Sotilaallinen arvostelu

Erittäin raskaan luokan "Energy-5V" kantoraketin projekti

107
Venäjän avaruusteollisuudella on useiden luokkien ja tyyppisten kantorakettien käytössä. Joidenkin ongelmien ratkaisemiseksi kosmonautiikka tarvitsee erittäin raskaita raketteja, mutta tällä hetkellä maassamme ei ole tällaisia ​​​​laitteita. Lupaava hanke on kuitenkin jo kehitteillä. Seuraavien vuosien aikana alan on kehitettävä ja testattava lupaava Energia-5V-raketti.


Suunnitelmista erittäin raskaan kantoraketin Energia-5V luomiseksi julkistettiin viime syksynä. Marraskuun puolivälissä 2016 Moskovassa pidettiin konferenssi raketti- ja avaruusteknologian kehittämisen ongelmista. Tämän tapahtuman aikana V.I.:n mukaan nimetyn Energia Rocket and Space Corporationin pääjohtaja. S.P. Kuningatar Vladimir Solntsev. Suurimman organisaation johtajan mukaan suunnitelmissa on luoda lupaava superraskas kantoraketti. Samalla on tarkoitus käyttää erittäin mielenkiintoista lähestymistapaa raketin ulkonäön muotoiluun.

Ehdotettiin uuden raketin rakentamista modulaarisesti. Avainsolmut olisi pitänyt lainata olemassa olevista tai kehitteillä olevista rakettiteknologiaprojekteista. Joten ensimmäinen ja toinen vaihe tulisi ottaa lupaavan Phoenix-keskiluokan raketin projektista. Ylempi vaihe vetypolttoainetta käyttävillä moottoreilla oli tarkoitus lainata suunnitellusta Angara-A5V raskaasta raketista. Kuten V. Solntsev totesi, Energy-5V-projekti ehdottaa eräänlaisen konstruktorin luomista, josta on mahdollista koota halutun kokoonpanon kantolaite vaadituilla ominaisuuksilla. Tämän lähestymistavan tarkoituksena on vähentää projektin valmistumisaikaa ja kustannuksia.



Kun lupaavasta Energia-5V-projektista tiedotettiin, oli jo jonkin verran tietoa kahdesta muusta kantoraketista, joita suunniteltiin käytettäväksi komponenttien ja kokoonpanojen lähteenä. Joten tiedetään, että Angara-A5V-raketti on muunnos perheensä toisesta projektista, jolle on tunnusomaista kolmannen vaiheen käyttö vety-happi-polttoaineparimoottorien kanssa. Tällainen nykyisen projektin modernisointi voi laskelmien mukaan lisätä hyötykuormaa merkittävästi.

Toinen aggregaattien lähde on Phoenix keskiluokan kantoraketti. Tällainen raketti pystyy nostamaan jopa 17 tonnia lastia matalalle maan kiertoradalle, mukaan lukien miehitetyt avaruusalukset. Lisäksi raketti pystyy laukaisemaan 2,5 tonnia lastia geostationaariselle kiertoradalle, jota varten se tarvitsee ylemmän vaiheen. Phoenixin kehittämisen on määrä alkaa vuonna 2018 ja valmistua vuoteen 2025 mennessä. Jo viime vuonna tuli tiedoksi, että tulevaisuudessa tämän raketin yksiköistä voitaisiin luoda lupaava raskaan tai erittäin raskaan luokan kantaja.

Viime vuonna julkistettiin vain yleisimmät suunnitelmat, jotka määrittävät jatkotyön kulun lupaavien kantorakettien alalla. Muutamaa kuukautta myöhemmin tuli tunnetuksi joitain yksityiskohtia tulevasta Energy-5V-projektista. Kuten kävi ilmi, raketti- ja avaruusteollisuus aikoo tarjota kaksi versiota raketista kerralla, joilla on erilaiset ominaisuudet ja ominaisuudet.

Uutistoimisto TASS julkaisi tammikuun lopussa tietoa uusista suunnitelmista lupaavan projektin puitteissa. Tiedot saatiin nimettömästä avaruusteollisuuden lähteestä. Samalla todettiin, että RSC Energian lehdistökeskus kieltäytyi kommentoimasta sellaista uutiset. Tässä tapauksessa julkaistut tiedot ovat kuitenkin erittäin kiinnostavia.

TASS-viraston lähde kertoi, että siihen mennessä oli määritetty kahden erittäin raskaan kantoraketin likimääräinen ulkonäkö kerralla. Energia-5V-raketin kaksi versiota saivat omat työnimensä Energia-5V-PTK ja Energia-5VR-PTK. Energia Oyj:n johdolle sekä raketti- ja avaruusalan johtaville organisaatioille suunniteltiin esittelevän esiselvitykset kahdesta hankkeesta.

Ilmoitettujen tietojen mukaan molemmat ohjukset rakennetaan kolmivaiheisen järjestelmän mukaisesti ja niissä käytetään nestemäisiä polttoaineita. Kahden ohjuksen ensimmäinen ja toinen vaihe on tarkoitus varustaa RD-171MV-moottoreilla. Ensimmäisen pitäisi saada neljä tällaista tuotetta, toisen - kaksi. Kolmas vaihe on varustettava kahdella vetypolttoaineella toimivalla RD-0150-moottorilla. Raketin kaksi versiota ovat ominaisuuksiltaan läheisiä, mutta sen oletetaan tarjoavan joitain eroja ominaisuuksissa.

Energia-5V-PTK-kantoraketin laukaisumassa on olemassa olevien laskelmien mukaan 2368 tonnia ja se pystyy laukaisemaan jopa 100 tonnia hyötykuormaa matalalle Maan kiertoradalle. Kuun kiertoradalle voidaan lähettää jopa 20,5 tonnia Energia-5VR-PTK-projekti ehdottaa raketin varustamista yläasteella vetykäyttöisillä moottoreilla. Tässä kokoonpanossa kantoaluksen laukaisupaino on 2346 tonnia.Ylemmän vaiheen käyttö antaa asianmukaisia ​​etuja tiettyjen ongelmien ratkaisemisessa.

Kun käytetään Energia-5V raketteja toimittamaan kiertoradalle Federaation miehitettyä avaruusalusta tai lupaavaa nousu- ja laskumoduulia Kuun tutkimusmatkalle, on mahdollista käyttää ns. interorbitaalinen hinaaja. Tämä tuote voidaan kehittää ja rakentaa jonkin olemassa olevan DM-perheen ylemmän vaiheen pohjalta.

Seuraavien kuukausien aikana raketti- ja avaruusteollisuuden yritykset jatkoivat työtä lupaavan projektin puitteissa. Muun muassa määritettiin likimääräiset ehdot uusien kantorakettien ja laukaisukompleksien luomiselle niiden toimintaa varten. TASS-virasto julkaisi 8. kesäkuuta uusia tietoja Energia-5V-raketin suunnitelmista. Kuten aiemminkin, tiedot saatiin nimettömästä toimialan lähteestä. Lisäksi, kuten aikaisemmat tiedot, TASS-virkailijat eivät saaneet kommenttia viranomaisilta, tällä kertaa valtionyhtiöltä Roscosmos.

Nimeämättömän lähteen mukaan Energia-5V-rakettien laukaisukompleksi rakennetaan Vostochnyn kosmodromiin. Nykyisten suunnitelmien mukaan rakennustyöt valmistuvat vuonna 2027. Superraskaan kantoaluksen ensimmäinen laukaisu uusimmasta laukaisualustasta suoritetaan vuonna 2028. Myös joitakin tulevan kompleksin ominaisuuksia julkistettiin. Kuten kävi ilmi, raketti- ja avaruusteollisuuden nykyiset suunnitelmat sisältävät yleisen laukaisualustan luomisen.

TASS-lähde kertoi, että Energia-5V:n laukaisualusta rakennetaan samojen periaatteiden mukaan kuin Energia-aluksen yleislähtötelinekompleksi 17P31. Tämä kompleksi rakennettiin kolme vuosikymmentä sitten Baikonurin kosmodromin paikkaan nro 250, ja sitä käytettiin myöhemmin kahteen Energia-superraskaan raketin laukaisuun. Ei määritelty, mitkä vanhan Energian laukaisualustan periaatteet tulisi siirtää uuteen projektiin.

Väitetään, että Energia-5V-raketin laukaisualusta on universaali ja mahdollistaa erityyppisten laitteiden laukaisun. Sen avulla on mahdollista lähettää avaruuteen lupaavia keskiluokan Sojuz-5-raketteja sekä muita niiden pohjalta valmistettuja kantolaitteita yhdistämällä useita lohkoja. Muun muassa tällaista laukaisukompleksia voidaan käyttää yhdessä lupaavien Angara- ja Energia-5V-perheiden superraskaiden rakettien kanssa.

Myös 8. kesäkuuta tuli tunnetuksi suunnitelmista nopeuttaa erittäin raskaan raketin kehitystä. Varapääministeri Dmitri Rogozin sanoi, että alan johto oli päättänyt nopeuttaa työtä erittäin raskaan kantoraketin aiheen parissa. Tällaisten ongelmien ratkaisemiseksi uuden RD-0150-moottorin tutkimustyö on jo aloitettu. Lähitulevaisuudessa tämä projekti siirtyy kokeelliseen suunnitteluvaiheeseen.

Varapääministerin mukaan lupaavaa moottoria tullaan käyttämään Angara-A5V-raketissa ja mahdollistaa sen kantokyvyn nostamisen 37 tonniin, ja jatkossa tätä voimalaitosta on tarkoitus käyttää osana parhaillaan luotavan superraskaan raketin kolmas vaihe.

Vostochnyn kosmodromin laukaisukompleksin suunnitellusta rakentamisesta, työn kiihtymisestä yleensä ja uuden moottorin kehittämisen alkamisesta julkaistujen uutisten jälkeen uusia viestejä lupaavasta Energia-5V-projektista ei ilmestynyt. Näin ollen tällä hetkellä tunnetaan vain yleisimmät tiedot projektista sekä valmiiden laitteiden odotettavissa olevat ominaisuudet. On aivan selvää, että aiemmin julkistetut laskennalliset tiedot tiedoista ja parametreista voivat muuttua merkittävästi tulevaisuudessa. Lisäksi hankkeen peruskohtia voidaan tarkistaa. Lopuksi, syystä tai toisesta, superraskaiden kantoaaltojen kehittäminen voidaan peruuttaa kokonaan.

On huomattava, että nimien samankaltaisuudesta ja samaan luokkaan kuulumisesta huolimatta lupaava Energia-5V-raketti ei liity suoraan kolme vuosikymmentä sitten luotuun kantoalukseen. Kuten aiemmin julkaistuista tiedoista seuraa, uusi superraskaan raketin projekti luodaan nykyaikaisten ideoiden, ratkaisujen, komponenttien ja kokoonpanojen pohjalta. Joten säästääkseen aikaa ja rahaa hankkeen kirjoittajat harkitsevat mahdollisuutta käyttää laajasti suuria moduuleja, jotka on lainattu olemassa olevista rakettitekniikan näytteistä.

Tiedetään, että Energia-5V-PTK- ja Energia-5VR-PTK-ohjusten ensimmäinen ja toinen vaihe rakennetaan Phoenix-projektissa kehitettävien vastaavien yksiköiden pohjalta. Kolmas vaihe puolestaan ​​lainataan raskaalta Angara-A5V:ltä, joka on myös melko kaukana testauksesta. Ohjus pystyy käyttämään olemassa olevia ja tulevia ylävaiheita. Tämä lähestymistapa todella nopeuttaa ja vähentää hankkeen kehittämisen kustannuksia, vaikka se ei mahdollistakaan kaikkien suunnitelmien toteuttamista lähitulevaisuudessa. Tosiasia on, että Angara-A5V-raketin ensimmäinen lento on suunniteltu vuodelle 2023, ja Phoenix nousee ilmaan noin kahden vuoden kuluttua. Energia-5V:n suunnittelua ja testaukseen valmistautumista varten on odotettava solmulähteenä käytettävien projektien valmistumista.

Sama koskee moottoreita. Vuoden alun raporttien mukaan superraskaan kantoaluksen ensimmäinen ja toinen vaihe varustetaan RD-171MV-moottoreilla. Sikäli kuin tiedetään, tällainen jo olemassa olevan RD-171:n muunnos ei ole vielä valmis ja ilmestyy vasta lähitulevaisuudessa. RD-0150-moottoria ei myöskään ole vielä olemassa, ja sen kehitys on hyvin varhaisessa vaiheessa. Näin ollen tarvittavien moottoreiden puute estää myös Energia-5V-projektin valmistumisen lähitulevaisuudessa.

Lupaavan superraskaan kantoraketin ilmoitetut ominaisuudet kiinnostavat suuresti. Muutama kuukausi sitten tuli tiedoksi, että raketit pystyisivät lähettämään jopa 100 tonnia lastia matalalle Maan kiertoradalle ja hieman yli 20 tonnia voitaisiin toimittaa Kuuhun.Yhden mallin ylempien vaiheiden avulla tai toisaalta on mahdollista saada asianmukaiset tulokset. Tällä hetkellä maailmassa ei ole käytössä sarjakantoraketteja, joilla on samanlaiset ominaisuudet. Useita hankkeita on kehitteillä, mutta ne eivät ole toistaiseksi päässeet testilaukaisuihin.

Erittäin raskaan kantoraketin ilmaantuminen voi vaikuttaa vakavimmin kotimaisen kosmonautikan jatkokehitykseen. Aikaisemmin maassamme yritettiin kehittää tätä suuntaa, mutta syystä tai toisesta ne eivät tuottaneet todellisia tuloksia. Näin ollen ensimmäinen kotimainen superraskas raketti N-1, joka pystyi laukaisemaan 75 tonnia lastia matalalle maaradalle, testattiin neljä kertaa, ja kaikki laukaisut päättyivät onnettomuuteen. XNUMX-luvun puolivälissä ohjelma päätettiin uuden hankkeen hyväksi.

Seuraava yritys hallita superraskasta suuntaa oli Energia-projekti. Tällaisen raketin maksimi hyötykuorma oli 100 tonnia, ja se pystyi kiertoradalle sekä perinteisen avaruusaluksen että Buranin uudelleenkäytettävän kuljetusaluksen. Vuosina 1987-88 tehtiin kaksi koelaukaisua, joiden jälkeen työ jouduttiin lopettamaan. Hanke osoittautui tuolloin liian kalliiksi toteuttaa. Neuvostoliiton hajoaminen johti hankkeen sulkemiseen.

Tulevaisuudessa ehdotettiin toistuvasti uuden hankkeen luomista erittäin raskaalle kantoraketille. Esimerkiksi jonkin aikaa harkittiin mahdollisuutta kehittää tällainen hanke Angara-perheen puitteissa. Teknisistä ja taloudellisista syistä päätettiin kuitenkin rajoittua raskaan luokan kalustoon. Superraskaan lentokoneen luomista lykättiin määräämättömäksi ajaksi.

Toinen keskustelu tällaisen raketin luomismahdollisuudesta alkoi useita vuosia sitten. Viime vuonna julkistettiin erityisiä suunnitelmia, ja vuoden 2017 alussa tuli tiedoksi kahden ohjuksen teknisen ulkonäön muodostuminen kerralla, joilla on samanlaiset ominaisuudet ja erilaiset ominaisuudet. Viimeisimpien tietojen mukaan nämä projektit saatetaan koekäyttöön vasta seuraavan vuosikymmenen lopussa. Vuonna 2027 Vostochnyn kosmodromille valmistuu tarvittava laukaisukompleksi, ja ensimmäinen laukaisu tapahtuu vuonna 2028. Samalla on syytä uskoa, että nämä määräajat voivat siirtyä vasemmalle, sillä maan johto on tehnyt perustavanlaatuisen päätöksen työn nopeuttamiseksi.

Tähän mennessä kotimainen raketti- ja avaruusteollisuus on onnistunut aloittamaan useiden lupaavien kantorakettien kehittämisen, joiden on tulevaisuudessa korvattava olemassa olevia ja käytössä olevia malleja. Nykyiset suunnitelmat sisältävät kaikkien luokkien raketteja kevyistä erittäin raskaisiin. Tämä ei mahdollista vain lentoliikenteen harjoittajien laivaston modernisointia korvaamalla vanhentuneita laitteita, vaan myös laajentaa kotimaisen kosmonautikan valmiuksia sekä lisätä sen kilpailupotentiaalia. Siitä huolimatta kaikkien suunnitelmien toteuttaminen ja kaikkien haluttujen ohjusten luominen vie paljon aikaa - nykyisten ohjelmien ensimmäiset tulokset ilmestyvät aikaisintaan tämän vuosikymmenen lopussa.


