Ystävä vieraiden keskuudessa - 5. Taisteliko "gangsteri" Neuvostoliitossa?

239


"Konepistooli". Todennäköisesti kuuluisin Hollywood aseValmistettu Yhdysvalloissa. Erittäin omaperäinen konepistooli, jolla on hauska kohtalo. Ei hyväksytty kunnolla missään maassa, mutta taistelivat Keski-Amerikasta Aasiaan.



Ilmeisesti gangsteriplanidilla tai karmalla, kuten se on kenelle tahansa mukavampaa, oli vaikutusta.

Merkitty "Tommy-gun" maassamme. Lisäksi, kummallista kyllä, kauan ennen Lend-Lease-toimituksia.

Ajatus aseistaa taistelijat merentakaisella ihmeellä johtuu OGPU:n ensimmäisestä puheenjohtajasta F. E. Dzerzhinskystä. Se tapahtui jo vuonna 1924, kun sisällissota oli jo päättynyt, mutta maan laitamilla oli vielä järjestyksen palauttaminen. Pääasiassa Kaukasus, Transkaukasia ja Keski-Aasia. Ja liikkuvien automaattisten aseiden tarve tapahtui.

Miksi Thompson-konepistooli eikä kevyt konekivääri, on vaikea sanoa. Luotettavia tietoja on nykyäänkin enemmän kuin vaikea löytää, jäljelle jää vain se, että meksikolaisten "ystävien" kautta (ja Neuvostoliitolla oli ystäviä siellä, L.I. Trotsky vahvistaa) ostettiin erä Thompson-konepistooleja (PPT) Yhdysvallat. Tai, kuten niitä silloin kutsuttiin, "submachine gan". Konekivääri alla.

Numerosta ei myöskään ole tietoja, on vain vahvistusta siitä, että PPT oli palveluksessa Kremlin vartijoiden (joille se oli enemmän kuin sopiva) ja OGPU:n erityisosastojen kanssa, jotka osallistuivat maan esikaupunkien siivoamiseen. eri ryhmistä. Lisäksi tietty määrä putosi rajajoukoille, jotka olivat myös OGPU-NKVD:n alaisia.

Ystävä vieraiden keskuudessa - 5. Taisteliko "gangsteri" Neuvostoliitossa?


Budenovka osoittaa, että tapaus sijoittuu kuvattuina vuosina.


Se ei tietenkään näy kuvassa, mutta ei ole epäilystäkään siitä, että hävittäjillä on vihreät lippalakit.

Itse asiassa voidaan väittää, että Thompson-konepistooli sai tulikasteen maassamme vuosina 1926-1927, Adjarassa, Azerbaidžanissa, Uzbekistanissa ja Turkmenistanissa. Viittauksia tähän löytyy L. P. Vasilevskin ("Tšekistit olivat", 1978) ja R. E. Lastotshkinin ("Jalanjäljet ​​kuumalla hiekalla", 1967) muistelmissa.


Ohje. Erittäin hyödyllinen ja tarpeellinen asia armeijassa.

Tietenkin "Tommy-gun" ei tullut täysimittaiseksi korvaajaksi kevyelle konekiväärille. Hän korvasi hänet väliaikaisesti. Ottaen huomioon, että Puna-armeijalla oli tuolloin vain Maxim, joka oli edelleen raskas, erityisesti liikkuvaan sodankäyntiin, se miehitti markkinaraon.

Ja se unohdettiin pian turvallisesti - ennen suurta isänmaallista sotaa.

Suuri isänmaallinen sota tuli toiseksi sivuksi historia PPT avoimissa tiloissamme.

Jos käyt huomaamattomasti läpi erilaisia ​​​​lähteitä, sama lause löytyy kaikkialta: "Se toimitettiin Lend-Lease-sopimuksella pieninä määrinä, se ei yleistynyt, koska Neuvostoliiton teollisuus tuotti yli 6 miljoonaa kappaletta PPSh:tä" yksi tai toinen tulkinta.

Jotkut lähteet lisäävät, että PPT oli varustettu USA:sta tulevilla laitteilla: säiliöt ("Stuart" ja "Sherman") ja lentokoneet "Boston".

Tässä on syytä huomata, että kaikki amerikkalaiset laitteet oli varustettu Thompsoneilla. Ja "Willis", joka toi meille valtavan määrän, ja kuorma-autot "Dodge" ja "Studebaker" ja jopa moottoripyörät. Mutta heille toimitettiin myös yksinkertaisesti konekivääriä ja patruunoita.

Jos katsot lukuja, niin 137 000 Thompsonia ja 306 miljoonaa yksikköä. patruunat heille (luvut on antanut Yu. Veremeev teoksessaan "Lend-Lease"), ikään kuin ylittävät jonkin verran laitteiden hankintaa.

Onko se paljon? PPSh:hen verrattuna yksi "Tommy" vastasi 45 PPSh:ta. Ja jos katsot ja vertaat ominaisuuksia (mikä on jo tehty useammin kuin kerran), ei ole kiistaa, PPSh oli ikään kuin tehokkaampi. Ja sen kanssa oli yhtä monta kertaa vähemmän ongelmia korjauksen ja toimituksen suhteen, kuinka monta kertaa enemmän tuotettiin.

Mutta jos tutkit huolellisesti kaikkea, mitä maailmanlaajuiseen verkostoomme on upotettu, käy ilmi, että Tommy Gun taisteli edelleen, eikä kerännyt pölyä varastoihin, kuten jotkut väittävät.

Periaatteen mukaan "lusikka on tie päivälliselle", PPT oli silti hyödyllinen. Ensinnäkin kuljettajat. Sotilaskuljettajan, sanotaanpa mitä tahansa, on oltava aseistettu. Siellä on ryöstöjä, sabotoreita ja vihollisryhmiä, jotka jättävät piirityksen ja päinvastoin murtaen joukkojemme puolustuksen. Etulinjalla voi olla mitä tahansa.

"Mosinka", jalkaväkemme pääase, vaikean kuorma-auton ohjaamon olosuhteissa ei ole edelleenkään sopivin ase. Ja kukaan ei olisi antanut PPSh:tä kuljettajalle ensimmäistä kertaa. Automaatti etupäässä on tärkeämpi. Mutta merentakainen lahja, jossa oli erikoiskiinnikkeet ohjaamossa tai laivalla ("Willis" ja "Harley") ja pussi, jossa oli neljä lippaa 20 tai 30 patruunaa varten... Melkoinen vaihtoehto. Se painaa melkein kuin kivääri, mutta on silti pitävämpi.

Tankkerit. Jos uskot Neuvostoliiton sankaria, niinä vuosina kapteeni-pataljoonan komentajaa, tankkeri D.F. Lozaa, se tosiasia, että hänen pataljoonansa jokaisessa Shermanissa oli kaksi Thompsonia, otettiin optimistisesti vastaan. Neuvostoliiton tankkerin tuolloin vakioase oli TT. Hyvä pistooli. Mutta kun oli kaksi konepistoolia ja niitä varten puolitoista-kaksisataa patruunaa - tässä haaksirikkoutuneen panssarivaunun miehistöllä oli huomattavasti suurempi mahdollisuus joko mennä perään tai odottaa apua.

Ja tankista poistuminen Thompsonilla oli helpompaa kuin PPSh:lla. Vaikka mitä pidemmälle sodan loppua kohti, sitä enemmän tankkerit suosivat PPS:ää. Ja se on paljon helpompaa, eikä patruunoiden kanssa ole ongelmia.

Lentäjät. Tässä tilanne on hieman päinvastainen. Amerikkalaiset täyttivät Thompsonit anteliaasti jokaiseen koneeseen. Sekä Douglaset että Bostonit olivat myös varustettu niillä. Mutta siellä oli jo hieman erilainen asenne. Pommikone voitiin ampua alas kauas etulinjan takana, ja sitten jokaisesta ylimääräisestä kilosta (eli PPT:n tapauksessa seitsemän kiloa) tuli taakka. Ja kun otetaan huomioon haavoittuneiden tovereiden mahdollinen läsnäolo, sitten surua ollenkaan. Siksi, jos luet lentäjien muistelmia, heille loppujen lopuksi pistooli ja kourallinen patruunoita takin taskussa olivat ystävä.

Jalkaväki. Se on paradoksi, mutta jalkaväkimiehet olivat myös aseistettuja Thompsoneilla. Ainakin meille tulleet valokuvamateriaalit todistavat tämän. Ja koska he olivat aseistettuja, on selvää, että Tommy Gunia pidettiin edelleen aseena.


Meidän sotilaamme. Laitteet ovat amerikkalaisia, se meni tankkien mukana. Kuva on otettu oletettavasti Kubanissa vuonna 1943.


Stalingrad, 1943













Hakukoneet-reenactorit antoivat suurimman avun siinä, taisteliko PPT myös rintamillamme vai makasiko se varastoissa (tai, kuten jotkut sanovat, oliko palveluksessa leirien "torneissa"). . Riittää, kun mennään mille tahansa tämän erikoisen liikkeen sivustolle ja löytää Thompsonille omistettu osio. Ja tästä avautuu koko sodan taisteluiden maantiede. Minne tahansa Thompsonit ja heidän käytetyt patruunat kaivettiin esiin.

Murmansk, Leningrad, Pihkova, Voronežin alueet, Krim, Kuban. Etenkin paljon paikoissa, joissa käytiin vuosien 1941-42 vaikeimmat taistelut. Tikhvin, Luga, Rzhev, Korotoyak. Ja kaikkialta he löytävät tyypillisiä kuoria ja patruunoita.



Kävi ilmi, että "Tommy-gun" taisteli. Eli melkein minun.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

239 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. +4
    1. marraskuuta 2016 klo 07
    Löysimme sellaiset kuoret lapsuudessa, luulimme saksalaisia ​​... Kiitos ...
  2. +4
    1. marraskuuta 2016 klo 08
    Että hän taisteli, se on varma ... Ja että he eivät todella pitäneet siitä - varmasti painon, haittojen, lyhyen kantaman vuoksi .... Mutta kaikesta huolimatta hän oli ase ....
  3. + 19
    1. marraskuuta 2016 klo 08
    Kyllä, okei, minäkään en "syöttänyt" sitä, mitä kirjoittaja halusi sanoa artikkelillaan: halusin näyttää mielenkiintoisia kuvia, jotka kuvaavat hävittäjiämme eri ajoilta Tommy Gunilla aseistautuneena ja päätin, että tämä oli "ansaittomasti unohdettu ase" ? Kyllä, kukaan ei unohtanut häntä, sana historiankirjoituksestamme, joka "loukkasi" kirjoittajaa juuri niin, että näiden aseiden toimitukset olivat merkityksettömiä (verrattuna konepistooleihimme tuotantoon) ja hän ei ollut suosittu joukkojen keskuudessa, on itse asiassa totta. Merkittävistä toimituksista kirjoittaja itse nimesi hahmon, eikä siitä ole edes mitään väitettävää - se on vain "pieni". varsinkin kun ne oli varustettu, kuten kirjoittaja itse kirjoittaa, erityyppisten panssaroitujen ajoneuvojen kuljettajilla ja miehistöillä, eli hävittäjillä, jotka harvoin käyttivät näitä aseita taistelukentällä, mikä tarkoittaa, että ensimmäisellä tulilinjalla olleet hävittäjät vihollinen harvoin näki tämän aseen eturintamassa. Ja tämä ase ei ollut suosittu seuraavista syistä: 1) ja tärkein on vaikea ammusten tarjonta, jos samassa Murmanskissa, jossa liittoutuneiden saattueet menivät, tämä oli enemmän tai vähemmän normaalia, niin muissa osissa, jotka sijaitsevat kaukana liittoutuneiden lastien käsittelypaikat tämän kanssa oli todella huonoa. Sama Drabkin lainaa muistoja sotilaista ja upseereista, jotka taistelivat liittoutuneiden panssaroitujen ajoneuvojen kanssa, ja nämä sotilashenkilöt sanovat, että kyllä, "Tommy Gun" oli heidän panssaroitujen ajoneuvojensa mukana tulleessa sarjassa, mutta siinä oli vain kaksi täyttä lippaata ja se on siinä. - Ammu ne, ja mitä sitten tehdä? APK 45 kaliiperin patruunoita ei löytynyt varastoista "päivällä tulen kanssa. Siksi", Tommy-ganit "satunnaisesti yksinkertaisesti heitettiin pois tai vaihdettiin johonkin, ja niiden paikan valtasivat ensin vangitut MP-38-40 Toiseksi syynä on luotien voimakas hajaantuminen ammuttaessa "tommy-aseesta", jos ainakin PPSh:sta oli vielä mahdollista suorittaa juoksuhautaa jopa 200 metrin etäisyydeltä, "Tommysta" oli yksinkertaisesti epärealistista päästä johonkin yli 50 metrin päähän. ja kolmas syy - se oli iso ja melko raskas... Ja mitä tulee valokuviin... On monia tunnettuja valokuvia, joissa meidän taistelijoita kuvataan erilaisilla "eksoottisilla" asetyypeillä - tunnetuimmilla: he ovat marssineet Punaisella torilla marraskuusta 41 lähtien käsin - konekivääreillä "Lewis" ja "Shosh" olkapäässä tai he nostavat sotilaita " Mauser" käsissään hyökätäkseen tai merimiehiä, jotka ampuivat ensimmäisen maailmansodan "Browning"-konekiväärillä, tai tiedustelijat talvinaamiointipuvuissa "Fedorov"-rynnäkkökiväärillä jne. Kaikki käytetty, josta oli mahdollista tappaa vihollisia - kaikki meni siihen pisteeseen kun sitä tarvittiin...
    1. +7
      1. marraskuuta 2016 klo 10
      Yleensä sinun on muistettava taistelleet aseet, joten artikkelin aihe on normaali. Ja maa ei silloin voinut kieltäytyä avusta - joten he taistelivat. Tommy-gun osoitti itsensä hyvin taistellessa juoksuhaudoissa ja myrskyttäessä rakennuksia - .45:llä on edelleen hyvä pysäytysvaikutus. Ja pitkän kantaman taistelussa olet oikeassa, PPSh on monta kertaa parempi.
      1. +1
        1. marraskuuta 2016 klo 11
        Epäilen, että Tommy-aseet annettiin yksinkertaiselle jalkaväelle. Koska ei ollut 45 kaliiperin patruunoita. Ja jalkaväkitaistelussa he eivät säästäneet patruunoita, siihen tarvitaan PP: tä, jotta vihollinen voi kaataa tulen ja estää häntä kallistumasta ulos. Siksi uskon, että ulkomaisten laitteiden käyttäjät, joihin PPT tuli sarjassa, omistivat Tommy-aseet. Ja muiden panssaroitujen ajoneuvojen tankkerit, kuljettajat ja miehistön jäsenet osallistuivat hyvin harvoin yhteenotoihin vihollisen kanssa. Jos istut tankissa, Scoutissa, ilmatorjunta-itseliikkuvissa aseissa, on viisaampaa ja tehokkaampaa käyttää panssaroitujen yksikkösi pääaseistusta kuin nojata luukusta ja ampua PP:stä.
        1. +1
          1. marraskuuta 2016 klo 14
          Täällä ne annettiin pikemminkin rynnäkkö- ja sapööriyksiköille. Samat partiolaiset - joskus he vangitsivat rintaman.
        2. 0
          26. marraskuuta 2016 klo 01
          Tverin alueella tehdyissä kaivauksissa löydettiin kuolleet jalkaväkimme täysipainoisilla tommy_guneilla. Ja tämä on todellinen konepistooli. Se on valtava (kiekkomakasiini 100 patruunaa varten).
      2. +2
        1. marraskuuta 2016 klo 12
        (c) Sinun on yleensä muistettava aseet, jotka taistelivat, joten artikkelin aihe on normaali (c) Kuka sitä tarvitsee - hullut harrastajat, asesepän asiantuntijat? Massamuistia varten täytyy ymmärtää, että IHMISET taistelevat, eivät aseet. Ja muista sankareista, jotka selvisivät, eikä joitain eksoottisia ulkomaisia ​​aseita. Kyllä, ja kotirintaman työntekijöistä, jotka toimittivat armeijallemme aseensa. Sodan provosoijien monisteisiin kaivaminen on haitallista hauraalle mielelle...
        1. + 10
          1. marraskuuta 2016 klo 14
          Ehkä yleisesti ottaen poistamme historiasta kaiken, mitä keksimme, mitä pyyhimme pois, nimeämme uudelleen ne ulkomaalaiset, jotka palvelivat ja työskentelivät meille? Oli tarina mikä tahansa, sinun on muistettava se.
          PS Jos et pidä aseista lukemisesta - älä lue, kukaan ei pakota sinua.
          1. 0
            1. marraskuuta 2016 klo 19
            (c) Ehkä poistamme historiasta kaiken, mitä keksimme, mitä pyyhimme pois, nimeämme uudelleen ne ulkomaalaiset, joiden hyväksi palvelimme ja työskentelimme? Oli tarina mikä tahansa, sinun on muistettava se (c)
            Slogan on hyvä, mutta miksi vääristää? Kyse oli merkityksettömien tosiasioiden liioittelemisesta ja enemmistön epäkypsästä psykologiasta. Reaktiosi perusteella et ymmärtänyt kuulumistasi enemmistöön.
            1. +6
              2. marraskuuta 2016 klo 20
              Lainaus käyttäjältä: ava09
              Slogan on hyvä, mutta miksi vääristää? Se koski merkityksettömien tosiasioiden liioittelua ja useimpien epäkypsää psykologiaa

              Kaikki maininnat ulkomaisesta teknologiasta ovat jostain syystä joidenkin mielestä "liioittelua" ja ylistystä. Voiko hän kirjoittaa vain kotimaisista näytteistä ja toistaa loputtomia mantroja siitä, mikä on meidän parasta, ja loppu on vain shize? hymyillä
      3. +1
        1. marraskuuta 2016 klo 15
        Lainaus: Metsä
        Ja pitkän kantaman taistelussa olet oikeassa, PPSh on monta kertaa parempi.

        PPSh:ssä ei ole mitään, mikä tekee hänestä paremman kuin Tommy Gun. No, se ei ole yhtään mitään. Jopa MP40, ei paras PP, oli parempi kuin PPSh.
        Tämä johtuu siitä, että TT-patruuna on täysin sopimaton armeijalle. Häneltä ja TT:ltä oli naurettavaa ja säälittävää samaan aikaan.
        1. + 10
          1. marraskuuta 2016 klo 20
          Ei, ymmärrän tietysti, että ukroboteista maksetaan senttejä ja koulujen lomat ovat alkaneet. Mutta ei tarvitse olla niin räikeä. Kuraattorit leikkaavat maksuja.
          Tommy-ase on parempi kuin PPSh ... Käsi-naama :))))))).
          1. +1
            1. marraskuuta 2016 klo 22
            Oppia. Tarvitset.
            Ja vaihda kirjautumistunnuksesi. Se on myös tarpeen. Ja ylipäänsä sinun pitäisi hävetä.
            1. +2
              1. marraskuuta 2016 klo 22
              Katso ainakin videolla olevaa PSHSH-laitetta, suosittelen katsomaan Eternal Hunt -kanavaa. Ja sitten vertaa Tommy-gun laitteeseen. Ja siitä hölynpölystä, että PPSh:n ampumaetäisyys on 35 metriä, älä toista sitä, muuten olet jo pudonnut tuoliltasi naurusta, et halua pudota enää. Kertooko suoran laukauksen kantama sinulle jotain? PPSh:lla suonen nopeus on 490 m/s, Tommy-gunilla 280 m/s. Kenellä on enemmän suoraa kantamaa? Vihje: AKM:llä, jonka kuononopeus on 715 m/s, suora laukausetäisyys rintakehään on 350 m, AK-74:llä, jonka kuononopeus on 910 m/s, on suora laukausmatka samaan rintakuvaan 440 m.
              1. +1
                1. marraskuuta 2016 klo 23
                Lainaus: Toveri_Stalin
                Ja siitä hölynpölystä, että PPSh:n ampumaetäisyys on 35 metriä, älä toista

                Et edes ymmärtänyt mitä sanottiin. Hämmästyttävä!
                Lainaus: Toveri_Stalin
                muuten putosin jo tuoliltani naurusta, en halua kaatua enää.

                Olen pahoillani, että sinulle jäi syksyn jälkeen mahdollisuus kirjoittaa hölynpölyä.
                Lainaus: Toveri_Stalin
                Kertooko suoran laukauksen kantama sinulle jotain? PPSh:lla suon nopeus on 490 m/s, Tommy-gunilla 280 m/s. Kenellä on enemmän suoraa kantamaa? Vihje: AKM:llä, jonka kuononopeus on 715 m/s, suora laukausetäisyys rintakehään on 350 m, AK-74:llä, jonka kuononopeus on 910 m/s, on suora laukausmatka samaan rintakuvaan 440 m.

