiatieteiden kandidaatti,
            tutkimuslaitoksen vanhempi tutkija
            (sotahistoria) Venäjän federaation puolustusvoimien kenraalin sotaakatemian
          2. DimerVladimer
            DimerVladimer 29. kesäkuuta 2017 klo 16
            0
            Lainaus käyttäjältä Pancir026
            Oletko unohtanut kuinka lukea? Oletko unohtanut kuinka ymmärtää kirjoitettua?

            Lähetän sinulle asiakirjoja - komentoja kenraalilta.

            Heitätte minulle taruja - mistä rangaistuspataljoonan upseeri voisi tietää, oliko hänellä osasto takana vai ei? Jos hän olisi saanut tämän selville retriitin aikana, ei olisi ollut ketään kenelle kirjoittaa ...
            Tästä oli tapana mainita vasta vuonna 1989 - se ei ollut sankarillista - se ei sopinut neuvostomyytiin "kansallisesta impulssista ja sankaruudesta"
      4. DimerVladimer
        DimerVladimer 29. kesäkuuta 2017 klo 15
        0
        Lainaus käyttäjältä Pancir026
        Hruštšovin "sulan" ajoista lähtien syntyi myytti NKVD:n pattijoukoista, jotka ampuivat puna-armeijan vetäytyviä yksiköitä konekivääreistä. Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen nämä hölynpölyt kukoistivat

        Riippumatta siitä, kuinka paljon kehuisit irtautumisten myyttejä, niitä on ollut olemassa vuodesta 1941:

        Brjanskin rintama ei kyennyt estämään vihollisryhmittymää pääsemästä Lounaisrintaman joukkojen perään.
        Tältä osin kenraali A.I. Eremenko vetosi päämajaan ja pyysi sallimaan patoosastojen perustamisen. Syyskuun 001650. päivänä annettu Supreme High Command'in päämajan ohje nro 5 antoi tällaisen luvan.

        Tämä direktiivi merkitsi uuden vaiheen alkua patoosastojen luomisessa ja käytössä. Jos ennen sitä ne muodostivat puolustusvoimien kansankomissariaatin kolmannen osaston elimet ja sitten erityisosastot, niinMutta nyt Stavkan päätöksellä niiden luominen laillistettiin suoraan kentällä olevien armeijan joukkojen johdolla, toistaiseksi vain yhden rintaman mittakaavassa. Pian tämä käytäntö laajennettiin koko aktiiviseen armeijaan.

        12. syyskuuta 1941 Korkein komentaja I.V. Stalin ja Neuvostoliiton esikunnan päällikkö marsalkka B.M. Shaposhnikov allekirjoitti direktiivin nro 001919, jossa määrättiin olla jokaisessa kivääridivisioonassa "luotettavia hävittäjiä, joiden lukumäärä on enintään yksi pataljoona (perustuu yhteen komppaniaan kiväärirykmenttiä kohti), divisioonan komentajan alaisuudessa ja jolla on käytössään tavanomaisten aseiden lisäksi ajoneuvoja kuorma-autoina ja useita tankkeja tai panssaroituja ajoneuvoja. Pattoosaston tehtävinä oli antaa suoraa apua komentohenkilöstölle divisioonan tiukan kurin ylläpitämisessä ja vakiinnuttamisessa, paniikkikohtauksen saaneen sotilashenkilöstön lennon pysäyttämisessä pysähtymättä ennen aseiden käyttöä, paniikin ja padon aiheuttajien eliminoinnissa. jne.

        Sellaisia, jotka eivät yritä tyhjiä sanoja.
        1. Pancir026
          Pancir026 29. kesäkuuta 2017 klo 15
          +7
          Lainaus: DimerVladimer
          Riippumatta siitä, kuinka paljon kehuisit irtautumisten myyttejä, niitä on ollut olemassa vuodesta 1941:

          Rave on vain sinun syytäsi.
          Minä, toisin kuin sinä, en kirjoittanut, että he eivät olleet.
          Sinä, ilmeisesti valehtelet, olet jo keksinyt gagin ja annat keksintösi minulle.
          Miksi yrität antaa alaviitteitäni omiksi, oletettavasti todistat jotain täällä.
          Mitä tässä sanotaan- Pancir026 1 Eilen, 12:45 ↑ ?
          1. DimerVladimer
            DimerVladimer 29. kesäkuuta 2017 klo 16
            +1
            Lainaus käyttäjältä Pancir026
            varsinkin viiden vuoden Sleesian leireistä ja niin edelleen.


            toisin kuin sinä
            Kirjoitan, mitä tiedän sukulaisiltani, jotka kävivät läpi sodan ja 5 vuotta asiani Sleesian leireillä ja sitten 10 vuotta Arkangelin lähellä - halusitpa kuinka tahansa, se tapahtui ja puhun siitä ja muistutan lapsiani ja lapsenlapseni.
            1. Han Tengri
              Han Tengri 29. kesäkuuta 2017 klo 21
              +6
              Lainaus: DimerVladimer
              Kirjoitan mitä tiedän sukulaisiltani, jotka kävivät läpi sodan ja 5 vuotta Sleesian leireillä minun bisnekseni

              Toinen maailmansota: 22 - 07 yhteensä: 3 vuotta + 10 kuukautta + 18 päivää. Oletko varma, että isoisäsi oli vankeudessa"5!!! Vuosia Sleesian leireillä "???
              Lainaus: DimerVladimer
              Yksi kivääri kolmelle - niin isoisäni sanoi.

              Oletko varma, ettei isoisäsikään valehdellut sinulle täällä?
            2. Sotilaallinen rakentaja
              Sotilaallinen rakentaja 15. elokuuta 2017 klo 07
              0
              5 vuotta asiani Sleesian leireillä

              Googlettamalla, Sleesiassa oli kaksi leiriä, uskomme, että ne vapautettiin vastapuolelta maaliskuussa 1945, mikä tarkoittaa, että isoisäsi joutui siihen maaliskuussa 1940. Useita kysymyksiä herää
              1. Kuka oli isoisäsi?
              2. Sleesiassa ei ollut leirejä vuonna 1940, missä se oli?
              3. Keneltä hän sai tietää osastoista, jos hän vietti koko sodan leirissä?
      5. DimerVladimer
        DimerVladimer 29. kesäkuuta 2017 klo 16
        0
        Lainaus käyttäjältä Pancir026
        Hruštšovin "sulan" ajoista lähtien syntyi myytti NKVD:n pattijoukoista, jotka ampuivat puna-armeijan vetäytyviä yksiköitä konekivääreistä. Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen nämä hölynpölyt kukoistivat.


        Syksyllä 1943 ryhdyttiin toimenpiteisiin padoosastojen rakenteen parantamiseksi. Yleisesikunnan päällikön direktiivissä 1486/2/org marsalkka A.M. Vasilevski, jonka rintamien joukkojen komentaja ja seitsemännen erillisen armeija lähetti 18. syyskuuta, sanottiin:

        "yksi. Kiväärikomppanioiden vahvuuden vahvistamiseksi kivääriosastojen epätyypilliset pattiosastot, jotka on muodostettu Korkeimman korkean komennon esikunnan vuodelta 1 antaman käskyn nro 001919 mukaisesti, tulee hajottaa.

        2. Jokaiseen armeijaan tulee 227 antaman aliupsion n:o 28.7.1942 käskyn mukaisesti sisältyä 3-5 kokopäiväistä pattoosastoa osavaltion nro 04/391 mukaisesti, kutakin 200 henkilöä.

        Näiden osastojen ylläpito ei saisi tapahtua taisteluyksiköiden kustannuksella. Osastot on säilytettävä itsenäisinä kokoaikaisina sotilasyksiköinä.

        Panssarivaunuissa ei pitäisi olla padoyksikköjä.

        Vuonna 1944, kun puna-armeijan joukot etenivät menestyksekkäästi kaikkiin suuntiin, padotosia käytettiin yhä vähemmän. Samaan aikaan niitä käytettiin täysimittaisesti etulinjassa. Tämä johtui julmuuksien, aseellisten ryöstöjen, varkauksien ja siviiliväestön murhien lisääntymisestä. Neuvostoliiton apulaispuolustuksen kansankomissaarin käsky nro 0150 marsalkka A.M. lähetettiin torjumaan näitä ilmiöitä. Vasilevski 30. toukokuuta 1944

        25. elokuuta 1944 3. Itämeren rintaman poliittisen osaston päällikön, kenraalimajuri A.A., lähettämässä muistiossa "Rintamajoukkojen toiminnan puutteista" Lobatšov Puna-armeijan poliittisen pääosaston päälliköksi, kenraali eversti A.S. Shcherbakov huomautti:

        "yksi. Osastot eivät täytä kansanpuolustuksen kansankomissaarin käskyllä ​​asetettuja suoria tehtäviä. Suurin osa osastojen henkilökunnasta käytetään vartioimaan armeijan esikuntaa, vartioimaan viestintälinjoja, teitä, kampametsiä jne.

        2. Useissa osastoissa esikunnan esikunnat olivat erittäin turvonneet ...

        3. Armeijan esikunnat eivät valvo osastojen toimintaa, jättivät ne itselleen, vähensivät osastojen roolin tavallisten komentajakomppanioiden asemaan ...

        4. Esikunnan hallinnan puute on johtanut siihen, että useimmissa osastoissa sotilaskuri on matalalla tasolla, ihmiset ovat kukoistaneet...

        Johtopäätös: Osastot eivät pääosin täytä Puolustusvoimien kansankomissaarin käskyssä nro 227 määriteltyjä tehtäviä. Esikunnan, teiden, viestintälinjojen suojaaminen, erilaisten töiden ja toimeksiantojen suorittaminen, komentajien-päälliköiden ylläpito , sisäisen järjestyksen valvonta armeijan takaosassa ei millään tavalla kuulu etujoukkojen osastojen tehtäviin.

        Pidän tarpeellisena nostaa Puolustusvoimien kansankomissaarin eteen kysymys osastojen uudelleenorganisoinnista tai hajottamisesta, koska ne ovat menettäneet tarkoituksensa nykyisessä tilanteessa.

        http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/m
        ore.htm?id=11205690%40cmsArtikkeli
        Ota vaivaa tutustuaksesi, jotta et kirjoita hölynpölyä ja näytä koulutetulta.
        1. Pancir026
          Pancir026 1. heinäkuuta 2017 klo 14
          0
          Lainaus: DimerVladimer
          älä kirjoita hölynpölyä ja näytä koulutetulta.


          Älä kirjoita.
          Hanki koulutus.
          Älä yritä olla peikko yrittämällä keksiä vastustajallesi jotain, mitä heille ei kerrottu.