Sivustojen materiaalien mukaan:
http://tass.ru/
http://interfax.ru/
http://ria.ru/
https://lenta.ru/
https://news.sputnik.ru/
Kirjoittaja:
Käytettyjä kuvia:
Dimoc.mil
107 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Proxima
    Proxima 26. kesäkuuta 2017 klo 15
    + 26
    Jälleen toinen "nuudeli" Roskosmosilta ja vastaavasti julkisten varojen leikkaus. Miksi kutsua tätä myyttistä superraskasta rakettia Energiaksi, jos entisestä Energiasta ei ole mitään, nimittäin alkeellisinta - keskusyksikköä (C-aste) neljällä RD-0120 vetymoottorilla. Ja häntä kutsuttiin "Energiaksi" luultavasti punaisen sanan (brändin) vuoksi, jotta veronmaksajilta voitaisiin saada lisää rahaa.
    1. YARS
      YARS 27. kesäkuuta 2017 klo 10
      +4
      Lainaus: Proxima
      Jälleen toinen "nuudeli" Roskosmosilta ja vastaavasti julkisten varojen leikkaus. Miksi kutsua tätä myyttistä superraskasta rakettia Energiaksi, jos entisestä Energiasta ei ole mitään, nimittäin alkeellisinta - keskusyksikköä (C-aste) neljällä RD-0120 vetymoottorilla. Ja häntä kutsuttiin "Energiaksi" luultavasti punaisen sanan (brändin) vuoksi, jotta veronmaksajilta voitaisiin saada lisää rahaa.

      todista aluksi, että nuudelit ja puhu sitten ääneen!!! Liberaali kaiken levittäjä............!!!!!!!!!!!!!!!
      1. Kirsikka yhdeksän
        Kirsikka yhdeksän 28. kesäkuuta 2017 klo 01
        +4
        Lainaus: YARS
        todistaa alussa, että nuudelit

        Anteeksi, mutta mitä todistettavaa on? Roscosmos perustettiin 25.02.1992. helmikuuta XNUMX. Mitä hän on tehnyt tänä aikana, jotta hänen lupauksiaan voidaan kuunnella?
        1. Saint George
          Saint George 2. elokuuta 2017 klo 16
          0
          Itse asiassa kyse ei ole Roskosmosista, vaan Energia Oyj:stä, jonka mukaan raketti on nimetty.
        2. scorpius_13
          scorpius_13 16. syyskuuta 2017 klo 20
          +4
          Lasketaan:
          1. ISS
          2. RN Sojuz-2
          3. Neljän kierroksen lentosuunnitelma ISS:lle kahden päivän sijasta
          4. Protonien modernisoinnin neljä vaihetta
          5. Avaruussatama rakennettu
          6. ExoMars
          7. Sojuz- ja Progress-avaruusalusten modernisointi
          8. Angara-kantoraketti kehitetty
          9. Suunnitellut CC "Federation".
          10. Merilaukaisu

          Riittääkö vai tarvitsetko jotain muuta?
    2. Romario_Argo
      Romario_Argo 13. joulukuuta 2017 klo 00
      0
      Taas yksi "nuudeli"

      osavaltioissa he ilmoittivat kuun kilpailun, katsotaanpa ennustuksesi todenperäisyyttä
  2. Insinööri
    Insinööri 26. kesäkuuta 2017 klo 15
    + 13
    Kuva, joka näyttää vähän Energia-Buran ISS:ltä, miksi se laitettiin artikkeliin, jos sillä ei ole mitään tekemistä Energia-5V projektorin kanssa? Myöskään ei ole täysin selvää, mikä suhde RKK Energialla on laukaisuajoneuvoihin. Onko liiton rahat jo leikattu vai mitä? Lisäksi miksi ihmeessä Progressin samaralaiset luovuttavat työnsä Sojuz-5:llä ja Hrunitševin keskusta Angaralla RSC Energialle, jotta he veistävät osumastaan ​​superraskaan raketin. Samaralaiset itse työskentelevät tähän suuntaan. Ja he voivat todella tehdä jotain. Kaikki on hyvin outoa.
    1. Proxima
      Proxima 26. kesäkuuta 2017 klo 16
      +8
      Lainaus: Insinööri
      Onko liiton rahat jo leikattu vai mitä?

      Joo .. Ja he myös varastivat kaikki rahat, jotka oli tarkoitettu "Phoenixille", "Rusille", ydinavaruushinaajaan ja paljon muuta.
      1. YARS
        YARS 27. kesäkuuta 2017 klo 10
        +2
        Lainaus: Proxima
        Lainaus: Insinööri
        Onko liiton rahat jo leikattu vai mitä?

        Joo .. Ja he myös varastivat kaikki rahat, jotka oli tarkoitettu "Phoenixille", "Rusille", ydinavaruushinaajaan ja paljon muuta.

        todisteet studiossa kiitos!!!!!!!
    2. Falcon5555
      Falcon5555 26. kesäkuuta 2017 klo 17
      0
      Uteliaisuus kuvassa "Insinööri" oikealla allekirjoituksella "Energia" (kaikenlaisilla muilla kirjaimilla) ... Tällaisen pastan pitäisi hajota tärinästä lennon aikana.
      1. op toimisto
        op toimisto 27. kesäkuuta 2017 klo 13
        0
        Lainaus käyttäjältä Falcon5555
        Uteliaisuus kuvassa "Insinööri" oikealla allekirjoituksella "Energia" (kaikenlaisilla muilla kirjaimilla) ... Tällaisen pastan pitäisi hajota tärinästä lennon aikana.

        Photoshop tai mikä tahansa liberaali-Vasya voi piirtää sinulle lisää pastaa!
  3. Tishka
    Tishka 26. kesäkuuta 2017 klo 17
    + 11
    Angara kehitettiin, rahat hallittiin, ohjuksia ei vielä ole, se on uutta vuonna 2027, ehdottomasti mietitään, lentääkö se vai ei, tämä on edelleen kyseenalainen! Pääasia, että sen kehittäjät ehtivät jo lähteä ja asettua jonnekin sinne, mäen yli, jotteivät he sitä saa! Energialla kaikki on myös mielenkiintoista, keräämme sitä kuutioiksi, siitä mitä ei vielä ole, mutta nyt tarvitaan rahaa! Ja kaikki pyörii Royal Sevenin ympärillä, ei näkymiä, ei ilmalaukaisua, ei mitään uutta, siirrymme polttoaineesta toiseen kuluttaen valtavia summia rahaa, minkä seurauksena toimimme avaruusohjaamina!
    1. op toimisto
      op toimisto 27. lokakuuta 2017 klo 16
      0
      mistä tämä paska on
  4. cramboli
    cramboli 26. kesäkuuta 2017 klo 17
    +4
    -Rakastan suuria suunnitelmiamme!
  5. SSI
    SSI 26. kesäkuuta 2017 klo 17
    + 13
    "Phoenix", "Angara" (eri tyypit), "Energiya" (eri tyypit) ... Jotain tästä Lego-rakentajasta, se alkaa muistuttaa minua superjetistä... Etkö usko?
    1. mahdollisesti
      mahdollisesti 26. kesäkuuta 2017 klo 19
      +2
      Lainaus: SSI
      ", superjet alkaa muistuttaa minua... Etkö usko?

      Ketä kiinnostaa, mutta en usko. Olet syvästi erehtynyt! verrattuna TÄHÄN, Superbudget ... no, kuinka varastaa pulla buffetissa. Jos Rogozin ajaa läpi tämän vakavan väärinkäsityksen, syntyy 21-luvun huijaus, josta pitäisi tulla yleinen nimi. Kuten "Panama" alkuperäisen Panaman kanavan huijauksen kanssa. Tätä varten on tarpeen tilata korkki Yudashkinilta tänään
      TASS-lähde kertoi, että Energia-5V:n laukaisualusta rakennetaan samojen periaatteiden mukaan kuin Energia-aluksen yleislähtötelinekompleksi 17P31. Tämä kompleksi rakennettiin kolme vuosikymmentä sitten Baikonurin kosmodromin paikkaan nro 250, ja sitä käytettiin myöhemmin kahteen Energia-superraskaan raketin laukaisuun.
      kiusata Jotenkin muistan, että Stalin kirjoitti yhteen tiedusteluraporttiin -
      Lähetä lähteesi äidillesi!
      He päästivät hänet katsomolta sisään, jotta hän ei pilaisi vahingossa lähtöä, muuten Burania ei olisi paikkaa, mistä viedä ulos. kiusata Lyhyesti sanottuna vanhat pöydät "Baikonurissa" kuolivat, ja ne myös tehtiin uudelleen Neuvostoliitossa - ne vangittiin alun perin H-1:stä. Mutta jotkut, jotka kylpevät suklaassa ja käyvät sitten suihkussa samppanjalla "Crystal", ovat varmoja.
  6. Jumalan antama
    Jumalan antama 26. kesäkuuta 2017 klo 18
    0
    Kyllä, kyllä, mielenkiintoisia periaatteita, modulaarisuutta, kuten rakentaja. Samaa sanottiin hallista, eikä sille näytä olevan kysyntää.
    1. op toimisto
      op toimisto 27. kesäkuuta 2017 klo 13
      +1
      Ja mitä varten se pää on!!??? Angaralle EI ole laukaisualustaa, sitä on juuri alettu rakentaa! Mistä hän lentää, perunapellolta?
  7. Sergei 8848
    Sergei 8848 26. kesäkuuta 2017 klo 18
    +8
    Näyttää siltä, ​​että he eivät joko halunneet käsitellä avaruutta tai kielsivät sen pienemmille (niin sanotusti lihallisille) teknologioille. Loppujen lopuksi, mikä läpimurto, unelmia, toiveita... Villimme viime vuosisadan 70-luvulla kertoen kaikille (ja samalla pettääksemme kaikkia), mitä uutta (jo keksittyjen ja todistettujen vanhojen analogisten teknologioiden perusteella) he tulivat. kanssa. Se on surullista, koska tässä tilanteessa emme vain me, vaan myös meidän lastenlastenlapsemme, voi lentää minnekään.
    1. setrac
      setrac 27. kesäkuuta 2017 klo 12
      0
      Lainaus: Sergei-8848
      Näyttää siltä, ​​että he eivät joko halunneet käsitellä avaruutta tai kielsivät sen pienemmille (niin sanotusti lihallisille) teknologioille. Loppujen lopuksi mikä läpimurto, unelmia, toiveita ...

      Kantorakettien massan tylsä ​​kasvu on umpikuja. Turhat ja hyödyttömät projektit. Unelma avaruudesta ei voi toteutua tällä tavalla.
      1. op toimisto
        op toimisto 27. kesäkuuta 2017 klo 13
        0
        Lainaus Setracilta
        Lainaus: Sergei-8848
        Näyttää siltä, ​​että he eivät joko halunneet käsitellä avaruutta tai kielsivät sen pienemmille (niin sanotusti lihallisille) teknologioille. Loppujen lopuksi mikä läpimurto, unelmia, toiveita ...
        Kantorakettien massan tylsä ​​kasvu on umpikuja. Turhat ja hyödyttömät projektit. Unelma avaruudesta ei voi toteutua tällä tavalla.

        Logiikkasi avulla VAIN HOLLYWOOD VOI toteuttaa unelmasi!!!
        Perutaan pyörä, muuten se on kehitetty hyvin kauan sitten ....
        1. setrac
          setrac 27. kesäkuuta 2017 klo 13
          0
          Lainaus opoffisilta
          Perutaan pyörä, muuten se on kehitetty hyvin kauan sitten ....

          Mutta et laittaisi maailmanpyörää maaristeilijääsi, ethän? Miksi nämä ei-rinnakkaiset yhtäläisyydet?
          Lainaus opoffisilta
          Logiikkasi avulla VAIN HOLLYWOOD VOI toteuttaa unelmasi!!!

          Logiikkani mukaan on välttämätöntä rakentaa ydinlentokoneita, hallita hyperääntä, eikä rakentaa usean tuhannen tonnin siltaa 50 tonnin rahdin lähettämiseksi avaruuteen
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 27. kesäkuuta 2017 klo 16
            +1
            Lainaus Setracilta
            täytyy rakentaa ydinlentokoneita


            Joo. Heti kun voit 100 % taata reaktorin eheyden ja tiiviyden putoamisen aikana, voit aloittaa heti.
            1. setrac
              setrac 27. kesäkuuta 2017 klo 17
              0
              Lainaus Narak-zempolta
              Joo. Heti kun voit 100 % taata reaktorin eheyden ja tiiviyden putoamisen aikana, voit aloittaa heti.

              Ydinvoimalaitokset eivät anna XNUMX % takuuta, vaikka niitä käytetäänkin. Ja avaruussatama voidaan rakentaa kaukana asuinalueista.
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 28. kesäkuuta 2017 klo 10
                0
                Lainaus Setracilta
                Ydinvoimalat eivät anna XNUMX % takuuta


                Vain tässä kaikki "ilmailu- ja avaruusriskit" lisätään puhtaasti "atomiriskeihin".
                Avaruusasema voidaan rakentaa minne tahansa. Mutta jopa säännöllisissä laukaisuissa joskus jotain putoaa päähän (äskettäinen tulipalo Kazakstanissa lavan jäänteiden vuoksi on esimerkki tästä). Onnettomuuksista puhumattakaan. Ja jos heptyyli taivaalta on erittäin epämiellyttävää, reaktorisydämen ruiskutus on suuruusluokkaa huonompi.
                1. setrac
                  setrac 28. kesäkuuta 2017 klo 15
                  0
                  Lainaus Narak-zempolta
                  Avaruusasema voidaan rakentaa minne tahansa. Mutta jopa säännöllisissä laukaisuissa joskus jotain putoaa päähän

                  Kun ajattelet vain pienesti, sinun täytyy ajatella isommin. Rakenna sitten avaruussatama, paljon pidemmälle. Novaja Zemlja, Fidži, mieluiten Etelämanner.
                  1. Narak-zempo
                    Narak-zempo 28. kesäkuuta 2017 klo 15
                    0
                    Lainaus Setracilta
                    Ihannetapauksessa - Antarktis


                    Oletko koskaan miettinyt, miksi he yrittävät sijoittaa avaruussatamia lähemmäs päiväntasaajaa? Mitä maksaa lisäksi laukaisu esimerkiksi navalta GSO:lle?
                    Ratalle laukaisuvaiheessa kantoaalto on edelleen asuttujen alueiden yläpuolella. Eikä kukaan takaa, että joutuisi "suunnittelun ulkopuoliselle kiertoradalle", jota seuraa hallitsematon laskeutuminen.
                    Ja sitten loppujen lopuksi puhuit ydinlentokoneista. Lentävätkö ne myös vain asumattomien alueiden yli?
                    1. setrac
                      setrac 28. kesäkuuta 2017 klo 15
                      0
                      Lainaus Narak-zempolta
                      Oletko koskaan miettinyt, miksi he yrittävät sijoittaa avaruussatamia lähemmäs päiväntasaajaa? Mitä maksaa lisäksi laukaisu esimerkiksi navalta GSO:lle?

                      Mitä enemmän vauhtia, sitä vähemmän sillä on merkitystä.
                      Lainaus Narak-zempolta
                      Ja sitten loppujen lopuksi puhuit ydinlentokoneista. Lentävätkö ne myös vain asumattomien alueiden yli?

                      Tarkalleen.
                      1. Narak-zempo
                        Narak-zempo 28. kesäkuuta 2017 klo 16
                        0
                        Lainaus Setracilta
                        Mitä enemmän vauhtia, sitä vähemmän sillä on merkitystä


                        En oikein ymmärtänyt mitä tarkoitat.
                      2. Kirsikka yhdeksän
                        Kirsikka yhdeksän 29. kesäkuuta 2017 klo 22
                        +1
                        Lainaus Narak-zempolta
                        En oikein ymmärtänyt mitä tarkoitat.