                Ei, tietämättömyydessäsi olet vain jotain jollakin.
                Vertailet silti peppujen painoa. Ja tämän perusteella määritä paras ase.
                1. +6
                  1. marraskuuta 2016 klo 23
                  No ei ole enää sanoja. Sinun kanssasi on turha puhua.
                  1. +2
                    7. marraskuuta 2016 klo 20
                    Lainaus: Toveri_Stalin
                    Sinun kanssasi on turha puhua.

                    Et arvostanut niin ainutlaatuista klovnia! Ja on aika tietää *matkimalla tämän suuren gurun sävyä*että terve nauru on niin jopa hyödyllistä naurava
        2. +2
          2. marraskuuta 2016 klo 20
          Lainaus käyttäjältä rjxtufh
          Jopa MP40, ei paras PP, oli parempi kuin PPSh.

          Voitko antaa lisätietoja? Mikä tarkalleen oli parempi? Halvempi, nopeampi, luotettavampi? Ja miksi TT-kasetti on huono? Se, että pysäytysvaikutus on melko heikko? Joten tämä pysäytysvaikutus on poliisille tärkeä. pyyntö
          1. 0
            2. marraskuuta 2016 klo 22
            Lainaus: Ingvar 72
            Voitko antaa lisätietoja? Mikä tarkalleen oli parempi?

            Parempi tuhota vihollinen.
            Lainaus: Ingvar 72
            Ja miksi TT-kasetti on huono? Se, että pysäytysvaikutus on melko heikko? Tämä on siis tärkeää poliisin pysäytysvaikutuksen kannalta

            Pysähdy, miten ymmärrät häntä? Hän tulee, ja pitääkö hänet pysäyttää?
            Itse asiassa tämä on kuvaannollinen ilmaus. Vaikka ei vailla käytännön merkitystä.
            Ja armeijan TT-patruuna oli huono kaikille. Lue tästä seuraavaksi, olen jo kirjoittanut tästä yksityiskohtaisesti. Liian laiska toistamaan.
            Huonosta patruunasta lähtien sen aseilla oli myös huonot suorituskykyominaisuudet.
            1. +5
              3. marraskuuta 2016 klo 07
              Lainaus käyttäjältä rjxtufh
              Parempi tuhota vihollinen.

              Miksi se on parempi? Mihin tämä väite perustuu? Joten selailin verkkosivustoja, luin artikkeleita aiheesta 7,62 TT patruuna, 7.62 × 25 mm Tokarev, .30 Tokarev., .30 Mauser, 7,63 mm Mauser. Mikä heikon pysäytysvaikutuksen lisäksi tekee siitä huonomman kuin 45 ACP? Joulet ovat melkein samat, alkunopeus on lähes 2 kertaa suurempi. Kyllä, luoti "ompelee", mutta automaattiaseita käytettäessä tämä ei ole se haittapuoli, johon sinun on kiinnitettävä huomiota valittaessa armeijan pääase. Lisäksi hänen panssariläpäisynsä on 3 kertaa suurempi. Ja tämä on sama argumentti TT-kasetin puolesta.
              Ja vielä - väittää, että PPSh oli huonompi kuin Tom-ase ja M-38 \ 40 vain kasetille tyhmä, koska rakenteellisesti PPSh oli paljon parempi ja luotettavampi kuin amerikkalaiset ja saksalaiset PP:t. Ja mikä tärkeintä, se oli paljon halvempi (kuten patruuna). Joten kun lasketaan yhteen patruunoiden ja PP:n miinukset ja plussat (suorituskykyominaisuudet, luotettavuus, hinta), saadaan ulostulossa vähintään kiinteät neljä PPSh:lle. Ja PPT:lle ja M-38 \ 40:lle se on vain C-luokka. pyyntö
              Jos et ole samaa mieltä kanssani arvioinnista, kiistellään numeroista, ei tunteista. hi
              1. 0
                3. marraskuuta 2016 klo 10
                Lainaus: Ingvar 72
                Miksi se on parempi? Mihin tämä väite perustuu?

                Perustuu siihen, että PPSh-luoti TAATTU osui vihollisen keskushermostoon ~ 35 m etäisyydeltä ja MP40 luoti ~ 60 m etäisyydeltä. Ja sodanaikainen Thompson-luoti ~ 280 m etäisyydeltä.
                Voit tietysti puhua läpäisevästä voimasta. Ja Jumala tietää mitä muuta. Mutta armeijan aseita luotiin ja luodaan vain yhtä tarkoitusta varten, vihollisen tuhoamiseksi. Ja mitä paremmin se tuhoaa sen, sitä parempi se on.
                Ja kauemmas. Suojelija Para, tässä se on. Kaikkialla tähän päivään asti. Myös Venäjän federaation armeijassa. Kyllä, tämä ei ole sotaa edeltänyt Para-patruuna, se on sodan jälkeen vahvistettu Para-patruuna. Mutta kuitenkin.
                Missä TT-kasetti on? Missä hän on? No, tässä on jotain.
                Mitä tulee .45 ACP -patruunaan, se, kuten Para-kasetti, kehittyi aluksi 45 ACP + P:ksi. Mutta ei kaikille aseille, vaan vain automaattisille. Nuo. kasetit ovat erikoistuneet. Sitten, kun aseita ilmestyi M193-patruunaan (uuden sukupolven aseet), .45 ACP + P patruuna poistettiin. Sama tapahtui 45 ACP:n koteloitujen aseiden kanssa. Tämän aseen paikan otti ase sodanjälkeisessä (vahvistetussa) Para-patruunassa. Tässä on vain yksi syy, haarniska.
                Lainaus: Ingvar 72
                Ja vielä yksi asia - sanoa, että PPSh oli huonompi kuin Tom-ase ja M-38 \ 40 vain patruunan takia, on typerää, koska. rakentavasti

                Rakenteellisesti se voi olla täydellinen. Vielä täydellisempi kuin täydellinen. Palonsytytin. Mutta jos se ei täytä päätehtäväänsä, ts. 100 metrin etäisyydellä (alias PP, ja tämä on PP:n kantama), laadukkaalla osumalla TAATTU ei tuhoa vihollista, niin se on arvoton. Ja lisää puhetta hänen täydellisyydestään, ne ovat tarpeettomia. Muuten olemme samaa mieltä siitä, että ei ole halvempaa, täydellisempää ja luotettavampaa asetta kuin ritsa, eikä se voi olla.
                Tämä koskee kaikkia metsästysaseita (ja armeijaa, tämä on eräänlainen metsästys) ei vain PPSh:ta.
                Mutta urheiluaseet ovat helpompia. Koska hänellä ei ole terminaalista ballistisia ominaisuuksia ollenkaan. Tässä on vain sopivaa muistaa kaikki, ja luodin alkunopeus ja lentoradan tasaisuus jne. jne. Vain he eivät taistele urheiluaseiden kanssa. Normaalit maat ainakin.
                Lainaus: Ingvar 72
                Joten lasketaan yhteen kasettien edut ja haitat

                Kun plussat ja miinukset lasketaan yhteen, saadaan puna-armeijan valtavat tappiot. Ja suurelta osin huonolaatuisten aseiden takia. Kuka tahansa, ei vain kiväärit.
                Siksi on tehtävä johtopäätökset etukäteen, eikä odotettava, että paistettu kukko nokkii perseeseen toisen kerran.
                Lainaus: Ingvar 72
                Jos et ole samaa mieltä kanssani arvioinnista, kiistellään numeroista

                Annoin sinulle tärkeimmät luvut yllä. Loput numerot ovat tyhjiä. Toisen ja kolmannen kategorian merkityksettömät (pääasiallisiin) tekijät.
                1. +3
                  5. marraskuuta 2016 klo 18
                  PPSh:n tähtäysetäisyydellä - 500 m (varhaisessa versiossa) todellinen tulietäisyys purskeissa on noin 200 m - indikaattori, joka ylittää merkittävästi tämän luokan aseiden keskimääräisen tason. Lisäksi 7,62 × 25 mm:n TT-patruunan käytön, toisin kuin 9 × 19 mm:n Parabellumin tai .45 ACP:n (käytetään ulkomaisissa PP:issä), sekä suhteellisen pitkän piipun ansiosta huomattavasti suurempi kuononopeus luoti saavutettiin (500 m/s vs. 380 m/s MP-40:llä ja 280–290 m/s Thompson-konepistoolilla), mikä antoi lentoradan parhaan tasaisuuden, mikä mahdollisti yksittäisen tulen varman osumisen tähtää jopa 200–250 metrin etäisyydelle ja myös ampumaan pidemmälle - jopa 300 metrin tai pidemmälle - etäisyydelle.
                  1. 0
                    5. marraskuuta 2016 klo 21
                    Lainaus: Shishiga
                    Tähtäysetäisyydellä PPSh - 500 m (aikaisessa versiossa)

                    Silmän fysiologia häiritsee tähtäystä 400 metrin päähän avoimella tähtäimellä.
                    Lainaus: Shishiga
                    todellinen paloetäisyys purkauksissa on noin 200 metriä,

                    Unohda tämä paskapuhet. Brad on.
                    DEP PPSh oli noin 35 m. Loput on hölynpölyä. Teekannujen syöttölaite.
                    Lainaus: Shishiga
                    saavutettiin huomattavasti suurempi luodin suunopeus

                    Ja mikä tämä outo "etu" on?
                    Lainaus: Shishiga
                    joka antoi radan parhaan tasaisuuden

                    Voi sinä. Jälleen Neuvostoliiton hölynpölyä "tasaisuuden vuoksi".
                    Lainaus: Shishiga
                    osui luottavaisesti maaliin

                    On välttämätöntä ja kätevää osua maaliin ampumaradalla. Urheilullinen ase.
                    Metsästysaseiden (ja armeijan aseet ovat eräänlaisia ​​metsästysaseita) ei tarvitse osua kohteeseen, vaan TUHOTA. Mutta yli 35 metrin etäisyydellä PPSh-kohteen TUHOTTAMINEN oli vaikeaa.
                    Sama koskee MP40:tä, vain siellä raja oli 60 metriä.
                    1. +1
                      9. marraskuuta 2016 klo 20
                      "Silmän fysiologia estää 400 metrin tähtäämisen avoimella tähtäimellä." (Kanssa)
                      Oletko tosissasi, minulla on epämääräisiä epäilyksiä, mutta onnistuitko palvelemaan armeijassa, rakas?? He pitivät AKM:ää tai AK-74:ää käsissään ja menivät sitten ampumaradalle. ??? Luulen, että et, etkä ollut lähellä kaikkia yllä olevia. Ja kaikki ajatuksesi kirjoista.
                      Opi - hyödyllistä http://www.compancommand.com/battle_train/men/sho
                      oting/Op11.pdf
                      1. 0
                        9. marraskuuta 2016 klo 22
                        Lainaus: Shishiga
                        Oletko tosissasi

                        Ehdottomasti.
                        Lainaus: Shishiga
                        Minulla on epämääräisiä epäilyksiä, mutta onnistuitko palvelemaan armeijassa, kultaseni??

                        Hallittu. Eikä yksi vuosi.
                        Mitä tekemistä tällä on aseiden ymmärtämisen oppimisen kanssa?
                        Lainaus: Shishiga
                        He pitivät AKM:ää tai AK-74:ää käsissään ja menivät sitten ampumaradalle.

                        He pitivät kiinni ja lähtivät.
                        Mitä tekemistä tällä on aseiden ymmärtämisen oppimisen kanssa?
                        Lainaus: Shishiga
                        Luulen, että et, etkä ollut lähellä kaikkia yllä olevia.

                        Nostradamuksella et vedä.
                        Lainaus: Shishiga
                        Ja kaikki ajatuksesi kirjoista.

                        Kaikki spekulaatiota, ne ovat yleensä kaikki kirjoista. Eikä asepalveluksesta ja Kalashin ammunnasta.
                        Lainaus: Shishiga
                        Opi - Hyödyllinen

                        En tarvitse sitä.
                    2. +2
                      9. marraskuuta 2016 klo 20
                      Onko sinulla jotain sellaisista käsitteistä kuin ballistiikka, sisäballistiikka, luodin lentorata, suora laukaus, tehokas ampumaetäisyys, tehokas tulietäisyys - vai onko siinä kaikki sinulle, kuten kirjoitit? "Ugh you. Again Soviet nonsense" for flatness. "(c) ja DEP on sinun kaikkesi, ja kaikki tieto aseista.

                      Vaikka mitä voidaan odottaa henkilöltä, joka laskee liikkeeseen tällaisia ​​helmiä "Mutta yli 35 metrin etäisyydellä PPSh:n kohde oli vaikea TUHOTTAA.
                      Sama koskee MP40:tä, vain siellä raja oli 60 metriä.
                      1. 0
                        9. marraskuuta 2016 klo 22
                        Lainaus: Shishiga
                        ja DEP on sinun kaikkesi ja kaikki tietosi aseista.

                        DEP, tämä on yksi pienaseiden perusominaisuuksista. Ei ainoa. Mutta yksi harvoista tärkeimmistä.
                        Et löydä sitä TTX:stä. Se ei ole käyttäjille, se on suunnittelijoille. Nuo. niille, jotka tekevät aseita, mutta eivät käytä niitä.
                        Ja tasaisuus on myös mielenkiintoinen ominaisuus. Mutta kaukana pääasiasta.
                        Lainaus: Shishiga
                        henkilöltä, joka antoi tällaisia ​​helmiä "Mutta yli 35 metrin etäisyydellä PPSh-kohdetta oli vaikea TUHOTTAA

                        Hän totesi aivan oikein. PPSh-luoti osui laadukkaalla osumalla jopa 35 metrin kantamaan ja lähemmäksi vihollisen keskushermostoa. Joka johti kuolemaan paikan päällä. Nuo. saavutti 100 % menestyksen. Tämän etäisyyden jälkeen keskushermostoon ei enää vaikuttanut. Ja vaadittiin pääsy ZhVO:han. Nuo. se oli jo rulla. Korkealaatuisia armeijan (ja metsästys-) aseita ei tehdä tällä tavalla.
                        Ja sitten MP40:llä sama asia.
                        Lainaus: Shishiga
                        SS:n vakuuttamiseksi tästä on vähän jäljellä, muuten köyhät eivät tienneet siitä, joten he tarttuivat PCA:han järjettömänä

                        Mitä heille annettiin, niin he taistelivat. Jätä koululaisille halvat temput.
                      2. 0
                        10. marraskuuta 2016 klo 00
                        Lainaus: Shishiga
                        enää vähän aikaa vakuuttaa tästä SS:stä

                        Jos valokuvaa ei ole lavastettu, hänellä on PPSh-Luger selän takana, ei PPSh.
                        PPSh Saksan yksiköt eivät olleet aseistettuja. Valtava ainakin.
                        PPSh-Luger, mutta ilman adapteria MP40 torveen. Se oli irrotettava.
                    3. +1
                      19. marraskuuta 2016 klo 18
                      "Silmän fysiologia häiritsee tähtäämistä pidemmälle kuin 400 m avoimella tähtäimellä" (c) - ja sinä itse luit taulukkotietosi Thompsonista hyvin, siellä piirretään viimeinen luku noin 450 metriä ???. Voitko selittää, miten keskustelusi silmän fysiologiasta ja kyvyttömyydestä tähdätä niin mainostamasi Thompsonin tähtäysetäisyydellä liittyvät toisiinsa.???
                2. 0
                  6. huhtikuuta 2017 klo 18
                  Mutta jos se ei täytä päätehtäväänsä, ts. 100 metrin etäisyydellä (alias PP, ja tämä on PP:n kantama), laadukkaalla osumalla TAATTU ei tuhoa vihollista, niin se on arvoton.- minkään aseen päätehtävänä ei ole tuhota vihollisen l / s, vaan aiheuttaa hänelle mahdollisimman paljon vahinkoa. Ruumis jätettiin suppiloon / reikään ja meni eteenpäin hyökkäämään, ja haavoittunut on poistettava ( tilaajat) / ulos (autot, ešelonit, lentokoneet
                  i-kuka voisi kuljettaa tavaraa eteen eikä taakse) / hoitaa / ruokkia / menetetyn jalan/käden korvaus jne. Ja kaikki tämä on kallista: amerikkalaiset uskoivat Vietnamissa, että yksi haavoittuva maksaa Yhdysvaltain valtionkassalle suunnilleen saman verran kuin neljän hengen sotilaiden ylläpito.
                  Joten suurin haitta ja vain suurin haitta ....
            2. +3
              7. marraskuuta 2016 klo 19
              Se on huono ja siinä se... Huonompi, koska se on huonompi... Selitykset 5+. D.B.
              1. 0
                7. marraskuuta 2016 klo 21
                Lainaus katsojalta
                Selitykset 5+. D.B.

                On hyvä, että päätit tehdä tilauksen etkä kirjautumisella, vaan oikealla nimelläsi.
        3. +4
          7. marraskuuta 2016 klo 20
          Lainaus käyttäjältä rjxtufh
          PPSh:ssä ei ole mitään, mikä tekee hänestä paremman kuin Tommy Gun.

          Kerrotko henkilökohtaisesta taistelukokemuksestasi? lol
          Ja voit vain tukea sitä henkilökohtaisella valtavalla auktoriteetillasi, kuten aina? naurava
          Kun olet areenalla, se on aina loma terveellisen naurun ystäville epäterveiden typerien yli! lol

          Lainaus käyttäjältä rjxtufh
          Tämä johtuu siitä, että TT-patruuna on täysin sopimaton armeijalle.

          Kyllä, kyllä, kyllä, kerro meille vielä kerran, että Borchardin ja Mauserin pistoolikarbiinit on luotu yksinomaan goferien metsästykseen! Muuten täällä saattaa olla ihmisiä, jotka eivät ole vielä kuulleet tätä merkkivitsiäsi!

          Ja se, että pistooli-karabiineja ei oikeastaan ​​koskaan ollut olemassa - koska niitä varten oli ensin luotava karabiinipatruuna - kertoo myös samoista syistä! lol

          Ja sitten, kun kerron opusesi uudelleen ystävilleni, he eivät usko, että sellaisia ​​imbesilejä todella on maailmassamme pelay Nro lol
          1. 0
            7. marraskuuta 2016 klo 21
            Katson samalla areenalla. Nyt olen varma, että et ole O. Popov. Olet joku muu, mutta yksi heistä.
            1. +3
              9. marraskuuta 2016 klo 22
              Lainaus käyttäjältä rjxtufh
              Katson samalla areenalla.

              Joo! No, kukapa sinun lisäksi voi viihdyttää koko VO-foorumia hienoimmalla paskalla naurava
          2. +3
            9. marraskuuta 2016 klo 22
            ++100500 jätkä on täydellinen idiootti
        4. +1
          6. huhtikuuta 2017 klo 17
          patruuna TT. Häneltä ja TT:ltä oli naurettavaa ja säälittävää samaan aikaan.- siksi jostain syystä vartalopanssareita ampuu edelleen TT-asiantuntija sertifioinnissa, hän on hauska ja säälittävä ....
          typerys typerys typerys typerys typerys
      4. +2
        2. marraskuuta 2016 klo 17
        Lesnoy, minulla oli sukulainen: Yurchenko A.P. puolusti Marukhin solaa, taisteli sinisellä linjalla. Hän sanoi, että amerikkalaiset "Thomson-konepistoolit" olivat toisessa joukossa: kuljettajat, kelkat jne. Sotilaat eivät pitäneet "amerikkalaisesta": raskas, luodin tunkeutumisvoima on heikko, patruunoita on vähän ja siksi he suosivat Mosin-kiväärejä. Kyllä, kun parempaa ei ole, silloin käytettiin Tomsononia.
        1. +1
          2. marraskuuta 2016 klo 18
          Lainaus: Monarkisti
          ja siksi suosivat Mosin-kiväärit

          Miten voit verrata kolmiviivainta ja koneistoa? Se on kuin vertaisi lämmintä pehmeään.
    2. +1
      1. marraskuuta 2016 klo 15
      Lainaus käyttäjältä Monster_Fat
      Toinen syy on luotien voimakas leviäminen ammuttaessa "Tommy Gunista", jos ainakin PPSh:sta oli vielä mahdollista suorittaa kaivannon tulipalo jopa 200 metrin etäisyydeltä, niin "Tommysta" se oli yksinkertaisesti epärealistista päästä johonkin yli 50 metrin päähän.