          Sinun ei tarvitse valehdella, rakas, 10 vuotta 58 artiklan nojalla, jonka isoisäsi on saanut, LAIN MUKAISESTI ja siitä, mitä olet tehnyt, riippumatta siitä, kuinka kiertelet täällä.
          Mitä tulee linkkiin -
          Lainaus: DimerVladimer
          http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/m
          ore.htm?id=11205690%40cmsArtikkeli

          Et taaskaan ymmärtänyt, mistä kirjoitit. Vuoteen 1944 mennessä osastojen rooli ja paikka olivat menettäneet merkityksensä, joka määriteltiin muodostumishetkellä.
          Lainaus: DimerVladimer
          Pidän tarpeellisena nostaa Puolustusvoimien kansankomissaarin eteen kysymys osastojen uudelleenorganisoinnista tai hajottamisesta, koska ne ovat menettäneet tarkoituksensa nykyisessä tilanteessa.

          Eikö se tajua taas?
    2. DimerVladimer
      DimerVladimer 29. kesäkuuta 2017 klo 15
      +1
      Lainaus: Sotilasrakentaja
      Yksi kivääri kolmelle, "ehkä oli sellaisia ​​yksittäistapauksia, samoin kuin osastot, jotka ampuivat haavoittuneita vetäytymässä taaksepäin, myönnän sen virheeksi, sabotaasiksi jne. Mutta tämä ei ollut kaikkialla, kuten "meidän" liberaalimme "historioitsijamme" esittivät ja toistivat koko maailmalle unohtumattomalla 90-luvulla ja nauttivat edelleen tästä aiheesta ilolla.


      oli kaikkialla - lue - kouluta
      1. setä Murzik
        setä Murzik 1. heinäkuuta 2017 klo 14
        0
        DimerVladimer olet kyllästynyt lähettämään hölynpölyä! pelay
  10. avia12005
    avia12005 28. kesäkuuta 2017 klo 08
    + 14
    Liberaaliemme, pseudohistorioitsijoiden ja heidän länsimaisten kollegojemme ajattelun algoritmin ymmärtämiseksi riittää, että pidämme mielessä, että he yksinkertaisesti siirtävät erittäin typerästi länsimaisen kokemuksen toisesta maailmansodasta Venäjän maaperälle ja valehtelevat häpeämättömästi.

    Oliko Saksassa keskitysleirejä? Olivatko? Venäläiset, hanki Gulag! Oliko Wehrmachtissa rangaistusyksiköitä vuodesta 1939 lähtien? Ja heiltä oli yleensä mahdotonta palata taisteluyksiköihin? Se oli? Se oli!!! Venäläiset, hankkikaa Stalinin "pedon" rangaistuspataljoonat! Raiskasivatko Yhdysvaltain ja Yhdistyneen kuningaskunnan sotilaat saksalaisia ​​naisia? Olivat! Venäläiset, hanki miljoonia raiskattuja saksalaisia ​​naisia!

    Sanalla sanoen, Suuren isänmaallisen sodan historia länsimaisessa ja kotimaisesti liberaalisessa esityksessä on länsimaista historiaa, joka heijastuu läntisestä peilistä meidän suuntaan. Eräänlainen säädytön likainen "aurinkoinen" pupu ...
    1. Stegosaurus Brontosaurus
      Stegosaurus Brontosaurus 28. kesäkuuta 2017 klo 10
      0
      Minkä vuoden juliste tulee olemaan?
      1. Gopnik
        Gopnik 28. kesäkuuta 2017 klo 13
        +5
        "Neuvostoliiton poliittinen juliste "Venäjän kansa ei koskaan polvistu, jonka vuonna 1943 on luonut taiteilija I.A. Seryabryany"
  11. Moskova
    Moskova 28. kesäkuuta 2017 klo 09
    +8
    Tällaisia ​​artikkeleita tulisi julkaista mahdollisimman paljon. Pieni selvennys... Lokakuussa 1941 Moskovaan kommunistisista pataljoonoista luotiin vielä 5 kivääridivisioonaa... Niiden historia on yhtä mielenkiintoinen kuin ensimmäisen aallon pohjan divisioonat ..... i" Tein GKO:n päätöslauselman vapaaehtoisesta mobilisaatiosta ...
    "Huippusalainen.

    Valtion puolustustoimikunta
    Asetus nro GKO-10ss, 04.07.41.
    Moskovan Kreml.

    Moskovan ja Moskovan alueen työntekijöiden vapaaehtoisesta mobilisoinnista kansanmiliisin jaostossa.

    Työväen ilmaiseman tahdon ja Moskovan kaupungin ja Moskovan alueen neuvosto-, puolue-, ammattiliitto- ja komsomolijärjestöjen ehdotusten mukaisesti valtion puolustuskomitea päättää:

    1. mobilisoida 200 tuhatta ihmistä Moskovan kaupungin kansanmiliisin jaostossa ja 70 tuhatta ihmistä Moskovan alueella.

    Mobilisoinnin ja muodostuksen johtaminen on uskottu Moskovan sotilaspiirin joukkojen komentajalle, kenraaliluutnantti toveri Artemjeville.

    Auttaaksesi Moskovan sotilaspiirin komentoa mobilisoinnissa, luo hätäkomitea, joka koostuu tovereista. Sokolov - liittovaltion bolshevikkien kommunistisen puolueen Moskovan kaupungin komitean sihteeri, Jakovlev - bolshevikkien kommunistisen puolueen Moskovan kaupungin komitean sihteeri, Pegov - Moskovan kaupunginkomitean ja Moskovan komsomolikomitean sihteeri, Filippov - elintarvikeosaston johtaja. kaupungin kauppaosaston tavarat, Onuprienko - prikaatin komentaja ja Prostov - everstiluutnantti.

    2. Moskovan työläisten, työntekijöiden ja opiskelijoiden mobilisointi kansanmiliiseihin ja 25 divisioonan muodostaminen piiriperiaatteen mukaisesti.

    Ensinnäkin 7 divisioonan muodostaminen 12. heinäkuuta mennessä.

    Mobilisoitu divisioona saa alueen numeron ja nimen, esimerkiksi: Sokolnikin piirin 1. divisioona.

    Moskovan alueen piirit muodostavat erilliset alaosastot ja yksiköt ja kaatavat ne Moskovan sotilaspiirin päämajan suuntaan Moskovan divisioonassa.

    3. Tappion täydentämiseksi mobilisoitujen divisioonien lisäksi jokainen piiri luo reservirykmentin, josta täydennys on hiipumassa.

    4. Kansan miliisin jaon työntekijöiden mobilisointia ja heidän aineellista tukeaan kullakin alueella koskevan työn johtamiseksi perustetaan hätätroikka, jota johtaa liittovaltion kommunistisen puolueen Kazakstanin tasavallan ensimmäinen sihteeri. Bolshevikit, jotka koostuvat jäsenistä: piirin sotilaskomissaari ja NKVD:n piiriosaston päällikkö.

    Hätätroikka suorittaa mobilisoinnin Moskovan sotilaspiirin esikunnan johdolla, minkä jälkeen mobilisoinnin rekisteröinti piirin sotilasrekisteri- ja värväystoimistojen kautta.

    5. Jaostojen muodostaminen toteutetaan mobilisoimalla 17–55-vuotiaita työntekijöitä. Asevelvollisten 1. luokan asevelvolliset, joilla on mobilisointikäskyt käsissään, sekä työläiset, lentoteollisuuden kansankomissariaatin, aseiden kansankomissariaatin, ampumatarvikkeiden kansankomissariaatin, koneen tehtaiden työntekijät -Työkalutehtaat ja joidenkin työntekijöiden erityisen tärkeitä puolustuskäskyjä suorittavien yrityskolmikkojen harkinnan mukaan vapautetaan mobilisaatiosta.

    Piirin muodostaman divisioonan riveissä, juniorihenkilöstössä, 50 % joukkueen komentajista, enintään 40 % komppanioiden komentajista, lääkintähenkilöstöstä ja koko poliittisesta henkilöstöstä koostuvat piirin työntekijät, työntekijät ja opiskelijat; muu komentohenkilökunta täydentyy puna-armeijan henkilöstön kustannuksella.

    6. Yksiköiden taistelukoulutus suoritetaan Moskovan sotilaspiirin esikunnan erityissuunnitelman mukaisesti.

    7. Kansanmiliisin osien mobilisointi ja kasarmisijoittaminen tapahtuu piirivaltuuston asuntokannan (koulut, kerhot, muut tilat) perusteella, lukuun ottamatta sairaaloille tarkoitettuja tiloja.

    8. Divisioonan osien toimittaminen ajoneuvoilla, moottoripyörien ja polkupyörän varusteilla, kaiverrustyökaluilla (lapioilla, kirveillä), keilareilla, ruoanvalmistuskattiloilla tapahtuu Moskovan, Moskovan alueen ja alueen resurssien kustannuksella, näiden varojen mobilisointi ja valmistaminen alueen yritysten toimesta.

    Moskovan sotilaspiirin päämaja jakaa divisioonat ase-, ammus- ja vaatekorvaukset.

    Ampumatarvikkeet ja aseet toimitetaan sotilaallisen syöttölinjan kautta.

    9. Koko yksiköissä mobilisoidun kansanmiliisin oleskelun ajan häntä ylläpidetään: työntekijöiltä - hänen keskiansionsa, työntekijöiltä - saamansa palkan suuruisena, opiskelijoilta - palkkansa suuruisena. saadun stipendin, kollektiivisten viljelijöiden perheille määrätään korvaus Neuvostoliiton korkeimman neuvoston puheenjohtajiston asetuksen "Etuuksien myöntämis- ja maksamismenettelystä tavallisen ja nuoremman komentajan sotilashenkilöstön perheille" mukaisesti. sodan aika" päivätty 26.06.41.

    Mobilisoidun työkyvyttömyyden ja kuoleman sattuessa mobilisoidulla ja hänen perheellään on oikeus saada eläkettä yhtäläisin perustein Puna-armeijaan kutsuttujen kanssa.

    Puolustustoimikunnan puheenjohtaja ilman allekirjoitusta

    Syy: RGASPI, rahasto 644, inventaario 1, d.1, ll.72-73.
    1. Diana Iljina
      Diana Iljina 28. kesäkuuta 2017 klo 09
      + 14
      Anteeksi, mutta mistä sait asiakirjan, jossa on merkintä "Top Secret"?! Kunnioitan kommenttejasi, mutta anteeksi, tämä näyttää väärennökseltä 90-luvulta. Tällaisia ​​asiakirjoja säilytetään arkistoissa pitkään, melkein ikuisesti haudattuina. Myönnän tietysti tällaisen asiakirjan olemassaolon, mutta epäilen vahvasti, että kukaan olisi poistanut sen turvaluokituksen.
      1. Moskova
        Moskova 28. kesäkuuta 2017 klo 10
        +1
        Hyvä kommentaattori "Diana Ilyina", siellä on niin upea sivusto ... http://www.soldat.ru/doc/gko/gko1941.html... (eikä hän yksin) tällaiset asiakirjat löytyvät " RKKA"-verkkosivusto, jossa ne on julkaistu luettelo GKO:n päätöksistä ja korkeimman korkean komennon määräyksistä ... Se on helppo löytää ..... Verkossa on myös kirja Gorkov Yu.A. "GKO päättää..."
        Se on helppo löytää....
        1. Moskova
          Moskova 28. kesäkuuta 2017 klo 12
          +3
          Jos linkit näille sivustoille aiheuttavat sinussa tiettyä epäluottamusta, suosittelen vierailemaan sivustolla "Neuvostokauden asiakirjat" ... http://sovdoc.rusarchives.ru/#search...
          Mistä löydän alkuperäiset asiakirjat. Ja epäilyksesi, rakas kommentaattori "Diana Ilyina", haihtuvat poikkeuksellisen helposti .....
          Esitän kuvan...