                        Se tarkoittaa, että nihkeä atomimoottori mahdollistaa kaikenlaiset kiertoradat. Ainakin VAFB-laukaisulla GSO:lla, Maan pyörimistä vastaan.
                        Huumeriippuvuus tietysti.
                      3. Narak-zempo
                        Narak-zempo 1. heinäkuuta 2017 klo 19
                        0
                        Kirsikka yhdeksän,

                        Yleisesti ottaen ydinrakettimoottori tarvitsee kantoaineen päästäkseen sen pois ilmakehästä.
                      4. Kirsikka yhdeksän
                        Kirsikka yhdeksän 1. heinäkuuta 2017 klo 22
                        +1
                        Lainaus Narak-zempolta
                        Yleisesti ottaen ydinrakettimoottori tarvitsee kantoaineen päästäkseen sen pois ilmakehästä.

                        Niin mitä?
                        1. Tämä ei ole ristiriidassa kiertoradan liikettä koskevan teesin kanssa.
                        2. Kiinteän polttoaineen rakettimoottorit, joita on saatavana kaikissa kapasiteetissa ja määrässä, selviävät lastin poistamisesta ilmakehästä.
                        3. Etelämanner on tietysti hölynpölyä. Kawajalein.
                        4. Hyvällä tavalla pihaa ei tarvitse ottaa pois ilmakehästä, vaan säteilyvyöhykkeiltä.

                        Mutta kaikki tämä on tyhjää puhetta. NRE:tä ei ole ennen kuin syvässä avaruudessa on joitain erittäin vakavia tehtäviä. Roskosmoksen suhteen - yleensä paksua uistelua.
  8. 1536
    1536 26. kesäkuuta 2017 klo 18
    +4
    Jos he eivät olisi tuhonneet osavaltiotaan, he olisivat tänään ostaneet liput Marsiin. Voit lentää sinne vuoden. Oppitunti tulevaisuutta varten?! "Tuhoajat" eivät kuitenkaan rauhoittuisi.
    1. Walanin
      Walanin 26. kesäkuuta 2017 klo 21
      +3
      Seteleitä Marsiin makkaraa ja muuta puutetta varten.
    2. Vadim237
      Vadim237 26. kesäkuuta 2017 klo 21
      +4
      Roskosmostamme, Marsia ei voida enää nähdä - Musk ja hänen rakettinsa ovat ensimmäiset ja todennäköisesti ainoat siellä, jotka tutkivat tätä planeettaa.
      1. Choi
        Choi 26. kesäkuuta 2017 klo 22
        +4
        Lainaus: Vadim237
        Roskosmostamme, Marsia ei voida enää nähdä - Musk ja hänen rakettinsa ovat ensimmäiset ja todennäköisesti ainoat siellä, jotka tutkivat tätä planeettaa.


        SPACEX laukaisi eilen Iridium-2-satelliitin, alle viikko bulgarialaisen satelliitin laukaisun jälkeen. Vuonna 2017 vain SPACEX suoritti enemmän laukaisuja kuin Venäjä. 9 vastaan ​​8.
        1. simple_rgb
          simple_rgb 27. kesäkuuta 2017 klo 02
          +4
          Lainaus: Choi
          SPACEX laukaisi eilen Iridium-2-satelliitin, alle viikko bulgarialaisen satelliitin laukaisun jälkeen.

          Tai pikemminkin 48 tunnin sisällä.
        2. op toimisto
          op toimisto 27. kesäkuuta 2017 klo 13
          +1
          Lainaus: Choi
          SPACEX laukaisi eilen Iridium-2-satelliitin, alle viikko bulgarialaisen satelliitin laukaisun jälkeen. Vuonna 2017 vain SPACEX suoritti enemmän laukaisuja kuin Venäjä. 9 vastaan ​​8.

          No sitten, juokse ILOSTA!
          Mutta muistakaa, että laukaisuja oli ainakin 8, PROTONSIEN kanssa oli suuria ongelmia!
          Ja myös, otatko huomioon Unionin laukaisun Ranskan Guayanasta, ohjuksemme lähtevät myös sinne!
          1. Choi
            Choi 27. kesäkuuta 2017 klo 19
            +2
            Lainaus opoffisilta
            No sitten, juokse ILOSTA!


            No, hyppääminen on vain harjanteen etuoikeus. Vaikka kommenteista päätellen meillä on myös tarpeeksi kehitysvammaisia ​​ihmisiä. Onko se totta? Tiedät tämän varmasti erittäin hyvin.

            Se on vain tosiasia. Ja kyllä, 8 laukaisussa Kurun laukaisu otetaan huomioon. Protonien kanssa ei ole ongelmia, mutta laukaisut lopetetaan kokonaan.
      2. setrac
        setrac 27. kesäkuuta 2017 klo 12
        +3
        Lainaus: Vadim237
        Musk ja hänen raketit ovat ensimmäiset ja todennäköisesti ainoat, jotka tutkivat tätä planeettaa.

        Asuttaaksesi muita planeettoja, tarvitset kuljetusjärjestelmän "molempiin suuntiin", Musk "yksisuuntaisella lipullaan" lähettää ihmisiä kuolemaan.
        1. Kirsikka yhdeksän
          Kirsikka yhdeksän 28. kesäkuuta 2017 klo 01
          0
          Lainaus Setracilta
          Musk "yhdensuuntaisen lippunsa" kanssa lähettää ihmiset kuolemaan.

          On tarpeen tehdä ero sen välillä, mitä Musk kirjoittaa Twissä (varsinkin jos se ei ole ollenkaan Musk, vaan sinun kaltaiset nimettömät ihmiset) ja mitä hän tekee.
          1. setrac
            setrac 28. kesäkuuta 2017 klo 15
            0
            Lainaus: Cherry Nine
            On tarpeen tehdä ero sen välillä, mitä Musk kirjoittaa Twissä (varsinkin jos se ei ole ollenkaan Musk, vaan sinun kaltaiset nimettömät ihmiset) ja mitä hän tekee.

            Mikä tyhmä viesti, joka ei sisällä mitään tietoa? Mutta vietin kymmenen kokonaista sekuntia elämästäni sen lukemiseen.
            1. Kirsikka yhdeksän
              Kirsikka yhdeksän 28. kesäkuuta 2017 klo 22
              0
              Sinun pitäisi ilmeisesti puhua yksinkertaisemmin.
              Musk ei lähetä ketään Marsiin tosielämässä lähitulevaisuudessa, paitsi automaation osalta. Joko keksit itse lipun tai kaatopaikat kuin elämä.
              1. setrac
                setrac 28. kesäkuuta 2017 klo 22
                0
                Lainaus: Cherry Nine
                Sinun pitäisi ilmeisesti puhua yksinkertaisemmin.

                Sinun pitäisi aina ilmaista se yksinkertaisesti, en ole psykologisi, enkä tiedä päässäni mitään torakoistasi.
                Ilmeisesti olin hämmentynyt halustasi loukata keskustelukumppania, kun kirjoitit vastauksessasi jotain minusta, mikä oli täysin tarpeetonta.
              2. Saint George
                Saint George 2. elokuuta 2017 klo 16
                0
                Yllä oleva kommentaattori lupasi, että Musk olisi ainoa, joka tutkii Marsia, ja sanoisi mukaan hän lähettäisi sinne vain robotteja, mikä ei eroa nykypäivän rakettitutkijoiden menestyksestä.
      3. op toimisto
        op toimisto 27. kesäkuuta 2017 klo 13
        +2
        Lainaus: Vadim237

        Roskosmostamme, Marsia ei voida enää nähdä - Musk ja hänen rakettinsa ovat ensimmäiset ja todennäköisesti ainoat siellä, jotka tutkivat tätä planeettaa.

        ISS:n maskia ei voida hallita, mutta puhut jonkinlaisesta Marsista ...
        1. Vadim237
          Vadim237 28. kesäkuuta 2017 klo 08
          0
          Hän hallitsee sen pian, varsinkin kun hänen kuorma-autonsa lentävät jo ISS:lle.
    3. Kirsikka yhdeksän
      Kirsikka yhdeksän 28. kesäkuuta 2017 klo 01
      +2
      Lainaus: 1536
      Ei tuhoaisi heidän osavaltiotaan, tänään he ostaisivat liput Marsiin

      Puhutko Neuvostoliitosta? Tässä on vain 2 vaihtoehtoa:
      1. Valehtelet.
      2. Et elänyt siinä, etkä koulussa opetettu erottamaan satuja historiasta.
  9. nimimerkki7
    nimimerkki7 26. kesäkuuta 2017 klo 19
    0
    Tässä on toinen artikkeli hangaarista Philip Terekhovilta
    https://geektimes.ru/post/289777/
  10. Michael m
    Michael m 26. kesäkuuta 2017 klo 20
    +5
    Superraskaan kantoaluksen ensimmäinen laukaisu uusimmasta laukaisualustasta suoritetaan vuonna 2028.
    Nykyinen neuvostokansan sukupolvi tulee elämään kommunismissa. N.S. Hruštšov.
    Inspiroitunut.
  11. Walanin
    Walanin 26. kesäkuuta 2017 klo 21
    +5
    Toinen pelle Rogozinilta.
    1. op toimisto
      op toimisto 27. kesäkuuta 2017 klo 13
      0
      On aika ottaa siniset lasit pois...
  12. rplay
    rplay 26. kesäkuuta 2017 klo 21
    0
    Hyvää iltaa! Jos en erehdy, täällä VO:ssa on henkilö, joka kirjoitti avaruudesta. Haluaisin kovasti nähdä VO:sta pätevän artikkelin Venäjän TODELLISESTA asemasta avaruudessa. Mieluiten ilman urismia. Eli objektiivista tietoa. Ehkä on mahdollisuus kommunikoida avaruuden mestareiden kanssa!
    1. simple_rgb
      simple_rgb 27. kesäkuuta 2017 klo 02
      +3
      Lainaus rplaysta
      Venäjän TODELLINEN asema avaruudessa. Mieluiten ilman urismia.

      kaikki on hyvin surullista
      Itse asiassa Venäjällä on kantoraketista jäljellä vain modernin muunnelman liitot ja Proton, joka lähtee (ja on jo lähtemässä) taloudellisten indikaattoreiden osalta unohduksiin.
      1. Saint George
        Saint George 2. elokuuta 2017 klo 16
        0
        Venäjällä ja 5 vuotta sitten oli vain Proton ja Sojuz. Proton korvaa Angaran vuodesta 2025 lähtien. Kaikki tapahtuu kehityssuunnitelman mukaan. Angaraa testataan jo. Pian he alkavat rakentaa sille pöytää Vostochnyyn.

        he eivät usko, että itään rakennetaan pöytä Angaralle. He eivät myöskään usko, että unionin pöytä on jo rakennettu ja toimii siellä. Tänä vuonna se saa uuden julkaisun.
        1. simple_rgb
          simple_rgb 3. elokuuta 2017 klo 00
          0
          Lainaus Zverugasta
          Venäjällä ja 5 vuotta sitten oli vain Proton ja Sojuz.

          5 vuotta sitten olivat:
          Protonit yli 100 miljoonaa dollaria laukaisua kohden ja
          4 SpaceX Falcon 9 laukaisu edelleen versiossa v1.0 NASAn sopimuksen mukaisesti
          Ja vuonna 2017 meillä on varastossa
          SpaceX Falcon 9 on jo versiossa v1.1/FT (itse asiassa v1.1 julkaistiin kerran vuonna 2016, eikä sitä enää käytetä) ja kaikki tämä noin 1 miljoonalla dollarilla eikä 60+ dollarilla
          Lainaus Zverugasta
          Proton korvaa Angaran vuodesta 2025 lähtien.

          tai 2030 tai 2040, ja he ovat sahanneet Angaraa vuodesta 1992
          mutta tämä ei ole edes pointti, vaan se, että se häviää talouden indikaattoreissa SpaceX:lle
  13. Vanha 26
    Vanha 26 26. kesäkuuta 2017 klo 22
    0
    Lainaus: Insinööri
    Myöskään ei ole täysin selvää, mikä suhde RKK Energialla on laukaisuajoneuvoihin.

    Itse asiassa kaikki nämä projektit - Energia-5K / 5KV / 5V / 5VR - ne ovat kaikki RSC Energian kehityshankkeita, vain eri vuosilta. Ensimmäinen - 2013, toinen -2014, kolmas ja neljäs - 2016.

    Lainaus käyttäjältä Falcon5555
    Uteliaisuus kuvassa "Insinööri" oikealla allekirjoituksella "Energia" (kaikenlaisilla muilla kirjaimilla) ... Tällaisen pastan pitäisi hajota tärinästä lennon aikana.

    No, kehittäjät eivät todennäköisesti ole samaa mieltä kanssasi siitä, että se hajoaa. Mutta se on todella pidempi kuin Energy-5V-versio. Mutta tämä johtuu pidemmästä kolmannesta vaiheesta, jonka pitäisi toimia kahdesti. Itse asiassa tämä vaihtoehto oli tarkoitettu kuun lastaukseen kuun tutkimusmatkan kahden laukaisun versiolla. Energia-5V:llä laukaistaan ​​miehitetty avaruusalus, 5VR-versiossa hinaaja ja mitä tarvitaan kuutehtävään

    Yläosa on Enernia-5V, alin Energia-5VR. Yllä olevat nimet ovat sekaisin
    1. Falcon5555
      Falcon5555 26. kesäkuuta 2017 klo 23
      +2
      No, kehittäjät eivät todennäköisesti ole samaa mieltä kanssasi siitä, että se hajoaa.

      En tiedä keitä kehittäjät ovat. Tämä on enemmän kuin "tehokkaiden johtajien" - niin kutsuttujen lakimiesten ja taloustieteilijöiden - fantasioita.
    2. Kirsikka yhdeksän
      Kirsikka yhdeksän 28. kesäkuuta 2017 klo 01
      0
      Lainaus: Old26
      Itse asiassa tämä vaihtoehto oli tarkoitettu kuun lastaukseen kuun tutkimusmatkan kahden laukaisun versiolla.