      Mitä hölynpölyä. Siellä on myös Neuvostoliiton ohjeita Tommy-aseille. Ja siellä on laskentataulukoita.
      Se oli erinomainen ase. 200 metriin asti ne kuoppasivat pitkällä tähtäimellä. He voisivat mennä pidemmälle, mutta siellä oli jo välttämätöntä "pelata" kokonaisuudessaan.
      Toisen maailmansodan jälkeen Tommy-ganit siirrettiin vahvistettuun patruunaan. Ja lopulta he korvasivat sen M2A16:llä. Jossa Tommy-ganien pääasiallinen (ja ainoa) haittapuoli eliminoitiin, vaikeus suorittaa kohdistettua tulia 1 metrin päähän.
      No, ja sitten vaikuttuneena M16A1:n lumoavasta menestyksestä amerikkalaiset tekivät M16A2:n. Joka korvasi sekä M16A1:n että M14:n. Myös M16A1:n sivuhaara oli AK-74. Koska tämä on myös M16A1:n menestyksen tuote.
      1. Alf
        +8
        1. marraskuuta 2016 klo 19
        Lainaus käyttäjältä rjxtufh
        Myös M16A1:n sivuhaara oli AK-74.

        Vei toisen hölynpölyn. Karbiini Zeus katsoi selvästi sisään.
      2. +3
        1. marraskuuta 2016 klo 22
        Lainaus käyttäjältä rjxtufh
        . Tommy-aseille on olemassa Neuvostoliiton ohjeet

        Ärsyttään sinut - Neuvostoliittoa ei ole olemassa vinkki VENÄJnaksi on käsikirja, mutta se on koottu ja painettu USA:ssa vuonna 1942, tai pikemminkin käännetty venäjäksi amerikkalaisesta käsikirjasta, ja vaikka sen on kääntänyt kotimainen insinööri, mutta kaukana ampujasta - tästä syystä kömpelöt termit eivät ole tyypillisiä kotimaisille käsikirjoille - muuten kaksi sivua artikkelin kirjoittaja lainasi tästä ohjeesta - vain nyt niillä ei ole mitään tekemistä 20-luvun kanssa.
        Lainaus käyttäjältä rjxtufh
        Toisen maailmansodan jälkeen Tommy-aseet siirrettiin vahvistettuun patruunaan

        Jälleen jotain hölynpölyä, mitä tämä ihme taas palautti? Vahvistettu patruuna oli Tommy M1923:ssa - .45 Thompson -patruuna perustui pitkänomaiseen AKP-holkkiin, jossa oli lisätty vetokoukku, mutta M1923 ei ollut suosittu pelkästään tämän patruunan takia ja vuonna 1927 ne palasivat taas .45 AKP:hen.
        1. +1
          1. marraskuuta 2016 klo 23
          Lainaus käyttäjältä: grosskaput
          vasta nyt, 20-luvulla, heillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa.

          Ja entä 20-luku?
          Lainaus käyttäjältä: grosskaput
          Jälleen jotain hölynpölyä, mitä tämä ihme taas palautti?

          Puhutko itsestäsi? Kyllä, läsnäolosi ei ole täysin sopiva.
          Lainaus käyttäjältä: grosskaput
          Vahvistettu patruuna oli Tommy M1923:ssa - .45 Thompson -patruuna perustui pitkänomaiseen AKP-holkkiin, jossa oli lisätty vetokoukku, mutta M1923 ei ollut suosittu pelkästään tämän patruunan takia ja vuonna 1927 ne palasivat taas .45 AKP:hen.

          Niille kuin sinä, suosittelen yleensä sodanjälkeisten Thompsonien opiskelua 45 ACP + R -muodossa.
          Ymmärrän, että Wikipedia ei kirjoita tästä, joten et tiedä. Mutta ne ovat sinun ongelmiasi.
          1. +4
            5. marraskuuta 2016 klo 01
            Lainaus käyttäjältä rjxtufh
            Yhtä monisanainen kuin sinä, suosittelen yleensä sodanjälkeisten Thompsonien tutkimista .45 ACP + R -kasetilla.

            Eksentrinen, paluu todellisuuteen - tommikkien massatuotanto päättyi vuonna 44, viimeinen ja ainoa tilaus tommikkien valmistukseen vuoden 44 jälkeen oli vuonna 1949 - peräti 200 kokonaista kappaletta Egyptiin.
            pieniä määriä eri malleja valmistetaan edelleen - vain kopioita M1921, 1927, 1928 ja 1928A1 - historiallisten kiväärien ystäville. Varsinkin vaihtoehtohistorian ystäville, sanon teille - jokaisessa Tommikin kopiossa on erittäin mielenkiintoinen muistio pakkauksen sisällä - käytä yksinomaan messinkiholkilla varustettuja patruunoita, 230 jyvän 45-pallon ammusta.
            Nuo. Käännän unelmoijille - jopa nykyaikaisissa kaupallisissa kopioissa patruunoiden käyttö on KIELLETTY + P naurava
            Yleisesti ottaen sait sen jo vaihtoehtoisella lahjakkuudellasi - kun sylkisit surkeita fantasioita kaksi vuotta sitten, puhut samaa hölynpölyä, keksi jotain uutta chtol.
            1. 0
              5. marraskuuta 2016 klo 03
              Hei kaima!
              Lainaus käyttäjältä: grosskaput
              Yleisesti ottaen sait sen jo vaihtoehtoisella lahjakkuudellasi - kun sylkisit surkeita fantasioita kaksi vuotta sitten, puhut samaa hölynpölyä, keksi jotain uutta chtol.

              Suoraan reikään! Arvioi, sinusta ja minusta tuli metsästäjiä. Mitä pidät uutisista?
              Lainaus käyttäjältä rjxtufh
              (ja armeija, tämä on eräänlaista metsästystä)
              1. 0
                8. marraskuuta 2016 klo 14
                Lainaus aikakatkaisusta
                Arvioi, sinusta ja minusta tuli metsästäjiä. Mitä pidät uutisista?

                Oletko sairas?
            2. 0
              8. marraskuuta 2016 klo 09
              Lainaus käyttäjältä: grosskaput
              outo

              Miksi kirjoitat niin oudosti? Allekirjoitus ensin, teksti sitten?
              Lainaus käyttäjältä: grosskaput
              viimeinen ja ainoa tilaus 44:n jälkeen tommikkien valmistukseen oli vuonna 1949 - jopa 200 kokonaista kappaletta Egyptiin.

              Ei, 45-vuotiaana. Marsilaisille.
              Lopeta "faktojen" keksiminen. Sodan jälkeen he tekivät uuden Tommy-aseen .45 ACP + R patruunalla. Ja he julkaisivat sen 60-luvulle asti, jolloin Tommy-ganit korvattiin M16A1:llä armeijassa.
              Lainaus käyttäjältä: grosskaput
              jopa nykyaikaisissa kaupallisissa kopioissa +P-ammusten käyttö on KIELLETTY

              Freak, tälle patruunalle tehtiin armeijamalli, ei kaupallinen malli.
              Kenelle helvetille minä selitän? Loppujen lopuksi hän ei tiedä eikä ymmärrä.
              1. +2
                10. joulukuuta 2016 klo 16
                Oletko kuullut M-3:sta? hänen? sho rinnakkaisuniversumissasi sitä ei koskaan suunniteltu? tässä on jotain pahaa naurava Haluan kiinnittää huomionne siihen, että maailmankaikkeudessamme Tommy-ase korvattiin juuri M-3-öljykoneella, vuonna 1944 tommien tuotanto lopetettiin, koska armeija kieltäytyi antamasta tilauksia niille M-3:n tilausten hyväksi, ja se jotenkin tapahtui ennen virtaa pitkään aikaan, että rungon puoliskojen hitsausta ei voitu tehdä, heti kun tekniikka oli valmis, niin Tomiki tilasi ja pysähtyi.
      3. +6
        1. marraskuuta 2016 klo 23
        Lainaus käyttäjältä rjxtufh
        Toisen maailmansodan jälkeen Tommy-ganit siirrettiin vahvistettuun patruunaan. Ja lopulta he korvasivat sen M2A16:llä.

        Itse asiassa M16 tuli korvaamaan M14 Vietnamin taistelujen jälkeen. Ja logiikkasi perusteella, missä AK-74 on M16:n sivuhaara, niin itse M16-kivääri on AKM:n sivuhaara :)))).
        1. +1
          1. marraskuuta 2016 klo 23
          Lue kommenttini uudelleen klo 15:46. Ja opi se. Ja älkää enää riidelkö vanhempien setien kanssa.
          Älä myöskään sekoita AKM:ää M16:een ja AK-74:ään. Nämä ovat aivan erilaisia ​​aseita.
          1. +5
            1. marraskuuta 2016 klo 23
            Sekoitunut joukkoon ihmisiä, hevosia... No, kuinka voit keskustella noin lumoavan kanssa? Täällä vain lobotomia pelastaa. Muuten, oletko Ukrainasta? Ja sitten katson videon Shariystä, sielläkin tulee vastaan ​​samoja yksilöitä.
      4. +3
        2. marraskuuta 2016 klo 17
        Kuuntelet ja ajattelet, että taistelit henkilökohtaisesti (millä rintamalla?) Ja tiedät hyvin edut ja haitat: PPSh, Thomson, MP40 (muuten, hyvä PP).
        Ja TT:n lyöminen on täyttä hölynpölyä. Veteraanit kunnioittivat TT:tä. Kyllä, ja Afganistanissa hän piti hänestä enemmän kuin pääministeristä
        1. +1
          2. marraskuuta 2016 klo 18
          Lainaus: Monarkisti
          Taistelit henkilökohtaisesti (millä rintamalla?) Ja tiedät hyvin edut ja haitat: PPSh, Thomson, MP40

          Tätä varten ei ole ollenkaan tarpeen taistella. Eikä sinun tarvitse edes ampua niitä.
          Lainaus: Monarkisti
          Ja TT:n lyöminen on täyttä hölynpölyä.

          En törmännyt keneenkään. Ja en edes suunnitellut.
          Lainaus: Monarkisti
          Veteraanit kunnioittivat TT:tä.

          Mitä he ovat, asemiehet? Mitä he sitten tekivät haudoissa? Asesepän paikka ei ole siellä.
          Lainaus: Monarkisti
          Kyllä, ja Afganistanissa hän piti hänestä enemmän kuin pääministeristä

          Ja kuka voisi arvioida ja vertailla niitä?
          Muuten, molemmat ovat täysin sopimattomia armeijaan. PM on edelleen hyvä poliisille, koska. se on poliisipistooli. TT, ei ole ollenkaan selvää, mihin se sopii.
          1. +3
            2. marraskuuta 2016 klo 20
            Lainaus käyttäjältä rjxtufh
            Eikä sinun tarvitse edes ampua niitä.

            Nuo. aiotko arvioida aseita vain teorian ja suorituskykyominaisuuksien perusteella? pelay
            1. 0
              2. marraskuuta 2016 klo 22
              Lainaus: Ingvar 72
              .e. aiotko arvioida aseita vain teorian ja suorituskykyominaisuuksien perusteella?

              Ymmärsit väärin kirjoittamani.
              Liian hyper.
            2. +3
              7. marraskuuta 2016 klo 20
              Jos tämä kretiini tietäisi ainakin jonkun muun teorian kuin hänen syvästi henkilökohtaiset harhaluulonsa... huutava
              1. 0
                7. marraskuuta 2016 klo 21
                Lainaus murriolta
                Jos tämä kretiini tietäisi ainakin teorian

                Ja kuinka kauan olet puhunut itsestäsi kolmannessa persoonassa? Mitä lääkärisi sanoo tästä?
                1. +1
                  8. marraskuuta 2016 klo 00
                  Taas yrität tuomita kaikki itse naurava

                  Mitä tulee hoitaviin lääkäreihin, en ole vielä perehtynyt sinun lääkäriisi, mutta se mitä he sanovat sinusta tällä foorumilla, ja hyvin yksimielisesti, on helppo huomata, jos et sulje silmiäsi kuten sinä lol
                  1. 0
                    8. marraskuuta 2016 klo 09
                    Lainaus murriolta
                    mutta mitä he sanovat sinusta tällä foorumilla, ja hyvin yksimielisesti

                    Kuka tämä on? Sinä ja pari muuta pahaa?
                    Joten on oikeampaa keskittyä terveisiin ihmisiin.
          2. +2
            7. marraskuuta 2016 klo 16
            Rakas mies, oletko koskaan nähnyt kuinka TT:n luoti, TT:stä eikä PPSh:stä osuu ihmiseen?
            Vaikutus on mahtava, eikä 30 metristä, vaan hieman enemmän.
            Lyijynpala oli litistetty kylkilukuun, jotta ihmiset eivät voineet ampua takaisin, vaikka kuinka, se ei satuttanut häntä vain kauemmaksi.
            Olet teoreetikkomme.
            1. 0
              7. marraskuuta 2016 klo 21
              Lainaus: saigon
              TT:stä eikä PPSh joutuu ihmiseen?
              Vaikutus on mahtava, eikä 30 metristä, vaan hieman enemmän.
              Lyijynpala oli litistetty kylkilukuun, jotta ihmiset eivät voineet ampua takaisin, vaikka kuinka, se ei satuttanut häntä vain kauemmaksi.

              Mukava henkilö. Kuvailemassasi tapauksessa, jos tavallisen armeijan pistoolin luoti (ei edes 0.45) osuisi ihmiseen, henkilö ei loukkaantuisi. Ei koskaan uudestaan.
              Mutta se, että se satuttaa häntä, kertoo vain, että tämä ei ole armeijan ase. Joten hemmottele itseäsi ja ammu mustilla ympyröillä varustettuja paperilappuja.
              Lainaus: saigon
              mitä hommaa sinä olet teoreetikkomme

              Tällaisissa tapauksissa olet lääkärimme.
              1. 0
                8. marraskuuta 2016 klo 16
                Siksi en todellakaan usko suoritusominaisuuksien oksentamiseen ja muuhun roskaan. Ja kuinka reikien kanssa ihminen pysyy taisteluvalmiina, ja tämä on totta.
                Joten kirja blaa blaa on paskaa.
                Armeija ei ole armeijan kasuistiikkaa, se on elämässä tärkeämpää kuin tehokkuus.
                1. 0
                  9. marraskuuta 2016 klo 01
                  Lainaus: saigon
                  Siksi en todellakaan usko suoritusominaisuuksien ja niin edelleen oksentamiseen

                  Eikä sinun tarvitse uskoa mihinkään. Ja sinun ei tarvitse ajatella sitä.
                  On olemassa erityisiä ihmisiä, aseiden suunnittelijoita. Tätä he ajattelevat. Huonolla rahalla.
                  Totta, kaikilla eri tehosteilla. Edistyneemmät ajattelevat erinomaisin tuloksin. Ja ne, jotka ovat "loistavia", ovat yleensä huonompia. Ja yleensä ne, jotka ovat "legendaarisia", ovat huonompia.
      5. +2
        5. marraskuuta 2016 klo 19
        "M16A1:n sivuhaara oli myös AK-74. Koska tämä on myös M16A1:n menestyksen tuote." - se on upea.
        1. 0
          5. marraskuuta 2016 klo 21
          Lainaus: Shishiga
          "M16A1:n sivuhaara oli myös AK-74. Koska tämä on myös M16A1:n menestyksen tuote." - se on upea.

          Tämä on totta. Opi aseiden historia ja avaat.
          1. 0
            9. marraskuuta 2016 klo 21
            No, miten perustelet tämän fantasiasi???
            1. 0
              9. marraskuuta 2016 klo 22
              Lainaus: Shishiga
              No, miten perustelet tämän fantasiasi???

              Siinä sanotaan myös, että opi aseiden historiaa.
              Jos et edes tiedä sitä, niin miksi puhua sinulle? Tämä on perustietoa.
          2. 0
            19. marraskuuta 2016 klo 18
            Mitä pidemmälle luen sinua, sitä enemmän aloin epäillä, en edes totuudenmukaisuudessa, vain säädyllisyydessä.
      6. +2
        5. marraskuuta 2016 klo 19
        [rjxtufh. Myös M16A1:n sivuhaara oli AK-74. Koska tämä on myös M16A1:n menestyksen tuote. [/ Lainaus]
        Kaikki..... patstalom...
        IN ??? sellaisella "CONSISTS":lla! Mihin se on menossa ?????
        1. Kommentti on poistettu.
      7. +1
        5. marraskuuta 2016 klo 19
        mikä 200 m jatkuvassa näkymässä??
        "M1928A1:n lisäksi Yhdysvalloissa otettiin käyttöön tämän mallin yksinkertaistettuja versioita - nämä ovat M1- ja M1A1-konepistoolit. Thompson M1 -konepistooli luotiin tuotantokustannusten alentamiseksi ja sen vauhdin lisäämiseksi sodan aikana. M1:n sarjatuotanto aloitettiin vuonna 1943 Thompson M1-konepistooli sai yksinkertaisen takaisinpuhallusautomaatiojärjestelmän, yksinkertaisen ei-säädettävän takatähtäimen säädettävän sijasta, kiväärityyppisen puisen käsisuojan, latauskahvan oikealla puolella. vastaanotin, piippu ilman suujarrukompensaattoria ja jäähdytysrivat. Tuotannon yksinkertaistamiseksi jotkin osat ovat terästä, joka on valmistettu takomalla ja jatkokäsittelyllä metallinleikkauskoneilla.
        M1-konepistooliin syötettiin patruunoita vain laatikkomakasiinista, joiden kapasiteetti oli 20 tai 30 patruunaa. Makasiinivastaanottimeen voitiin kiinnittää vain laatikkomakasiinit, koska rumpumakasiinia pidettiin tarpeettoman painavina, tilaa vievinä ja hankala käyttää. Thompson M1- ja M1A1-konepistoolit olivat erittäin suosittuja sekä jalkaväen ja metsänvartijan, merijalkaväen, laskuvarjosotilaiden ja partiolaisten keskuudessa. Suunnittelun yksinkertaistamisen ja Thompsons-tuotannon valmistettavuuden jonkin verran lisäämisen myötä valmistettavien kappaleiden kokonaismäärä pystyttiin nostamaan 90000 1 kappaleeseen kuukaudessa. Thompson M1A1943 -konepistooli, joka aloitti tuotannon vuonna 100, sai pulttipeiliin kiinnitetyn iskurin ja yksinkertaiset tähtäimet, joissa oli ei-säädettävä diopteria ja jotka on suunniteltu ampumaan jopa 91,4 jaardiin (XNUMX metriin). "(c)
        http://www.armoury-online.ru/articles/smg/us/tomm
        y-ase

        100 metriä ei-säädettävällä tähtäimellä eikä piippauksella.
        1. 0
          5. marraskuuta 2016 klo 21
          Lainaus: Shishiga
          100 metriä ei-säädettävällä tähtäimellä eikä piippauksella.

          Kirjoita 1 (yksi) m. Lisää uskottavuutta.
          Totta, jostain syystä ammuntapöydät oli merkitty 500 jaardiin. Mutta näin se tietysti on.
          1. 0
            9. marraskuuta 2016 klo 21
            studiokuvauspöydät
            1. 0
              9. marraskuuta 2016 klo 22
              Tekeekö se niin?
              1. +1
                19. marraskuuta 2016 klo 18
                se sopii sinulle täysin, ylistetty karamultukkisi hämmästyttävä tarkkuus - 322 metrin etäisyydellä, 2 metrin poikkeama - tämä on pöydästäsi.
                Ihana p / n ja tappava voima on ihana ja kaikki se on niin brutaalia ja amerikkalaista oikeaa, se on tarkkuus - ei.
                Ja mitä aiot jatkaa???? Naura taas valttikirjaimillesi????
    3. 0
      7. marraskuuta 2016 klo 16
      Lainaus käyttäjältä Monster_Fat
      Toinen syy on luotien voimakas leviäminen ammuttaessa "Tommy Gunista", jos ainakin PPSh:sta oli vielä mahdollista suorittaa kaivannon tulipalo jopa 200 metrin etäisyydeltä, niin "Tommysta" se oli yksinkertaisesti epärealistista päästä johonkin yli 50 metrin päähän. No, kolmas syy on, että se oli iso ja melko raskas...