          Tämä on ensimmäinen arkki. Levyjä on yhteensä 5 kpl....
    2. Aleksei R.A.
      Aleksei R.A. 28. kesäkuuta 2017 klo 15
      +5
      Tämä on dokumentti sarjastaei voi estää - johtaa"Koska työväenkollektiivit haluavat lähettää vapaaehtoisia yli mobilisoinnin (joita armeija ei yksinkertaisesti pysty sulattamaan - ei ole ketään opettajaa, ei ole mitään annettavaa valtion mukaan) - niin järjestämme prosessin, jolla luodaan joukkojaostoja. Jaamme henkilöstökiintiön, nimitämme koulutuksesta ja tarjonnasta vastaavat.
      Samalla tämä asiakirja asettaa esteen niille, joita tarvitaan erittäin paljon takana:
      Asevelvollisten 1. luokan asevelvolliset, joilla on mobilisointikäskyt käsissään, sekä työläiset, lentoteollisuuden kansankomissariaatin, aseiden kansankomissariaatin, ampumatarvikkeiden kansankomissariaatin, koneen tehtaiden työntekijät -Työkalutehtaat ja joidenkin työntekijöiden erityisen tärkeitä puolustuskäskyjä suorittavien yrityskolmikkojen harkinnan mukaan vapautetaan mobilisaatiosta.
    3. bubalik
      bubalik 28. kesäkuuta 2017 klo 17
      +1
      moskowit Tänään, 10:48
      Asetus nro GKO-10ss, 04.07.41.
      Moskovan Kreml.
      Moskovan ja Moskovan alueen työntekijöiden vapaaehtoisesta mobilisoinnista kansanmiliisin jaostossa.

      Hyvä päivä hi
      ,,,Ei ollut ylimääräisiä ihmisiä, joilla ei ollut mobilisointikäskyä käsissään. "Turha" olivat vapaaehtoiset, jotka piirittivät armeijan rekisteröinti- ja värväystoimistoja mobilisaatioilmoituksen jälkeen. Kaikesta heidän toimiensa jaloudesta huolimatta on huomattava, että he itse asiassa estivät armeijan rekisteröinti- ja värväystoimistoja tekemästä suunniteltua luonnosta. Venäjän federaation TsAMO:ssa on monia raportteja sotilaskomissaareista, joissa on viestejä vapaaehtoisista ja pyynnöistä - mitä tehdä heidän kanssaan.
      http://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=505

      ,,, koska mukaan

      Asetus nro GKO-48ss, 08.07.41.
      Lisäkivääriosastojen muodostamisesta.
      ei kutsunut vapaaehtoisia?
  12. nivasander
    nivasander 28. kesäkuuta 2017 klo 10
    +5
    ei, ei niin, Volkssturm-pataljoonat olivat selkeästi määriteltyjä aluekokoonpanoja ja niiden tarkoituksena oli täydentää alueellaan olevia Wehrmacht-yksiköitä sekä suorittaa erilaisia ​​takatyötöitä Arnswaldissa ja Posenissa, kun taas Volkssturmabt sai välittömästi taistelukomentajan divisioonan esikunta, kenttäkeittiö, kenttäpuhelin ja useita kuorma-autoja ja autoja, puolueen johto jätettiin hoitamaan poliittisten upseerien tehtäviä Ja tällä pataljoonalla oli hirveä onni, sillä armeijan johto piti Volkssturmia, jonka taisteluyksikkönä oli ei ole sääli uhrata, eli heittää vastahyökkäykseen panssarivaunuja vastaan ​​tai puolustaa jonkinlaista risteystä tai peittää tykistön vetäytymistä, ja koska pataljoona polki omilla jaloillaan, se putosi useammin kentälle kuva puna-armeijan ilmavoimista. Uskottiin, että IL-609-hyökkäyslentokoneen isku Volssturmin kolonniin oli pienempi paha kuin isku arvokkaan panssarintorjuntapataljoonan kolonniin, joten anna sen häiritä huomiota.
  13. Voyaka uh
    Voyaka uh 28. kesäkuuta 2017 klo 10
    +4
    Kyse ei ole kiväärien määrästä - anna vähintään kaksi yhdelle sotilaalle -
    jos häntä ei opeteta huolellisesti ampumaan siitä, hän on kanuunanruokaa.

    Entä kaikki kuvat miliisien "koulutuksesta"? - bajonettitaistelutekniikat.
    Olkipaalien pilkkominen. Eikä he koskaan ammu.
    Lisäksi edes konekivääriä (!) ei opetettu ampumaan konekiväärillä.
    Vain purkaminen-kokoaminen. Aseta teippi - poista teippi.
    Tämä on syy kansanmiliisin divisioonien välittömälle tappiolle.
    1. Alex_1973
      Alex_1973 28. kesäkuuta 2017 klo 10
      + 15
      Vuonna toinen Venäjän historian "asiantuntija" piirsi naurava.
      voyaka uh Tänään, 10:22 Uutta
      Entä kaikki kuvat miliisien "koulutuksesta"? - bajonettitaistelutekniikat.
      Olkipaalien pilkkominen. Eikä he koskaan ammu.
      Ja sinä olit paikalla, miksi väität niin kategorisesti, että "he eivät ampuneet ollenkaan"? Aikaa valmistautumiseen oli todella vähän, mutta tämä ei tarkoita, että he eivät olleet valmistautuneita ollenkaan. Miliisien joukossa oli monia ensimmäisen ja sisällissodan osallistujia, ja he osasivat ampua. Sen mukaisesti he voisivat kouluttaa muita.
      Tämä on syy kansanmiliisin divisioonien välittömälle tappiolle.
      Vain "välittömästi"? Ja kuinka monessa sekunnissa Wehrmacht voitti nämä samat divisioonat? Ja mikä tärkeintä, kuinka paljon itse Wehrmacht menetti?
      Kuinka paljon likaa elää Israelissa... negatiivinen
      1. Voyaka uh
        Voyaka uh 28. kesäkuuta 2017 klo 10
        +3
        Kesti päivän tai kaksi voittaa tällainen kouluttamaton divisioona.
        Saksalaiset eivät käytännössä kärsineet tappioita.
        Jos eloonjääneet miliisit onnistuivat liittymään aikanaan
        vetäytyy joihinkin pommitettuihin jalkaväkiyksiköihin, sitten he kääntyivät
        tavallisiksi sotilaiksi.
        1. Alex_1973
          Alex_1973 28. kesäkuuta 2017 klo 10
          + 14
          voyaka uh Tänään, 10:54 ↑
          Kesti päivän tai kaksi voittaa tällainen kouluttamaton divisioona.
          Saksalaiset eivät käytännössä kärsineet tappioita.
          No, tietysti, he eivät tietenkään tehneet. Saksalaiset tuhosivat ne yhdellä silmäyksellä... naurava Mutta siksi he eivät ottaneet Moskovaa, ei ole selvää miksi? Ai niin, unohdin, että ensin sula esti ne, sitten pakkanen, kaikki on kuin vertauksessa huonosta tanssijasta wassat naurava .
          Mikä kauhistus sinä olet negatiivinen .
          1. Voyaka uh
            Voyaka uh 28. kesäkuuta 2017 klo 11
            +4
            "Mutta siksi he eivät ottaneet Moskovaa, ei ole selvää miksi ///

            Korjaa tiedoissasi oleva aukko mielellään. hi
            Kaukoidästä tuli lukuisia vahvistuksia siirrettyinä
            henkilöstöjoukot Kaukoidästä ja Siperiasta. Syyskuun lopusta lähtien
            tuli tiedoksi, että Japani hyökkäsi Amerikkaa vastaan, ja tuli tarpeettomaksi pitää heitä siellä.
            Peebroska kesti noin 2 kuukautta ja marraskuun loppuun mennessä ne otettiin käyttöön
            vastahyökkäykseen.
            1. Diana Iljina
              Diana Iljina 28. kesäkuuta 2017 klo 12
              + 20
              Tiedon puutteet, jotka sinun on suljettava itseltäsi, herra ei arvostettu asukas, ei arvostettu valtio negatiivinen .
              Vaikka tämä ei auta sinua, olet täällä tiedon ja totuuden vuoksi, olet täällä nimenomaan kastellaksesi Venäjää paskalla. Ja tykkäät myös todella nuolla ulkomaisten mestareiden persettä. En puutu fetissiisi, pidän Amerzosin perseestä, nuolla sitä Jumalan tähden. Kuten sanonta kuuluu, älä ole huolimaton.
              Tietysti voit sylkeä Venäjälle, Venäjä pyyhkii itsensä pois, mutta vain jos Venäjä sylkee sinua, sinä hukkut!
              1. Voyaka uh
                Voyaka uh 28. kesäkuuta 2017 klo 13
                +6
                Ensimmäistä kertaa näen, että kuvaus valmistelusta voittaja
                Puna-armeijan vastahyökkäys Moskovan lähellä olisi aiheuttanut
                sellainen vihan kohtaus venäläisessä ... turvautua
                1. Black5Raven
                  Black5Raven 28. kesäkuuta 2017 klo 16
                  +6
                  Tämä on siis tunnettu "Diana Iljina", kiihkeä taistelija, jolla on kaikki röyhkeät, likaiset valheet ja panettelu maailman ainoaa ja erehtymättömintä maata vastaan, joka oli Jumalan karitsa, kaikkien orpojen ja orpojen puolustaja. köyhä, onko ihme, että hänen kommentit ovat tuollaisia?
                  Mikä tahansa totuus tai "väärä hyökkäys" palvonnan kohdetta kohtaan aiheuttaa vanhurskaan vihan myrskyn.
                  Kaikki tekivät virheitä, oli kauheita virheitä ja virhearviointeja, jotka johtivat kymmenien tuhansien ihmisten kuolemaan, ei ole pyhiä ihmisiä ja maita. Ainoa ero on, että joku ymmärtää tämän ja on valmis hyväksymään sen, ymmärtämään ja elämään eteenpäin, ja joku puolustaa edelleen omia uskomuksiaan vailla historian synkkiä täpliä.
                  Fanaattisuus ei tuo ketään hyvään.
                  1. Reptiloidi
                    Reptiloidi 28. kesäkuuta 2017 klo 18
                    +3
                    Taas riitoja. Joten päätin kirjoittaa toisen hyvän kohdan Miksi kirjoitan kohtia enkä kokonaisia ​​runoja? Se, joka pitää siitä, on kiinnostunut, lukee sen alusta loppuun..... Hän löytää jotain muuta itselleen.Maan suuruus ja sen johtaja.
                    * * *
                    Ja kuusi kertaa pidän mielessäni,
                    Hitaan työn, taistelun ja sadonkorjuun todistaja,
                    Hänen suuri polkunsa taigan läpi
                    Ja Leninin lokakuu --- valan täyttämiseen asti.
                    Kummut menevät ihmispäiden kaukaisuuteen:
                    Minä kutistun siellä, he eivät huomaa minua,
                    Mutta rakastavissa kirjoissa ja peleissä, lapset
                    Nousen jälleen kertomaan, että aurinko paistaa.
                    Ei ole totempaa totuutta kuin taistelijan vilpittömyys:
                    Kunniasta ja rakkaudesta, urheudesta ja teräksestä
                    Lukijan puristetuille huulille on loistava nimi ---
                    Kuulimme hänet ja saimme hänet kiinni.
                    * * *
                    1937. Osip Mandelstam.
                    1. Voyaka uh
                      Voyaka uh 29. kesäkuuta 2017 klo 13
                      0
                      "1937. Osip Mandelstam"///