      Ymmärrän tämän lauseen siten, että kukaan ei tee mitään muuta kuin saa budjetin. "Kuuohjelma", eikö niin?
      IMHO, tällä hetkellä he eivät varmasti anna rahaa.
  14. Narak-zempo
    Narak-zempo 27. kesäkuuta 2017 klo 00
    +4
    Energialla, jonka Buran nosti, EMNIP:llä, oli uudelleenkäytettäviä solmuja. Ilman ylimielistä laskeutumista laiturille, mutta silti, kosketus oikeaan suuntaan löytyi jo neljännesvuosisata sitten. Ja miten tämä ihmeprojekti on? Eikä käy ilmi, että kun (jos?) se lentää, laukaisun kilon hinta on monta kertaa kalliimpi kuin Falconsissa? Huolimatta siitä, että suurten esineiden laukaisutehtävät voidaan ratkaista merkittävässä osassa tapauksia kiertoradalla (jos ajattelee sitä, superraskaan kantolaitteen onnettomuuden sattuessa koko esine menetetään ja vain yksi moduuli katoaa kiertoradan kokoamisen aikana).
    1. Vadim237
      Vadim237 27. kesäkuuta 2017 klo 09
      +4
      Ja huomenna yksivaiheiset ilmailukoneet, kuten Skylon, lentävät - ja kaikki nämä uudet energiat, hangaarit, Sojuz 5 pysyvät ikuisesti. raketit ovat jo umpikuja astronautiikan kehityksessä, ilmalaukaisu ja avaruuskoneet ovat tulevaisuutta, mutta Roscosmos ei halua ymmärtää tätä.
      1. Kirsikka yhdeksän
        Kirsikka yhdeksän 28. kesäkuuta 2017 klo 01
        0
        Lainaus: Vadim237
        Skylon

        Englannin valtio ei anna rahaa sellaiseen paskapuheeseen. Eikä näytä olevan ketään muuta.
        Lainaus: Vadim237
        ilmalaukaisu

        Yhteensopimaton kaikentyyppisten LRE:n kanssa (kryogeeninen, mukaan lukien vety, heptyyli). Vaatii täysin uuden kantoraketin, jota kukaan ei vielä valmista tai testaa. Musk hyppäsi tästä aiheesta jo vuonna 2012, ja hän, sanotaan, haparoi jotain astronautiikassa.
        1. Vadim237
          Vadim237 28. kesäkuuta 2017 klo 09
          0
          Englannin valtio ei anna rahaa sellaiseen paskapuheeseen. Ja ei näytä olevan ketään muuta." - Nukut tien päällä "Ison-Britannian hallitus ilmoitti 17. heinäkuuta 2013 suunnitelmistaan ​​investoida 60 miljoonaa puntaa ilmaa hengittävän SABRE-rakettimoottorin kehittämiseen. Niinpä viime vuosikymmenien kunnianhimoisin ja rohkein avaruushanke on saanut tunnustusta ja rahaa jatkotyöhön. SABRE-moottoreiden ensimmäiset testit on suunniteltu vuodelle 2019, vuonna 2025 on suunniteltu VKS Skylonin ensimmäinen lento.
          1. Kirsikka yhdeksän
            Kirsikka yhdeksän 28. kesäkuuta 2017 klo 22
            0
            Lainaus: Vadim237
            Nukut mukana

            Lukisit matkan varrella vain Wikipediaa, eikä se ole englantia.
            Niin
            1. Et näe, mitä uutiset sanovat "hallituksen" (kuka se on? D. Cameron?) "suunnitelmista" vuonna 2013. Tai näet, mutta et tiedä mikä vuosi se on. Vieritä ensimmäiseen kommenttiin, siellä lukee. Vuonna 2017 meidän pitäisi teoriassa puhua tuloksista, ei suunnitelmista.
            2. Et ymmärrä, missä määrin ilmoitettu määrä ja Pratt & Whitney F135 -tason moottori, SSTO:sta puhumattakaan, eivät korreloi hyvin. Muuten, jollakin todennäköisyydellä pitkällä aikavälillä moottorista (tarkemmin sanottuna yhdestä tai toisesta sen elementeistä) tulee tämän ohjelman ainoa hyödyllinen tulos. Onneksi ei näytä olevan "hallituksen" vaan BAE:n kiinnostus.
            1. Vadim237
              Vadim237 29. kesäkuuta 2017 klo 21
              0
              Vuodesta 500 lähtien on jaettu yhteensä 2013 miljoonaa euroa ja tulokset ovat positiivisia
              1. Kirsikka yhdeksän
                Kirsikka yhdeksän 29. kesäkuuta 2017 klo 22
                0
                Lainaus: Vadim237
                ja tulokset ovat positiivisia

                En löytänyt noin 500 miljoonaa, mutta tulokset ovat periaatteessa seuraavat
                SABRE-moottorissa on kolme ydintä, esijäähdytin, moottorin ydin ja työntökammio. Jokainen näistä järjestelmistä voidaan kehittää ja validoida käyttämällä maapohjaisia ​​esittelyjä, mikä säästää kustannuksia ja aikaa verrattuna lentokokeeseen, suunnitteluominaisuus, joka hyödytti potkurin ja suihkumoottorin kehitystä. Aiomme esitellä kunkin näistä itsenäisesti seuraavien neljän vuoden aikana. , alkaen esijäähdyttimen korkean lämpötilan testistä vuonna 2017.

                Alamme rakentaa merkittävää uutta Iso-Britannian testipaikkaa kriittisten osajärjestelmien testaamiseksi ja tavoitteenamme on testata täysin integroitua moottoriydintä vuonna 2020

                (kehittäjäsivusto)
                No, odotellaan ja katsotaan. Tänään - SSTO-aihe on mätä. Mutta vuoteen 2030 mennessä ei koskaan tiedä, mikä voi muuttua. Ensimmäisen vaiheen laskeutuminen moottoreille vaikutti myös epätieteelliseltä fiktiolta 1 vuotta sitten.
      2. ajattelu
        ajattelu 17. helmikuuta 2018 klo 06
        0
        Lainaus: Vadim237
        ilmalaukaisu ja avaruuskoneet ovat tulevaisuutta, mutta Roskosmos ei halua ymmärtää tätä.

        Mitä he siellä ymmärtävät, ei tiedetä, mutta asia etenee edelleen:
        https://ria.ru/defense_safety/20151005/1297159118
        . Html
        Venäjä on luonut moottorin ilmailukoneeseen
        16:1605.10.2015 (päivitetty: 21 09)
        Moottori sisältää voimalaitoksen, joka toimii kahdessa tilassa - ilma ja raketti. Lentokonetta ei vielä ole. Ensin sille luodaan moottori, sitten itse kone otetaan käyttöön.
        KUBINKA (Moskovan alue), 5. lokakuuta - RIA Novosti. Moottori lupaavalle ilmailulentokoneelle, jota käytetään sekä Venäjän federaation asevoimissa että siviilialalla, luotiin strategisten ohjusjoukkojen Pietari Suuren sotaakatemian Serpukhovin haaratoimistossa, joka edustaa strategisia ohjusvoimia. akatemia kertoi RIA Novostille maanantaina.
        Yhdistetty ilma-rakettimoottori, jossa on suoravirtaus sykkivä polttokammio, esikammio ja ilmalaukaisujärjestelmä, suunniteltiin varmistamaan propulsiojärjestelmän toimintamahdollisuus sekä ilmakehässä että ulkoavaruudessa. Lupaava lentokone tällaisella moottorilla voi toimittaa rahtia kiertorata-asemille suuremmalla tuotolla, lähde sanoi.
        "Ongelma luoda yhdistetty voimalaitos lentokoneelle siirtämään moottorin ilmakäyttötilasta ilmakehässä lentäessä avaruudessa olevaan rakettiin on ratkaistu. Moottoriin kuuluu kahdella piirillä (moodilla) toimiva voimalaitos. ) - ilma ja raketti", Akatemian edustaja selitti näyttelyssä "Venäjän federaation puolustusministeriön innovaatiopäivä - 2015".
  15. litus
    litus 27. kesäkuuta 2017 klo 01
    +1
    digitaalisen suunnittelun teknologiat toiminnassa... Kuva on melkein öljymaalattu
  16. g1washntwn
    g1washntwn 27. kesäkuuta 2017 klo 07
    +1
    En ole jingoistinen patriootti, mutta en myöskään kärsi jongleerauksesta. Loput itkevät voivat jatkaa hyräilyä
    Vihaan 6idloa ja vallassa olevaa puoluetta, olen köyhä mies - rakastan onnettomuuksia! (c)
    Kannibal Bonner
  17. kuz363
    kuz363 27. kesäkuuta 2017 klo 10
    +1
    Rahan leikkaaminen voi jatkua loputtomiin. Ei ole mitään järkeä ujostella ohjustyyppien ja -luokkien välillä. Kilpailijat Yhdysvallat ja Kiina menevät pitkälle olemassa olevissa malleissa.
  18. Vanha 26
    Vanha 26 27. kesäkuuta 2017 klo 10
    0
    Lainaus käyttäjältä Falcon5555
    No, kehittäjät eivät todennäköisesti ole samaa mieltä kanssasi siitä, että se hajoaa.

    En tiedä keitä kehittäjät ovat. Tämä on enemmän kuin "tehokkaiden johtajien" - niin kutsuttujen lakimiesten ja taloustieteilijöiden - fantasioita.

    Ne ovat niin tehokkaita, etteivät he pysty edes sellaisiin piirustuksiin. Nämä tutkimukset ovat jostain esityksestä, aikoinaan "Cosmonautics Newsissa" oli valokuvia näistä dioista esityksestä. Voimamiehet eivät tietenkään ole vielä lyhentäneet niitä, mutta en uskaltaisi väittää, että tällä "pastalla" ei ole todellista kehitystä.

    Lainaus Narak-zempolta
    Energialla, jonka Buran nosti, EMNIP:llä, oli uudelleenkäytettäviä solmuja. Ilman ylimielistä laskeutumista laiturille, mutta silti, kosketus oikeaan suuntaan löytyi jo neljännesvuosisata sitten.

    Uudelleenkäytettävien sivuseinien piti tulla vasta tulevaisuudessa. Ja perusta (uudelleen)sivupalojen käyttöön on jo yli 35 vuotta vanha. Ja ainoat, jotka käyttivät sitä, olivat amerikkalaiset. Sukkulan sivuseinät
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 27. kesäkuuta 2017 klo 16
      0
      Lainaus: Old26
      Ja perusta (uudelleen)sivupalojen käyttöön on jo yli 35 vuotta vanha. Ja ainoat, jotka käyttivät sitä, olivat amerikkalaiset. Sukkulan sivuseinät


      Oliko Energiassa kiinteän polttoaineen sivuseinämiä?
  19. Deadushka
    Deadushka 27. kesäkuuta 2017 klo 12
    +5
    testattiin neljä kertaa, ja kaikki laukaisut päättyivät epäonnistumiseen. XNUMX-luvun puolivälissä ohjelma päätettiin uuden hankkeen hyväksi.

    He sulkivat sen, koska se ei ollut enää relevantti ja turhaan .... mutta moottorit tuotiin silti mieleen.
  20. Vanha 26
    Vanha 26 27. kesäkuuta 2017 klo 13
    +1
    Lainaus: Vadim237
    Ja huomenna yksivaiheiset ilmailukoneet, kuten Skylon, lentävät - ja kaikki nämä uudet energiat, hangaarit, Sojuz 5 pysyvät ikuisesti. raketit ovat jo umpikuja astronautiikan kehityksessä, ilmalaukaisu ja avaruuskoneet ovat tulevaisuutta, mutta Roscosmos ei halua ymmärtää tätä.

    No, huomisesta olet vähän innostunut. Ja ilmailulentokoneita on kuultu 30 vuoden ajan, ei vähemmän. Tarkoitan HOTOL-projektia. Ja projekteja, mm. ja yksivaiheinen olivat ennen. Mutta periaatteessa ne perustuivat puhtaasti rakettimoottorien käyttöön. HOTOL-projekti ja sen reinkarnaatio "Skylonin" muodossa on vain yritys saada jotain. Siihen ei ole vielä moottoreita. Ja tällaisen "lentokoneen" hyötykuorma ei ole erityisen suuri. jotta ohjuksia ei poisteta tulevina vuosikymmeninä. On mahdollista (vain mahdollista), että raketit ovat umpikujahaara. Mutta ne kehittyvät, ja jos katsot hyvin kaukaiseen tulevaisuuteen, niistä tulee myös uudelleenkäytettäviä, niiden propulsiojärjestelmä, energia, polttoaine muuttuvat. Mutta ne jäävät. mitä kutsutaan - avaruusaluksiksi, planeetoiksi vai tähtialuksiksi - emme vielä tiedä. Ja vain planeettojen lähiradat jäävät ilmailulentokoneiden taakse. Tällainen "lentokone" ei todennäköisesti kykene pitkän kantaman toimintaan. Mutta tässä ollaan jo siirtymässä fantasiamaailmaan.
    siitä, mitä Roskosmos ei halua ymmärtää. huolimatta kaikesta negatiivisesta asenteesta tätä organisaatiota ja sen johtajia kohtaan, on silti syytä huomata, että he ymmärtävät tilanteen täydellisesti. Ja he ymmärtävät, että videoneuvottelut ovat nyt fantasiaa. Mutta erityisesti modulaarisen periaatteen mukaan rakennetut ohjukset ovat todellinen mahdollisuus.
    1. Kirsikka yhdeksän
      Kirsikka yhdeksän 28. kesäkuuta 2017 klo 01
      0
      Lainaus: Old26
      Mutta erityisesti modulaarisen periaatteen mukaan rakennetut ohjukset ovat todellinen mahdollisuus.

      Jollakin on todellinen mahdollisuus - modulaarisesti rakennettuja raketteja, kun taas jollain on höyhen sellukaverin kyljessä. Ja missä kenen näkökulma, IMHO, on selvä yli vuoden.
    2. Vadim237
      Vadim237 28. kesäkuuta 2017 klo 09
      0
      "Ja he ymmärtävät, että VKS:t ovat nyt fantasiaa. Mutta raketit, erityisesti modulaarisen periaatteen mukaan rakennetut, ovat todellinen mahdollisuus." Kyllä, ei fantasiaa - VKS Tu 2000 -projekti on monimutkaisin kaikista ja se olisi voitu toteuttaa jo 15 vuotta sitten, mutta kaikki täällä on rahan varassa, eikä valtio halua jakaa sitä - he lobbaavat ohjuksia.
    3. ajattelu
      ajattelu 17. helmikuuta 2018 klo 07
      0
      Olen kanssasi samaa mieltä, mutta
      Lainaus: Old26
      Videoneuvottelut ovat nykyään fantasiaa
      Tämä ei ole totta.
      https://ria.ru/defense_safety/20151005/1297159118
      . Html
      Venäjä on luonut moottorin ilmailukoneeseen
      16:1605.10.2015 (päivitetty: 21 09)
      Moottori sisältää voimalaitoksen, joka toimii kahdessa tilassa - ilma ja raketti. Lentokonetta ei vielä ole. Ensin sille luodaan moottori, sitten itse kone otetaan käyttöön.
      KUBINKA (Moskovan alue), 5. lokakuuta - RIA Novosti. Moottori lupaavalle ilmailulentokoneelle, jota käytetään sekä Venäjän federaation asevoimissa että siviilialalla, luotiin strategisten ohjusjoukkojen Pietari Suuren sotaakatemian Serpukhovin haaratoimistossa, joka edustaa strategisia ohjusvoimia. akatemia kertoi RIA Novostille maanantaina.
      Yhdistetty ilma-rakettimoottori, jossa on suoravirtaus sykkivä polttokammio, esikammio ja ilmalaukaisujärjestelmä, suunniteltiin varmistamaan propulsiojärjestelmän toimintamahdollisuus sekä ilmakehässä että ulkoavaruudessa. Lupaava lentokone tällaisella moottorilla voi toimittaa rahtia kiertorata-asemille suuremmalla tuotolla, lähde sanoi.
      "Ongelma luoda yhdistetty voimalaitos lentokoneelle siirtämään moottorin ilmakäyttötilasta ilmakehässä lentäessä avaruudessa olevaan rakettiin on ratkaistu. Moottoriin kuuluu kahdella piirillä (moodilla) toimiva voimalaitos. ) - ilma ja raketti", Akatemian edustaja selitti näyttelyssä "Venäjän federaation puolustusministeriön innovaatiopäivä - 2015".
  21. Välinpitämätön
    Välinpitämätön 27. kesäkuuta 2017 klo 14
    +3
    Pitkä artikkeli naisen pitämisestä kaikissa paikoissa samanaikaisesti ei riitä. Jos kirjoittaja on pätevä, mistä hän kirjoittaa, niin Roscosmosilla ei ole ollenkaan järkevää ohjelmaa superraskaita raketteja varten. Jokainen ryhmä vetää päällensä huovan, jossa on rahaa, ja sen seurauksena ei rahaa, ei peittoa. En ymmärrä. Loppujen lopuksi, missä tehdä "Energia"? Valmis, testattu raketti, joka pystyy vetämään saman 100 tonnia. Hänellä oli moottorit ja kaikki. Miksei sitä voi rakentaa uudestaan? Loppujen lopuksi he rakentavat uutta Tu-160-pommittajaa. Ei vähemmän vaikea tehtävä, mutta se on ratkaistavissa. Miksi on tarpeen keksiä Angaran käsittämätön vaihe ja yhdistää se sitten moottoriin, jonka suunnittelua ei aloitettu. Loppujen lopuksi Energialla oli kaikki. Se on vain kunnostettava. Eikö se ole halvempaa kuin suunnittelu alusta alkaen? Vai ovatko sinne kokoontuneet vain jengit, jotka yksinkertaisesti sijoittuvat, mutta eivät osaa tehdä mitään? Ja haluan saada isoja palkkoja. Todennäköisimmin on. Roskosmosin suunnittelu- ja suunnittelupotentiaali on menetetty ja näyttää siltä, ​​että hyvin pitkäksi aikaa, ellei vuosikymmeniksi.
    1. A1845
      A1845 27. kesäkuuta 2017 klo 17
      0
      Lainaus: Välinpitämätön
      Loppujen lopuksi, missä tehdä "Energia"?