      Ammutko itse Tommyn? Sen ajan PP:iden joukossa ei ole sen tarkempaa ja mukavampaa ampumista. Erittäin vakaa ja mukava kädessä. Laadukkainta ammattitaitoa. Tehokas patruuna vahvalla pysäytysvoimalla. Irrotettava varasto. Ei pitänyt painosta.
  4. +9
    1. marraskuuta 2016 klo 08
    Talvikuvassa kapteeni K.N. Kalaida ei ole Thompson vaan Reising M50.
    1. +5
      1. marraskuuta 2016 klo 14
      Halusin itse kirjoittaa Reisingistä. juomat Se oli palveluksessa USMC:n, laivaston ja rannikkovartioston kanssa. Ase oli hyvin monimutkainen, herkkä eikä suosittu.
      Lisää - Wikipedia:
      "- On jopa tapaus, jossa kokonainen merijalkaväen pataljoona everstiluutnantti Merritt Edsonin (Merritt A. Edson) käskystä hukutti "Raising"nsa jokeen saadakseen sopivamman aseen taistelutoimiin.
      - Tämän seurauksena vuoden 1943 lopulla reisingit poistettiin joukoista ja siirrettiin rannikkovartioston yksiköihin ja laivaryhmiin sekä poliisiin, valtion puolustusvoimiin ja OSS:ään. Osa tästä aseesta, joka osoitti sopimattomuutensa vihollisuuksiin, lähetettiin Lend-Leasen liittolaisille, mukaan lukien Neuvostoliitto.
      - eri aseiden osat eivät olleet vaihdettavissa valmistuksen aikana tapahtuneen yksilöllisen säädön vuoksi, mikä tuli suureksi ongelmaksi joukkojen toiminnassa ja korjauksessa. Esimerkiksi Neuvostoliiton käyttöohjeet kielsivät kategorisesti purkamisen aikana sekoittamasta yhden konepistoolin osia toisen osiin.
      Eli PP Reisingin persoonassa liittolaiset antoivat meille jotain, jonka me itse olemme arvottomia. sotilas
      1. 0
        1. marraskuuta 2016 klo 15
        Lainaus: Mikado
        Eli PP Reisingin persoonassa liittolaiset antoivat meille jotain, jonka me itse olemme arvottomia

        Olisimme niin "huonompia" sarjassa.
        Älä muta vedet äläkä levitä huhuja. Kokonainen pataljoona hukutti käskystä aseensa jokeen!
        Neuvostoliitossa pataljoonan komentaja ja poliittinen upseeri olisi ammuttu siellä. Yhdysvalloissa pataljoonan komentaja lähetettiin todennäköisesti vankilaan.
        1. +2
          1. marraskuuta 2016 klo 16
          En satuta. Luitko kommentin huolellisesti vastataksesi niin tunteellisesti?
          lainasin juuri wikipediaa.
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Reising_M50_/_M55
          tässä artikkelissa kohta "käyttö ja arviointi", 3. kappale alhaalta. Hän viittaa johonkin amerikkalaiseen artikkeliin, mutta nyt hän yritti mennä, linkkiä ei ole saatavilla.
          kunnioittavasti hi
          PS Luulen, että ilman tätä asetta meillä oli jotain laitettavaa sarjaan, eikä huonompaa.
          1. +1
            1. marraskuuta 2016 klo 20
            Lainaus: Mikado
            lainasin juuri wikipediaa.

            Miksi?
            Lainaus: Mikado
            Luulen, että jopa ilman tätä asetta meillä oli jotain laitettavaa sarjaan, eikä huonompaa.

            Olet väärässä. Ja radikaalilla tavalla.
            1. +3
              2. marraskuuta 2016 klo 11
              Olet väärässä. Ja radikaalilla tavalla.

              kaikella kunnioituksella, haluatko sanoa, että PPSh:n ja PPS:n sijaan meidän olisi pitänyt julkaista "Raising"? Sodan aikana? Samalla ja oppia valmistamaan 45 kaliiperin patruunoita?
              Ja epäilemättä Reising-ohjelmisto oli parempi kuin kotimaiset aseet? Ystävällisin terveisin, hi
              1. +1
                2. marraskuuta 2016 klo 11
                Lainaus: Mikado
                Haluatko sanoa, että PPSh:n ja PPS:n sijaan meidän olisi pitänyt julkaista "Raising"?

                Kyse ei ole Reisingistä, vaan patruunasta. Se oli Reisingin (ja Thompsonin) patruuna, joka oli erittäin mahtava. Ja armeijan tarkoituksiin, ennen panssarin massiivista esiintymistä, se oli melkein täydellinen (pistooleille ja koneille - tämä on tarkempi nimi Thompsonille ja Reisingille kuin PP). Ei ihme, että sitä käytettiin massiivisesti 60-luvun puoliväliin asti.
                Ja TT-patruuna poistettiin jopa Neuvostoliitossa 50-luvulla. Ja muissa kehittyneemmissä maissa heitä ei edes hyväksytty palvelukseen pääarmeijana.
                Mutta en koskettanut erityyppisten aseiden suunnitteluominaisuuksia ollenkaan. Vain ballistiset, ulkoiset ja terminaalit (yleensä kukaan ei koskaan harkitse sitä; lisäksi monet eivät tiedä siitä mitään). Ja siinä se.
                1. +3
                  2. marraskuuta 2016 klo 12
                  mutta .. 45 kaliiperin patruuna on "muodikas" vain USA:ssa. Ja juuri häntä varten, karkeasti sanottuna, teollisuus on vangittu. Toimialamme oli alun perin vangittu eri patruunan takia, 20-luvulta lähtien. Eli kysymys subjunktiivisen tunnelman kategoriasta "mitä tapahtuisi, jos TT olisi suunniteltu toiselle patruunalle", mutta tässä sinun on kaivettava vielä syvemmälle, ennen kuin Mauserit saapuvat tsaari-Venäjälle.
                  Jälleen, jos patruuna on upea (en kuitenkaan ota kantaa tuomitsemaan, Grizz Gun oli Filippiinien laivaston ja merijalkaväen palveluksessa ainakin 2000-luvun alkuun asti), mutta ase on vaikea joukko-aseistukselle. joukoista, aseen valinta on silti järkevä pahimman patruunan alla, mutta mukautettu käyttöolosuhteisiin. kunnioittavasti, hi
                  1. +1
                    2. marraskuuta 2016 klo 19
                    Lainaus: Mikado
                    Toimialamme oli alun perin vangittuna eri patruunan takia, 20-luvulta lähtien.

                    Koneella ei ole väliä, minkä halkaisijapora siihen laitetaan.
                    Lainaus: Mikado
                    silloin on silti järkevää valita ase pahimmalle patruunalle, mutta mukautettu käyttöolosuhteisiin

                    Näin kuvailit juuri saksalaisia ​​ja heidän suojelijaansa Paraa.
                    Tämä ei koske Neuvostoliittoa, koska. armeijalle ei ollut pistooleja ollenkaan. Ja heidän tuotantonsa luotiin tyhjästä. Mikään ei estänyt minua valitsemasta normaalia patruunaa, normaalissa kaliiperissa.
                    Mutta bolshevikit rakastivat Mausereita (koulutusta ei ollut). He ostivat ne Saksasta (Mauser-Bolo). Näille Mausereille ostettiin lopulta Saksasta patruunatehdas. Ja jo tämän patruunan alla he tuhosivat Coltin.
                    Näin TT-pistooli ilmestyi Neuvostoliitossa.
                    Mutta toistan vielä kerran, kaikki voidaan tehdä inhimillisesti.
                    1. +6
                      2. marraskuuta 2016 klo 19
                      Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                      Mutta bolshevikit rakastivat Mausereita (koulutusta ei ollut). He ostivat ne Saksasta (Mauser-Bolo). Näille Mausereille ostettiin lopulta Saksasta patruunatehdas. Ja jo tämän patruunan alla he tuhosivat Coltin.


                      Voi .. no, toista mestariteoksen hölynpölyä vintage-karbiinipatruunoista, ylivoimasta, urheilu-TT:stä ja muusta kahvinporojen ennustamisesta.
                    2. +3
                      2. marraskuuta 2016 klo 20
                      TT ei loppujen lopuksi ole Colt. Hänellä on eroja, mukaan lukien laukaisumekanismin ominaisuudet. Kahva näyttää kuitenkin epämukavalta PM:n jälkeen.
                      Minusta näyttää, että "Mauserin" valinta ei ollut sattumaa. Älä unohda, että XNUMX-luvun alkupuoliskolla kukaan ei halunnut olla kanssamme, paitsi... saksalaiset! Ja heidän kanssaan oli paljon helpompi neuvotella kuin jonkun muun kanssa.
                      Jälleen, jos kaikki on niin hyvin 45-kaliiperin kanssa, miksi sitä käyttävät enimmäkseen edelleen vain amerikkalaiset (vaikka jopa Colt "uusitettiin" myöhemmin Luger-patruunan alle). Vastaus on yksinkertainen - tämä on heidän kansallinen kaliiperinsa, ja he ovat tottuneet tekemään sen!
                      1. 0
                        2. marraskuuta 2016 klo 22
                        Lainaus: Mikado
                        TT ei loppujen lopuksi ole Colt.

                        En kirjoittanut, että tämä on 100% Colt.
                        Lainaus: Mikado
                        Ja heidän kanssaan oli paljon helpompi neuvotella kuin jonkun muun kanssa.

                        Ja älä unohda, että ensimmäisen maailmansodan tappion jälkeen saksalaiset olivat sanktioiden alaisia. Heitä kiellettiin valmistamasta armeijan aseita.
                        Nuo. Se tosiasia, että he valmistivat ja myivät Mauser-Boloa 7,63x25 mm:n Mauser-patruunalla, osoittaa jo selvästi, että tämä ei ollut armeijan ase. Kuitenkin jonkinlaisella pelolla siitä tuli sellainen Neuvostoliitossa. Joka ei ollut sanktioiden alainen.
                        Lainaus: Mikado
                        Jälleen, jos kaikki on niin hyvin 45-kaliiperilla, niin miksi sitä käyttävät enimmäkseen edelleen vain amerikkalaiset

                        Ja jopa amerikkalaiset käyttävät sitä nykyään enimmäkseen vain cowboy-elokuvien kuvaamiseen. Tämä johtuu panssarin massiivisesta käytöstä. Mutta ennen heidän ilmestymistään se oli todella superpistoolipatruuna. Eikä hänellä yksinkertaisesti ollut kilpailijoita.
                    3. Kommentti on poistettu.
                      1. Kommentti on poistettu.
  5. +6
    1. marraskuuta 2016 klo 09
    Osta vain 20 kierrosta, kanat nauravat. Kyllä, ja PP: n patruuna on täysin epäonnistunut, alkuperäinen luoti on vain 290 m / s. Vertailun vuoksi MP-38/40:llä on 380 m/s, PPSh:lla 490 m/s. Siksi PPT-luoti ei päässyt tunkeutumaan edes puiseen oveen, ja suunnattua tulipaloa ei voitu tehdä yli 100 metrin päähän. MP-38/40:stä oli mahdollista ampua tarkasti jopa 150 m etäisyydeltä, PPSh:stä - 200 m. Yleensä, jos se ampuisi Parabellum-patruunoilla, se olisi enemmän tai vähemmän sopiva ase. .
    1. +4
      1. marraskuuta 2016 klo 09
      Lainaus: Toveri_Stalin
      Osta vain 20 kierrosta, kanat nauravat. Kyllä, ja PP: n patruuna on täysin epäonnistunut, alkuperäinen luoti on vain 290 m / s. Vertailun vuoksi MP-38/40:llä on 380 m/s, PPSh:lla 490 m/s. Siksi PPT:n luoti ei voinut tunkeutua edes puiseen oveen

      Se ei voinut lävistää, kyllä, mutta tämän luodin pysäytysvaikutus on erittäin suuri, jos se osui ihmiseen, niin lyhyt räjähdys voi rikkoa ihmisen ruumiin ...
      1. +4
        1. marraskuuta 2016 klo 11
        En usko, että PPT:n linja voisi repiä ihmistä erilleen. 45-kaliiperilla on alhainen alkunopeus ja suuri luodin halkaisija, joten todennäköisimmin luoti ei lävistänyt ihmiskehoa läpi ja läpi, varsinkin kun luodin nopeus on ääntä hitaampaa. Ihmiskehon murtamiseen tarvitaan suuri luodin nopeus, yli 700 m / s, jotta vesivasara on olemassa. Siksi juuri vesivasaran ansiosta 5,56 ja 5,45 kaliiperin luotien isku- ja pysäytysvoima alkunopeuksilla 900-950 m/s on jopa suurempi kuin 7,62 * 39 luodin iskuvoima lähietäisyydeltä. Siksi metsästäjät eivät muuten käytä nopeita pienikaliiperisia luoteja, koska ne repivät pienriistaa, ja keskikokoisessa ja suuressa riistassa kokonaisia ​​kiloja vesivasaran vaikutuksesta hyytelöksi muuttunutta lihaa on leikattava ja heitettävä. pois.
        1. +2
          1. marraskuuta 2016 klo 14
          Vahvistan - Saiga 410 -luoti, jossa käytetään tehostettua latausta ja jänisparadoksia, yksinkertaisesti repeilee, vaikka se on useita kertoja pienempi kuin 12-koon luoti, mikä ei tee tätä.
        2. +1
          1. marraskuuta 2016 klo 16
          Lainaus: Toveri_Stalin
          siksi luoti ei todennäköisimmin lävistänyt ihmiskehoa läpi ja läpi

          Tätä kutsutaan "laatuhitiksi". Kaikki luodin energia siirtyy uhrin kehoon. Ja suuren poikkileikkausalan vuoksi tämä tapahtui äkillisesti aiheuttaen tuskallisen shokin. Jos sodanaikaisen Tommy-aseen osuma tapahtui lähempänä kuin 280 metriä, kipushokkikynnys ylittyi. Tuloksena oli vihollisen keskushermoston tappio. Ja hän oli kuolemassa. Välittömästi.
          Samanlaisia ​​prosesseja tapahtui PPSh-luodilla. Mutta siellä DEP (etäisyys tehokkaasta tuhosta) oli noin 35 m. Ja sellaisella etäisyydellä oli vaikea saada laadukasta osumaa, suhteellisen pienikaliiperinen luoti yritti mennä läpi.
          Siksi päätekijä PPSh:n tappiossa oli Hänen Majesteettinsa tapaus. Luoti voi osua luuhun (hidastaa jyrkästi), päähän, sydämeen jne. Mutta laadukasta metsästys (ja armeija, tämä on eräänlainen metsästys) asetta ei valmisteta tapauksen perusteella. Laadullisesti aseen pitäisi antaa TAKATTU tulos tietyllä kantamalla. Tommy-gan antoi sen. PPSh (ja MP40, jos olet kiinnostunut), ei.
          Lainaus: Toveri_Stalin
          Siksi juuri vesivasaran ansiosta 5,56 ja 5,45 kaliiperin luotien isku- ja pysäytysvoima alkunopeuksilla 900-950 m/s on jopa suurempi kuin 7,62 * 39 luodin iskuvoima lähietäisyydeltä.

          En suosittele kirjoittamista sellaisista aiheista. Sillä korvat kuihtuvat ja silmät sokeutuvat.
          Kirjoitat ihmeellistä hölynpölyä.
          1. +4
            1. marraskuuta 2016 klo 23
            Lainaus käyttäjältä rjxtufh
            Tätä kutsutaan "laatuhitiksi". Kaikki luodin energia siirtyy uhrin kehoon

            Ja sitä tosiasiaa, että sotilasaseiden on voitettava suojat, et ilmeisesti tiedä? Jos tunkeutuvaa toimintaa ei taistelussa tarvita, niin miksi sitten tarvitaan lämpövahvistettuja terässydämiä, täysmetallitakki, pieni kaliiperi ja suuri luodin nopeus? Miksi armeija ei sitten käytä laajoja luoteja? Voitko selittää minulle? Logiikkasi mukaan amerikkalaiset tekivät suuren tyhmyyden luomalla nopean 5,56 * 45 patruunan, jonka luoti painaa 4 g ja alkunopeus 950 m / s. Heidän piti luoda patruuna 11,43 * 45, jonka luoti painoi 15 g ja alkunopeus 240 m / s. Ja on välttämätöntä, että luoti on kokonaan lyijyä, jotta se litistyy osuessaan esteeseen.
            1. 0
              2. marraskuuta 2016 klo 00
              Lainaus: Toveri_Stalin
              Ja sitä tosiasiaa, että sotilasaseiden on voitettava suojat, et ilmeisesti tiedä?

              Toisen maailmansodan aikana bronikeja ei ollut. Ja muiden "suojan" pienaseiden ei pitäisi tunkeutua. Hänellä ei ollut sellaista tehtävää.
              Lainaus: Toveri_Stalin
              Miksi armeija ei sitten käytä laajoja luoteja?

              Nuo. et tiedä kansainvälisistä sopimuksista.
              Lainaus: Toveri_Stalin
              Sinun logiikkasi mukaan

              Sinä, nuori mies, tönäkää jotakuta toista. Ja jotain muuta.
              Lainaus: Toveri_Stalin
              luotuaan nopean patruunan 5,56 * 45, jonka luoti painaa 4 g ja alkunopeus 950 m / s. Heidän piti luoda patruuna 11,43 * 45, jonka luoti painoi 15 g ja alkunopeus 240 m / s.

              He yrittivät tehdä niin. Tommy Gun -patruunan tehon lisääminen. Mutta he joutuivat umpikujaan, jota ei voida ohittaa. Fysiikan lait vs.
              Sitten he tekivät luoteja uudesta toimintaperiaatteesta. Ja heidän menestyksensä ylitti kaikki odotukset. Tämän seurauksena tällaisilla luodilla varustettujen patruunoiden aseet korvasivat välittömästi kaikki muut yksittäisten armeijan aseiden näytteet. Paitsi sotilaspistoolit.
              Lainaus: Toveri_Stalin
              Ja on välttämätöntä, että luoti on kokonaan lyijyä, jotta se litistyy osuessaan esteeseen.

              Ironisoit turhaan. Lyijyluodeissa on omat sirut.
              1. +3
                2. marraskuuta 2016 klo 00
                Voi jumalat!!! En jaksa tätä enää!!!
                Nuo. et tiedä kansainvälisistä sopimuksista.

                Ajattelin, että aikuiset kokoontuvat tänne VO:lle, ilman ruusunpunaisia ​​laseja ja katsovat todella maailmaa.
                He yrittivät tehdä niin. Tommy Gun -patruunan tehon lisääminen. Mutta he joutuivat umpikujaan, jota ei voida ohittaa. Fysiikan lait vs.

                amerikkalaiset päinvastoin pienensivät patruunaansa 7,62 * 63 7,62 * 51:een ja ottivat käyttöön M14:n Garandin sijaan. Vai luuletko, että 7,62 * 51 on aikuinen 11,43 * 23 :)))))?
                Sitten he tekivät luoteja uudesta toimintaperiaatteesta. Ja heidän menestyksensä ylitti kaikki odotukset. Tämän seurauksena tällaisilla luodilla varustettujen patruunoiden aseet korvasivat välittömästi kaikki muut yksittäisten armeijan aseiden näytteet.

                Itse asiassa saksalaiset keksivät ja omaksuivat ensimmäisen välipatruunan 7,92 * 33:lla. Venäläiset kopioivat heistä jo 7,62 * 39:llä, ja amerikkalaiset loivat jo venäläisistä 5,56 * 45, josta venäläiset puolestaan ​​työntyivät pois luodessaan 5,45 * 39.
                1. 0
                  2. marraskuuta 2016 klo 00
                  Lainaus: Toveri_Stalin
                  Ajattelin, että aikuiset kokoontuvat tänne VO:lle, ilman ruusunpunaisia ​​laseja ja katsovat todella maailmaa.

                  Siinä ne aikuiset. Ja todella näköinen.
                  Ja sopimus on yli 100 vuotta vanha. Ja koko tämän ajan sitä tarkkaillaan.
                  Lainaus: Toveri_Stalin
                  amerikkalaiset päinvastoin pienensivät patruunaansa 7,62 * 63 7,62 * 51:een ja ottivat käyttöön M14:n Garandin sijaan. Vai luuletko, että 7,62 * 51 on kypsynyt 11,43 * 23

                  Olet hämmästyttävä maallikko. Miksi ylipäätään kirjoitat tästä?
                  Lainaus: Toveri_Stalin
                  Itse asiassa saksalaiset keksivät ja omaksuivat ensimmäisen välipatruunan 7,92 * 33:lla.

                  Atas. Et todellakaan ymmärrä, mitä he kirjoittavat sinulle. Nuo. et voi edes arvata.
                  Toistan vielä kerran kysymykseni, miksi kirjoitat tästä aiheesta?
                  Lainaus: Toveri_Stalin
                  Saksalaiset 7,92 * 33:lla. Venäläiset kopioivat heistä jo 7,62 * 39:llä, ja amerikkalaiset loivat jo 5,56 * 45 venäläisiltä,

                  Kaikki. Voimani ovat menneet.
                  Opettele ainakin perusasiat.
                  Näkemiin.
              2. +4
                2. marraskuuta 2016 klo 11
                Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                Toisen maailmansodan aikana bronikeja ei ollut.

                Olivat. Ja olivat myös ensimmäisessä maailmassa.
                Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                Ja muiden "suojan" pienaseiden ei pitäisi tunkeutua.