                      Hän kuoli Siperian keskitysleirillä vuonna 1938
                      1. Pancir026
                        Pancir026 29. kesäkuuta 2017 klo 15
                        +5
                        Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
                        Hän kuoli Siperian keskitysleirillä vuonna 1938

                        JA?
                        Eser, puhuja, löysi sen, mihin hän pyrki.
                        Kirjoittaisin runoja politiikan ulkopuolella, kukaan ei tarvitsisi sitä.
                        Nadezhda Mandelstam antoi kerran ankaran arvion suurimmasta osasta aviomiehensä muistoja: "Voi. M. ylitti aikalaistensa kyvyn: vapaan ajattelun vapaa mies vaikeana aikanamme. He yrittivät tuoda hänet ennalta laadittujen "runoilijan" käsitystensä alle. Emme saa unohtaa, keitä hänen aikalaisensa olivat ja mitä he tekivät."

                        Anna Ahmatova. Cassandran kohtalo Miksi Anna Akhmatova pelkäsi runouttaan? Ja Anna Akhmatova, joka oli lähellä runoilijaa, kehotti hänen kuolemansa jälkeen ystäviään kirjoittamaan totuuden Mandelstamista hälventääkseen vääriä legendoja: "Nyt meidän kaikkien on kirjoitettava muistomme hänestä. Ja sitten tiedät, mitä tarinoita virtaa: "tumpi ... pienikokoinen ... nirso ... tappelu ...".
                        Marraskuussa 1933 Mandelstam kirjoitti antistalinistisen epigrammin "Elämme haistamatta maata allamme ...", jonka hän luki kymmenille ihmisille. Yksi heistä oli Pasternak, joka varoitti runoilijaa välittömästi: "Sillä mitä luit minulle, ei ole mitään tekemistä kirjallisuuden, runouden kanssa. Tämä ei ole kirjallinen tosiasia, vaan itsemurha, jota en hyväksy ja johon en halua osallistua. Et lukenut minulle mitään, en kuullut mitään, ja pyydän sinua olemaan lukematta niitä kenellekään muulle." Mutta oli liian myöhäistä, katastrofi lähestyi - yönä 13.–14 Mandelstamin asunnossa suoritettiin etsintä, ja runoilija itse pidätettiin.
                        Siellä oli vain hänen kaltaisiaan ihmisiä, he myös ohittivat hänet, joten mistä puhut, miksi krokotiilin kyyneleet? http://www.aif.ru/culture/person/ne_v_nogu_
                        so_vsemi_kem_byl_muchenik_russkoy_poezii_osip_man
                        delshtam
                        Mandelstamin poliittisen elämäkerran tärkein opetus on, että viranomaiset kostivat erityisen julmasti, eivät niinkään epäkunnioittavan asenteensa vuoksi. Hän tuhoutui perusteettoman luottamuksen, kiittämättömyyden vuoksi luovutetuista kuninkaallisista lahjoista. Elinikäisille eläkkeille, Moskovan asunnoille, maksuille.

                        "Onko sillä väliä?" henkäisi Nadezhda Mandelstam. Ei, sillä ei ole väliä. Siksi sinun on harkittava huolellisesti ennen kuin suostut sisällyttämään itsesi seuraavaan nimikkeistön luetteloon.

                        Kirjailija Leonid Maksimenkov
                        Lähde - www.kommersant.ru
                      2. Reptiloidi
                        Reptiloidi 30. kesäkuuta 2017 klo 03
                        +2
                        Kuten Voyaka kirjoitti, hänen veljensä (käännetty hepreasta -uh) Osip Mandelstam kuoli jonkin aikaa yllä olevan kohdan jälkeen. Niinpä runosta voidaan nähdä, että vähän ennen hänen kuolemaansa tuli ymmärrys Stalinin suuruudesta ja hänen roolistaan ​​maalle.Hieman myöhemmin on toinen runo, joka päättyi näihin sanoiin
                        Ja maan päällä, joka välttää rappeutumisen,
                        Siellä on Stalinin mieli ja elämä.
                  2. Reserviupseeri
                    Reserviupseeri 28. kesäkuuta 2017 klo 18
                    + 11
                    Fanaattisuus ja isänmaallisuus ovat kaksi eri asiaa. Ja käsitteiden korvaaminen on yhtä vanhaa kuin maailma.
                    Ja Diana on todellakin laajalti tunnettu sivustolla. Joku kiinnittää huomiota kommenttiensa muotoon, kun hän asettaa kaikki pahat henget paikoilleen, ja joku - itse kommentin sisältöön.
                    Käyn usein vanhusten täysihoitoloissa sekä sotien ja armeijan veteraanien kuntoutuskeskuksissa. VO:n verkkosivusto päihittää kaikki luokitukset suosiossa. Joten veteraanit kutsuvat häntä "meidän Dianushkamme".
                    Diana! Kunnioitukseni sinua ja veljeäsi kohtaan.
                    1. Black5Raven
                      Black5Raven 28. kesäkuuta 2017 klo 21
                      +3
                      Isänmaallisuus on rakkautta omaan kotimaahan, halua suojella sitä ja tehdä siitä paremmaksi, saavuttaa uusia korkeuksia ja hyväksyä maansa sellaisena kuin se on, kaikkine etuineen ja haittoineen. Sama koskee maan historiaa, sekä sen historian kirkkaimpien sivujen omaksumista että synkkiä, verisiä sivuja, joita ei pitäisi toistaa.

                      Ja mikä tekee "Dianushkasta" sairaaksi, on fanaattisuus. Fanaattisuus toi useamman kuin yhden ihmisen hautaan ja syöksi useamman kuin yhden maan historian kuiluun.
                      Loppujen lopuksi kannattaa ottaa esille kysymys Ingušian tasavallan, unionin jne. historian synkästä sivusta, sitten syytös valheista, russofobia tulee heti esille ja he takertuvat lippuun, eikö niin? vinkki Jopa tässä tilanteessa - "Dianushkasta" ei edes yritetty rakentaa vuoropuhelua, miksi ei näyttäisi vastustajalle totuutta, tuoda asiakirjoja, jotka kumoavat hänen näkemyksensä?
                      Mutta se on liian monimutkaista, ja katkera totuus voi tulla esiin, eikö ole helpompi leimata vastustaja russofobiksi ja muilla imartelevilla sanoilla? vinkki

                      Kuka hän sitten on, isänmaallinen vai fanaatikko, joka uskoo sokeasti omaan näkemykseensä maailmasta ja historiasta? Jokainen vastaa itse.
                      1. Reserviupseeri
                        Reserviupseeri 28. kesäkuuta 2017 klo 22
                        +9
                        Olet sivustolla ilman vuotta viikossa. Ei saanut paljoa kiinni. Ja jos törmäsit terävään kommenttiin, tämä ei ole syy tehdä kauaskantoisia johtopäätöksiä. Varsinkin ne, jotka herrasmiehenä eivät maalaa sinua.
                2. DimerVladimer
                  DimerVladimer 29. kesäkuuta 2017 klo 14
                  +2
                  Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
                  Ensimmäistä kertaa näen, että kuvaus valmistelusta voittaja
                  Puna-armeijan vastahyökkäys Moskovan lähellä olisi aiheuttanut
                  sellainen vihan kohtaus venäläisessä ...


                  Älä kiinnitä huomiota muihin hysteerisiin venäläisiin - tämä sivusto kerää eri koulutuksen ja kasvatuksen omaavia ihmisiä - toiset kuvittelevat olevansa messiaa ja puhuvat "kansoista".
                  Toiset luulevat olevansa isänmaallisia ajaessaan rahaa offshoreille ja kiertäen veroja kaikin mahdollisin tavoin.
                  Toiset pelastavat lapsia, huolehtivat kaatuneiden monumenteista ja auttavat veteraaneja.
                  Ja muut sivustoilla huutavat olevansa isänmaallisia, ja jokainen, joka ei jaa opintoaan, on liberaaleja
              2. marmeladi
                marmeladi 30. kesäkuuta 2017 klo 23
                +1
                Diana, jälleen kerran, kunnioitukseni, en voinut lukea vastaustasi henkilökohtaisesti erheeni takia (se on hyvin lukutaidoton, se on jo järjestetty tänne) negatiivinen pyyntö ..Kiitos rakkaus
      2. Etsii
        Etsii 28. kesäkuuta 2017 klo 23
        +2
        Lisäksi tätä juutalaista tulisi muistuttaa todella massaliikkeestä - "Voroshilov-ampujasta"
    2. Maksim Sheludyakov
      Maksim Sheludyakov 28. kesäkuuta 2017 klo 21
      +3
      Mihin johtopäätös perustuu? Luonnollisesti miliisi, joka puukotti "vihollista" pistimellä kuvassa, on tehokkaampaa kuin ampumaradalla makaaminen
      1. Reptiloidi
        Reptiloidi 28. kesäkuuta 2017 klo 22
        +7
        Fanatismista ja isänmaallisuudesta. Ja kenen kanssa Diana riitelee? Ketä hän syyttää? Kenen kanssa ""ei edes yritä rakentavaa vuoropuhelua""? Niiden kanssa, jotka väärentävät isänmaan historiaa.
        Ja tarvitseeko hänen todella käydä ""rakentavaa dialogia"", jos vastustaja kirjoittaa treffisivustosta? HA-HA-HA!!! Loppujen lopuksi vastustaja kehittää tätä aihetta !!!!!
  14. Stegosaurus Brontosaurus
    Stegosaurus Brontosaurus 28. kesäkuuta 2017 klo 10
    0
    Minkä vuoden juliste tulee olemaan?
  15. Ryazanets87
    Ryazanets87 28. kesäkuuta 2017 klo 11
    +5
    "...Mutta he voivat, he voivat Gepnerin muistelmat, Minskin valtatietä pitkin kävelevää panssarivaunuryhmän komentajaa ei luettu. Ja se olisi sen arvoista, Gepner puhui rehellisesti raskaista taisteluista, kadonneista tankeista. Ja hän myös kirjoitti kadonneesta silmästään venäläisen tykin fragmentista.
    Rehellisesti sanottuna haluaisin nähdä ne itsekin. Ottaen huomioon, että Erich Goepner teloitettiin 8. elokuuta 1944 Hitlerin vastaiseen salaliittoon osallistumisesta, hän ei jättänyt mitään muistoja. Hän ei myöskään kirjoittanut mitään silmästä, koska. ei menettänyt sitä.
    Ilmeisesti kirjoittaja sekoitti hänet Paul Hausseriin, "Das Reich" -divisioonan komentajaan. Hän kirjoitti muistelmansa ja menetti silmänsä Moskovan taistelun aikana.
    Totta, Hausserin muistelmiin ei ole helppoa tutustua nyt (ainakin virallisesti) - kirja tunnustettiin ääriaineeksi.
  16. Koshnitsa
    Koshnitsa 28. kesäkuuta 2017 klo 13
    +4
    Toisessa kommunistisessa kiväärirykmentissä (3232 henkilöä) oli: kiväärit - 2077 kappaletta, joista kotimaisia ​​- arr. 1891 ja 1891/30 - 408 kpl, ranskalainen - 452 kpl, puolalainen - 1212 kpl, itävaltalainen (Mannlicher M.95) - 5 kpl;