      Ensin he peittivät H-1:n oletettavasti "mätäneiden" moottoreiden takia, joita amerikkalaiset ostavat edelleen pala palalta ja käynnistävät hitaasti. Sitten energialle yritettiin löytää ainakin jonkinlainen kuorma, mutta ei löytynyt.. Nyt kaikki on aloitettava alusta.
      Joidenkin ongelmien ratkaisemiseksi kosmonautiikka tarvitsee erittäin raskaita raketteja, mutta tällä hetkellä maassamme ei ole tällaisia ​​​​laitteita.

      täällä .. "joihinkin" tehtäviin ..
      joten sinun täytyy budjetoida
  22. Vanha 26
    Vanha 26 27. kesäkuuta 2017 klo 14
    0
    Lainaus Setracilta
    Kantorakettien massan tylsä ​​kasvu on umpikuja. Turhat ja hyödyttömät projektit. Unelma avaruudesta ei voi toteutua tällä tavalla.

    Onko muuta tapaa? Ei, tietysti ymmärrän, että ydinmoottorit ja ilmailukoneet ovat astronautiikan tulevaisuutta. Yksi kysymys. KUN. Ja tässä pelkään, että kaikki ei ole sujuvaa. Ja näyttää siltä, ​​​​että tällaisten hirviöiden luominen on ainoa vaihtoehto suurikokoisten tuotteiden asettamiseksi kiertoradalle. . joten ne eivät ole niin merkityksettömiä ja hyödyttömiä.

    Lainaus opoffisilta
    Photoshop tai mikä tahansa liberaali-Vasya voi piirtää sinulle lisää pastaa!

    Ei photoshop. Eikä piirros liberaalista Vasyasta. Näiden rakettien Energia-5-projekti on todellakin ollut olemassa jo 5 vuotta, mutta niin kauan kuin vuosikymmeniin ei ole selkeää ohjelmaa, mitä avaruudessa pitäisi tehdä, kaikki nämä projektit jäävät "paperiksi". Ensinnäkin ohjelma on mitä tarvitset ja mitä mediaa, sitten mitä tarkalleen on

    Lainaus opoffisilta
    Ja mitä varten se pää on!!??? Angaralle EI ole laukaisualustaa, sitä on juuri alettu rakentaa! Mistä hän lentää, perunapellolta?

    No, "Angaran" laukaisualusta. Ja puolustusministeriön tarpeisiin se voidaan käynnistää. Mutta Roskosmosin tarpeisiin - siellä, idässä, itse asiassa hevonen ei edes rullannut

    Lainaus: Sergei-8848
    Näyttää siltä, ​​että he eivät joko halunneet käsitellä avaruutta tai kielsivät sen pienemmille (niin sanotusti lihallisille) teknologioille. Loppujen lopuksi, mikä läpimurto, unelmia, toiveita... Villimme viime vuosisadan 70-luvulla kertoen kaikille (ja samalla pettääksemme kaikkia), mitä uutta (jo keksittyjen ja todistettujen vanhojen analogisten teknologioiden perusteella) he tulivat. kanssa. Se on surullista, koska tässä tilanteessa emme vain me, vaan myös meidän lastenlastenlapsemme, voi lentää minnekään.

    Ei, pelkkä nykiminen alussa muuttui myöhemmin rutiiniksi. Kerran törmäsin kahteen amerikkalaisen RAND Corporationin ennusteeseen. Yksi - 60-luvun loppu, toinen - 80-luvun loppu. Ja tässä näkyy selvästi, että 60-luvun ensimmäinen läpimurto muuttui rutiiniksi, ilman suuria läpimurtoja.
    Esimerkiksi ensimmäisessä (1) ja toisessa (2) ennusteessa seuraavat tapahtumat näyttivät tältä
    1. Laskeutuminen Marsiin = (1) - 1975, (2) - 2020
    2. Laskeutuminen Merkuriukseen = (1) - 70-luvun loppu, (2) - 2070-2090
    3. Laskeutuminen Jupiterin kuuille = (1) - 1985, (2) - 2070-2090
    4. Laskeutuminen Plutolle = (1) - 1995-1997, (2) - aikaisintaan 2120
    5. Aurinkokunnan ulkopuolelle siirtyminen = (1) - 2010-2030. (2) - aikaisintaan 2150-2200.

    Lainaus opoffisilta
    On aika ottaa siniset lasit pois...

    Itse asiassa ampua vaaleanpunaista naurava
    1. setrac
      setrac 28. kesäkuuta 2017 klo 15
      0
      Lainaus: Old26
      joten ne eivät ole niin merkityksettömiä ja hyödyttömiä.

      En sanonut, että raketit ovat merkityksettömiä ja hyödyttömiä. Tarvitsemme niiden kehitykselle toisen suunnan, ei massan lisäämistä, vaan tehokkuuden lisäämistä.
  23. 1536
    1536 27. kesäkuuta 2017 klo 15
    0
    Lainaus Walaninilta
    Seteleitä Marsiin makkaraa ja muuta puutetta varten.

    Kuka mitä.
  24. Vanha 26
    Vanha 26 27. kesäkuuta 2017 klo 15
    +2
    Lainaus: Välinpitämätön
    Jos kirjoittaja on pätevä, mistä hän kirjoittaa, niin Roscosmosilla ei ole ollenkaan järkevää ohjelmaa superraskaita raketteja varten. Jokainen ryhmä vetää päällensä huovan, jossa on rahaa, ja sen seurauksena ei rahaa, ei peittoa.

    Et ole kaukana totuudesta. Viimeisen 20 vuoden aikana kilpailuja on ollut niin paljon, että pelkään, etten muista kaikkea kerralla. Mutta yritän
    1. Hanke "Angara". Maalaa paljon ei, joten kaikki tietävät siitä kaiken. Voin vain sanoa, että alun perin oli vaihtoehtoja "Angara1.1, Angara-1.2, Angara A-3, Angara A-4, Angara-A5, Angara A-7, Angara-100. Lisäksi A-3, A-4 , A- 5 ja A-7 olivat edelleen perusversioita. Ensimmäisenä lähti Angara-4, sitten EMNIP Angara-1.1 ja Angara-A-3. Loput olivat Angara 1.2, Angara A-5 ja Angara A-7 Viimeisenä lähti Angara A-7, jolloin lisäksi kävi selväksi ja ymmärrettäväksi, että Angara A-5:n laukaisualusta ei sovellu siihen ja Angaralle piti tehdä erillinen laukaisualusta. A-7.

    2. Projekti "Rus-M". Vaihtoehto "Angaralle" paremmilla suorituskykyominaisuuksilla. Mutta Roscosmosin johdon henkilökohtaisella päätöksellä projekti haudattiin. Hankkeen EMNIP:llä oli 3-5 vaihtoehtoa

    3. Projekti "Amur-5". Luotu Angara-100-projektin pohjalta
    4. Hanke "Jenisei-5".
    5. Hanke "Commonwealth"
    6. Superraskaiden kantorakettien perhe, joka on kehitetty Progress Central Design Bureaussa Samarassa. Vaihtoehtoja on 8
    [b 7.]Projekti "Energy-5"[/b] (vaihtoehtoineen). Vaihtoehtoja on 4
    8. Projekti "Sojuz-5". Hän on Phoenix. Tämän projektin operaattorien lukumäärä sisältää venäläis-kazakstanin "Sunkar"

    Tämän muistan suoraan

    Lainaus: Välinpitämätön
    En ymmärrä. Loppujen lopuksi, missä tehdä "Energia"? Valmis, testattu raketti, joka pystyy vetämään saman 100 tonnia. Hänellä oli moottorit ja kaikki. Miksei sitä voi rakentaa uudestaan? .

    Valitettavasti "energian" rakensi koko Neuvostoliitto. Erityisesti sivulohkot teki Yuzhmash Zenithiin perustuen. Täyte on myös eri Neuvostoliiton tasavalloissa. Eli ei ole enää mahdollista luoda uudelleen sitä "Energiaa", joka oli. Periaatteessa "Amur-5" ja "Yenisei-5" puhumattakaan Samaran edistymisen raketteista - ne kaikki toistavat jossain määrin Energian suunnittelua

    Lainaus: Välinpitämätön
    Miksi on tarpeen keksiä Angaran käsittämätön vaihe ja yhdistää se sitten moottoriin, jonka suunnittelua ei aloitettu. .

    En muista mitään, että Angarassa ei ollut moottoreita. Malli 1.2 on jo lentänyt, myös A-5. Ehkä joitain lupaavia moottoreita Angaran seuraavaan reinkarnaatioon - mutta rehellisesti sanottuna en ole kuullut tästä

    Lainaus: Välinpitämätön
    Loppujen lopuksi Energialla oli kaikki. Se on vain kunnostettava. Onko se halvempaa kuin suunnittelu tyhjästä?

    Kirjoitin jo yllä. Yritys luoda "Energia" on epärealistinen. Voit tehdä hänen kaltaisensa. Mutta se on taas koettelemuksia, koettelemuksia, koettelemuksia
    1. Kirsikka yhdeksän
      Kirsikka yhdeksän 28. kesäkuuta 2017 klo 01
      0
      Lainaus: Old26
      Periaatteessa "Amur-5" ja "Yenisei-5" puhumattakaan Samaran edistymisen raketteista - ne kaikki toistavat jossain määrin Energian suunnittelua

      NYaZ, Energy - nämä ovat kerosiinisivuseinät ja vetykeskilohko "puolen sekunnin" vaiheena. Ariane-5 ja SLS, mukautettu Neuvostoliiton kiinteän polttoaineen rakettimoottoreiden ruuhkaan. Nyt puhumme enemmän lentävistä aidoista. Delta Heavy, Falcon Heavy. Keskusyksikön pidempi toiminta johtuen kuristuksesta. Samankaltaisuutta on, mutta ei niin suoraa.
      Ja tämä on askel, vaikkakin pieni, kohti täysin uudelleenkäytettäviä järjestelmiä.

      He kirjoittavat, että rahalla askel on melko normi. Lisäksi se auttaa SpaceX:ää selviämään laukaisujonosta nopeammin ennen kuin Bezos ja ULA osuvat kentälle.
      30 moottorin järjestelmä

      Havikilla on muuten 27. Se osoittautui ironiseksi.
  25. Vanha 26
    Vanha 26 27. kesäkuuta 2017 klo 17
    0
    Lainaus Narak-zempolta
    Lainaus: Old26
    Ja perusta (uudelleen)sivupalojen käyttöön on jo yli 35 vuotta vanha. Ja ainoat, jotka käyttivät sitä, olivat amerikkalaiset. Sukkulan sivuseinät

    Oliko Energiassa kiinteän polttoaineen sivuseinämiä?

    Ei, Energian kyljet olivat nestemäistä polttoainetta. Vaikka tätä järjestelmää luotaessa suunniteltiin kiinteän polttoaineen tehostimet. Mutta siihen mennessä he olivat vielä lapsenkengissään, ja jos Energia olisi tehnyt heidän kanssaan, se olisi heittänyt ohjelman vielä 10 vuotta taaksepäin. Amerikkalaiset käyttivät ensimmäisenä uudelleenkäyttökysymystä - "sukkulansa" sivuja. . Edelleen huolestuimme tästä, ja Energian EMNIP 10 -lanseerauksessa suunniteltiin jo sivulohkojen pelastaminen. No, nyt uusi vaihe on Falconin ensimmäisen vaiheen pelastus .. Valitettavasti, mutta tässä olemme niiden takana. Meillä ei ole mitään sellaista. Ja tämä on askel, vaikkakin pieni, kohti täysin uudelleenkäytettäviä järjestelmiä.
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 28. kesäkuuta 2017 klo 10
      0
      Lainaus: Old26
      Ei, Energian kyljet olivat nestemäistä polttoainetta.


      Eli nestelohkoja suunniteltiin palauttaa ja käyttää uudelleen, mikä on vaikeampaa kuin Shuttlessa.
  26. Vanha 26
    Vanha 26 27. kesäkuuta 2017 klo 19
    +1
    Lainaus: A1845
    Ensin he peittivät H-1:n oletettavasti "mätäneiden" moottoreiden takia, joita amerikkalaiset ostavat edelleen pala palalta ja käynnistävät hitaasti. Sitten energialle yritettiin löytää ainakin jonkinlainen kuorma, mutta ei löytynyt.. Nyt kaikki on aloitettava alusta.

    He peittivät H-1:tä, eivät ollenkaan, kuten sanot, "mätäisten" moottoreiden takia. Ongelma oli erilainen. Kerran Glushko kieltäytyi valmistamasta suuritehoisia moottoreita tälle raketille käyttäen matalalla kiehuvia ponneainekomponentteja. Sitten tilaus annettiin Kuznetsov-suunnittelutoimistolle, joka työskenteli pääasiassa lentokoneiden moottoreiden kanssa, vaikka sillä oli myös rakettimoottoreita. Mutta hän ei myöskään pystynyt luomaan suuren työntövoiman moottoria. Vain EMNIP, jonka työntövoima on noin 150 tonnia. Ja tällaisten moottoreiden raketille se kesti 30 kappaletta. Niitä ei ollut mahdollista synkronoida, mistä johtuivat moottorin sammutukset ja tulipalot sekä palon aiheuttanut tärinä. Lyhyesti sanottuna heidän 30 moottorinsa järjestelmä osoittautui sellaiseksi LIIKUNTARAJOITTEINEN. Neljän käynnistyksen jälkeen ohjelma keskeytettiin, ja muutaman vuoden kuluttua se katettiin kokonaan
    1. ajattelu
      ajattelu 17. helmikuuta 2018 klo 08
      0
      Lainaus: Old26
      Sitten tilaus annettiin Kuznetsov-suunnittelutoimistolle, joka työskenteli pääasiassa lentokoneiden moottoreiden kanssa, vaikka sillä oli myös rakettimoottoreita. Mutta hän ei myöskään pystynyt luomaan suuren työntövoiman moottoria. Vain EMNIP, jonka työntövoima on noin 150 tonnia.

      Tässä olet väärässä. http://www.buran.ru/htm/gud%2019.htm
      Propulsiojärjestelmän moottoreiden lukumäärän valinta on yksi kantoraketin luomisen perusongelmista. Analyysin jälkeen päätettiin käyttää moottoreita, joiden työntövoima on 150 tf seuraavista syistä:
      - tämän kokoinen moottori voitaisiin valmistaa ja testata käytännössä olemassa olevilla tuotanto-, teknisillä ja kokeellisilla perusteilla; moottorin luominen työntövoimalla 600 ... 900 tf vaatisi uusia tuotanto- ja kokeellisia tukikohtia, mikä lisäisi merkittävästi rakettien kehittämisen aikaa ja kustannuksia; sitä pidettiin silloin mahdottomana hyväksyä;
      On 3 muuta syytä seurata.
      Joten pointti ei ole siinä, että hän ei onnistunut luomaan suuren työntövoiman moottoria, vaan siinä, että hän teki sen, mitä hänen oli määrätty tekemään.
      Synkronointi epäonnistui
      Kiistanalainen väite. Katso lisää: http://www.buran.ru/htm/gud%2019.htm
      Raketti- ja avaruuskompleksin N1-L3 (N 3L) ensimmäinen laukaisu oikealta laukaisulta 21. helmikuuta 1969 päättyi onnettomuuteen. Moottorin nro 2 kaasugeneraattorin suurtaajuisten vaihteluiden seurauksena turbiinin takana oleva paineen poisto irtosi ja muodostui komponenttivuoto, joka johti tulipaloon peräosastossa, mikä rikkoi moottorin BCS:ää toiminnanohjausjärjestelmä, joka 68,7 sekunnin kohdalla antoi väärän komennon sammuttaa moottorit. Tämä laukaisu vahvisti valitun dynaamisen kaavion oikeellisuuden, laukaisudynamiikan, kantoraketin ohjausprosessit käyttämällä moottorin työntövoiman epäsopivuutta, mahdollisti kokeellisten tietojen saamisen kantoraketin kuormituksista ja sen lujuudesta, akustisten kuormien vaikutuksesta rakettiin ja laukaisujärjestelmä ja jotkut muut, mukaan lukien toimintaominaisuudet todellisissa olosuhteissa.
      N1-L3-kompleksin toinen laukaisu suoritettiin 3. heinäkuuta 1969 ja päättyi myös onnettomuuteen, joka johtui yksikön A N8-moottorin epänormaalista toiminnasta. Onnettomuuden syytä ei voitu yksiselitteisesti selvittää. Mishin V.P.:n johtaman hätäkomitean päätelmien mukaan onnettomuuden todennäköisin syy oli moottorin hapetuspumpun tuhoutuminen päälavalle astuttaessa.
      N1-L3 N 6L -raketti- ja avaruuskompleksin kolmas laukaisu suoritettiin 27. kesäkuuta 1971 vasemmasta laukaisusta. Lohkon A kaikki 30 moottoria siirtyivät esi- ja päätyöntötilaan vakiosykogrammin mukaisesti ja toimivat normaalisti, kunnes ohjausjärjestelmä sammutti ne 50,1 sekunniksi, mutta lennon alusta lähtien kallistuksen vakautuksen epänormaali kulku. prosessia havaittiin ja kiertokulman epäsopivuus kasvoi jatkuvasti ja saavutti 14,5 s:lla 1450. Koska "AVD"-komento oli estetty 50 s asti, lento 50,1 s asti oli käytännössä hallitsematon.
      N1-L3 N 7L -kompleksin neljäs laukaisu suoritettiin 23. marraskuuta 1972. Ensimmäinen vaihe toimi käytännössä ilman huomautuksia 106,93 s asti, jolloin N4-moottorin hapetinpumppu tuhoutui, mikä johti seoksen kertymiseen.
      N1-L3 N 8L -kompleksin viidenteen lanseeraukseen mennessä kehitettiin monikäyttöisiä moottoreita (11D111, 11D112 ja 11D113), joiden luotettavuus on lisääntynyt, ja ne läpäisivät kaiken tyyppiset maatestit, jotka asennettiin rakettiin ampumistokeiden jälkeen ilman laipioita. Viidettä laukaisua ei kuitenkaan tapahtunut, koska joulukuussa 1972 Yhdysvallat saattoi kuun ohjelmansa päätökseen Apollo 17 -avaruusaluksen lennolla ja poliittinen kiinnostus kuuohjelmaa kohtaan katosi.