                Pakko lyödä vihollista tämän suojan takana.
                1. 0
                  2. marraskuuta 2016 klo 11
                  Lainaus: IS-80_RVGK2
                  Olivat. Ja olivat myös ensimmäisessä maailmassa.

                  Jätän tämän kohdan omantuntosi huoleksi. Ilmeisesti vain sinä onnistuit havaitsemaan panssarin massiivisen käytön ensimmäisen ja toisen maailmansodan aikana.
                  Lainaus: IS-80_RVGK2
                  Pakko lyödä vihollista tämän suojan takana.

                  Tätä varten oli PTR:t. Ja aseita. Tai äärimmäisissä tapauksissa erityisiä panssaria lävistäviä luoteja.
                  1. +4
                    2. marraskuuta 2016 klo 12
                    Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                    Jätän tämän kohdan omantuntosi huoleksi.

                    Mainitsinko messun?
                    Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                    Tätä varten oli PTR:t. Ja aseita.

                    Annetaanko jokaiselle hävittäjälle panssarintorjuntakivääri ja tykki?
                    Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                    Tai äärimmäisissä tapauksissa erityisiä panssaria lävistäviä luoteja.

                    Eli pitäisi. hyvä
                    1. 0
                      2. marraskuuta 2016 klo 19
                      Lainaus: IS-80_RVGK2
                      Mainitsinko messun?

                      Ja minä vain sanoin.
                      Lainaus: IS-80_RVGK2
                      Annetaanko jokaiselle hävittäjälle panssarintorjuntakivääri ja tykki?

                      Ja miksi se sopii jokaiselle taistelijalle? Onko sinulla terminaattoreiden armeija?
                      Lainaus: IS-80_RVGK2
                      Eli pitäisi

                      Miksi?
                      Universaalia asetta kaikkiin tilanteisiin ei ole vielä keksitty maailmassa. Keksivätkö he tulevaisuudessa. Yrityksesi ovat siis turhia.
                      1. 0
                        2. marraskuuta 2016 klo 23
                        Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                        Ja minä vain sanoin.

                        Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                        Toisen maailmansodan aikana bronikeja ei ollut.

                        Missä?
                        Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                        Ja miksi se sopii jokaiselle taistelijalle? Onko sinulla terminaattoreiden armeija?

                        No miksi? Ammu vihollista.
                        Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                        Universaalia asetta kaikkiin tilanteisiin ei ole vielä keksitty maailmassa. Keksivätkö he tulevaisuudessa. Yrityksesi ovat siis turhia.

                        Sitten, että tämä on etu verrattuna vihollisen taistelijaan, jolla ei ole tällaista asetta. Sinun ei tarvitse kutsua panssarivaunua tai tykistöiskua, jos voit itse lyödä suojan taakse asettunutta vihollishävittäjää henkilökohtaisella aseellasi. Silti mahdollisuuksien mukaan mistä tahansa esineestä yritetään tehdä mahdollisimman toimiva, koska voit t varastoi yksittäisiä tavaroita joka tilanteeseen, se on kallista ja usein erittäin hankalaa.
                      2. 0
                        2. marraskuuta 2016 klo 23
                        Lainaus: IS-80_RVGK2
                        Sitten, että tämä on etu verrattuna vihollisen taistelijaan, jolla ei ole tällaista asetta.

                        Toistaiseksi Jumala varjelkoon ryömiä tasa-arvoon.
                        Lainaus: IS-80_RVGK2
                        Sinun ei tarvitse kutsua panssarivaunua tai tykistöiskua, jos voit itse osua suojan taakse asettuneeseen vihollishävittäjään henkilökohtaisella aseellasi.

                        PPC. Tarinankertoja Krylov, sarja kaksi.
                        Tai isoäiti Arina?
              3. +2
                9. marraskuuta 2016 klo 21
                "Toisen maailmansodan päivinä ei ollut panssarilevyjä. Eikä pienaseiden pitäisi tunkeutua muihin" suojiin ". Hänellä ei ollut sellaista tehtävää." (Kanssa)
                Unelmoija Myös saksalaiset toivoivat sitä. DShB-hävittäjät töissä
                1. 0
                  9. marraskuuta 2016 klo 23
                  Lainaus: Shishiga
                  Unelmoija Myös saksalaiset toivoivat sitä. DShB-hävittäjät töissä

                  Sinä, näen, olet kuvien asiantuntija. Bronikkeja ei ollut sodan aikana. Ja sen jälkeen he olivat poissa. Eikä niitä ollut edes Afganistanissa. Vasta sen jälkeen ne ilmestyivät.
                  Näytä kuvat opiskelijoille. Ja kerro heille "fakta".
                  1. 0
                    9. marraskuuta 2016 klo 23
                    Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                    Sinä, näen, olet kuvien asiantuntija. Bronikkeja ei ollut sodan aikana. Ja sen jälkeen he olivat poissa. Eikä niitä ollut edes Afganistanissa. Vasta sen jälkeen ne ilmestyivät.

                    No, sitten olet asiantuntijamme suorassa hölynpölyssä, sinä ja kuva rynnäkköprikaatien taistelijista ette ole asetus.
                    Voitko jo lopettaa raivoamisen?
                    http://erazvitie.org/article/shturmovye_inzhnery
                    Opettele materiaalia, lukutaidottomia.
                    http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1300290
                    1. +1
                      9. marraskuuta 2016 klo 23
                      Hyökkäysprikaatit, video, lukutaidottomille kommentoijille ...

                      1. 0
                        10. marraskuuta 2016 klo 00
                        Lainaus: Bloodsucker
                        video lukutaidottomille kommentoijille...

                        Ihme, voitko erottaa erikoisvarusteet vakiovarusteista?
                    2. +1
                      10. marraskuuta 2016 klo 00
                      Lainaus: Bloodsucker
                      Opettele materiaalia, lukutaidottomia.

                      Tässä se tietämätön. Hän puhuu vakiovarusteista ja hän puhuu erikoisvarusteista.
                      Ei ymmärrä eroa ollenkaan.
            2. 0
              2. marraskuuta 2016 klo 21
              Lainaus: Toveri_Stalin
              Miksi armeija ei sitten käytä laajoja luoteja?

              Vuonna 1899 laajenevat (laajenevat ja muotoaan muuttavat) luodit kiellettiin sotilaalliseen käyttöön Haagin ensimmäisessä rauhansopimuksessa. Toinen Haagin yleissopimus vuonna 1907 vahvisti kiellon. Paradoksaalista kyllä, tätä kieltoa noudatetaan edelleen tiukasti kaikissa maissa, ainakin virallisesti hyväksyttyjen ammusnäytteiden osalta. hi
          2. 0
            5. marraskuuta 2016 klo 19
            Ja siksi älykäs amerikkalainen Jiai lähetti PP Thompsonin lyömättömällä 12 mm:n kaliiperilla ja upealla patruunalla perseessä ja vaihtoi lutkaiseen 7,62 * 51 M-1 Garandiin ja sitten M-16:een.
            1. 0
              5. marraskuuta 2016 klo 21
              Lainaus: Shishiga
              Ja siksi älykäs amerikkalainen Jiai lähetti PP Thompsonin lyömättömällä 12 mm:n kaliiperilla ja upealla patruunalla perseessä ja vaihtoi lutkaiseen 7,62 * 51 M-1 Garandiin ja sitten M-16:een.

              Opi aseiden historia. Thompson korvattiin M16A1:llä. Ja 7,62x51 mm ei ole sivuttain.
              1. +2
                9. marraskuuta 2016 klo 21
                oppia keskeyttämisen historiaa, mutta mitä sanot M-14:stä.

                M14 on amerikkalainen automaattikivääri, joka oli Yhdysvaltain armeijan palveluksessa vuosina 1950-1960.
                Vaikka M14 on suurelta osin korvattu M16-kivääreillä, se on edelleen käytössä merijalkaväen ja Yhdysvaltain laivaston sekä useiden muiden osavaltioiden armeijoiden kanssa.
                Patruuna: 7,62 × 51 mm NATO
                Kaliiperi, mm: 7,62
                lol
                1. 0
                  9. marraskuuta 2016 klo 23
                  Lainaus: Shishiga
                  oppia keskeyttämisen historiaa, mutta mitä sanot M-14:stä

                  Täysin lukutaidottomia käyttäjiä, kuten sinä, on taipumus boom, että he tietävät jotain ja ymmärtävät jotain aseista.
                  Kirjoitin ylempänä, miten asia oli. Opi ulkoa, sinun täytyy.
                  1. +2
                    19. marraskuuta 2016 klo 18
                    Ota selvää typeryyksistäsi?? Kyllä, imartelet kohtuuttoman paisutettua omahyväisyyttäsi.
      2. 0
        1. marraskuuta 2016 klo 16
        Lainaus käyttäjältä: svp67
        Se ei voinut lävistää, kyllä, mutta tämän luodin pysäytysvaikutus on erittäin suuri, jos se osui ihmiseen, niin lyhyt räjähdys voi rikkoa ihmisen ruumiin ...

        Murtaa, ei rikkoa, mutta keskushermosto jopa 280 metrin etäisyydellä laadukkaalla osumalla osui luotettavasti. Totta, vain koulutettu sotilas pääsi yli 200 metrin päähän.
        Samanaikaisesti taattiin, että keskushermosto vaikuttaa PCA:sta enintään 35 metrin päähän.
        Mistä voidaan vielä keskustella, mitä verrata?
        1. +1
          7. marraskuuta 2016 klo 17
          Lainaus käyttäjältä rjxtufh
          Samanaikaisesti taattiin, että keskushermosto vaikuttaa PCA:sta enintään 35 metrin päähän.

          Mistä tämä tarkka 35 metrin luku on peräisin? Oletko asesuunnittelija tai tehtaiden testaaja? Kaikkialla, missä ilmoitat tämän luvun, ja kun ihmiset antavat tietoja joistakin wikisivustoista - kirjoita, he sanovat, että lue lisää. Anna meille linkit ja kirjallisuus, äläkä mielellään vain mahdollisilta vihollisilta ja suorilta kilpailijoilta, jotka ovat saattaneet viedä roskakoriin kuolleita arkuja tutkittavaksi.
          1. 0
            7. marraskuuta 2016 klo 21
            Lainaus Corsairilta.
            Olet ase suunnittelija

            DEP:n laskemiseksi sinun ei tarvitse olla suunnittelija. Vaikka tiettyä erityisosaamista tarvitaan edelleen.
            Tätä numeroa ei löydy mistään. Ei millekään asetyypille. Ihan itse laskettu. Käytä erikoisohjelmia ja lisää sitten erityiseen kaavaan.
            Lainaus Corsairilta.
            Lähetä viitteet ja kirjallisuus

            Kurssien avaaminen on helpompaa.
            1. +6
              8. marraskuuta 2016 klo 09
              Tämä on vastaus, mestariteos, erikoisohjelma... Yleensä käytin erikoisohjelmaani ja kävi ilmi, että rakkaalla Tommyllasi (sinulla on kaikki amerikkalainen on suosikkisi) ei ole mitään mahdollisuuksia yli 100 metrin etäisyydellä tappaa ketään, kyllä, näin, raskas luoti ja alhainen alkunopeus ovat syyllisiä (hei ilmanvastus).
              Muuten, m-1:n armeijatähtäin on niin primitiivinen, että se näyttää taivutetulta rautapalalta, joka on sytytetty -90 metrissä.
              Tykkään katsoa "ase"-kanavaa, siellä on usein yhdysvaltalaisia ​​ohjelmia, ja kyllä, jos kyse on Tomista (kyllä, kaikesta amerikkalaisesta), niin kaikki pissaavat kiehuvalla vedellä, veteraaneista nykyajan amatööreihin. En halua sanoa, että tämä on huono konekivääri (konepistooli), ei, mutta se ei todellakaan ole armeijan konekivääri, jonka tehokas ampumaetäisyys on yli 200 metriä (hei PPSh), se on vain poliisin konekivääri, jossa on tehokas ampumaetäisyys jopa 100 metriä (cap , tiedätkö mikä on tehokas ampumaetäisyys?). Palatakseni television ääreen, eräässä amerikkalaisessa ohjelmassa (en muista nimeä) joukko aseharrastajia (urheilijoita, sotilaita) testasi vanhoja aseita, mukaan lukien Tommyn, joten ampuessaan pulloihin kaukaa. 20 metriä, "Tommy" teki kaiken melko tarkasti ja tehokkaasti, mutta 45 metrin etäisyydellä alkoi ongelmia lyönnissä (ei aloittelijat ampuneet), he eivät ampuneet edes 100 metriin.
              Lyhyesti sanottuna, jotta et näyttäisi upealta tällä foorumilla - dolb..om, lähetä inspiraation lähteet, muuten pyydämme hallintoa kieltämään sinut, jotta ymmärrykselläsi et aiheuta hämmennystä hauraaseen mieleemme.
              1. +4
                8. marraskuuta 2016 klo 10
                Lainaus käyttäjältä heruv1me
                jaa inspiraatiosi

                Se on turhaa - he eivät sylke sellaisiin pyyntöihin naurava Eli he tarjoavat parhaimmillaan googlettaa itse tai mumisevat jotain halveksivasti tyypin hengessä, jos et tiedä mistä Suuri Guru rjxtufh sai hölynpölynsä, niin idiootit itse lol

                Lainaus käyttäjältä heruv1me
                muuten pyydämme hallintoa estämään sinut

                Yhdyn tähän pyyntöön. Vaikka hän on erinomainen klovni ja voisi miellyttää foorumin väestöä, mutta ei samoilla annoksilla ... vinkki
              2. 0
                8. marraskuuta 2016 klo 15
                Lainaus käyttäjältä heruv1me
                Tämä on vastaus, mestariteos, erityinen ohjelma ...

                Yllätys, mutta kehitys on mennyt pitkälle. Sinun ei tarvitse istua liukusäätimen kanssa päiviä ja öitä. Ja ystävällinen joukkue myös.
                Lainaus käyttäjältä heruv1me
                että rakkaalla Tommyllasi (sinulla on kaikki amerikkalainen suosikkisi) yli 100 metrin etäisyydellä ei ole mahdollisuutta tappaa ketään

                Miksi? Aiheuttaako turbulenssia?
                Muuten, missä kipuherkkyyskynnyksessä ajat?
                Lainaus käyttäjältä heruv1me
                raskas luoti ja alhainen kuononopeus ovat syyllisiä (hei ilmanvastus).

                No, ilmeisesti ei yhtään. Puhut edelleen suosikkiaiheestasi Runetissa "lentoradan tasaisuus".
                Varmuuden vuoksi kerron teille, että Thompsonilla oli sodan aikana suora laukaus noin 190 metrin täyspitkällä hahmolla.
                Ja se on raskaan luodin KIITOS.
                Muuten, Thompson-luodien ballistinen kerroin (ilmavastus) on HUOMATTAVASTI parempi kuin PPSh-luodien.
                Sinun on silti opittava ballistiikan perusteet, etkä kerro tarinoita siitä, mihin ajoit sisään ja missä.
                Lainaus käyttäjältä heruv1me
                Tykkään katsoa kanavaa "aseet"

                No okei. Sinun on pyöristettävä.
                Lainaus käyttäjältä heruv1me
                mutta tämä ei todellakaan ole armeijan konekivääri, jonka tehokas ampumaetäisyys on yli 200 metriä (hei PPSh), se on vain poliisin konepistooli, jonka tehokas ampumaetäisyys on jopa 100 metriä

                Kuka kysyy mielipidettäsi? Thompsonit olivat palveluksessa Yhdysvaltain armeijassa 60-luvulle asti, kunnes ne korvattiin M16A1:llä.
                Kyllä, ja kuvasi on vain hölynpölyä.
                Lainaus käyttäjältä heruv1me
                Takaisin televisioon

                Tarkalleen. Palaa televisioon.
                Lainaus käyttäjältä heruv1me
                jotta ei näytä upealta tällä foorumilla - dolb..om

                Kuinka voit väitteidesi kanssa?
                Lainaus käyttäjältä heruv1me
                muussa tapauksessa pyydämme hallintoa kieltämään sinut, jotta ymmärrykselläsi et tuo hämmennystä hauraaseen mieleemme.

                Kysyä. Pyytäminen mielisairailta, kuten sinä, voi hyvinkin olla tehokasta. Sinä et pysty mihinkään muuhun. Etkä vain ymmärrä monimutkaisia ​​asioita, et edes halua ymmärtää.
      3. +2
        5. marraskuuta 2016 klo 19
        Aiotko lopettaa tai tappaa sodassa??? Jos lopetat, on todennäköisempää, että joudut poliisille. Ja viiva repii ihmisen 50 metrin päähän - 250 metrin etäisyydellä kohteeseen, no, hyvin vähän lohdutusta.
    2. 0
      1. marraskuuta 2016 klo 16
      Lainaus: Toveri_Stalin
      Kyllä, ja PP: n patruuna on täysin epäonnistunut, alkuperäinen luoti on vain 290 m / s. Vertailun vuoksi MP-38/40:llä on 380 m/s, PPSh:lla 490 m/s.

      Ja se, että luoti painoi TT-patruunan 14,9 g sijasta 5,52 g, ei kerro sinulle mitään?
      Kuka opetti sinut arvioimaan ase sen luodin n/s perusteella?
      Lainaus: Toveri_Stalin
      Siksi PPT-luoti ei päässyt tunkeutumaan edes puiseen oveen, ja suunnattua tulipaloa ei voitu tehdä yli 100 metrin päähän.

      Lue Thompsonin Neuvostoliiton käsikirja. Sodanaikainen Thompsonin suora laukausetäisyys 190 m.
      Lainaus: Toveri_Stalin
      Yleensä, jos hän ampuisi Parabellum-patruunoilla, hän olisi enemmän tai vähemmän sopiva ase.

      Joo. Ja vielä parempi "pieni".
      1. +3
        1. marraskuuta 2016 klo 16
        Jälleen sinä ja sinun 35 m. Jos 7,62x25:llä olisi tällainen tuhoutumisalue, kukaan ei käyttäisi sitä pistooleissa ollenkaan. Luodin massa ei merkitse niin paljon - nykyaikainen automaattiluoti painaa yleensä 3-4 g, mutta kuolleisuus on yli 45. Yli 100 metrin päässä oleva Tommy-ase on yleensä hyödytön - Murmanskissa karkaaja ammuttiin kahdesta rungosta - 2 metrin etäisyydeltä tuli 150-4 osumaa selkään, yksikään ei lävistynyt päällystakkiin.
        1. 0
          1. marraskuuta 2016 klo 20
          Lainaus: Metsä
          Taas sinä 35 m.

          Tämä en ole minä 35 metrilläni. Tämä on PPSh 35 metrilläni.
          Olen täällä enkä ollenkaan bisnestä.
          Lainaus: Metsä
          jos 7,62x25:llä olisi tällainen tuhoutumisalue

          TEHOKASTA tuhoamista. Nuo. TAATTU.
          Lainaus: Metsä
          kukaan ei käyttäisi sitä edes pistooleissa ollenkaan.

          Vau. Entä Mauser-Juolo? Loppujen lopuksi Saksan annettiin ensimmäisen maailmansodan tappion jälkeen tuottaa vain hauskoja keksejä. Sisältää ja Mauser-leikkaus. Ja bolshevikit ottivat ja ostivat tämän krakkauksen armeijalle. Noemiitit kutsuivat tätä mallia sitten Mauser-Boloksi. Ja kun punaisten komentajien patruunat loppuivat, he ostivat patruunatehtaan. Ja jo Mauser-patruunan alla (kaliiperia korjattiin hieman) he tekivät pistoolin. Väitetty armeija, mutta DEP 1 (nolla) metriä. No, ja sitten he alkoivat tehdä PP:tä tälle patruunalle.
          Muistatko mistä koko tarina alkoi? Ensimmäisen maailmansodan natsien tappion ja kaikenlaisten hauskojen kekseiden tuotannon jälkeen. Ja keksistä (G-kirjaimella) ei voi tehdä karkkia.
          Lainaus: Metsä
          Luodin massa ei merkitse niin paljon - nykyaikainen automaattiluoti painaa yleensä 3-4 g

          Et sekoita klassisia luoteja ja moderneja "pieniä asioita". Niillä on erilainen toimintaperiaate terminaaliballistiikassa.
          Lainaus: Metsä
          Yli 100 metrin päässä oleva Tommy-ase on yleensä hyödytön - Murmanskissa karkaaja ammuttiin kahdesta rungosta - 2 metrin etäisyydeltä tuli 150-4 osumaa selkään, yksikään ei lävistynyt päällystakkiin.