    - revolverit revolverit ja TT-pistoolit - 123 kappaletta;

    - kevyet konekiväärit - 91 kappaletta;

    - maalausteline konekiväärit - 113 kappaletta;

    - kaiken kaliiperin kiväärin patruunat 1 608 829 kappaletta, mikä oli 7000 3000 kappaletta yhdelle maalaustelineen konekiväärille, 250 XNUMX kappaleelle kevyelle konekiväärille. ja kiväärille - XNUMX kpl.
    1. setä Murzik
      setä Murzik 28. kesäkuuta 2017 klo 13
      +4
      niin monet konekiväärit ja tsaariarmeija? ja tämä on miliisissä pelay naurava
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 28. kesäkuuta 2017 klo 14
        +2
        RIA:lla oli hallussaan suuruusluokkaa parempaa ihmismateriaalia, mistä johtuu ero vihollisuuksien suorittamisessa.
        1. Han Tengri
          Han Tengri 29. kesäkuuta 2017 klo 23
          +4
          Lainaus: Koshnitsa
          RIA:lla oli hallussaan suuruusluokkaa parempaa ihmismateriaalia, mistä johtuu ero vihollisuuksien suorittamisessa.

          Palveliko RI:n armeija poikkeuksetta valittuja, erikoiskoulutettuja matelijoita Nibirusta? typerys naurava
    2. Voyaka uh
      Voyaka uh 29. kesäkuuta 2017 klo 13
      +3
      Yleensä Neuvostoliitossa 41. Mosin-kiväärit olivat irtotavarana, pään yläpuolella.
      Mutta he olivat väärässä paikassa väärään aikaan.
      Ne olivat (ja myös patruunat) rajakaistan varastoissa.
      Ja Wehrmacht vangitsi heidät sodan ensimmäisellä viikolla.
      Oletettiin, että mobilisoidut olisivat aseistettuja kivääreillä,
      saapuvat junissa. Mutta he laskivat väärin: aluksi he olivat
      varastot vangittiin, ja sitten aseettomat mobilisoitiin surullinen
      (joka ei onnistunut poistamaan junista ja kääntyi itään jalkaisin).
  17. kapteeni
    kapteeni 28. kesäkuuta 2017 klo 13
    +4
    Kiitos Roman artikkelista.
  18. Koshnitsa
    Koshnitsa 28. kesäkuuta 2017 klo 13
    +2
    Miliisin kokoonpanojen historian tutkija jKr. Kolesnik kirjoittaa: "Suurin osa miliisistä oli aseistettu koulutusaseilla, jotka olivat korkea-asteen ja keskiasteen erikoistuneissa oppilaitoksissa." Ennen suurta isänmaallista sotaa sotilasaseet muutettiin harjoitusaseiksi poraamalla kammioon sytytysreikä ja hiomalla hyökkääjä. Se oli mahdollista saattaa taistelutilaan vaihtamalla hyökkääjä ja sulkemalla reikä erityisellä yhdisteellä.

    Vahvistus siitä, että miliiseille annettiin kaikki, mikä pystyi ampumaan, ovat kommunististen pataljoonien työntekijöiden asetoimituksen entisen päällikön K. Biryukovin muistelmat: "Aseet eivät riittäneet. Pataljoonaa muodostettaessa he saivat erilaisia ​​aseita - kotimaisia, pokaaleja ja jopa museoita." Tämä ilmiö ei ollut tyypillinen vain Moskovalle. "Vyazmassa oli kerran hyvä museo, joka oli omistettu vuodelle 1812. Museon näyttelyitä käytettiin 1700. asevoimien joukkojen aseistamiseen. Fuzeya (eräänlainen sileäputkeinen suusta ladattava piikivilukitusase. Otettiin käyttöön Venäjän armeija Pietari I vuodelta 6. Paino ~ 11,24 kg; kaliiperi XNUMX, XNUMX mm) taistelijan käsissä oli puhtaasti psykologinen merkitys. Lisäksi vaikka siitä oli mahdotonta ampua, oli mahdollista puukottaa. puolen metrin pistin ja lyönti perällä. Museosta jaettiin myös miekkoja.

    Vuoden 1941 taisteluiden paikalta Bogoroditskoje-kylän läheltä piirityksen läpimurron alueelta löydettiin katetusta haudosta ranskalainen ratsuväen miekka vuoden 1812 sodan ajalta. Ehkä se oli näyttely Vyazma-museo? Sen säilytyksen mukaan voidaan nähdä, että se makasi maassa enintään 50 vuotta.
    1. setä Murzik
      setä Murzik 28. kesäkuuta 2017 klo 13
      +7
      taas liberaalien hölynpölyä, Solženitsyn ei kirjoittanut tuota! lol ja miksi sitten miekka sotilaille, tankkien pilkkomiseen? lol
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 28. kesäkuuta 2017 klo 14
        0
        Tiedäthän, jos ei ole asetta, ainakin jotain kädessä.
        Samassa Dubossaryssa ihmiset menivät ensimmäisen kerran konekivääreihin ja panssaroituihin miehistönkuljetusvaunuihin varusteineen vuonna 1991.
        Vahvistuksen tehokkuus ei ole korkeampi kuin sapeli, eihän?
        Ja ihmiset tulivat ulos, oikaisivat verellään Dzhugashvilkan rikokset, joka petti venäläiset maat ulkomaalaisille.
        1. setä Murzik
          setä Murzik 30. kesäkuuta 2017 klo 06
          +3
          tai ehkä keisarinna Nikolashka Holstein-Gottorpin rikokset, joka ei kyennyt hallitsemaan outoa ja tuhosi sen onnistuneesti! pelay ilmeisesti et ymmärrä mitä täysimittainen sota on! naurava
    2. BAI
      BAI 28. kesäkuuta 2017 klo 15
      0
      Kyllä, käytämme samoja lähteitä. Annan historian harrastajille linkin, josta tiedot on otettu: /http://westfront.narod.ru/opolchenie/dno_arms.ht
      m/
      Muuten, toivottavasti kaikki ymmärtävät, että K. Birjukov, entinen kommunististen pataljoonien työntekijöiden asetoimituksen päällikkö, ei koskaan ollut liberaali ja solzhenisti?
      1. setä Murzik
        setä Murzik 30. kesäkuuta 2017 klo 06
        +3
        BAI, Solzhenitsyn myös taisteli vähän!Kukaan ei peruuttanut pettureita! naurava jälleen kerran, kaikki artikkelissa ei ole totta sinulle! naurava
    3. Lganhi
      Lganhi 28. kesäkuuta 2017 klo 23
      +5
      Itse asiassa tykkimiehet luottivat sapeliin valtion mukaan. Tämä on siis ehdottomasti tykistömiehen miekka.
      1. setä Murzik
        setä Murzik 1. heinäkuuta 2017 klo 14
        0
        Lganhi, kyllä ​​sinä sho! Ja kaikille. Etkö sekoittunut pääministeriin? lol
  19. Utelias
    Utelias 28. kesäkuuta 2017 klo 14
    +3
    Lainaus 1. "Meidän aikanamme, kun ne, jotka haluavat puhua siitä, kuinka he "täyttivät ruumiit", "menettivät satoja miljoonia" ja muuta sellaista, haluan tehdä pari muistiinpanoa tästä aiheesta. huolimatta niistä, jotka ajavat niin lujasti näitä postulaatteja demokratiasta lehdistöön, elokuvaan ja zombeihin."
    Lainaus 2. "Olen samaa mieltä siitä, että miliisin luominen merkitsee vaikeaa tilannetta. Tämä tarkoittaa, että säännölliset armeijan yksiköt eivät enää selviä vihollisen kanssa ja viimeinen argumentti jää - kansan kasvattaminen aseelliseen taisteluun. Käytä joko ihmisten ymmärrystä tilanteen ja yksinkertaisesti aseistaa heidät ja ohjata tarvittaessa."
    Lainaus 3. "Ilmapuolustusrykmentti, jossa oli pääasiassa naisia, poliisia ja NKVD:n saattajayksiköitä. Ja kolme hätäisesti muodostettua kansanmiliisin rykmenttiä. Tappiot olivat 90%. Mutta he pidättivät saksalaiset, jotka ryntäsivät Stalingradin rautatielle ja etelään.
    Lainaus 4. "Kaupungissani on vaatimaton kyltti yhdessä yliopiston rakennuksista. Pataljoonan muistoksi, joka koostui kaupungin yliopistojen opettajista. Noin 412 lähti taisteluun ja 26 palasi. On erilaisia. älymystöstä."
    Kysymys. Mitä kirjoittaja halusi sanoa artikkelillaan näiden lukujen jälkeen.
    Jos se tosiasia, että "kansanmiliisi vuosien 1941-42 on korkein rakkaus isänmaata ja kansalaistietoisuutta kohtaan", niin vain moraalisesti puutteelliset yksilöt voivat kiistellä tämän kanssa. He, jotka vapisevat perseensä takia, eivät ymmärrä, kuinka on mahdollista mennä ilmeiseen kuolemaan isänmaan puolesta.
    Mutta miksi kirjoittaja yrittää jotenkin kumota itsensä, en ymmärrä. Loppu tekstistä on kamppailua itsensä kanssa. Tässä on loput tekstistä - kiistää itsensä ja ruokaa niille, jotka on leimattu "liberaaleiksi" täällä, ja yritys vakuuttaa uskomattomat.
    1. hohol95
      hohol95 28. kesäkuuta 2017 klo 15
      +6
      Tämä on yritys selventää eroa VAPAAEHTOISEN MISTRIAN ja MOBILISOITUJEN miliisin välillä. Näin minä ainakin tämän artikkelin ymmärsin!
  20. BAI
    BAI 28. kesäkuuta 2017 klo 14
    +1
    Aloitan kansanmiliisistä. Termillä kaikki on selvää: ihmiset tarttuivat aseisiin vihollista vastaan. Ja meni lyömään häntä. Mininin ja Pozharskyn ajoista lähtien - täysin vapaaehtoisesti ja maksutta oman kasvatuksensa ja isänmaallisuutensa perusteella.