      Joten kolmessa onnettomuudessa epäluotettavat moottorit epäonnistuivat ja toisessa onnettomuudessa hallinnan menettämisen vuoksi.
      Lisään muutaman sanan viidennen, täysin lentovalmiin raketin H1 moottoreiden luotettavuudesta.http://lpre.de/sntk/NK-33/tests.htm
      Penkkitestaus materiaaleihin [1] ja [10]
      Moottoreiden korkea luotettavuus vahvistettiin penkkitestauksen aikana saaduilla suurella positiivisella tilastolla - 221 testiä 76 moottorista laajalla alueella (yli huomattavasti TOR:n vaatimukset) ulkoisten ja sisäisten tekijöiden muutoksissa.
      Useiden laukaisujen luotettavuus vahvistettiin 24 moottorissa, joiden toistotaajuus oli jopa 10 käynnistystä yhdellä moottorilla. Samaan aikaan laukaisuprosessin parametrit toistuvien laukaisujen aikana pysyivät vakaina eivätkä riippuneet suoritettujen laukaisujen määrästä.
      Luotettavuuden varmistamiseksi kehitettiin ja otettiin testauskäytäntöön joukko erittäin tehokkaita mittaus- ja diagnostiikkatyökaluja nopeiden dynaamisten prosessien analysointiin. Käytettiin yksityiskohtaisia ​​matemaattisia ja hydrodynaamisia menetelmiä ei-stationaaristen moottorien toimintatilojen mallintamiseen sekä keinotekoisen fyysisen jäljentämisen menetelmiä erilaisten oletettujen (jopa epätodennäköisten) moottorivikojen penkkikokeissa.
      Testejä tehtiin esimerkiksi heittämällä käynnissä olevan moottorin happipumpun imuaukkoon suuria määriä metallilastuja, kiinnikkeitä (ruuvit, mutterit), suuria paloja karkeaa pyyhintäliinaa (koko 60x60 cm) jne. tämä ei johtanut onnettomuuksiin. Jopa terävä iskuleikkaus ("giillotinointi") käynnissä olevan moottorin polttoaineen syöttöputken erityisen laitteen avulla ei johtanut räjähdykseen ja tulipaloon, vaan aiheutti työprosessin sujuvan lopettamisen samalla kun moottorin suorituskyky säilyi myöhemmät käynnistykset.
      Vuonna 1976 yksi NK-33 ensimmäisen vaiheen moottoreista työskenteli toimeksiannon edellyttämän 140 s sijasta penkillä 14.000 XNUMX s.

      Kirjoitat, että poliittinen johtomme osoittautui sellaiseksi toimimaton Tästä asiasta olen samaa mieltä.
  27. Vanha 26
    Vanha 26 28. kesäkuuta 2017 klo 09
    0
    Lainaus: Cherry Nine
    Havikilla on muuten 27. Se osoittautui ironiseksi.

    No, moottoreiden kokonaismäärä ei ole aina sama. Ensinnäkin H-1:n ensimmäinen vaihe on kaikki 27-30 moottoria yhdessä "mekanismissa". Falcon Heavylla on edelleen kolme 3 moottorin ryhmää. Lavan mitat ja kmk-moottoreiden sijoitukset merkitsevät myös paljon. Ja jokaisen "Merlinin" yksittäinen työntövoima on melkein puolet niin paljon. Tämän seurauksena he todennäköisesti onnistuivat välttämään ne negatiivit, jotka H-9:ssä oli (värähtely)
  28. setrac
    setrac 28. kesäkuuta 2017 klo 17
    0
    Lainaus Narak-zempolta
    En oikein ymmärtänyt mitä tarkoitat.

    Selvää on vaikea selittää.
    Jos sinulla on reservi erityisimpulssin suhteen, voit laukaista raketin päiväntasaajan kiertoradalle mistä tahansa maapallosta. Hintaero on mitätön - mitä pienempi - sitä edistyneempiä ohjuksia.
  29. Vanha 26
    Vanha 26 28. kesäkuuta 2017 klo 19
    0
    Lainaus: Vadim237
    "Ja he ymmärtävät, että VKS:t ovat nyt fantasiaa. Mutta raketit, erityisesti modulaarisen periaatteen mukaan rakennetut, ovat todellinen mahdollisuus." Kyllä, ei fantasiaa - VKS Tu 2000 -projekti on monimutkaisin kaikista
    ja se olisi voitu toteuttaa jo 15 vuotta sitten, mutta kaikki täällä on rahan varassa, eikä valtio halua jakaa sitä - he lobbaavat ohjuksia.

    Jos, kuten luulet, tämä ei ole fantasiaa, missä ne ovat, ilmailukoneet? Missä he ovat? Loppujen lopuksi meidän versiomme yksivaiheisesta VKS TU-2000:sta kehitettiin vuosina 1972-1992? Okei, meillä on tekosyy 90-luvun muodossa. Niitä on erittäin kätevä pudottaa. 90-luvun alusta on kulunut jo neljännesvuosisata ja tällä vuosisadalla jo 17 vuotta - ja me kaikki nyökkäämme niille vuosille. Stalin, 19 vuotta vallassa (ennen sotaa), loi voimakkaan valtion agraarisesta, talonpoikaisesta maasta. Olemme 17-vuotiaita... Okei. Kyse ei ole siitä. Okei olemme. Ja missä ne ovat lännessä, jos VKS on todellisuutta? Missä on sama englantilainen HOTOL? Missä Shatovsky X-30 on, kuinka monta vuosikymmentä vielä englantilaista SKYLONia kehitetään? En enää mainitse projektejamme NEVA tai AJAX.
    Muistatko kuuluisan maljan "Kaukasuksen vangista"? "Joten juodaan varmistaaksemme, että toiveemme vastaavat aina kykyjämme"

    Halu saada yksivaiheinen VKS on edelleen toive, riippumatta siitä, kuinka hyvin nämä projektit on laskettu .. Ei ole mitään pääasiaa - moottoreita.

    Ja niin, halusimmepa siitä tai emme, raketit ovat tällä hetkellä ainoa todellinen tapa saada hyötykuormia kiertoradalle. Ainoa tapa laukaista suuria kuormia on superraskailla raketteilla.
    1. Vadim237
      Vadim237 28. kesäkuuta 2017 klo 21
      0
      Moottori on jo olemassa, ongelma on erilainen - rahaa ei ole ja rakettilobbaajat häiritsevät VKS:n ulkonäköä, olemme luoneet Angaraa 10 vuotta - oli monia projekteja Clipper, Rus, MAKS, Baikal ja muut, mutta ne kaikki suljettiin kesken matkan ja todennäköisesti Energia 5 kohtaa saman kohtalon, koska Roskosmos-konserni on suuri korruptoitunut musta aukko, ja niin kauan kuin se on olemassa Venäjällä, ei tule mitään läpimurtoa Venäjällä. avaruuspallo.
    2. Vadim237
      Vadim237 28. kesäkuuta 2017 klo 21
      0
      Raketilla on myös loisvaikutus - avaruusromu, jonka tilanne on jo kriittinen, satojen miljardien dollarien metalli lentää kiertoradalla, Aerospace Forcesin avulla tämä materiaali voidaan palauttaa maahan ja laittaa uudelleentuotantoon. X 37 lentää ja melko menestyksekkäästi USA:ssa, joten videoneuvottelut ovat 8-10 vuoden päästä
  30. Vanha 26
    Vanha 26 28. kesäkuuta 2017 klo 21
    0
    Lainaus: Vadim237
    Moottori on jo olemassa, ongelma on erilainen - rahaa ei ole ja rakettilobbaajat häiritsevät VKS:n ulkonäköä, olemme luoneet Angaraa 10 vuotta - oli monia projekteja Clipper, Rus, MAKS, Baikal ja muut, mutta ne kaikki suljettiin kesken matkan ja todennäköisesti Energia 5 kohtaa saman kohtalon, koska Roskosmos-konserni on suuri korruptoitunut musta aukko, ja niin kauan kuin se on olemassa Venäjällä, ei tule mitään läpimurtoa Venäjällä. avaruuspallo.

    Kaikessa ei tarvitse nähdä pahoja lobbaajia. TU-2000:ta alettiin kehittää kiertoradalla pommikoneeksi jo vuonna 1972, ja sitä kehitettiin 20 vuoden ajan. Luuletko, että jos olisi ollut mahdollisuus saada se, armeija ei olisi painostanut? Ja se oli edelleen Neuvostoliitto.

    Meillä ei tule koskaan olemaan rahaa. Kysymys ei ole vain rahassa, vaan joskus myös projektin todellisuudessa. Paljon esimerkkejä. Ota sama "spiraali". Loppujen lopuksi se suljettiin paitsi siksi, että Buranin kehitys oli alkanut. Kävi selväksi, ettemme saa tulevina vuosikymmeninä hypersonic-tehostinlentokonetta. Jalustalla voit ajaa mitä tahansa moottoria. Toinen toimii 100 sekuntia, toinen 6000. Kysymys kuuluu, kuinka todellinen tämä kone nyt on. Projektissa hänen laukaisupaino oli noin 300 tonnia. Ota se ja laske ainakin suunnilleen kuinka paljon hän pystyy nostamaan lastia kiertoradalle. Millaisen moottorin työntövoiman hän tarvitsee päästäkseen lentoon (hänen siivet ovat täysin "kuollut". Varmista, että pystyt puhumaan paljon hyvin. Mutta todellisuus on sellainen, ettei sellaista videoneuvottelua voi luoda tällä hetkellä. Muuten yritykset olisivat jo linjassa, jotka johtaisivat tätä kehitystä. Ja jos meillä ei ole rahaa, ne löydettäisiin samojen amerikkalaisten luona.

    On täysin mahdollista, että Energia-5 kohtaa saman kohtalon, eikä se toteudu. Vaikka nyt "Angaran" kannattajat ovat jo jonkin verran "polttaneet itseään" yrittäen "imeä" presidenttiä näyttelyssä JOTAkin, jota he pitävät erittäin raskaana kantajana. Ja heitä piiritti GDP, joka totesi (ei tietenkään sanatarkasti), että "minun ei tarvitse ripustaa nuudeleita korviini." Superraskan luomisesta on nyt tullut kiireellinen ongelma. Saatamme jäädä sivuun, kun Yhdysvallat, Japani, Kiina, Eurooppa ja Intia valmistavat tällaisia ​​lentoyhtiöitä. Ja te kaikki tuotte "Angaran"
    1. Kirsikka yhdeksän
      Kirsikka yhdeksän 28. kesäkuuta 2017 klo 22
      0
      Lainaus: Old26
      Superraskan luomisesta on nyt tullut kiireellinen ongelma

      Anteeksi kenelle?
      Luovutetaanko LEO:sta? Mitä? Venäjä ei vedä omaa ISS:ään, amerikkalaiset tekevät uuden ilman Venäjää, jos sellaista on.
      Syvä avaruus? Roscosmos 25 vuotta sen olemassaolosta ei mitään ei tehty syvässä avaruudessa. Kerran tai kahdesti laitoin tieteelliset instrumenttini ulkomaiseen laivaan.
      Joten mitä aiot tehdä superraskaiden kanssa? Lentää kahdesti esittelyyn, kuten viime kerralla? Räjähtääkö neljä kertaa, kuten edellisenä vuonna?
      Lainaus: Old26
      Saatamme olla sivussa

      Voi?
  31. Vanha 26
    Vanha 26 29. kesäkuuta 2017 klo 10
    +1
    Lainaus: Cherry Nine
    Lainaus: Old26
    Superraskan luomisesta on nyt tullut kiireellinen ongelma

    Anteeksi kenelle?

    Ja meille, mm. Sinulla voi olla negatiivinen asenne Roskosmosin työhön, mutta se ei todellakaan tee sinua onnelliseksi, mutta kaikki päättyy joskus. Kunnes näkyvät raskaat kuormat, kuten 50-70 tonnin lohkot? Joten niitä ei katsota ennen kuin suunnittelijat tietävät, että on olemassa väline, jolla tämä kaikki voidaan näyttää. Tällaista kantajaa ei tule - tulee 40 tonnin moduuleja, kuten 45-20 vuotta sitten.
    Kyllä, superraskasta kantolaitetta ei tietenkään käytetä samalla tavalla kuin kevyitä. Tämä on aksiooma. Mutta kukaan ei suunnittele suuria superraskaita lentoja minnekään. En nyt muista tarkkoja lukuja, mutta merkitys oli suunnilleen seuraava.
    Angara-1.2-tyyppisten kevyiden kantoalusten laukaisujen määrä vuodessa on noin 30. Tyypin Angara-A-5 raskaiden kantorakettien laukaisumäärä on noin 10-12 vuodessa. -raskas Angara A-7 on 1-3 kerran vuodessa.

    Nyt kuormat ovat raskaampia. Jos puolisataa vuotta sitten meillä oli noin 7 tonnin Sojuz ja sama Progress 2-2,5 tonnin hyötykuormalla, niin nyt puhutaan 16-21 tonnin miehitetyistä avaruusaluksista. Samat kiinalaiset ovat jo laskeneet vesille rahtialuksensa, jonka EMNIP-hyötykuorma on 6 tonnia (lähes kolme kertaa enemmän kuin "edistyksen"). Uskotko, että lupaavien asemien moduulien massa pysyy 20-25 tonnin sisällä? pelkään ei. Jo MIR-2-asemalle suunniteltiin 90 tonnin moduuli, jonka Energia suunnitteli lanseeraavan. Superraskas kantaja ei ole vain sama 70-80 tonnia matalalla kiertoradalla. Tämä on mahdollisuus laukaista satelliitti geostationaarisella asemalla ei 2-3 tonnia, vaan esimerkiksi 18-20. Ja mitä tällaiselle alustalle voidaan sijoittaa, on avoin kysymys (eikä minulle)

    Lainaus: Cherry Nine
    Luovutetaanko LEO:sta? Mitä? Venäjä ei vedä omaa ISS:ään, amerikkalaiset tekevät uuden ilman Venäjää, jos sellaista on.