          No mitä voin kirjoittaa? Brad, tietysti.
          Toistan vain siltä varalta, että Thompson-luotin läpäisyvoima on hieman suurempi kuin PM-luodien.
          Neuvostoliiton käsikirjassa Thompsonista 1942. ammuntapöydät on merkitty 457 metriin (500 yd).
          Samalle maksimialueelle annetaan taulukko poikkeamista ja derivaatioista.
          1. +1
            2. marraskuuta 2016 klo 12
            7,62x25 luoti säilyttää tappavat ominaisuudet jopa 500 taattu, se voi tappaa 600-700 jos olet onnekas. Suuri alkunopeus - suurempi vesivasaran vaikutus, voimakkaampi haavaa ympäröivien kudosten vaurio ja nekroosi. Ja 35 metrin korkeudessa se ei putoa paljon. Tämän ja paremman tasaisuuden ansiosta PPSh:n ja PPS:n tehollinen palo oli suurempi kuin MP-38/40 jne. ja saksalaiset suorassa vastakkainasettelussa kärsivät tappioita aiemmin. Nykyaikainen PDW 4,7 mm:n luoti painaa yleensä 1,5 g, mutta tehokas tulipalo 150 metriin asti on mahdollista ja kuolleisuus on melko normaalia.
            Tokarevin PP-kammioon Nagantille aiottiin merkitä taulukkomainen kantama 700 metriin asti, maalausteline-konekivääreille - merkintöjä oli 5 km, mutta oli mahdotonta ampua sellaiselta etäisyydeltä. Tämä on luodin enimmäisetäisyys.
            1. 0
              2. marraskuuta 2016 klo 12
              Lainaus: Metsä
              Bullet 7,62x25 säilyttää tappavat ominaisuudet jopa 500 taattu,

              Sekoitat käsitteen "voi tappaa" ja käsitteen "tappaa varmasti". Tässä on "luodin tappava toiminta", tämä "voi tappaa". Jos se joutuu ZHVO:hon. Ja jos se ei osu, se ei tapa. Armeijalle tällainen ase ei sovellu. Normaalit armeijat on tapana varustaa sellaisilla aseilla, jotka "tappaavat ehdottomasti". Ennalta määrätyltä etäisyydeltä ja laadukkaalla osumalla.
              PP:lle, jos et ole perillä, tämä on 100 m (PPSh 35 m, MP40 60 m). Ja armeijan pistoolille 50 m. (TT 0 m, Walter P38 35 m).
              Lainaus: Metsä
              Suuri alkunopeus - suurempi vesivasaravaikutus

              1. Lopullisella ballistiikalla kohteen lopullisella nopeudella on merkitystä. Ei alkuperäinen.
              2. Suuri nopeus ja pieni kaliiperi klassisilla luodeilla, tämä on suuri riski "avioliitolle", haavat suoraan läpi.
              3. Vesivasaran vahvuus riippuu luodin energiansiirtonopeudesta "runkoon". Mutta tässä klassiset pienet asiat ovat erittäin, erittäin huonoja.
              Lainaus: Metsä
              Tämän ja paremman tasaisuuden ansiosta PPSh:n ja PPS:n tehollinen palo oli enemmän kuin MP-38/40

              Uh, sinä. Jälleen tämä Runetin hölynpöly "tasaisuuden vuoksi".
              Lainaus: Metsä
              Nykyaikainen PDW 4,7 mm:n luoti painaa yleensä 1,5 g,

              Ota selvää, miten klassiset luodit eroavat moderneista pienistä.
              Lainaus: Metsä
              Nagant-patruunalle sijoitetulle Tokarev-ohjelmistolle he aikoivat merkitä taulukkomuotoisen kantaman 700 metriin asti.

              Huono pää ei usein anna lepoa jaloille (ja käsille).
          2. +1
            5. marraskuuta 2016 klo 19
            Mainostamasi Thompsonin kappaleiden ohjeista

            Pääpiirteet.

            Kaliiperi 45 dm. (11,43 mm.)
            Urien lukumäärä 6
            Jatkuvan jyrkkyyden urat -
            Kiväärin nousu on 16 dm. (406,4 mm.)
            Leikkaa oikein -
            Piipun pituus 10,5 dm. (266,7 mm.)
            Konepistoolin kokonaispituus kompensaattori mukaan lukien on 33,687 dm. (855,70 mm.)
            Näkösäde 22,3 dm. (566,40 mm.)
            Alkunopeus 802 fps. (245 m/s)
            Kanavan paine (noin) 12000 16000 psi - 844 1125 psi (XNUMX kg/cmXNUMX - XNUMX kg/cmXNUMX)
            Palonopeus jatkuvalla poltolla 600-700 rds/min.
            Painotiedot
            Konepistoolin paino ilman lippaa 10,75 lbs. (4,875 kg.)
            Ladatun lipun paino 20 patr. 1,308 lb (0,595 kg.)
            Ladatun lipun paino 50 patr. 4,945 lb (2,245 kg.)
            Lataamattoman makasiinin paino 20 patruunalle. 0,380 lb (0,175 kg.)
            Lataamattoman makasiinin paino 50 patruunalle. 2,625 lb (1,193 kg.)
            Kasetin paino n. 325 gr. (19,2 g)
            Luodin paino n. 230 gr. (13,8 g)
            Ruudin paino. lataa n. 5 gr. (0,3 g)


            Ja mikä ei ole tyypillistä yhdelle ominaisuudelle ampumaetäisyyden suhteen, no, paitsi ehkä se on - Tähtäimen säde on 22,3 dm. (566,40 mm.)
            Koska ei ole etäisyyttä, jolla luodin tappava vaikutus säilyy.
            1. 0
              5. marraskuuta 2016 klo 21
              Lainaus: Shishiga
              Koska ei ole etäisyyttä, jolla luodin tappava vaikutus säilyy.

              Voit laskea sen itse, se ei ole kovin vaikeaa. Sinun täytyy vain pystyä siihen. Nuo. on tiettyä tietoa.
              Onko sinulla niitä?
              1. +1
                9. marraskuuta 2016 klo 21
                No, vilkaise älykkyyttäsi, hämmästytä meidät tiedollasi, katsotaan mitä voit tehdä siellä
        2. 0
          5. marraskuuta 2016 klo 04
          Oppa! Voitko tarkentaa tätä jaksoa? Ole kiltti!
      2. 0
        9. marraskuuta 2016 klo 21
        opetusta studiossa. Jos sitä on luonnossa lol lol
        1. 0
          9. marraskuuta 2016 klo 23
          Rauhoitu, "lukutaito" on olemassa.
  6. +1
    1. marraskuuta 2016 klo 09
    Kiitos artikkelista. Muuten, huomioimme myös amerikkalaiset pistoolit. Tuli taistelukoneen kanssa
    Ja tietysti "Tommy" on yksi parhaista "tukiartisteista".

    Kävi ilmi, että "Tommy-gun" taisteli. Eli melkein
    Hän on niin "omansa", että Ukrainassa hänet on sisällytetty PREMIUM-ASEIDEN luetteloon ...

    Kuten konekivääri "Maxim"

    Ja mikä tärkeintä, kaikki YHDESSÄ KÄSISSÄ ...
    1. +1
      1. marraskuuta 2016 klo 14
      Lainaus käyttäjältä: svp67
      Kuten konekivääri "Maxim"

      Ei ymmärretty? Että Maxim-konekivääri palkitaan Ukrainassa palkintoaseena?
      1. +2
        2. marraskuuta 2016 klo 02
        Lainaus: Amur
        Että Maxim-konekivääri palkitaan Ukrainassa palkintoaseena?

        Se käy ilmi....

        Koodi GRAU 56P-421 on konekivääri "Maxima"
        1. +1
          2. marraskuuta 2016 klo 05
          Lainaus käyttäjältä: svp67

          1
          svp67 Tänään, 02:34 ↑ Uutta
          Lainaus: Amur
          Että Maxim-konekivääri palkitaan Ukrainassa palkintoaseena?

          Se käy ilmi....

          He antavat! Osoittautuu, että "Kylässä on vaikeaa ilman Maximia" ....
          1. +1
            2. marraskuuta 2016 klo 07
            Lainaus: Amur
            He antavat! Osoittautuu, että "Kylässä on vaikeaa ilman Maximia" ....

            Ja puolustusministeriltä palkinnon Thompson.... No, "Maxim" on MEIDÄN, se on tuotettu ja ollut meillä käytössä, vaikka taloudessa oleva konekivääri on ilmeinen rintakuva, kuinka monta "lustraattoria" tekee. Aikooko Senya ampua? Mutta amerikkalainen PP???? Ilmeisesti Senya päätti valmistautua "sisäisten puolueiden" välienselvittelyihin ... Mutta ihmettelen, onnistuiko hän hankkimaan kiikarikiväärin? Ja ampulli kaliumsyanidia, jotta jos jotain tapahtuu, "jätä" ylpeänä "arjalainen" ...
            1. +1
              2. marraskuuta 2016 klo 07
              Lainaus käyttäjältä: svp67
              Mutta ihmettelen, onnistuiko hän hankkimaan tarkkuuskiväärin? Ja ampulli kaliumsyanidia, jotta jos jotain tapahtuu, "jätä" ylpeänä "arjalainen" ...

              Tiedän Maximin tarinan. Paljon tietoa hänestä. Mutta muu? Kyllä, Senyane varasti lähteäkseen "arjalaiseen tapaan". Hän kaivoi itselleen kätkön jonnekin, pois kotimaasta.
  7. 0
    1. marraskuuta 2016 klo 10
    Wikipediasta Reising M50/M55:stä.
    "Vuonna 1940 Yhdysvaltain merijalkaväki hyväksyi Reisingin, vaikka sillä piti olla 4 200 PP:tä divisioonaa kohti.

    Toisen maailmansodan aikana tätä PP:tä käytettiin Tyynenmeren operaatioteatterissa, erityisesti - Salomonsaarten taisteluissa ja Guadalcanalin taistelussa. Sitä käytti pääasiassa komentohenkilöstö, joka itse asiassa toimi merijalkaväessä Yhdysvaltain armeijan käyttämän M1-karbiinin analogina.

    Myös joissain määrin "Raising" M55, jossa on taitettava takapuoli, astui palvelukseen laskuvarjojoukkojen (Paramarines) ja panssaroitujen ajoneuvojen miehistön kanssa, mutta he nauttivat huonosta maineesta heidän kanssaan pääasiassa olkatuen epäonnistuneen suunnittelun vuoksi, joka joskus itse meni. - taitettuna ammuttaessa.

    Alun perin poliisiaseeksi kehitetty, suhteellisen "siviili" käyttöolosuhteisiin suunniteltu "Raising", kuten pian kävi ilmi, soveltui melko huonosti sotilasoperaatioihin Tyynenmeren rannikon olosuhteisiin tyypillisen hiekan ja suolaisen veden vuoksi. Aseiden luotettavuus tällaisissa olosuhteissa oli erittäin alhainen. Aberdeenin koepaikalla tehdyt testit paljastivat myöhemmin, että aseen kokoaminen ja purkaminen oli tarpeettoman monimutkaista, joten myös aseen huolto oli vaikeaa. Lisäksi eri aseiden yksityiskohdat eivät olleet keskenään vaihdettavissa valmistuksen aikana tapahtuneen yksilöllisen säädön vuoksi, josta tuli suuri ongelma joukkojen toiminnassa ja korjauksessa. Esimerkiksi Neuvostoliiton käyttöohjeet kielsivät kategorisesti purkamisen yhteydessä yhden konepistoolin osien sekoittamisen toisen osiin.

    Aseen suunnittelu oli melko monimutkainen ja lisäksi altis laukaisuviiveille, mikä johtuu vastaanottimen reunan nopeasta saastumisesta, mikä hidastaa sulkimen vetäytymistä pölyllä ja jauhehöyryillä. Tässä tapauksessa suljin ei saavuttanut äärimmäistä etuasentoa, ja laukaisumekanismi jatkoi liipaisimen estämistä estäen laukauksen ampumisen. Tällaisia ​​laukaisuviiveitä oli sitäkin vaikeampi poistaa, koska "Raisingin" virityskahva ei ollut tiukasti kytketty pulttiin, mikä teki mahdottomaksi lähettää sen eteenpäin manuaalisesti [1]

    Viime kädessä joukkojen "korottamisen" maine oli erittäin alhainen, monet merijalkaväki yrittivät päästä eroon tästä aseesta mahdollisimman pian. On jopa tapaus, jossa kokonainen merijalkaväen pataljoona everstiluutnantti Merritt Edsonin (Merritt A. Edson) käskystä hukutti "Raising"nsa jokeen saadakseen sopivamman aseen taistelutoimiin [2]. Usein tämä osoittautui itselatautuvaksi M1-karbiiniksi.

    Tämän seurauksena vuoden 1943 lopussa reisingit poistettiin joukoista ja siirrettiin rannikkovartioston yksiköihin ja laivaryhmiin sekä poliisiin, valtion puolustusvoimiin ja OSS:ään. Osa tästä aseesta, joka osoittautui sotilaallisiin operaatioihin sopimattomaksi, lähetettiin Lend-Leasen liittolaisille, mukaan lukien Neuvostoliitto, sekä erilaisille vastarintaliikkeille. Kanadassa saksalaisia ​​sotavankeja ja reserviyksiköitä vartioivat vapaaehtoiset ottivat vastaan ​​"Raisings" muiden vanhentuneiden asemallien ohella.
    https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Model-50.
    jpg?uselang=en
  8. +1
    1. marraskuuta 2016 klo 11
    Neuvostoliiton tankkerin tuolloin vakioase oli TT.

    Siellä oli vaatimuksena mahdollista tehdä kohdennettu tulipalo säiliössä olevien erityisten luukkujen kautta. Siksi revolverit. Lisäksi sama Drabkin törmäsi maininnan "mädistä" patruunoista, jotka ponnasivat tankkereista, jotka epäonnistuivat revolverissa 50 %:n todennäköisyydellä. Revolverien lisäksi parabellumit ja Walterit olivat muodoltaan sopivia, mutta niitä oli vähän.
    Mitä tulee Thompsoneihin, sama Drabkin mainitsee tuolloin olemassa olevan tarinan siitä, että Thompson ei murtaudu kaksoispehmusteisen takin läpi kylmässä. Löytääkö kukaan jotain 45:n ballistiikasta pakkasessa? Toinen maininta siitä, että tankkerit eivät todellakaan hallitsevat tätä asetta. Ehkä siellä ei todellakaan ollut patruunoita ja ohjeita. Jopa tapauksiin, joissa he eivät voineet käyttää asetta kyvyttömyyden vuoksi tai johtuen siitä, että aiemmin tankissa sattumanvaraisesti säilytetty PP epäonnistui.
  9. 0
    1. marraskuuta 2016 klo 11


    Taistelijan konekivääri ei ole kovin samanlainen kuin Tommy Gun, lukuun ottamatta suujarrua. Kiinnostaa mikä laite on kyseessä?
    1. +2
      1. marraskuuta 2016 klo 11
      Reising M50/M55.
    2. +1
      1. marraskuuta 2016 klo 11
      Osa tästä aseesta, joka osoittautui sotilaallisiin operaatioihin sopimattomaksi, lähetettiin Lend-Leasen liittolaisille, mukaan lukien Neuvostoliitto, sekä erilaisille vastarintaliikkeille. Kanadassa saksalaisia ​​sotavankeja vartioivat vapaaehtoiset ja reserviyksiköt ottivat vastaan ​​"Raisings" muiden vanhentuneiden asemallien ohella.
  10. +3
    1. marraskuuta 2016 klo 11
    Hän taisteli, mutta ilman suurta menestystä. Pehmeän luodin takia ei ollut realistista tuhota vihollista edes valoesteen takana. Luoti ei tunkeutunut sapöörin lapioon.
    1. 0
      1. marraskuuta 2016 klo 16
      Lainaus: Haloperidoli
      Luoti ei tunkeutunut sapöörin lapioon.

      Ja paperi, jossa on musta ympyrä. Siksi kohteet olivat uudelleenkäytettäviä.
      Lopeta hölynpölyn puhuminen.
      Tommy Gunin läpäisykyky on hieman suurempi kuin PM:n. Vaikka et tietenkään voi kutsua häntä rei'itysmieheksi.
      1. +4
        1. marraskuuta 2016 klo 16
        Ammuitko hänet itse? Ei?! Älä siis sano niin kategorisesti, mitä et ole itse nähnyt!
        1. 0
          8. marraskuuta 2016 klo 09
          Lainaus: Haloperidoli
          Ammuitko hänet itse?

          Mitä varten? Ja mitä ampuja voi sanoa aseen tehokkuudesta?
          Nuolilla ei ole mitään tekemistä aseiden suunnittelun kanssa. Ja hänen taisteluominaisuuksiensa arviointiin myös. Joten arvosta ergonomiaa. No maksimaalinen luotettavuus. Ja siinä se.
      2. +4
        1. marraskuuta 2016 klo 18
        PM pistoolin malli 1951. Jos vertaat, vertaa PPD:hen, PPSh:hen, PPS:ään, ja tällainen vertailu ei ole amerikkalaisen hyväksi ... PPSh lävistää sellaisen paksuisen levyn, josta amerikkalainen ei koskaan uneksinut ...
        1. 0
          1. marraskuuta 2016 klo 20
          Lainaus: Beringin salmi
          PPSh lävistää sellaisen paksuisen levyn, josta amerikkalainen ei koskaan uneksinut ...

          Ja panssarintorjuntaase lävistää vielä enemmän.
          Vain PP:llä on muita tehtäviä. Eikä lautojen lyöminen ole hänen työnsä.
          1. +4
            2. marraskuuta 2016 klo 09
            Joten on selvää, ettet sinä etkä läheisesi olleet sodassa..... Kun ensimmäiset AK-74-mallit eivät päässeet viholliseen ruokopeikoissa, vain PC:t, jotka niittivät, Afganistanissa tämä ruoko yhdessä henget pelastettu...
            1. 0
              2. marraskuuta 2016 klo 13
              Lainaus: Beringin salmi
              Kun ensimmäiset AK-74-mallit eivät voineet tavoittaa vihollista kaislikoissa, vain Afganistanissa niittäneet tietokoneet pelastivat tämä ruoko henkien kanssa ...

              Siksi ne annettiin. Jokaisella aseella on oma toiminta-alue.
              Kerrotko seuraavassa siirrossa, kuinka AK-74 ei pystynyt viimeistelemään vihollisia betonibunkkerissa?
              1. +3
                2. marraskuuta 2016 klo 13
                Siksi AK-74 hylättiin sen poiston jälkeen uudelle AK-74M:lle, jolla korjattiin AK-74:n puutteet ... Ase, joka ei murtaudu ruokojen läpi. armeijaa ei tarvita...
                1. 0
                  2. marraskuuta 2016 klo 15
                  Lainaus: Demeter
                  Ei tarvita asetta, joka ei tunkeudu armeijan kaisloihin ...

                  Sotaa ruokossa? Se on alkuperäinen.
                  Itse asiassa sotia käydään muualla. Ja ruokossa voidaan suorittaa rajoitettuja toimintoja. Esimerkiksi poliisi.
                  Kirjoita sitten noin, AK-74 ei sovi poliisille. Ja armeijassa tällaisiin poikkeuksellisiin tehtäviin on muitakin aseita.
                  1. +2
                    3. marraskuuta 2016 klo 11
                    Sotaa käydään kaikkialla, ja myös kaislikoissa ... Vuonna 1944 he taistelivat suolla ...
                    1. 0
                      3. marraskuuta 2016 klo 16
                      Lainaus: Corvettecaptain
                      Sotaa käydään kaikkialla, ja myös kaislikoissa ... Vuonna 1944 he taistelivat suolla ...

                      Mutta tämä ei tarkoita, että aseita pitäisi valmistaa ruokotaistelua varten.
                      Siellä yllä on kirjoitettu rajoitetuista toiminnoista.
                  2. +1
                    5. marraskuuta 2016 klo 19
                    Tiedoksi, taisteluita käydään kaikkialla, milloin tahansa vuorokaudenajasta ja jopa vuoden kauhusta.
                    Saksalaiset eivät epäillyt tätä - tulos oli ilmeinen.
                    1. 0
                      5. marraskuuta 2016 klo 21
                      Lainaus: Shishiga
                      Tiedoksi, taisteluita käydään kaikkialla, milloin tahansa vuorokaudenajasta ja jopa vuoden kauhusta.