    Miliisin historia Venäjällä (Venäjällä) juontaa juurensa ainakin 9-luvulle "IX-XNUMX-luvun ensimmäisellä puoliskolla ihmisten miliisit heimot ja ruhtinaskunnat olivat todennäköisimmin "omavaraisuudella" ja heillä oli sitten osuus saaliista, kun taas venäläiset itse "ruokkivat" jakamalla pariteettiosuuksia (mukaan lukien prinssi itse) saaliista ja talvella he yksinkertaisesti "ruokkivat" paikallisen väestön kustannuksella.

    XNUMX-luvun alussa syntyi uusi sotilasvoima - kaupunkirykmentit (jalan, hyvin aseistettu miliisi kaupungit ja niitä ympäröivät maaseutualueet, joita ei enää toimitettu prinssin kustannuksella), korvasivat "heimon" miliisit ja varangilaiset palkkasoturit, jotka laskeutuivat historian areenalta.
    us/285-russkoe-vojsko-v-ix-nachale-xivv/.
    1. Voyaka uh
      Voyaka uh 28. kesäkuuta 2017 klo 15
      +3
      Keskiajalla talonpoika, jolla oli hauki ja kirves, saattoi vielä tuoda
      hyötyä taistelukentällä.
      Mutta 19-luvulta lähtien, jolloin melko nopean tulipalon ase ilmestyi, lataus
      polkupyörän kanssa, ja kun löysä järjestelmä ilmestyi, miliisi (kouluttamattomat vapaaehtoiset tai mobilisoidut) muuttui merkityksettömäksi.

      Kuka tahansa mies voidaan opettaa ampumaan ja juoksemaan yli kuukaudessa, jos hän haluaa oppia.
      Mutta tätä varten sinun on jaettava patruunat ja annettava ohjaajia.

      Jos kaikki 41-vuotiaat miliisit koulutettaisiin kuukauden ajan ilman hysteriaa,
      sitten he voisivat luoda esteitä etenevälle Wehrmachtille, kuten koulutettu jalkaväki.
      1. Aleksei R.A.
        Aleksei R.A. 28. kesäkuuta 2017 klo 17
        +4
        Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
        Jos kaikki 41-vuotiaat miliisit koulutettaisiin kuukauden ajan ilman hysteriaa,

        Sitten he makaavat aivan harjoituskentillä heidän kaupunkeihinsa murtautuneiden saksalaisten tankkien telojen alla.
        Samassa Pietarissa, LANOa lukuun ottamatta, ei todellakaan ollut mitään, mikä voisi tukkia reikiä.
        Mutta Moskovan miliisit vain koulutettiin ja organisoitiin uudelleen.
        1. Voyaka uh
          Voyaka uh 28. kesäkuuta 2017 klo 17
          +3
          "ei todellakaan ollut mitään reikien tukkimista" ///

          Se on tragedia, että nämä väkijoukot tukkivat reikiä
          kouluttamattomat sotilasasioissa ihmiset eivät voineet ehdottomasti.
          Heidät piiritettiin ja vangittiin helposti. Toisin kuin koulutettu
          jalkaväki, joka voisi ampua takaisin, murtautua läpi, jotenkin taistella.
          1. Aleksei R.A.
            Aleksei R.A. 28. kesäkuuta 2017 klo 19
            +4
            Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
            Se on tragedia, että nämä väkijoukot tukkivat reikiä
            kouluttamattomat sotilasasioissa ihmiset eivät voineet ehdottomasti.

            Katso kuinka hakea. UR:n täytteenä kansanmiliisin yksiköt ja muodostelmat olivat varsin paikoillaan. Lisäksi ne mahdollistivat aiemmin työmailla olleiden henkilöstöyhteyksien vapauttamisen.
          2. DimerVladimer
            DimerVladimer 29. kesäkuuta 2017 klo 14
            +2
            Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
            Heidät piiritettiin ja vangittiin helposti. Toisin kuin koulutettu
            jalkaväki, joka voisi ampua takaisin, murtautua läpi, jotenkin taistella.


            Näin isoisä vangittiin - he heittivät hänet vastahyökkäykseen aukon umpemiseksi - heidät siepattiin ja kukistettiin marssissa.
            Yksi kivääri kolmelle - niin isoisäni sanoi.
            Hänet vangittiin ja vapautumisensa jälkeen sai 10 vuotta työleirillä
            1. Pancir026
              Pancir026 29. kesäkuuta 2017 klo 14
              +2
              Lainaus: DimerVladimer
              Hänet vangittiin ja vapautumisensa jälkeen sai 10 vuotta työleirillä

              turhaan - 10 vuotta leiriä?
              todellisuus

              Laajennetussa muodossa tämän myytin muotoili N.D. Tolstoi-Miloslavsky kirjassa "Jaltan uhrit":
              Se on myytti
              ”Neuvostohallitus ei salannut suhtautumistaan ​​vihollisen käsiin joutuneita kansalaisia ​​kohtaan. Neuvostoliiton vuoden 58 rikoslain pahamaineisessa pykälässä 1-1934 b määrättiin heille sopiva rangaistus. Sodan aikana Stalin antoi henkilökohtaisesti joukon käskyjä, jotka uhkasivat karkureita ja sotavankeja ankarilla toimenpiteillä, kuten käsky nro 227, joka annettiin vuonna 1942 ja luettiin kaikille neuvostoarmeijan osille. Samanlaisia ​​käskyjä annettiin vuosina 1943 ja 1944, ja joitain muutoksia johtui nykyisistä sotilaallisista tehtävistä. Neuvostoliiton sotilaat määrättiin tekemään itsemurha, jos heitä uhkasi antautuminen.
              TÄMÄ ON TODELLISUUTTA
              Vuoden 58 RSFSR:n rikoslain 1-1926 artikla on muotoiltu seuraavasti:

              "58-1 "a". Isänmaan petos, ts. Neuvostoliiton kansalaisten tekemät toimet Neuvostoliiton sotilaallisen voiman, sen valtiollisen riippumattomuuden tai loukkaamattomuuden kustannuksella, kuten vakoilu, sotilas- tai valtiosalaisuuksien luovuttaminen, vihollisen puolelle loikkaus, pako tai pakeneminen ulkomaille. tuomitaan korkeimmalla rikosrangaistuksella - teloitus kaiken omaisuuden takavarikointiin ja lieventävinä olosuhteissa - vankeus kymmenen vuoden ajaksi kaiken omaisuuden takavarikointiin.

              58-1 "b". Samoista sotilaiden tekemistä rikoksista tuomitaan korkeimmalla rikosoikeudellisilla rangaistuksella - teloituksella ja kaiken omaisuuden takavarikointiin.

              Ja tässä on kyse muutoksesta. Ei ole lainkaan väitteitä, että vankeutta pidettäisiin maanpetoksena. Lisäksi vankeudelle on omistettu erillinen artikla 193 "Sotilasrikokset".

              "Artikla 193.14. Taistelukentän luvaton hylkääminen taistelun aikana tai tahallinen, ei taistelutilanteesta johtunut, antautuminen tai aseiden käytöstä kieltäytyminen taistelun aikana edellyttää korkeimman sosiaaliturvan soveltamista.

              Kuten näette, jokaista antautumista ei pidetä rikoksena, vaan vain tahallisena, ei taistelutilanteen aiheuttamaa. Vielä tarkempi on säännös vuoden 1927 sotilasrikoksista. Tämän määräyksen 22 artikla kopioi täysin RSFSR:n rikoslain 193.14 artiklan, ja tämän määräyksen kommenteissa sanotaan selvästi:

              »Antaudu. Jokainen sotilas on velvollinen täyttämään sotilaallisen velvollisuutensa antamansa juhlallisen lupauksen (punavalan) mukaisesti "voimaansa ja elämäänsä säästämättä".

              Tietyissä tapauksissa tilanne taistelukentällä voi kuitenkin kehittyä niin, että vastustaminen on käytännössä mahdotonta ja taistelijoiden tuhoaminen on turhaa. Näissä tapauksissa luovuttaminen on sallittu teko, eikä se voi johtaa syytteeseen.

              Edellä olevan perusteella 22 §:ssä säädetään rikokseksi vain luovuttamisesta, joka ei johdu taistelutilanteesta, ts. antautua välttääkseen vaaran, joka liittyy taistelijoiden riveissä olemiseen (kuolemaan, haavoittumaan jne.). 3)

              Kuten voit helposti nähdä, mitä on sanottu, Neuvostoliiton lainsäädäntö ei rankaissut vankeutta, joka ei liittynyt sotilaallisen velvollisuuden pettämiseen.
              http://wiki.istmat.info/миф:пленные_в_лагеря

              Jos aihe kiinnostaa, suosittelen lukemaan:
              V. N. Zemskov (voimakas sosiologinen ja historiallinen tutkimus, lainauksia arkistoasiakirjoista, mikä tärkeintä, lähteet osoittavat)
              GULAG (historiallinen ja sosiologinen näkökohta)
              Neuvostoliiton kansalaisten kotiuttaminen ja heidän tuleva kohtalonsa (1944-1956)
              Neuvostoliiton siirtymään joutuneiden henkilöiden kotiuttaminen (1944-1952)
              "Toisen maastamuuton" syntymä (1944-1952)
              Filippov D.N. – "Neuvosto- ja ulkomaiden kansalaisten kotiuttaminen" (josta myös puuttuu monipuolista tietoa)
              Pykhalov I. "Suuri paneteltu sota" (luvut, tosiasiat, otteet asiakirjoista, jälleen lähdeviittauksella).
              Kaikki yllä oleva on julkisesti saatavilla verkossa - napsauta painiketta ..
              Luettelo valtion puolustuskomitean, puolustusvoimien kansankomissaarin päätöslauselmista, ylipäällikön käskyistä, esikunnan käskyistä ovat julkisia - niitä etsii Yandex ..
              Neuvostoliiton valtuutetun ministerineuvoston (SNK) palauttamisasioita koskevat asiakirjat on poistettu ja ne ovat Venäjän federaation valtionarkistossa, kuten tiedote tiedottaa.
              liittovaltion arkisto Se olisi toive ..
              Voit edelleen lukea Puna-armeijan kenttämääräykset (PU-39), Puna-armeijan kurinpitosäännöt (DU-40),
              RSFSR:n rikoslaki vuodelta 1926, sellaisena kuin se on muutettuna vuonna 1940
              1. DimerVladimer
                DimerVladimer 30. kesäkuuta 2017 klo 13
                0
                Lainaus käyttäjältä Pancir026
                turhaan - 10 vuotta leiriä?


                Yksityisen ja kersanttihenkilökunnan sotavangit, jotka eivät olleet kotiuttamisikäisiä, lähetettiin valtion puolustuskomitean 18. elokuuta 1945 antaman erityispäätöksen mukaisesti. työpataljoonoihin teollisuuteen ja sodan aikana tuhoutuneiden esineiden entisöintiin.

                Neuvostoliiton asevoimien kenraalin 12 antaman käskyn mukaan työpataljoonat hajotettiin, ja niihin ilmoittautuneisiin alettiin soveltaa termiä "siirretty teollisuuden vakituisiin kaadereihin". Heillä ei ollut oikeutta vaihtaa työpaikkaa ja palata kotimaahansa senkään jälkeen, kun heidän ikätoverinsa kotiutettiin armeijasta.