    Jos emme osallistu ISS-ohjelmaan, vedämme. Lisäksi puhutaan jo siitä, että ISS-ohjelman työn päätyttyä (ja tämä on arviolta 2020-2024) voimme erottaa segmenttimme. Mutta... Emme voi sanoa, että se olisi liian tehokasta. Sitä on täydennettävä useilla moduuleilla, ja se riippuu siitä, millaisia ​​moduuleja ne ovat, vanhoja 80-luvun arkkitehtuurilla tai jotain uutta, ratkaisu löytyy. Mitä tällainen asema tekisi? Ja sinun on silti toimitettava sellaiset moduulit (uudet) jollakin. Angara A-7 -versio ei ole enää saatavilla. Jotain muuta siis tarvitaan. Tämä vaatii taas pitkäjänteistä ohjelmaa, ettei sitä tapahdu, mitä tulee tapahtumaan, no esimerkiksi olemme suunnitelleet 90 tonnin "kiertoratatelakan", eikä mitään tuoda esiin. Kumartaa kiinalaisille vai amerikkalaisille? Pidän parempana, että asia on toisin päin. Joten meillä on tällainen kuljetusväline, mutta heillä ei ole.

    Lainaus: Cherry Nine
    Syvä avaruus? Roscosmos 25 vuotta sen olemassaolosta ei mitään ei tehty syvässä avaruudessa. Kerran tai kahdesti laitoin tieteelliset instrumenttini ulkomaiseen laivaan.

    Kyllä, mikä kaukainen avaruus. tässä meillä on täydellinen epäonnistuminen viimeisen neljännesvuosisadan aikana. Muuttuuko jokin vai ei - en ole Nostradamus enkä Vanga. Minä en tiedä

    Lainaus: Cherry Nine
    Joten mitä aiot tehdä superraskaiden kanssa? Lentää kahdesti esittelyyn, kuten viime kerralla? Räjähtääkö neljä kertaa, kuten edellisenä vuonna?

    Kirjoitin jo hieman korkeammalle. Ensinnäkin on tehtävä. Jos kiertoradalle suunnitellaan kolmiulotteisten rakenteiden luomista, tarvitaan raskassarja. Ja on olemassa monia vaihtoehtoja, mitä luoda. Omalta kiertorataasemaltamme raskaiden satelliittien laukaisuun geostationaariseen asemaan (en enää haaveile planeetoista, ainakaan automaattikoneiden versiossa). Loppujen lopuksi jopa olemassa olevat avaruusvoimat ovat täysin eriarvoisia. Jotkut voivat luoda raskaita ja superraskaita kantolaitteita - toiset eivät. Mutta jälkimmäiset voivat luoda omia moduuleja ja asemia, jotka jonkun on näytettävä. Kenelle? vaihtoehtoja on kolme
    1. amerikkalaiset,
    2. Venäläiset
    3. Kiinalainen
    Haluaisitko mieluummin, että poistumme tältä listalta?

    Lainaus: Cherry Nine
    Lainaus: Old26
    Saatamme olla sivussa

    Voi?

    Voi. Toistaiseksi voimme sanoa, että voimme olla sivussa. Toistaiseksi tällaisia ​​superraskaita kantolaitteita ei ole laitteistossa, yksittäisten komponenttien suunnittelu ja kehitys on käynnissä. Sitten tulee testit. Ja vaikka emme ole vielä sivussa. Ja voimme olla.
    1. Kirsikka yhdeksän
      Kirsikka yhdeksän 29. kesäkuuta 2017 klo 22
      +1
      Lainaus: Old26
      Superraskaan Angara A-7 laukaisumäärä on 1-3 kertaa vuodessa.

      Ja taas tavallinen kolumnimme "Roskosmosin lupaukset"
      Mitä kuormia he aikoivat viedä sinne? Ei Rogozinin mukaan nimettyjä kuun tukikohtia tunnin ajan?
      Lainaus: Old26
      "Angara-1.2 vuodessa - noin 30. Angara-A-5-tyyppisten raskaiden kantorakettien laukaisujen määrä - noin 10-12 vuodessa

      Tämä on selvää. Ensimmäisessä tapauksessa otettiin likimääräinen Sojuz- ja muunnos ICBM-laukaisujen määrä ja toisessa Proton.
      Lainaus: Old26
      Uskotko, että lupaavien asemien moduulien massa pysyy 20-25 tonnin sisällä? pelkään ei.

      En ole jotenkin varma, säilyvätkö ISS:n jälkeiset asemat ollenkaan. Jotenkin ei ole kovin selvää, mitä he tekevät nyt. Mutta tämä on tietysti arvailua.
      Lainaus: Old26
      moduuli, jonka "Energy" suunnitteli näytettäväksi

      No, ainakin vähän kuormaa tälle raketille. Vai haluatko sanoa, että tämän moduulin Energia luotiin, eikä vain jostain syystä?
      Miksi 20 tonnin moduulit ovat niin huonoja? Niin huono, että se oikeuttaa superraskan rakentamisen SLS-budjetilla?
      Lainaus: Old26
      Uskotko, että lupaavien asemien moduulien massa pysyy 20-25 tonnin sisällä?

      Lainaus: Old26
      ja tämä on arviolta vuosille 2020-2024

      Lainaus: Old26
      niitä ei katsota ennen kuin suunnittelijat tietävät, että on olemassa väline, jolla kaikki tämä voidaan näyttää.

      Minun mielipiteeni siitä, että Venäjän avaruuden kehitys menee alas kalliolta, on uskon asia, josta ei ole järkeä keskustella. Mutta jos olet oikeassa, ymmärrät sen itse täysin
      a) superraskasta on mahdotonta luoda nykyiselle Venäjälle sinun ilmoittamassasi ajassa.
      b) kukaan ei luo moduuleja alle eiolemassa oleva operaattori. Joten vaihtoehtoja ei voi olla, paitsi kaksikymmentä tonnin Protonille.
      c) Venäjän segmentti ilman akkuja ei odota 20 vuotta kiertoradalla, kunnes moduulit ja kantoaalto valmistuvat. Joten jos joku toivoo venäläisen moduulin itsenäistä toimintaa, hänen on toimittava nyt. Ja silloinkaan et voi tehdä sitä 7 vuodessa, puhumattakaan 3. Katso Tiede-moduuli.
      Lainaus: Old26
      Jos puoli vuosisataa sitten meillä oli noin 7 tonnin Sojuz ja sama Progress 2-2,5 tonnin hyötykuormalla, niin nyt puhutaan 16-21 tonnin miehitetyistä laivoista.

      Koska, kuten aivan oikein huomautit, tässä tapauksessa kuorma luodaan olemassa olevalle medialle. Kaikki suuret kaupalliset GSO:n lentoyhtiöt kuljettavat 20 tonnia LEO:lle. Aluksen pienentäminen ei ole kovin järkevää.
      Lainaus: Old26
      ja esimerkiksi klo 18-20. Ja mitä tällaiselle alustalle voidaan sijoittaa, on avoin kysymys (eikä minulle)

      Miten sanoisit. Itse asiassa tämä on ensimmäinen kysymys. Toinen - miksi ei voida vetää pois osissa. Kolmanneksi - miksi ei Musk. Ja vain neljäs - mistä saada superraskasta.
      Lainaus: Old26
      no, esimerkiksi olemme suunnitelleet 90 tonnin "kiertoratatelakan", eikä siitä tule mitään

      Jos "aloitamme" rakentaa 90 tonnin kiinteitä lohkoja ymmärtämättä niiden rakentamista, massateloitusten tarve tulee entistä kiireellisemmäksi. Ja sen tosiasian kustannuksella, että he rakentavat moduulin eivätkä pysty vetäytymään - älä huoli. He eivät rakenna.
      Lainaus: Old26
      Kumartaa kiinalaisille vai amerikkalaisille? Pidän parempana, että asia on toisin päin. Joten meillä on tällainen kuljetusväline, mutta heillä ei ole.

      No, en sano pitkästä ottelusta 9, mutta amerikkalaisilla, NYA:lla, on lähitulevaisuudessa 4 superraskasta (yksi on, toinen on varmasti, kolmas todennäköisesti (Bezos), neljäs he sanovat olevan olla, mutta toistaiseksi lehdistötiedotteiden tasolla (Orbital ATK Eli ei, ne eivät tule kumartamaan.
      Lainaus: Old26
      Ensinnäkin tehtävä on

      Tarkalleen. Katso Rice University. Kuulemme kuitenkin superraskasta. Entä tehtävä?
      Lainaus: Old26
      Mutta jälkimmäiset voivat luoda omia moduuleja ja asemia, jotka jonkun on näytettävä

      Valtio, joka luo moduuleja, jotka eivät mahdu kaksikymmentätonniseen? Mikä tämä outo tila on?
      Lainaus: Old26
      Kenelle? vaihtoehtoja on kolme

      Yksi. Vain yksi erittäin raskas kantolaite on saatavilla kaupallisiin julkaisuihin. Siellä on Bezos - niitä on kaksi. Venäläinen superraskas (eikä vain superraskas) ei periaatteessa voi olla saatavilla pallomaisen tilan pyynnöstä, joka rakentaa 100 tonnin kiertoradan moduuleita tyhjiössä.
      Lainaus: Old26
      Haluaisitko mieluummin, että poistumme tältä listalta?

      "Me" ei ole eikä koskaan ole. Pahoitteluni kaupallisesta superraskasta aiheesta tulee totta vasta tämän vuoden lopussa. Vai luuletko, että Neuvostoliitolla olisi varaa käynnistää Energialla jokin muu kuorma kuin oma? Tai USA Saturnus?
      Lainaus: Old26
      Ja vaikka emme ole vielä sivussa. Ja voimme olla.

      Mielestäni termi "sivussa" ei todellakaan ole kovin sopiva. Venäjän avaruustilanteen kuvaamiseen on olemassa suuri valikoima devalvoitunutta sanastoa.
  32. Vanha 26
    Vanha 26 29. kesäkuuta 2017 klo 23
    0
    Lainaus: Cherry Nine
    Ja taas tavallinen kolumnimme "Roskosmosin lupaukset"
    Mitä kuormia he aikoivat viedä sinne? Ei Rogozinin mukaan nimettyjä kuun tukikohtia tunnin ajan?

    En tiedä onko kuutukikohtia vai ei, mutta sellaisia ​​projekteja ei tehdä vuodessa. Ja toistan, en ole Vanga tai Nostradamus, en tiedä suunnitelmia seuraavaksi 5 vuodeksi tai 10 vuodeksi. Siksi en tiedä, mitkä ovat tällaisen kuljettajan hyötykuormat. Voin ekstrapoloida Energialla aikoinaan olleet tiedot, tarkemmin sanottuna, ei sen perusversiosta, vaan myöhemmistä suunnitelluista muutoksista. Ne olivat jopa 18 tonnin painoisia geostationaarisia satelliitteja, Kuuhun ja Marsiin oli automaattiset asemat, myös noin 20-30 tonnia painavia. Mitä tapahtuu uudessa superraskaassa - en tiedä.

    Lainaus: Cherry Nine
    Tämä on selvää. Ensimmäisessä tapauksessa otettiin likimääräinen Sojuz- ja muunnos ICBM-laukaisujen määrä ja toisessa Proton.

    Ja minä puhun samasta. Mutta tällaiset luvut osoittavat selvästi, että raskaita ja superraskaita laukaisuja on useita kertoja vähemmän kuin kevyitä laukaisuja. Mutta he tekevät

    Lainaus: Cherry Nine
    En ole jotenkin varma, säilyvätkö ISS:n jälkeiset asemat ollenkaan. Jotenkin ei ole kovin selvää, mitä he tekevät nyt. Mutta tämä on tietysti arvailua.

    Se, että kiertorata-asemia tulee olemaan, on kiistaton. Kysymys kuuluu, tuleeko siitä valtava kansainvälinen asema vai suhteellisen pieni, 5-7 moduulin kansallinen asema. Kiinalaiset aikovat jo vetää pois Mirin kaltaisen aseman seuraavan vuoden tai kahden sisällä.
    Mitä he tekevät Amerikkalais-eurooppalaisella segmentillä on melko paljon tutkimuslaitteita, paljon enemmän kuin meillä. Työtä tieteellisten aiheiden parissa tehdään, pääasiassa he, emme suinkaan me. Ja sellaiselle työlle tulee aina olemaan kysyntää. Joskus tietyn tuotteen saaminen painovoimavyöhykkeen ulkopuolelle voi maksaa paljon enemmän kuin vastaavan maan olosuhteissa saatu tuote.

    Lainaus: Cherry Nine
    Minun mielipiteeni siitä, että Venäjän avaruuden kehitys menee alas kalliolta, on uskon asia, josta ei ole järkeä keskustella. Mutta jos olet oikeassa, ymmärrät sen itse täysin
    a) superraskasta on mahdotonta luoda nykyiselle Venäjälle sinun ilmoittamassasi ajassa.
    b) kukaan ei luo moduuleja olemattomille medioille. Joten vaihtoehtoja ei voi olla, paitsi kaksikymmentä tonnin Protonille.
    c) Venäjän segmentti ilman akkuja ei odota 20 vuotta kiertoradalla, kunnes moduulit ja kantoaalto valmistuvat. Joten jos joku toivoo venäläisen moduulin itsenäistä toimintaa, hänen on toimittava nyt. Ja silloinkaan et voi tehdä sitä 7 vuodessa, puhumattakaan 3. Katso Tiede-moduuli.

    Vuoteen 2020 asti? mahdotonta. Vuoteen 2024-2025 asti - melko. On vain välttämätöntä, että se ei saisi olla sama kuin "Rus-M". Jos päätetään rakentaa "jotain" - on välttämätöntä rakentaa ja varata tähän rahoitusta. Älä myöskään muuta ohjelmaa 2-3 vuoden välein. Ota sama "liitto". 10 vuoden aikana luultavasti 7 projektia on muuttunut, ei vähemmän.
    Olet oikeassa, kukaan ei luo moduulia olemattomalle medialle, aivan kuten kukaan ei luo mediaa, jos ei ole kuormia. Tässä, valitettavasti, sormus. Mutta voit samanaikaisesti asettaa TTT:n luomaan esimerkiksi 50-70 tonnin moduulin ja vastaavan kantolaitteen. Jälleen kerran, tämän ei pitäisi olla perusteetonta. Eli saman esiprojektin vaiheessa suunnittelijoiden on todistettava sekä moduulien että kantoaaltojen tarve. Muuten kaikki pyörii ympyröissä. Ei mediaa - vittu moduuli, ei moduuleja - vittu media

    Lainaus: Cherry Nine
    c) Venäjän segmentti ilman akkuja ei odota 20 vuotta kiertoradalla, kunnes moduulit ja kantoaalto valmistuvat. Joten jos joku toivoo venäläisen moduulin itsenäistä toimintaa, hänen on toimittava nyt. Ja silloinkaan et voi tehdä sitä 7 vuodessa, puhumattakaan 3. Katso Tiede-moduuli.

    Akut ovat moduuleissamme. Mitä tulee ISS:ään, yleensä ilmoitetaan, että aseman 110 kW:n energian EMNIP:stä meidän segmenttimme antaa noin 30-32 (tarkkoja lukuja en muista).
    "Science"-moduulin kanssa se on hieman erilainen. Se on ollut valmiina pitkään, nyt se pitää saada melkein uudestaan ​​kuntoon. koska hän odotti julkaisua 7 vuotta, ei vähemmän.
    Meillä on valtava kokemus moduulien ja asemien luomisesta. Riittää, kun muistaa ainakin 37- ja 77-sarjan moduulit, "Chelomeevsky-kuorma-auto" ja kolme asemamallia.

    Lainaus: Cherry Nine
    Koska, kuten aivan oikein huomautit, tässä tapauksessa kuorma luodaan olemassa olevalle medialle. Kaikki suuret kaupalliset GSO:n lentoyhtiöt kuljettavat 20 tonnia LEO:lle. Aluksen pienentäminen ei ole kovin järkevää.

    Siitä minä puhun. Mutta kaikki virtaa. 15-20 vuotta sitten ranskalaiset eivät edes ajatelleet, kuten japanilaiset, valmistavansa 16 tonnia painavia rahtilaivoja, nyt he tekevät sen. Koska siellä on jotain näytettävää ja ranskalaiset ja japanilaiset. Mutta intiaanit eivät ole vielä saavuttaneet sellaisia ​​mittasuhteita. 50 vuotta sitten teimme 7 tonnin laivoja (TCS on poikkeus), nyt olemme heilahtaneet 20 tonnin laivoille, nyt merkkaamme aikaa. "protoni" on jo poistumassa näyttämöltä, sille ei ole korvaavaa. Jatkossa uudessa miehitetyssä ei myöskään ole mitään näytettävää. Koska "zeniitti" ei ole meidän, eikä se vedä ulos. "Angara A-5P" peitettiin kuparialtaalla, ja "Soyuz-5" (alias Phoenix) on myös edelleen iso kysymys
    1. Kirsikka yhdeksän
      Kirsikka yhdeksän 30. kesäkuuta 2017 klo 01
      0
      Lainaus: Old26
      geostationaarisia satelliitteja oli jopa 18 tonnin painoisia, kuuhun ja Marsiin oli myös noin 20-30 tonnia painavia automaattiasemia. Mitä tapahtuu uudessa superraskaassa - en tiedä.