                      Aaaaaa. Ja sitten, syntisenä tekona, ajattelin, että niitä nyt toteutetaan vain kaislikossa.
                      On hyvä, että sinä, mies, joka tietää paljon sotilasasioista, kehotit.
                      1. +1
                        9. marraskuuta 2016 klo 21
                        olet aina tervetullut, muuten olet, kuten epäilen, enemmän teoreetikko hi
  11. +1
    1. marraskuuta 2016 klo 13
    Ei halpa ase puna-armeijalle
  12. 0
    1. marraskuuta 2016 klo 13
    Informatiivinen - luulin, että se toimitettiin vain tankeilla ....... mutta kävi ilmi lentokoneilla ... Kiitos artikkelista - opimme jotain uutta Lend-Leasestä
  13. +1
    1. marraskuuta 2016 klo 13
    Tässä on tiedot Ukrainan pienaseiden viennistä vuodelta 2013 (otettu osoitteesta BMPD). Kiinnitä huomiota erilaisiin asemerkkeihin ja -tyyppeihin, on myös Thompsoneja. Näin paljon hyvää he saivat Neuvostoliitosta! Yhteensä vuodesta 2011 vuoteen 2015 he myivät lähes 615 tuhatta yksikköä. pienaseet.
    Pienaseiden vienti Ukrainasta vuonna 2013 (yhteensä - 112413 yksikköä):
    - revolverit ja pistoolit: Saksa - 1412, USA - 4000, Iso-Britannia - 1378, Kanada - 600, Tšekki - 500, Azerbaidžan - 3, Peru -410;
    - kiväärit ja karabiinit: Itävalta -2000, Saksa -9500, USA -30000, Iso-Britannia -7668, Kanada -19100, Tšekki - 510, Italia - 500, Moldova -15;

    - konepistoolit ja konepistoolit: Itävalta - 4500, Tšekki - 16100, Etiopia - 10000 2000, Tadzikistan - XNUMX;

    -kevyet konekiväärit: Turkin tasavalta - 5, Tadzikistan - 500, Tšad - 500.

    YK:n rekisterin vuoden 2013 raportissa ei käy ilmi, että Ukrspetsexport olisi myynyt JOSONS sarlille (Libanon) 1212 yksikköä. 5,45 metrin konekivääri AKS-74U (AKSU-74) 150 dollaria kappale.

    Ostaja Tavaran määrä Hinta, UAH
    IZH Impex Inc. Kanada 7,62 mm karabiini SKS 2850 774521,7
    Bell Lifestyle Products Inc Kanada 7,62 mm SKS-karbiini 1995 542165,19
    "Waffen Schumacher GmbH" 7,62 mm kivääri SVT 2500 1338827,5
    "Hire & Fire" USA Rifle Mauser K98, 7,92x57 379 251435,8
    "Hire & Fire" USA 7,62 mm kivääri SVT 2000 1071062
    "Hire & Fire" USA 7,62 mm pistooli TT 1000 239790
    IZH Impex Inc. Kanada 7,62 mm karabiini SKS 2150 852053,8
    IZH Impex Inc. Kanadan 7,62 mm kivääri SVT 500
    IZH Impex Inc. Kanada 7,62 mm pistooli TT 600 143874
    "Hire & Fire" USA 9mm pistoolit Star B 378 211494,78
    "Hire & Fire" USA 7,92 mm kivääri VZ-24 289 138598,62
    "Limex GmbH" Itävalta 7,62 mm karabiini SKS 2000 367678
    "Hire & Fire" USA 7,62 mm karabiini SKS 2810 763651,22
    Bell Lifestyle Products Inc Kanada 7,62 mm SKS-karbiini 2005 544882,81
    "Limex GmbH" Itävalta 11,43 mm Thompson-konepistooli mod. 1928 1400 1342824
    "Limex GmbH" Itävalta 11,43 mm konepistooli Thompson 1100 1055076

    Savminter Enterprises Ltd Kanada 7,62 mm karabiini SKS 2100 702632,66
    "Sabine Schneider" Saksa 7,62mm pistooli TT 1412 338583,48
    BVS, spol. sro Tšekki 7,62 mm kivääri SVT 500 267765,5
    BVS, spol. sro" Tšekin tasavalta 5,45 mm rynnäkkökivääri AKS-74U 1000 959160
    BVS, spol. sro Tšekki 7,62mm pistooli TT 500 119895
    Savminter Enterprises Ltd Kanada 7,62 mm karabiini SKS 2500 836467,45
    Sportswereus Inc. USA 7,62 mm Nagant revolveri 4000 863244
    "Hire & Fire" USA 7,62 mm karabiini SKS 2190 595158,78
    Savminter Enterprises Ltd Kanada 7,62 mm karabiini SKS 2500 836467,45
    "Waffen Schumacher GmbH" Saksa 7,62 mm karabiini SKS 2500 679405
    "Waffen Schumacher GmbH" Saksa 7,62 mm karabiini SKS 2500 679405
    Savminter Enterprises Ltd Kanada 7,62 mm karabiini SKS 2500 836467,45
    "Sabine Schneider" Saksa 7,62 mm karabiini SKS 1000 183839
    "Palmetto SNC" Italia 7,62 mm karabiini SKS 500 91919,5
    IZH Impex Inc. Kanada 7,62 mm karabiini SKS 2850 774521,7
    Bell Lifestyle Products Inc Kanada 7,62 mm SKS-karbiini 1995 542165,19
  14. + 10
    1. marraskuuta 2016 klo 14
    Hullu karabiini tulee juoksemaan, tai mikä se nyt on, ja kertoo, että tommigan on supersuper! Ja PPSh iPPS on käyttökelvoton Neuvostoliiton ase! Tuo Colt 45 patruuna on vau, ja tt patruuna pah! Että garand on yleensä ihmelapsi, mutta St. on kömpelö Neuvostoliiton käsityö! Ja mikä tärkeintä, m16 on siisti armeijan automaattikivääri, ja AK on epäonnistunut heikennetty rynnäkkökivääri !!!!
    1. +1
      1. marraskuuta 2016 klo 17
      Kyllä, sinä vain hukutat naurava
      Tänne lensi stoker-stoker, ja kuinka hän alkoi aidata puutarhoja taivaalla monimutkaisilla sanoilla ja tekstillä ja hämmentää kypsymättömiä mieliä. Ja jotta he eivät tunnistaisi hänen lippuaan, hän vaihtoi jakkimerirosvonsa sammakosta Kiaez-mikroksi. wassat
    2. Alf
      +4
      1. marraskuuta 2016 klo 19
      Lainaus: burigaz2010
      Nyt hullu karabiini juoksee,

      Liian myöhäistä, hän on jo täällä. Riittää nousemiseen.
  15. +2
    1. marraskuuta 2016 klo 15
    Loukkaavinta on se, että Lend-Leasen parhaat puolet tulivat Stalingradin jälkeen, sekä määrällisesti että laadullisesti, kun kävi selväksi, miten sota päättyy.
    Vuonna 1941 Neuvostoliitto olisi ollut tyytyväinen Tommiganeihin. Ja vuonna 43 oli jo PPS ja PPSh riittävä määrä.
    1. +2
      1. marraskuuta 2016 klo 15
      Kyllä rakas valitettavasti olet oikeassa! He odottivat Neuvostoliiton heikkenemistä niin paljon kuin mahdollista!
      1. +2
        1. marraskuuta 2016 klo 15
        Ei, he vain päättivät, onko järkevää käyttää resursseja tukeen vai ei. Samat kittyhawkit ja kuorma-autot olisivat erittäin sopivia 41 vuoden kuluttua. Kuten kaikki tankit.
  16. 0
    1. marraskuuta 2016 klo 16
    Kirjasta "Lend-Lease Tanks in Battle":
    Iso-Britanniasta:
    4005 kiväärit ja konekiväärit (BREN-merkkejä "UNIVERSAL"-panssaroidun miehistönkuljetusaluksen täydellisyydestä ei ole ilmoitettu);
    3376 panssarintorjuntakiväärit ("Universaalin" pääaseet);
    USA:sta:
    131 633 automaattista pienasetta;
    12 997 pistoolia;
  17. 0
    1. marraskuuta 2016 klo 20
    Löysin kuoria ja patruunoita, jopa yksi kauppa törmäsi Kaukasuksen vuoristoon.
  18. +4
    1. marraskuuta 2016 klo 21
    Todella mielenkiintoista. Artikkeli oli erittäin jännittävä. Äitini taisteli rautateillä. joukot päättivät sodan Poznanissa.
    Hän ei tietenkään ryhtynyt hyökkäyksiin, hän kuljetti etulinjassa - päivystää asemalla.
    MUTTA! He kävivät yleisen sotilaskoulutuksen ja minulla on kotona kaksi valokuvaa, joissa hän on juuri TOPMSON AUTOMATICin kanssa! Äiti kuoli vuonna 2000 1. tammikuuta.
    Muistuttaa häntä kyyneliin asti. Kiitos.
  19. 0
    1. marraskuuta 2016 klo 23
    Minulle "isä" on parempi.
  20. +1
    2. marraskuuta 2016 klo 02
    He heittivät ne ulos, ottivat kiväärin tai jotain muuta. Smolenskin alueella he törmäävät myös Vyazman lähellä kokonaisia ​​lippareita 20 kierroksen ajan, eli niitä ei heitetty pois siksi, että patruunat olisivat loppuneet, vaan muista syistä 40–41-vuotiaat patruunat ovat tuoreita. Konekiväärit täydellisessä ei-sotilaallisen tuotannon sarjassa, jossa piipussa jäähdytin, suujarru ja tähtäin dioptrilla. Meillä on sellainen museossa, jouduimme purkamaan osien käsittelyn laatua, joka on erittäin hyvä ja monimutkainen, minulle tuli heti ajatus, että olisi helpompi tehdä Degtyarevin konekivääri kuin tehdä se. Ja konekivääri on konekivääri, ja tämä pieru jää pieruksi. Katselin kuinka siitä ammutaan kaupan YouTubesta kahteen maaliin, kummallekin on hädin tuskin lyhyt sarja ja vaihdetaan kauppaa.
  21. +1
    2. marraskuuta 2016 klo 23
    Lainaus käyttäjältä rjxtufh

    PPC. Tarinankertoja Krylov, sarja kaksi.
    Tai isoäiti Arina?

    Ja mistä luulet minun olevan väärässä?
    1. 0
      2. marraskuuta 2016 klo 23
      Lainaus: IS-80_RVGK2
      Ja mistä luulet minun olevan väärässä?

      Kirjoitin jo sinulle, haluat varustaa armeijan jollakin, mitä ei voi olla. Ainakin ruudin ja luotien perusteella.
      Nykyään edistyneimmät yksittäiset armeijan pienaseet ovat M855-patruunan aseita, halusimmepa siitä tai emme. Tässä on SS109-luoti. Täysikokoinen, ei tietenkään leikkauksia. Kunnes keksi jotain parempaa. Odotamme, sir.
      1. +1
        3. marraskuuta 2016 klo 00
        Lainaus käyttäjältä rjxtufh
        Kirjoitin jo sinulle, haluat varustaa armeijan jollakin, mitä ei voi olla. Ainakin ruudin ja luotien perusteella.

        En aio aseistaa armeijaa millään. Minulla ei ole rahaa tähän. Aluksi keskusteltiin siitä, pitäisikö aseen läpäistä suoja. Itse asiassa sanoit itse, mitä pitäisi olla, antaen esimerkin panssaria lävistävistä luodeista.. Miksi osuit monisanaiseen demagogiaan sen jälkeen, en ymmärrä.
      2. +3
        3. marraskuuta 2016 klo 04
        Lainaus käyttäjältä rjxtufh
        Tässä on SS109-luoti.

        Rakas, milloin SS109:stä tuli luoti? Ja M855-patruunan ase on edistynein? Todistuksia studiolle. Ja sitten kun luet kommenttejasi, korvasi ovat käärittyinä riippumatta siitä, mihin haaraan kirjoitat ...
        1. 0
          3. marraskuuta 2016 klo 10
          Lainaus aikakatkaisusta
          Rakas, milloin SS109:stä tuli luoti? Ja M855-patruunan ase on edistynein? Todistuksia studiolle.

          Mikä voi olla mielenkiintoinen ja hedelmällinen keskustelu henkilön kanssa, joka ei tiedä, että SS109 on M855-patruunan luoti?
          1. +1
            3. marraskuuta 2016 klo 11
            Lainaus käyttäjältä rjxtufh
            mikä on SS109, onko se M855-patruunan luoti?
            Rakas sinä, kaikkitietävämme, ratkaise sitten arvoitus. Kuvassa on luoteja, ja mitä eroa niillä on? Jos olet lähellä aihetta, sanot...

            Kyllä, eikä sinulta ole todisteita... Henkilö on ehdottomasti hämmentynyt.
            1. 0
              3. marraskuuta 2016 klo 16
              Lainaus aikakatkaisusta
              Jos olet lähellä aihetta, sanot...

              En ole lähellä aihetta, joten sopiiko se sinulle?
              Eikä nukke, jotta joku vetäisi naruja ja kysyisi minulta pulmia.
              Sinun on itse tiedettävä, mitkä luodit ovat jäljitteitä ja mitkä eivät. Millä on lisääntynyt panssarin tunkeutuminen (karkaistu teräsytimellä) ja mitkä eivät.
              1. +7
                4. marraskuuta 2016 klo 03
                Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                Sinun on itse tiedettävä, mitkä luodit ovat jäljitteitä ja mitkä eivät. Millä on lisääntynyt panssarin tunkeutuminen (karkaistu teräsytimellä) ja mitkä eivät.

                Jotain tällaista vain odotin. Tarkan vastauksen sijaan jonkinlainen epämääräinen tekosyy. Ihmettelen, missä näit oranssin nenän merkkiaineella tai mustan nenän luotien leikkauksissa? Lyhyesti sanottuna olet todistanut, että et ole tavallinen sohvataistelija, vaan banaali peikko, joka ei pysty loogisesti käsittelemään julkisesti saatavilla olevaa tietoa. Ja sinä käytät tuota päätäsi täyttävää puuroa tai käsittämätöntä ainetta vain turhaan klaavin kolinaamiseen. Itseopiskelua varten kuvassa näkyvät luodit ovat samanpainoisia 62,1 jyviä ja kuuluvat M855- ja L2a2-patruunoihin, joissa edelleen on merkintä 5.56x45 NATO. Ja alla olevassa kuvassa on SS109-kasetti.

                Tai panssaria lävistävä M995:

                Joten tietosi perusteella on selvää, ettet tiedä mitään. Opettele materiaali ja mene sitten keskusteluun.
                1. 0
                  4. marraskuuta 2016 klo 10
                  Lainaus aikakatkaisusta
                  Joten tietosi perusteella on selvää, ettet tiedä mitään. Opettele materiaali ja mene sitten keskusteluun.

                  Toistan sinulle vielä kerran, et onnistu vetämään naruani ja kysymään minulta tehtäviä.
                  Ja vielä enemmän, arvioidakseni pätevyyttäni tässä asiassa.
                  Seuraat itseäsi. Ja lopuksi kouluta itseäsi aiheesta. Sen sijaan, että katsoisit hauskoja kuvia Internetistä.
                  1. +5
                    4. marraskuuta 2016 klo 14
                    Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                    Seuraat itseäsi. Ja lopuksi kouluta itseäsi aiheesta. Sen sijaan, että katsoisit hauskoja kuvia Internetistä.

                    Mikä tavu! Todellakin, se on kadehdittavaa. Olen kaukana sellaisista puheista! En vain lopeta, sinulle on "valitus"-painike! Ja jos todellisuudessa en voi kastaa lapsia kanssasi, älä pasko samaan kenttään. Vain nyt et pääse eroon todellisuudesta, sinä, ystäväni, olet vain tyhmä. Ja todista toisin! Tietoa ei voi ostaa, eikä Wikipedia auta.
                    1. 0
                      4. marraskuuta 2016 klo 16
                      Lainaus aikakatkaisusta
                      Ja todista toisin!

                      Joo. Nyt. Vedän vain housut ylös. Sitten jätän kaiken ja kiirehdin vakuuttamaan sinut jostakin.
                      Lainaus aikakatkaisusta
                      Vain nyt et pääse eroon todellisuudesta, sinä, ystäväni, olet vain tyhmä.

                      Kuvasit tilanteen hyvin itseäsi kohtaan.
                      1. 0
                        5. marraskuuta 2016 klo 01
                        Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                        Kuvasit tilanteen hyvin itseäsi kohtaan.

                        Tiedätkö, rakas trolli, mielipiteesi on minulle syvän violetti. Joukko esittelyjä ja käsittämättömiä kirjeitä huomataan vain takanasi. Joten keskustelu on ohi, peikon ruokinta on lopetettu.
                      2. 0
                        8. marraskuuta 2016 klo 09
                        Lainaus aikakatkaisusta
                        mielipiteesi on minusta syvän violetti

                        Olen kyyneliin asti järkyttynyt.
                        Lainaus aikakatkaisusta
                        Keskustelu on siis ohi

                        Ja hän oli? Pystytkö keskustelemaan tästä aiheesta ollenkaan? Tiedätkö ongelman olemuksen?
                        Ei näytä siltä.
                  2. +3
                    5. marraskuuta 2016 klo 20
                    valuma laskettu lol
  22. +2
    3. marraskuuta 2016 klo 00
    Lainaus käyttäjältä rjxtufh
    Nykyään edistyneimmät yksittäiset armeijan pienaseet ovat M855-patruunan aseita, halusimmepa siitä tai emme. Tässä on SS109-luoti. Täysikokoinen, ei tietenkään leikkauksia. Kunnes keksi jotain parempaa. Odotamme, sir.

    Armeijoiden massiivisen varustamisen yhteydessä vartalopanssarilla tämän patruunan aseet eivät enää täytä nykyajan vaatimuksia. Ja takaisin 7,62x51 vaaditaan. Varsinkin kun otetaan huomioon taipumus lisätä taistelun etäisyyttä.
    1. 0
      3. marraskuuta 2016 klo 10
      Lainaus: IS-80_RVGK2
      Armeijoiden massiivisen varustamisen yhteydessä vartalopanssarilla tämän patruunan aseet eivät enää täytä nykyajan vaatimuksia.

      Kyllä, tällainen ongelma on olemassa. Mutta täysikokoinen ase M855-patruunassa on ylivoimaisesti paras, joka on keksitty automaattisten yksittäisten pienaseiden alalla. Kaikista puutteistaan ​​huolimatta.
      Kilpailijoilla on vielä enemmän haittoja.
      Lainaus: IS-80_RVGK2
      Ja takaisin 7,62x51 vaaditaan.

      Tälle patruunalle on MAHDotonta luoda automaattista yksittäistä pienasetta. Fysiikan lait vs. Vain itselatautuva.
      Vaikka, kuka tietää. Mitä ihmiset eivät vain keksi tappaakseen omanlaisensa. Siksi on oikeampaa sanoa, että se ei ole vielä mahdollista.
      Lainaus: IS-80_RVGK2
      Varsinkin kun otetaan huomioon taipumus lisätä taistelun etäisyyttä.

      Sellaista trendiä ei ole. Koska Et voi muuttaa ihmissilmän luonnetta. Onko se, jos kaikki sotilaat on varustettu optiikalla. Mutta tätäkin on vaikea uskoa, ainakin joukkoarmeijoiden kohdalla. Ainakin toistaiseksi.
    2. +3
      4. marraskuuta 2016 klo 16
      Lainaus: IS-80_RVGK2
      Ja takaisin 7,62x51 vaaditaan.

      Anna heidän tulla takaisin, me annamme heille Venäjän sankarin. Sitten kun palaa kokonaan. Ja palaajiamme on ammuttava ennaltaehkäisevästi. Ei palata.
  23. +1
    3. marraskuuta 2016 klo 09
    rjxtufh,
    Oli miten oli, tämä on jo subjunktiivista tunnelmaa. Mikä oli, oli. Ja vaikka PPSh-patruuna oli huonompi, meidän omamme mursi Wehrmachtin kaulan hänen kanssaan. Ystävällisin terveisin, hi
    1. +4
      3. marraskuuta 2016 klo 11
      Lainaus: Mikado
      Ja vaikka PPSh-patruuna oli huonompi, meidän omamme mursi Wehrmachtin kaulan hänen kanssaan. Ystävällisin terveisin, hei

      Rakas, tämä tyyppi on ollut pitkään tunnettu "Topwarissa" ja sillä on monia lempinimiä, kuten - Flint, Robespierre jne., jne. Ja kappale on aina sama, Borchardin uskomattoman voimakas patruuna, jota heikensi Mauserin piipun lyhennysmenetelmä, josta tuli sen jälkeen urheilullinen. Voit katsoa tätä säiettä, kaikki tulee selväksi siellä: https://topwar.ru/78551-ppsh-legenda-velikoy-otec
      hestvennoy-voyny.html
      1. +2
        3. marraskuuta 2016 klo 11
        No, ymmärsin tämän jo keskustelusta, yritän vain käydä kulttuurista keskustelua. juomat Kiitos!
        1. +3
          3. marraskuuta 2016 klo 11
          Lainaus: Mikado
          Kiitos!

          Mikset auta kollegaa? Ota meihin yhteyttä!
          1. 0
            3. marraskuuta 2016 klo 16
            Lainaus aikakatkaisusta
            Mikset auta kollegaa? Ota meihin yhteyttä!