                Mutta itse asiassa Arkangelin alueella sijaitseva leiri on hallinnon mukaan samanlainen kuin Gulagin leirit.
                Toimii - puunkorjuu.
                Loppusumma vuoteen 1954 asti - "Ei leiri"
                Ei vanki - niin kauniisti kutsuttu - siirretty teollisuuden vakituisiin kaadereihin, vähän erottuva raskaasta työstä.
                Stalinin kuoleman jälkeen leirit hajotettiin.

                Tämä ei ole yksittäistapaus - tällaisia ​​leirejä oli paljon.
                Joten vangitut - jotka eivät pystyneet todistamaan vangitunsa taistelussa - rinnastettiin antautuneisiin. Pakkotyö Sleesian kaivoksessa ei myöskään ole lieventävä seikka.
            2. Alexander Green
              Alexander Green 29. kesäkuuta 2017 klo 19
              +4
              Lainaus: DimerVladimer
              Hänet vangittiin ja vapautumisensa jälkeen sai 10 vuotta työleirillä

              Joten kenellekään ei annettu 10 vuotta. Vain muutama prosentti niistä, joiden stigmat olivat vähentyneet, lähetettiin leireille.
              1. DimerVladimer
                DimerVladimer 30. kesäkuuta 2017 klo 13
                0
                Lainaus: Alexander Green
                Joten kenellekään ei annettu 10 vuotta. Vain muutama prosentti niistä, joiden stigmat olivat vähentyneet, lähetettiin leireille.


                Mene helvettiin
              2. DimerVladimer
                DimerVladimer 30. kesäkuuta 2017 klo 13
                0
                Lainaus: Alexander Green
                Lainaus: DimerVladimer
                Hänet vangittiin ja vapautumisensa jälkeen sai 10 vuotta työleirillä

                Joten kenellekään ei annettu 10 vuotta. Vain muutama prosentti niistä, joiden stigmat olivat vähentyneet, lähetettiin leireille.

                Kirjoitin teille kaikille vuosi sitten - katso "erityiskohta 3" - vai onko skleroottinen vai aivot kuivuneet?
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 30. kesäkuuta 2017 klo 16
                  +3
                  Lainaus: DimerVladimer
                  Kirjoitin sinulle vuosi sitten...

                  Ja nyt kirjoitan sinulle, lue ja muista. Ja lopeta valehteleminen.
                  1. maaliskuuta 1946 mennessä 4.199.488 2.660.013 1.539.475 Neuvostoliiton kansalaista kotiutettiin (1.846.802 2.352.686 XNUMX siviiliä ja XNUMX XNUMX XNUMX sotavankia), joista XNUMX XNUMX XNUMX tuli Neuvostoliiton joukkojen toiminta-alueilta ulkomailta ja XNUMX XNUMX XNUMX saapui Englannin- ja Amerikan muista maista.
                  Näin ollen Sodan päättymisen jälkeen vapautetuista sotavangeista vain 14,69 % oli tukahdutettuja. Yleensä nämä olivat vlasovitteja ja muita hyökkääjien rikoskumppaneita.
                  Kyllä sen mukaan ohjeet, joka on tarkastuselinten johtajien käytettävissä kotimaahansa palaavien joukosta pidätetään ja tuomitaan:
                  - poliisin, "kansanvartijoiden", "kansan miliisin", "Venäjän vapautusarmeijan", kansallisten legioonien ja muiden vastaavien järjestöjen johtava ja komentava henkilöstö;
                  - tavalliset poliisit ja lueteltujen järjestöjen tavalliset jäsenet, jotka osallistuivat rangaistusretkiin tai olivat aktiivisia tehtäviensä suorittamisessa;
                  - entiset puna-armeijan sotilaat, jotka vapaaehtoisesti siirtyivät vihollisen puolelle;
                  - porvarit, suuret fasistiset virkamiehet, Gestapon ja muiden saksalaisten rangaistus- ja tiedustelupalvelujen työntekijät;
                  - kylän vanhimmat, jotka olivat miehittäjien aktiivisia rikoskumppaneita.
      2. Weyland
        Weyland 28. kesäkuuta 2017 klo 19
        +5
        Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
        Kuka tahansa mies voidaan opettaa ampumaan ja juoksemaan yli kuukaudessa, jos hän haluaa oppia.

        Ja mitä, onko teillä Israelissa varusmiehiä, jotka palvelevat IDF:ssä kuukauden? Sitä ammattilaiset uskovat, että uudelleen värvätty mies, jolla on 5 vuoden kokemus, on sen arvoinen kymmenen salabonit jotka läpäisivät puolivuosittain "opetusohjelma"! Todellisuudessa miliisissä oli merkittävää hyötyä vain vanhoista ihmisistä, joilla oli kokemusta paitsi ensimmäisen maailmansodan, myös aiempien sotien aikana! Muuten, miksi Israel ei siirrä IDF:ää sopimukseen -
        eikö kassassa ole tarpeeksi rahaa? Luonnosarmeijan tärkein etu on, että vakavan sotkun sattuessa sinulla on valtava reservi - siinä se. joka kerran räjäytti kiireellisen, todellakin 10-20 vuoden kuluttua kuukausi riittää uudelleenkoulutukseen! Ja uudelleen:
        Lainaus käyttäjältä: voyaka uh
        Mutta tätä varten sinun on jaettava patruunat ja annettava ohjaajia.

        lisäksi patruunat - huomattavia määriä, ja kun ne eivät riitä eteen - ymmärrät!
  21. moottoroitu kivääri
    moottoroitu kivääri 28. kesäkuuta 2017 klo 14
    +1
    Hän palveli 85. Red Banner Leningrad-Pavlovsk -moottorikivääridivisioonassa johtaen sen historiaa 2. Leningradin DON:sta.
  22. Aleksei R.A.
    Aleksei R.A. 28. kesäkuuta 2017 klo 14
    +3
    Voronezh, jolla Manstein rullasi, riippui tappion 40. armeijan jäänteiden harteilla, ei ollut ketään puolustamassa. Ilmapuolustusrykmentti, joka koostuu pääasiassa naisista, poliisista ja NKVD:n saattajayksiköistä. Ja kolme hätäisesti muodostettua kansanmiliisin rykmenttiä. Tappiot vaihtelivat 90 prosentista. Mutta - he pidättivät saksalaiset kiirehtien rautatielle Stalingradiin ja etelään. Tankkeja paloi kolme päivää ja saksalaisia, unkarilaisia, romanialaisia ​​ja italialaisia ​​kuoli. Mutta he eivät antaneet heidän mennä toiselle puolelle, ja siellä Tšernyakhovskin joukko (hänet muistetaan aina), NKVD:n 10. divisioona ja muut yksiköt lähestyivät.

    Eikö NKVD:n 10. divisioona ollut Stalingradissa?
    Jos otamme NKVD:n joukot, Voronežin puolustusta piti tämän osaston 4 rykmenttiä: 41. (kivääri, entinen raja), 125 (rautatievartija), 233 (saattaja), 287 (kivääri).
  23. intutsaisti
    intutsaisti 28. kesäkuuta 2017 klo 16
    +7
    Lainaus: Diana Ilyina
    Huh, on ällöttävää, että näin lyhytikäisten ihmisten maamme kantaa pitkään kärsineessä ruumiissaan veren tulvii miliisit, joiden muistoa yrität sekoittaa mutaan!

    Ehkä kannattaa jo alkaa auttaa maatamme, ravistaa sellaiset puutteet pitkämieliseltä ruumiiltasi ?! No, he todella saivat sen jo, Goltsmanakhedzhakovit .......................
    1. Koshnitsa
      Koshnitsa 28. kesäkuuta 2017 klo 16
      +3
      Kokeile, syyttäjä on vaatinut Tesakalta väkivaltaa huumekauppiaita ja pedofiilejä kohtaan 11 vuoden ajan.
  24. eversti Oparyshev
    eversti Oparyshev 28. kesäkuuta 2017 klo 17
    +3
    Lainaus: Nikolai K
    Mielestäni enintään 5%.

    Motorola vuodelle 2016 on keskimmäinen, muutti pataljoonan kokoonpanoa 32 kertaa.Isänmaallisen sodan miliisistä oli ilmeisesti vain muutama.
  25. eversti Oparyshev
    eversti Oparyshev 28. kesäkuuta 2017 klo 17
    +2
    Lainaus: Diana Ilyina
    he vaihtoivat omantuntonsa 30 hopearahaan kauan sitten

    No, täällä ei pidä järjestää puhtaasti naisten välienselvittelyjä.Oikein, sinua neuvotaan menemään johonkin äänekkäämpään.Ja entä jos minä olen se miliisi jota suojelet ja kastelet sillä tavalla.Olen muuten elokuvassa Roads of War, osa 8. Voit katsoa minua.
  26. eversti Oparyshev
    eversti Oparyshev 28. kesäkuuta 2017 klo 17
    +1
    Lainaus intuzazistilta
    puutteita

    Olet oikeassa, altavastaajat, ne miliisit jotka selvisivät. Puhut minusta.
    1. Pancir026
      Pancir026 29. kesäkuuta 2017 klo 15
      +6
      Lainaus: eversti Oparyshev
      Olet oikeassa, altavastaajat, ne miliisit jotka selvisivät. Puhut minusta.