      Uudelleen. Sinä itse (ja kaukana sinusta yksin) sanoit, että "Energia" tehtiin ilman mitään selkeää tavoitetta, paitsi "kurissa kiinni ja ohittaa". Kuvaamasi ideat ovat vain yrityksiä löytää ainakin pähkinöitä niiden hienontamiseksi suurella kuninkaallisella sinetillä.
      Ajoittain kuulemme kantoraketeista (koska ainakin joku näyttää vielä osaavan ne tehdä) emmekä kuule juuri mitään niiden tehtävistä (koska siitä ei ole 25 vuotta, vaan kaikki 50, Kuu kiinni). Ja ilman tehtävää - tämä keskustelu on merkityksetön.
      Lainaus: Old26
      Kiinalaiset aikovat jo vetää pois Mirin kaltaisen aseman seuraavan vuoden tai kahden sisällä.

      Kiinalaiset ovat nyt kurinalaisia ​​saavuttaessaan suuret. Mitä he tekevät, kun saavat kiinni - pelkään, etteivät he itse tiedä.
      Lainaus: Old26
      Mutta tällaiset luvut osoittavat selvästi, että raskaita ja superraskaita laukaisuja on useita kertoja vähemmän kuin kevyitä laukaisuja.

      Missä he näyttävät sen sinulle? Mitä todellisia tehtäviä on peruttu viimeisen 25 vuoden aikana vain koska energia ei riittänyt?
      Lainaus: Old26
      tällaisille työpaikoille tulee aina olemaan kysyntää.

      Erilaisia ​​mielipiteitä kuultu. Mutta ok.
      Lainaus: Old26
      Vuoteen 2020 asti? mahdotonta. 2024-2025 asti - kokonaan

      Jos en sekoita mitään, puhut joukosta Sunkareja, jotka eivät sinänsä lennä ennen vuotta 2025 edes lupausten mukaan (artikkelin tekstin mukaan).
      Lainaus: Old26
      Tässä, valitettavasti, sormus. Mutta voit samanaikaisesti asettaa TTT:n luomaan esimerkiksi 50-70 tonnin moduulin ja sitä vastaavan

      Kyllä, voit tehdä jotain samalla uusikuten kuun ohjelma. Mutta tarkasteltavana olevassa versiossa määräajat ovat erittäin tiukat - telakoitumattomat moduulit eivät kestä kauan.
      Lainaus: Old26
      suunnittelijoiden on todistettava sekä moduulien että kantoaaltojen tarve

      Joo. Eikä se ole kovin helppoa.
      Lainaus: Old26
      Akut ovat moduuleissamme. Mitä tulee ISS:ään, yleensä ilmoitetaan, että aseman 110 kW:n energian EMNIP:stä meidän segmenttimme antaa noin 30-32 (tarkkoja lukuja en muista).

      Siellä kaikki muuttuu. EMNIP, vain ongelman Dawnin paneeleilla. Ei kuitenkaan aivan aiheeseen.
      Lainaus: Old26
      Meillä on valtava kokemus moduulien ja asemien luomisesta

      Lainaus: Old26
      nyt se on melkein pakko saada uudestaan ​​kuntoon. koska hän odotti julkaisua 7 vuotta, ei vähemmän.

      Lainaus: Old26
      "Angara A-5P" peitettiin kuparialtaalla, ja "Soyuz-5" (alias Phoenix) on myös edelleen iso kysymys

      Ymmärsinkö oikein, että ilmoitettujen ohjusten sijaan pidät järkevänä käyttää raskasta sarjaa Federaation laukaisussa?
  33. Vanha 26
    Vanha 26 29. kesäkuuta 2017 klo 23
    0
    Lainaus: Cherry Nine

    Lainaus: Old26
    ja esimerkiksi klo 18-20. Ja mitä tällaiselle alustalle voidaan sijoittaa, on avoin kysymys (eikä minulle)

    Miten sanoisit. Itse asiassa tämä on ensimmäinen kysymys. Toinen - miksi ei voida vetää pois osissa. Kolmanneksi - miksi ei Musk. Ja vain neljäs - mistä saada superraskasta.

    Valitettavasti kaikkea ei voi vetää pois osissa. Esimerkiksi sama moduuli. Tai viestintäalusta geostationaariseen asemaan. sama alusta - yksi mekanismi. Ja tällaisten alustojen projektit olivat ilmeisesti tulevaisuudessa 9 suunnilleen 90-luvun lopulla). Mutta valitettavasti unionin hajoaminen. Ja Energian lanseerausten aikoihin. mikä on tyypillistä, paitsi "Skif" ja "Buran" - niille ei ollut kuormia. Lisäksi vakioenergialla tai kuten sitä kutsuttiin RLA-125 EMNIP:ksi, hyötykuormalle "ylhäältä" ei ollut paikkaa ollenkaan. Vain myöhemmissä malleissa, kuten RLA-130 ja RLA-135, RLA-150:stä puhumattakaan, tämä oli säädetty. Itse energiasta - vain sivulta. Kuten periaatteessa ja "neutronilla"
    Myski? On täysin mahdollista, että hän pyrkii tähän. EMNIP lanseeraa tänä tai ensi vuonna "Falcon Heavy", jolla hän uhkaa tuoda LEO:lle lähes puolisataa tonnia rahtia

    Lainaus: Cherry Nine
    Jos "aloitamme" rakentaa 90 tonnin kiinteitä lohkoja ymmärtämättä niiden rakentamista, massateloitusten tarve tulee entistä kiireellisemmäksi. Ja sen tosiasian kustannuksella, että he rakentavat moduulin eivätkä pysty vetäytymään - älä huoli. He eivät rakenna.

    Yritän sanoa, että jotain varten on välttämätöntä rakentaa. MIR-90-asemalle suunniteltiin 2 tonnin telakka, joka oli määrä laskea vesille Energialla tai jollakin sen muunnelmista. Tietenkään se ei koskaan tullut rakentamiseen. Tästä meidän täytyy kiittää "merkittyä". sillä hän katkaisi monia projekteja. Harva tietää, että samat Mir DOS -moduulit julkaistiin 2-3 vuoden viiveellä. Ja jälkimmäinen yleensä ... Täydessä kokoonpanossa aseman olisi pitänyt olla jossain 85-87 vuoden tasolla. Todellisuudessa - 90-luvun puolivälissä
    Mitä tulee mahdollisuuteen rakentaa... Teknisiä syitä ei näy. Moduulin ja kantoaallon luominen olisi "poliittinen" päätös. Ja ilman myöhempää ujoutta

    Lainaus: Cherry Nine

    Lainaus: Old26
    Kumartaa kiinalaisille vai amerikkalaisille? Pidän parempana, että asia on toisin päin. Joten meillä on tällainen kuljetusväline, mutta heillä ei ole.

    No, en sano pitkästä ottelusta 9, mutta amerikkalaisilla, NYA:lla, on lähitulevaisuudessa 4 superraskasta (yksi on, toinen on varmasti, kolmas todennäköisesti (Bezos), neljäs he sanovat olevan olla, mutta toistaiseksi lehdistötiedotteiden tasolla (Orbital ATK Eli ei, ne eivät tule kumartamaan.

    Hän ei varmasti tule. Kuten huomasit, esitin kysymyksen, pitäisikö meidän kumartaa kiinalaisille vai amerikkalaisille. Ja hän kirjoitti, että hän haluaisi sen olevan päinvastoin. mutta ei tule

    Lainaus: Cherry Nine
    Valtio, joka luo moduuleja, jotka eivät mahdu kaksikymmentätonniseen? Mikä tämä outo tila on?

    Ymmärrät, että puhun hypoteettisesti. Mitä, Intia ei pysty esimerkiksi luomaan 20-25 tonnin moduulia? Teknisesti? Ehkä, mutta ei ole mitään käynnistää sitä. Ja jos he haluavat oman aseman, vaihtoehtoja on useita.
    1. Käytä pieniä moduuleja, noin 8 tonnia, kuten kiinalaiset nyt
    2. Luo moduuli jonkun muun suoritettavaksi
    3. Älä luo moduulia ennen kuin sopiva tietoväline on tehty.

    En tarkoittanut mitään tiettyä maata.

    Lainaus: Cherry Nine
    Yksi. Vain yksi erittäin raskas kantolaite on saatavilla kaupallisiin julkaisuihin. Siellä on Bezos - niitä on kaksi. Venäläinen superraskas (eikä vain superraskas) ei periaatteessa voi olla saatavilla pallomaisen tilan pyynnöstä, joka rakentaa 100 tonnin kiertoradan moduuleita tyhjiössä.

    Osoittautuu, että amerikkalaiset ovat monopoleja. Ja älä toista 90 tonnin moduuleista ja niiden kantajien puutteesta. Selitin sen jo

    Lainaus: Cherry Nine
    "Me" ei ole eikä koskaan ole. Pahoitteluni kaupallisesta superraskasta aiheesta tulee totta vasta tämän vuoden lopussa. Vai luuletko, että Neuvostoliitolla olisi varaa käynnistää Energialla jokin muu kuorma kuin oma? Tai USA Saturnus?

    Sinun ei pitäisi laittaa yhtäläisyysmerkkiä 60-luvun ja 80-luvun amerikkalaisen lentoyhtiön väliin. Järjestelmiä oli kaksi ja muiden kuormien ulostulo ei ollut erityisen näkyvää, varsinkaan raskaat. Helppoa - vaihtoehtoja oli monia. Mutta jo Shuttle-ohjelman käynnistämisestä lähtien amerikkalaiset suunnittelivat kaupallisia lanseerauksia. siirryimme kaupallisiin laukaisuihin vasta unionin hajoamisen jälkeen. Pystyimme luomaan ja loimme täysin hyväksyttävän kantajan, mutta maan poliittinen järjestelmä ei voinut sallia sen käyttöä paitsi puolustukseen.
    Ja jos amerikkalaiset lanseeraavat superheavynsä tänä vuonna, mistä minulla ei ole epäilystäkään, olemme jälleen kuromassa kiinni. Valitettavasti, mutta valitettavasti
    Ehkä en näytä niin synkältä sanoen, että olemme sivussa emmekä kallion reunalla (syvyydellä) ...
    1. Kirsikka yhdeksän
      Kirsikka yhdeksän 30. kesäkuuta 2017 klo 01
      0
      Lainaus: Old26
      sama alusta - yksi mekanismi

      Ei aivan. Standardissa se on jaettu täydellisesti useisiin toiminnallisiin lohkoihin. EMNIP, puolet GPO:n painosta on yleensä satelliittimoottoreita ja polttoainetta.
      Lainaus: Old26
      EMNIP lähtee tänä tai ensi vuonna

      Ennen lokakuuta. Vaikka hänellä on vahva halu oikeaan ajoitukseen.
      Lainaus: Old26
      jossa hän uhkaa tuoda LEO:lle lähes puolisataa tonnia rahtia

      Melkein 64. Eikä hän uhkaa, vaan on valmis allekirjoittamaan sopimuksia. Ensimmäinen raketti on jo läpäissyt koelaukaisun ja odottaa paikan päivitystä.
      http://www.spacex.com/about/capabilities
      Lainaus: Old26
      Mitä, Intia ei pysty esimerkiksi luomaan 20-25 tonnin moduulia?

      Eikö tämä hypoteesi ole sinun mielestäsi vähän fantasiaa?
      1. DOS:t ovat olemassa, ei vähiten, kiertoradan kokoonpanoa varten. Ei, kukaan ei laukaise niitä vieraiden joukkojen kanssa.
      2. Ja Venäjältä? Luo STRucket siitä yhtäkkiä voi olla tarvitsevatko intiaanit? Ymmärrätkö kuinka vähän intiaanien ongelmat merkitsevät tällaisessa projektissa?
      Lainaus: Old26
      Osoittautuu, että amerikkalaiset ovat monopoleja.

      Amerikkalaiset kauppiaat ovat ainoita ihmisiä, jotka voivat luoda tällaisia ​​asioita markkinoille. Osavaltion virastot, NYA, eivät ota ST:tä kaupallisiin laukaisuihin. Tämä koskee myös SLS:ää. voin olla väärässä.
      Ja SpaceX on tällä hetkellä ainoa organisaatio, joka voi tehdä STracketteja ja joita he todella tarvitsevat. Mutta tämä on ainutlaatuinen tilanne, joka on sidottu uudelleenkäytettävyyteen (9FT vetää raskaimmat satelliitit GPO:lle vain ilman, että palaa 1 vaiheeseen, tämän muuttamiseen tarvitset erittäin raskaan). Uudelleenkäytettävyys on nyt vain Maskissa.
      1. Vadim237
        Vadim237 1. heinäkuuta 2017 klo 00
        0
        Siksi Venäjän on luotava yksivaiheinen videoneuvottelu, joka pystyy toimittamaan 100 tonnia hyötykuormaa LEO:lle.
        1. Kirsikka yhdeksän
          Kirsikka yhdeksän 1. heinäkuuta 2017 klo 03
          0
          Lainaus: Vadim237
          Siksi Venäjän on luotava yksivaiheinen videoneuvottelu, joka pystyy toimittamaan 100 tonnia hyötykuormaa LEO:lle.

          Olet täysin oikeassa. Senseless bodyaga 30 vuotta ja 100500 miljardia - tämä on Roscosmosin suosikkimuoto. Vain unelma, ei projekti.
          1. Vadim237
            Vadim237 3. heinäkuuta 2017 klo 15
            0
            Järjetön bodyaga on mitä Roskosmos tekee nyt, ehdottoman lupaamatonta ja kannattamatonta. VKS lentää ulkomaille 10 vuoden kuluttua.
  34. ver_
    ver_ 18. lokakuuta 2017 klo 10
    0
    Lainaus: Proxima
    Jälleen toinen "nuudeli" Roskosmosilta ja vastaavasti julkisten varojen leikkaus. Miksi kutsua tätä myyttistä superraskasta rakettia Energiaksi, jos entisestä Energiasta ei ole mitään, nimittäin alkeellisinta - keskusyksikköä (C-aste) neljällä RD-0120 vetymoottorilla. Ja häntä kutsuttiin "Energiaksi" luultavasti punaisen sanan (brändin) vuoksi, jotta veronmaksajilta voitaisiin saada lisää rahaa.

    ... se on kuoppajuttu .. tämän ilmoitetun ajan aikana useampi kuin yksi aasi kuolee ... sukellusveneiden VNEU-virran virta loppui, kaikki kuolaavat viikset ovat kauan loppuneet .. ja sitten avaruus ..
  35. ver_
    ver_ 18. lokakuuta 2017 klo 10
    0
    Lainaus: Vadim237
    Siksi Venäjän on luotava yksivaiheinen videoneuvottelu, joka pystyy toimittamaan 100 tonnia hyötykuormaa LEO:lle.

    ... sinun täytyy elvyttää charades, mutta sopivalla tasolla ..
  36. Sergei 8848
    Sergei 8848 5. maaliskuuta 2018 klo 17:23
    0
    Hallitetaan ensin kaikki, mitä "Nuoressa tekniikassa" on fantasoitu, sitten "Teknologia-nuoriso" -ohjelmassa mietitty, hieman kehitelty "Knowledge-Powerissa", pannaan paperille piirustuksiin "Modeler-Constructorissa" ja sitten patentoidaan " Keksijä ja uudistaja". Älykkäimmät voisivat myös jutella toistensa kanssa Kvantissa, mutta siellä on jo hyvin kirkkaita päitä. Mutta "Tiede ja elämä" ja "Kemia ja elämä" - he pystyivät selittämään kaiken kaikille maallikoille sekä luomaan polkuja eri tietoalueiden välillä.