      Kuinka vanha ja kuinka kauan olet hallinnut Internetiä?
      Se sattuu, että tyyli on moderni, se ei näytä noina vuosina taistelijan sanoilta.
  27. panzerfaust
    panzerfaust 28. kesäkuuta 2017 klo 19
    0
    Sankareita on kaikkialla. Mutta saksalaiset, toisin kuin balttilaiset, eivät halua huutaa tästä eivätkä järjestä "muistoisia kulkueita". Ajat muuttuvat, eivätkä valitettavasti meidän eduksemme. Miksi kiipesimme tähän Eurooppaan?
    1. reserviläinen
      reserviläinen 28. kesäkuuta 2017 klo 21
      +2
      800 euroa, kuten saksalaisilla on sakko natsismin propagandasta ... aluksi ...
      ja se on oikein
  28. reserviläinen
    reserviläinen 28. kesäkuuta 2017 klo 21
    +5
    Luin artikkelin ja muistin muistomerkin Moskovan koulun nro 41 110. vuoden valmistumisesta ...
  29. s9883300
    s9883300 28. kesäkuuta 2017 klo 21
    +6
    Loistava artikkeli, olen täysin samaa mieltä kirjoittajan kanssa.
  30. kapinallinen
    kapinallinen 29. kesäkuuta 2017 klo 04
    +1
    Klanaya tatya. Näitä olisi enemmän.
  31. LeonidL
    LeonidL 29. kesäkuuta 2017 klo 06
    +9
    Ruumiista: Wehrmachtin taistelutappioluetteloissa niitä ei otettu huomioon takayksiköiden, esimerkiksi korjaajien, taistelutappioina. Khivan tappioita ei otettu huomioon, ja heitä oli jokaisessa divisioonassa jopa 2000, mutta he taistelivat saksalaisten puolella, vapaaehtoisesti tai tahattomasti. On dokumentaarisia todisteita siitä, että hivvit toimittivat nauhoja rintamalle lähellä Stalingradia suoraan konekivääreihin asti. Baltian maiden ja muiden eurooppalaisten vapaaehtoisten SS:n tappioita ei otettu huomioon. Myöskään Volkssturmia ei otettu huomioon, ja yleensäkin sodan lopussa pahamaineinen saksalainen pedantismi epäonnistui täysin. Tästä syystä liberaalien ja mytologien huudot tappioista 1-3, 1-5 ja niin edelleen ovat naurettavia. Mielestäni on todellakin syytä lisätä Wehrmachtin ja kolmen miljoonan itärintaman Volkssturmin, Hiwin ja SS-rynnäkköjen tappioiden virallisiin lukuihin. Sodan lopussa Saksa löysi itsensä maan ilman miehiä. Tämä on todellinen menetys. Muuten, miesten puuttuminen työnsi saksalaiset naiset kaikkien liittolaisten sänkyyn ja ennen heitä ulkomaalaisten työntekijöiden sänkyyn, jopa "verilain" rangaistuksen uhalla.
    1. Gopnik
      Gopnik 29. kesäkuuta 2017 klo 15
      0
      Lue Overmars, siellä on Volkssturm ja SS. 1-3, ei tietenkään. 1-1,5 tai 1-2 koko sodan ajan, kuten sama A. Isaev kirjoittaa
  32. DimerVladimer
    DimerVladimer 29. kesäkuuta 2017 klo 14
    +1
    Tietysti voidaan sanoa, että miliisit taistelivat yhdellä kiväärillä kolmelle, ja myöhemmin tämä lausunto mestarin Mikhalkovin luomisessa muutettiin lapioista tehdyiksi leikkeiksi. Jos ei ole omaatuntoa ja kykyä lukea.


    Skomorokhov, sinä valehtelet!
    Juuri näin isoisä ympäröitiin ja vangittiin, kun saksalaiset voittivat osan heistä - yksi kivääri kolmelle!
    Kaksi viikkoa sen jälkeen, kun hänet kutsuttiin kylästä, ei koulutusta, ei aseita.
    Eteenpäin - tukke Saksan läpimurrot.
    Yhdellä kivääri edessä, kaksi juoksemassa takaa hakemaan kiväärin, kun he tappavat hänet - SE OLI!
    He törmäsivät ja ajoivat kentän poikki moottoripyörillä jäljellä oleville puna-armeijan sotilaille - haavoittuneet lopetettiin pistimellä. Elävät ajettiin kolonniin ja otettiin vangiksi.
    5 vuotta fasistisia leirejä ja kovaa työtä kaivoksessa Sleesiassa.
    Vapauduttuaan Sleesian leiristä hän ja hänen toverinsa saivat 10 vuotta Neuvostoliiton leireillä (työleiri lähellä Arkangelia - metsä oli kaatumassa) antautumisesta ja siitä, että he eivät kuolleet aseettomana taistelukentällä!
    1. Lganhi
      Lganhi 29. kesäkuuta 2017 klo 14
      +5
      Anna isoisäsi nimi.
      Lainaus: DimerVladimer
      5 vuotta fasistisia leirejä ja kovaa työtä kaivoksessa Sleesiassa.

      Itse asiassa sota kesti 4 vuotta. Kuinka hän onnistui viettämään 5 vuotta fasistisessa leirissä? Ilmeisesti hän piileskeli neuvostotšekisteiltä liian kauan, mikä merkitsi jotain, minkä taakse piiloutua. Sitä varten he juottivat hänelle tusinaa leiriä.
    2. Alexander Green
      Alexander Green 29. kesäkuuta 2017 klo 19
      +2
      Lainaus: DimerVladimer
      Vapauduttuaan Sleesian leiristä hän ja hänen toverinsa saivat 10 vuotta Neuvostoliiton leireillä (työleiri lähellä Arkangelia - metsä oli kaatumassa) antautumisesta ja siitä, että he eivät kuolleet aseettomana taistelukentällä!

      Näin isoisäsi kertoi sinulle, ja yrität pyytää hänen tiedostonsa Neuvostoliiton armeijan arkistoihin, ehkä löydät sieltä jotain muuta.
  33. Pancir026
    Pancir026 29. kesäkuuta 2017 klo 15
    +4
    Lainaus: DimerVladimer
    5 vuotta fasistisia leirejä ja kovaa työtä kaivoksessa Sleesiassa.
    Vapauduttuaan Sleesian leiristä hän ja hänen toverinsa saivat 10 vuotta Neuvostoliiton leireillä (työleiri lähellä Arkangelia - metsä oli kaatumassa) antautumisesta ja siitä, että he eivät kuolleet aseettomana taistelukentällä!

    Herra, miksi valehtelet noin??
    Sota kesti 1418 päivää, mutta tämä ei ole viittä vuotta ollenkaan.
    Joten kävi ilmi, että 10 vuotta leirillä, Neuvostoliitossa, isoisäsi sai mitä ansaitsi, täsmälleen LAIN mukaan?
  34. Black5Raven
    Black5Raven 29. kesäkuuta 2017 klo 16
    0
    Lainaus: Reserviupseeri
    Olet sivustolla ilman vuotta viikossa. Ei saanut paljoa kiinni. Ja jos törmäsit terävään kommenttiin, tämä ei ole syy tehdä kauaskantoisia johtopäätöksiä. Varsinkin ne, jotka herrasmiehenä eivät maalaa sinua.

    Tämä on mielipiteesi sivustolla vietetystä lyhyestä ajasta. Asunut täällä paljon kauemmin kuin uskotkaan. Aina ei tarvitse arvioida rekisteröintipäivän perusteella. Monet eivät halua rekisteröityä, vaan vain tarkkailla.
  35. eversti Oparyshev
    eversti Oparyshev 29. kesäkuuta 2017 klo 17
    0
    Lainaus käyttäjältä avt
    .magot Se johtui nimenomaan siitä, että Moskovan miliisit saivat vanhat komentokaaderit, jotka onnistuivat kouluttamaan hävittäjiä lyhyessä ajassa, JOTEN, että saksalaiset, jotka päättivät murtautua helposti rintaman läpi omilla sektoreilla, olivat "miellyttävän" yllättyneitä. tallennettu NIIN

    Se on vanhoja laukauksia, ei ollenkaan niin kuin sinä. Jos olisit siellä, juoksisit Uralille. Olette hyviä juoksijoita.
  36. eversti Oparyshev
    eversti Oparyshev 29. kesäkuuta 2017 klo 17
    +1
    Lainaus: Alex_1973

    37
    Diana Ilyina Eilen, 09:36 ↑
    No, toisessa upseerit poliittisten upseerien kanssa rypisivät aseitaan heittäen, toisessa taas täyttivät kaikki ruumiilla, molemmat ovat liberaaleja, jos se on ERITTÄIN lievästi!
    Olette molemmat pahempia kuin fasistit ja natsit yhteensä, koska olette kansallispettureita! Saksalaiset jopa taistelivat ihanteidensa puolesta, mutta olet valmis nuolemaan heidän jalkapohjaansa 30 hopearahasta tai jopa turhasta.
    Ja miksi sinä niin "riemuit" Stalinin viattomasti tuhoamista miliiseistä, älkää valittako Hitlerin tyhmyyden ja maksukyvyttömyyden vuoksi surmaamista kymmenistä tai jopa sadoista tuhansista saksalaisista Volkssturmisteista?! MUTTA?! Ai niin, ei tietenkään saksalaiset huolehdi teitä, olette vain huolissanne uhreistamme voiton alttarille... Nu-nu, olemme kuulleet tämän kaiken satoja kertoja, ainakin levyä muutettiin , muuten se oli jo lyöty ylös ja alas.
    Huh, on ällöttävää, että näin lyhytikäisten ihmisten maamme kantaa pitkään kärsineessä ruumiissaan veren tulvii miliisit, joiden muistoa yrität sekoittaa mutaan!
    Diana Iljina

    14
    Alex_1973 Eilen, 09:44 ↑
    Diana love love love love kunnioitukseni hei iloinen nähdessäni sinut! Olet täysin oikeassa näiden kahden suhteen. He eivät kuitenkaan ole ainoita täällä.

    Sinun täytyy kiittää luojaa, että "suloinen parisi" ei päätynyt Moskovan puolustukseen. Sinun kaltaisillasi puolustajilla rintama olisi vierinyt Uralin ulkopuolelle ja edelleen. Häpeä pettureille.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 29. kesäkuuta 2017 klo 19
      +2
      Lainaus: eversti Oparyshev
      Sinun täytyy kiittää luojaa, että "suloinen parisi" ei päätynyt Moskovan puolustukseen. Sinun kaltaisillasi puolustajilla rintama olisi vierinyt Uralin ulkopuolelle ja edelleen. Häpeä pettureille.

      Rakas, rauhoitu, muista paremmin kansan viisaus - "Kuka huutaa kovimmin: Pysäytä varas!?..."
      Muistatko? Ei siis tarvitse nolata ketään.
      1. eversti Oparyshev
        eversti Oparyshev 29. kesäkuuta 2017 klo 20
        0
        Vain sinä huudat, olemme rauhallisia emmekä kosketa ketään. Harmi, ettei ole ketään lyhentämässä pitkää kieltäsi.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 29. kesäkuuta 2017 klo 20
          +4
          Lainaus: eversti Oparyshev
          lue vain sinä, olemme rauhallisia emmekä kosketa ketään.On sääli ettei ole ketään lyhentämään pitkää kieltäsi.


          Ja kuka puhuu? Etkö ole?
          Lainaus kohteesta eversti Oparysheva "Sinun täytyy kiittää luojaa, että" suloinen parisi "ei päätynyt Moskovan puolustukseen. Sinun kaltaisillasi puolustajilla rintama olisi vierähtänyt Uralin taakse ja edelleen. Häpeä pettureille."
          30-luvulla kaltaiset ihmiset herjasivat rehellisiä ihmisiä.
  37. eversti Oparyshev
    eversti Oparyshev 29. kesäkuuta 2017 klo 20
    0
    Lainaus käyttäjältä avt
    Älä pasko sotilaiden haudoihin

    En neuvoisi piiloutumaan sotilaiden hautojen taakse. Jos juot, käyttäydy normaalisti. Ja lue kommentit huolellisesti.
  38. ss29
    ss29 30. kesäkuuta 2017 klo 02
    +1
    ja miksi vihata arisaka-kiväärit (melko moderneja sen ajan aseita) ja muita aseita? jos sota tapahtuu nyt, missä tahansa planeetalla he luovuttavat varastoissa olevat ja muuttavat sen nykyaikaisempaan.
  39. Serge 72
    Serge 72 30. kesäkuuta 2017 klo 12
    + 17
    Kansanarmeijoiden aikakaudelle tyypillinen ilmiö.
    Mielenkiintoinen artikkeli
    Ja kuvat ovat super+++