            Voitko auttaa minua? Mieluiten taloudellisesti, koska. aiheessa et onnistu. Ei ole pätevyyttä, ei tietoa, ja ilman tätä se ei toimi.
            Onko rahaa? Vai eikö sitäkään ole siellä?
            1. +4
              8. marraskuuta 2016 klo 10
              Lainaus käyttäjältä rjxtufh
              Voitko auttaa minua? Taloudellisesti mieluiten

              Lobotomia? Nukutuksessa ja skalpellilla vai selvitäänkö vain rengasraudalla? Sorkkarauta on halvempaa naurava
        2. 0
          3. marraskuuta 2016 klo 16
          Lainaus: Mikado
          No, ymmärsin tämän jo keskustelusta, yritän vain käydä kulttuurista keskustelua.

          Itse asiassa ymmärrän, että olette kulttuurimme.
          Näkemiin.
          Tarkista lisää aikakatkaisusta. Hän valaisee sinua, toivon. Tosin pikemminkin nauraa. Se on enemmän hänen osansa.
      2. 0
        3. marraskuuta 2016 klo 16
        Lainaus aikakatkaisusta
        oli heikentynyt Mauserin piipun lyhentämismenetelmällä, josta tuli sen jälkeen urheilullinen.

        Jep-jee. Tiedät kuinka nauraa. "Patruuna muuttui urheilulliseksi pistoolin piipun lyhentämisestä."
        Sinun on kerrottava tällaiset asiat lavalta. Rahasta.
        Lainaus aikakatkaisusta
        Voit katsoa tätä ketjua

        En seurannut linkkiä enkä katsonut. Mutta en voinut edes keksiä tuollaista hölynpölyä.
        Fantasia ei riittäisi. En ole yhtä huumorintajuinen kuin sinä.
        1. +4
          4. marraskuuta 2016 klo 03
          Lainaus käyttäjältä rjxtufh
          Tiedät kuinka nauraa.

          Tietysti voin, varsinkin omien sanojesi perusteella! Olet resurssillamme tunnettu persoona, säännöllisesti kylpylässä ja siksi vaihtamassa lempinimiä. No, et muuta kommunikointityyliä ja tiedonantoa ollenkaan, edes salaliiton vuoksi.
          Lainaus käyttäjältä rjxtufh
          "Patruuna muuttui urheilulliseksi pistoolin piipun lyhentämisestä."

          Hyvä, että sanasi ovat hauskoja, itseironia on hieno asia!
          Varsinkin kun tällaisia ​​helmiä:
          Lainaus Fleentistä
          Heikentynyt. Borchardtin piippu on 189 mm ja Mauserissa 140 mm. 74 % Borchardista. Miksi sitä kutsutaan? Mauser ei heikentynyt?

          Lainaus Fleentistä
          Jos otamme huomioon vain suorituskykyominaisuudet ja ilman ylimielisiä tunteita, TT on urheilupistooli. PPSh metsästää PP. Epästandardi armeijalle. Se ei edes haise armeijan aseista. Eikä se haissut. Jo kauan ennen Neuvostoliittoa, Saksassa.

          Lainaus Fleentistä
          Mauser C96 kaliiperi 7,63 mm, tämä on muunnettu ja heikennetty metsästys Borghardt C93. Borghardt C93 on 100% metsästysase, ja sitä varten se luotiin. Se sijoitettiin ja myytiin matkustajan aseena. Ammu gofereja. kanit. Jokainen pikku asia.

          Ihmettelen, kun kloonaat, aivot jakautuvat vähitellen kaikkiin? Sitten tässä on toinen klooni, jolla on myös aivosyöpä:
          Lainaus käyttäjältä: Robespierre9
          Puolivapaat joissain maissa, esimerkiksi samassa Amerikassa, eivät eroa toisistaan, enkä nähnyt sen sisäistä rakennetta, mutta vaikka todennäköisimmin tavallinen ilmainen todella.. Mutta kannattaa pitää mielessä että ne ovat nopeita ja kaksoispohjaisia, ne ovat ehkä jo kopioineet , kyllä, ne eivät näy sinulle henkilökohtaisesti, mutta sinun on parempi katsoa heidän manuaalisia vastineitaan ..

          Lainaus käyttäjältä: Robespierre9
          Ei viivästynyttä takaiskua. Kaikki muu on arvailua (ja lisäyksiä) eri venäjänkielisistä "koodaajista" (kuten M. Popenker), jotka hyppäävät kaikenlaisiin Wikipedioihin ja työntävät nenänsä erilaisiin löydettyihin koloihin.



          Lainaus käyttäjältä rjxtufh
          En seurannut linkkiä enkä katsonut. Mutta en voinut edes keksiä tuollaista hölynpölyä.
          Fantasia ei riittäisi. En ole yhtä huumorintajuinen kuin sinä.

          No, kuten näet, sinulla ei todellakaan ole mielikuvitusta. Ainakin tavua muutettiin, muuten koko naamio oli turha. Edes postilaatikon vaihtaminen ei auta. Onko sinulla kaikki nämä itsenäisessä protoukryssa?
          1. 0
            4. marraskuuta 2016 klo 10
            Lainaus aikakatkaisusta
            Tietysti voin, varsinkin omien sanojesi perusteella!

            Miksi minun, jos nämä ovat sinun sanasi?
            Miksi päätit, että Robespierre9 ja Fleent olen minä.
            En kommentoi enempää, koska se on tyhjä. Miksi minun pitäisi kommentoida jonkun kommentteja. Itse kirjoitit ne, itse kommentoit.
            Lainaus aikakatkaisusta
            Lainaus käyttäjältä rjxtufh
            "Patruuna muuttui urheilulliseksi pistoolin piipun lyhentämisestä."

            Olet banaali tietämätön väärentäjä. Tarkistin huolellisesti kaikki kommenttini tässä ketjussa (mitä helvettiä ei ole vitsi, ilmaisin sen ehkä huonosti). En tietenkään löytänyt mitään sellaista, koska en väittänyt sitä. Ja en osannut sanoa. Koska se on hölynpölyä mitä syljet.
            Muuten, olen samaa mieltä Fleentin kirjoittajan kanssa mainitsemissasi lainauksissa. Hän kirjoittaa hyvin järkeviä asioita, toisin kuin sinä. Ilmeisesti et ole tietoinen siitä, että piipun lyhentämisestä samalla patruunalla aseen DE laskee (yleensä, mutta myös tiettyihin rajoihin). Et myöskään ole täysin tietoinen Borghardt C93:n luomisen ja mainostamisen historiasta.
            Tutki myös eroa kanin, gorillan ja norsun metsästysaseiden välillä. Tarvitset, et tiedä miltä näytän.
            Opi materiaalit, löydät paljon itsellesi.
            1. +3
              4. marraskuuta 2016 klo 15
              Metsästys PPSh, urheilu TT ... Ovatko nämä minun sanani? Se, että yrität kieltää omia sanojasi, on kaikkitietävän mega-super-superinsinöörin täysin ymmärrettävä ele. No, ole hän, vasta nyt yhteiskunta tietää, kuka olet, herra Fleent vai onko se rjxtufh? Vain lempinimen vaihdossa summa ei muutu, jep on jep...
              1. 0
                4. marraskuuta 2016 klo 15
                Lainaus aikakatkaisusta
                Metsästys PPSh, urheilu TT ... Ovatko nämä minun sanani?

                Ja kuinka muuten voit kutsua PP:tä, jolla on metsästysaseen (pienriistan) ballistiset ominaisuudet? Ellei automaatio ole metsästysaseille epätyypillinen ilmiö. Armeijan aseet on suunniteltu "peliin", suurempi koko. Siksi PPSh:lla ei ole paikkaa armeijassa. Ei sen suunnittelun, vaan käytetyn patruunan takia.
                Sama pätee pistooliin, jonka luodilla on käytännössä vastenmielinen pääteballistiikka. Urheiluaseissa tämä on melko hyväksyttävää, metsästysaseessa (ja armeijassa tämä on eräänlainen metsästys) ase, ei.
                Lainaus aikakatkaisusta
                Se, että yrität kieltää omia sanojasi

                En koskaan palannut sanoihini. Mutta minun ei tarvitse lisätä liikaa.
                Lainaus aikakatkaisusta
                kaikkitietävä megasuperruokasuunnittelija

                Itse asiassa tietoni pienaseista on lapsenkengissään. Mutta he ovat. Ongelmasi on, että sinulla ei ole sitäkään. Ja jopa lähellä. Et ymmärrä perusasioita. Nuo. perus. Ja sinun on opittava tämä heti alusta alkaen.
                Älä ole järkyttynyt. Tällaisilla foorumeilla 99,9 %:lla käyttäjistä on suunnilleen sama pätevyys kuin sinulla. Siksi tämän kaltaisia ​​"keskusteluja" käydään.
                Lainaus aikakatkaisusta
                jep on jep...

                No miksi puhut itsestäsi noin? Itsekritiikki on hyvästä, mutta kaikella täytyy olla raja...
                1. +1
                  4. marraskuuta 2016 klo 21
                  Untoveri karabiini, miksi valitsit niin symbolisen uuden lempinimen?
                2. +1
                  5. marraskuuta 2016 klo 03
                  Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                  vastenmielistä terminaalia.

                  Miten! Ja milloin armeijan ammukset tulivat merkityksellisiksi terminaalin ballistiikassa? Keksitkö tämän ja suuri pedivic ehdotti sitä?
                  Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                  (ja armeija, tämä on eräänlaista metsästystä)

                  Ilmestys on sellainen ilmestys, hitto, en edes tiennyt! On välttämätöntä kertoa tovereille, muuten he eivät taistelleet, vaan metsästivät eivätkä tienneet, että he eivät olleet vakituisia upseereita, vaan ammattimetsästäjiä. Täällä he tulevat yllättymään!
                  Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                  En koskaan palannut sanoihini. Mutta minun ei tarvitse lisätä liikaa.

                  Joo, et anna periksi, sinä vain pyörit. Aivan kuten et voi vastata tavallisiin kysymyksiin... Peikon tavallista käytöstä.
                  Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                  ovat lapsenkengissään.

                  Sinulla on täydellinen tiedon puute, koska todennäköisesti sitä ei yksinkertaisesti ole missään tallentaa.
                  Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                  Et ymmärrä perusasioita. Nuo. perus.

                  Mitkä ovat perusasiat? Mikä sai alkunsa tulehtuneesta mielikuvituksestasi? Tai painajaisten inspiroima? Normaali, järkevä ihminen ei keksi sellaista.
                  Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                  Ja sinun on opittava tämä heti alusta alkaen.

                  Tietysti sinun täytyy opiskella, muuten en vieläkään osaa soittaa kitaraa. Surullisuus!
                  Lainaus käyttäjältä rjxtufh
                  No miksi puhut itsestäsi noin? Itsekritiikki on hyvästä, mutta kaikella täytyy olla raja...

                  Ensimmäistä kertaa näen itsekriittisen trollin. SINÄ olet upea hahmo! Mutta valitettavasti ruokasali on kiinni ja ruokinta loppuu.
                  1. 0
                    8. marraskuuta 2016 klo 10
                    Lainaus aikakatkaisusta
                    Ja milloin armeijan ammukset tulivat merkityksellisiksi terminaalin ballistiikassa?

                    Kaikki! Ei kaikki! Mistä muusta tällaisen lumoavan tietämättömän kanssa voi keskustella!
                    Hän ei tiedä tärkeintä armeijan (ja metsästys)aseista, terminaaliballistiikasta. Ja hän uskoo naiivisti, että elävä olento on suunnilleen yhtä suuri kuin valkoinen paperilappu, jossa on musta ympyrä ampumaradalla.
                    Olet hämmästyttävä maallikko. Sinun ei tarvitse kirjoittaa, sinun on luettava. Paljon ja kovaa.
                    Lainaus aikakatkaisusta
                    vittu en edes tiennyt

                    Et siis näytä tietävän paljoakaan.
                    Lainaus aikakatkaisusta
                    Minun täytyy kertoa ystävilleni

                    Kerro heille, voivatko he opettaa sinua. Kenkä päässä.
                    Tosin he valehtelevat. Mistä he tietävät terminaalin ballistiikasta? Tätä tarvitset Tulassa. Tai Izhevsk. Jossain KB-alueella tottua. Siellä todennäköisyys, että sinulle annetaan kenkä päähän, on paljon suurempi. Joten muista toimia!
                    Lainaus aikakatkaisusta
                    Tyypillistä trollin käytöstä

                    Joo. Jokainen, joka, toisin kuin sinä, tietää ainakin jotain, se trolli. Kaikki on yksinkertaista ja selkeää.
                    Lainaus aikakatkaisusta
                    Normaali, järkevä ihminen ei keksi sellaista.

                    No, todellakin, mistä "normaali ihminen" tietäisi, että sisäisen ja ulkoisen lisäksi on olemassa myös terminaaliballistisia ominaisuuksia? Hän tietää varmasti, että luoti lentää tiukasti, kunnes se koskettaa uhria. Ja sitten, kuten ampumaradalla, valkoinen paperi, jossa on musta ympyrä, ja siinä se.
                    Sinun on ymmärrettävä, että jos et tiedä lämpöballistiikkaa, et tiedä MITÄÄN armeijan (ja metsästys) aseista. Et voi ajaa autoa, kun tiedät vain kuinka hidastaa, mutta et tiedä kuinka lähteä liikkeelle. Näin on tässä tapauksessa.
                    Lainaus aikakatkaisusta
                    Mutta valitettavasti ruokasali on kiinni ja ruokinta loppuu.

                    Onko kahvila suljettu sairaalassasi? Juokse nopeammin tai sinulla on nälkä.
  24. +4
    4. marraskuuta 2016 klo 19
    Ihmiset, ihmiset... Ihmiset... Kysymys oli, taisteliko hän vai ei. Vastaus - Kyllä, hän taisteli. Ja jokainen voi verrata suorituskykyominaisuuksia ja niin edelleen, mutta jokainen tekee johtopäätökset itse. Se on kuin pronssi-, rauta- ja teräsmiekkojen vertailua, mutta ne kaikki voivat tappaa. Tietyllä taidolla.
    1. +2
      4. marraskuuta 2016 klo 21
      Luet kaikki yllä olevat viestit! Kyllä, tommigan on hyvä PP, mutta poliisille, ja patruunat ovat myös poliiseja siellä! Mutta se on kallista ja vaikea valmistaa! Ja PPSh:n ja PPS:n tekivät puolinälkäiset naiset ja teini-ikäiset! Ja patruunoiden vertailu on yleensä turhaa, yhdessä tapauksessa yksi käy, ja toisessa tapauksessa toinen! Ja karbiinin kanssa on turha keskustella, hän laittaa joukon kuvia ja numeroita, joissa edes septit eivät olisi tajunneet sitä ja se on siinä !!!!!!!
      1. +2
        5. marraskuuta 2016 klo 15
        Minulle on aivan selvää, että PPSh, PPS ja Tommy kehitettiin ja tuotettiin täysin erilaisissa olosuhteissa. Eikä ollut täysin täydellistä asetta, ei, eikä luultavasti tulekaan olemaan. Voitat yhdessä, häviät varmasti toisessa. PPSh kehitettiin nykyisen patruunan alla ja tuotannon helppous. Tommyn automaatio saattoi toimia vain vähätehoisella patruunalla. Siksi kaikki plussat ja miinukset.
  25. +1
    5. marraskuuta 2016 klo 03
    Jos kyse on volynista, niin se on melkoinen ihmelapsi, hyvä korvike "kaivannon luudalle". Mutta toimitusten määrä on hämmästyttävä. 137000 137000 yksikköä ei ole Khukhra-Mukhra. Vaikutelma, Yhdysvallat pääsi eroon epälikvideistä tuotteista. Jää ymmärtää, miksi sitä tuotettiin sellaisina määrinä? He sanovat, että se oli kallista valmistaa, sanotaan "huppari?" (Lasken sen itse sotaa edeltävän "sandwich-indeksiin") Ihmettelen vain, kuka, milloin ja miksi omaksui tämän suppeasti toimivan kanootin? No, todellakin hyökkäysryhmien ase, lähin analogi on liekinheitin. Miksi niitä tuotettiin niin paljon? Eli 17 XNUMX otettiin vastaan ​​Murmanskissa vain laina-lease-sopimuksella. Kuinka monta muuta hukkunutta? (Siunattu muisto PQ-XNUMX-miehistöille ja yleensä kaikille, jotka eivät päässeet!) Ja kuinka paljon on jäljellä alkuperämaassa?
    1. +2
      5. marraskuuta 2016 klo 20
      Vuosina 1940-1944 Kaikkien mallien Thompson-konepistooleja valmistettiin 1 387 134 kappaletta: 562 511 kpl. - M1928A1; 285 480 kpl. - M1; 539 143 kpl. - M1A1. Näistä Auto-Ordnance Cogr. teki 847991 539143 Thompsonia ja Savage Arms Corr. - XNUMX.
    2. 0
      5. marraskuuta 2016 klo 21
      Lainaus käyttäjältä: 3x3zsave
      Vaikutelma, Yhdysvallat pääsi eroon epälikvideistä tuotteista.

      Thomsonit palvelivat Yhdysvaltain armeijassa, kunnes heidät korvattiin M16A1:llä. Ja missä oli ase 7,62x25 mm TT-patruunassa tuolloin?
      1. +2
        9. marraskuuta 2016 klo 22
        "Thomsonit palvelivat Yhdysvaltain armeijaa, kunnes ne korvattiin M16A1:llä" (c)
        palveli missä? Armeija on suuri, missä osissa, tyypeissä, armeijan haaroissa ???

        "Ja missä 7,62x25 mm TT-patruunan ase oli tuolloin?" (Kanssa)

        Operaatio ja taistelukäyttö 1930-1945

        Neuvostoliitto - TT -pistoolit olivat palveluksessa Neuvostoliiton asevoimissa, ja Suuren isänmaallisen sodan aikana niitä toimitettiin myös Neuvostoliiton partisaaneille ja ne tulivat palvelukseen ulkomaisten sotilaskokoonpanojen kanssa Neuvostoliiton alueella.
        Suomi - Neuvostoliiton ja Suomen välisen sodan aikana 1939-1940 vangitut TT-pistoolit. ja jatkosodat 1941-1944. palveli Suomen armeijassa vuoteen 1951. Vuosina 1959-1960. pistoolit myytiin amerikkalaiselle Interarmco-yhtiölle.

        Kolmas valtakunta - vangitut TT:t nimellä Pistole 615 (r) aloittivat palveluksessa Wehrmachtin, SS:n ja muiden Natsi-Saksan puolisotilaallisten joukkojen ja sen satelliittien kanssa.

        Jugoslavia - toimitukset Jugoslavian kansan vapautusarmeijalle alkoivat 15. toukokuuta 1944, jatkuivat vuoteen 1947 asti.
        Toisen maailmansodan päätyttyä
        Sodan jälkeen TT toimitettiin Neuvostoliiton tukemille valtioille ja liikkeille (erityisesti Varsovan liiton maiden armeijoille).

        Neuvostoliitto - pistoolin tuotanto jatkui vuoteen 1952 ja lopetettiin 9 mm:n Makarov-pistoolin käyttöönoton vuoksi. Myöhemmin TT poistettiin palveluksesta ja korvattiin vähitellen pääministerillä - 1960-luvun alkuun mennessä Neuvostoliiton armeijassa (se pysyi palveluksessa taka- ja apuyksiköiden kanssa hieman kauemmin), 1970-luvun puoliväliin mennessä - poliisi, mutta puolisotilaallisissa turvallisuusyksiköissä se säilyi myöhempinä aikoina. Mobilisaatioreservin varastoissa TT-pistooleja säilytettiin ainakin 1990-luvun alkuun asti.
        myös ainakin vuoteen 2000 asti TT:tä käyttivät geologiset yritykset. Neuvostoliiton geologian ministeriön määräysten mukaan geologisten puolueiden ja tutkimusretkien johtavat työntekijät voivat olla aseistettuja pistoolilla.
        Jugoslavia - Sodan jälkeen Neuvostoliiton TT:t pysyivät Jugoslavian kansanarmeijan palveluksessa ainakin vuoteen 1968 asti.
        Venäjä - liittovaltion ulosottolaitos hyväksyi TT:n virallisesti joulukuussa 1998. Ainakin heinäkuuhun 2002 asti TT-pistoolit olivat Venäjän federaation sisäministeriön yksityisen turvallisuuden palveluksessa[18]. Joulukuussa 2005 se sisällytettiin premium-aseiden luetteloon. Vuoden 2006 puolivälistä lähtien he olivat palveluksessa Venäjän federaation sisäministeriön liittovaltion yhtenäisen yrityksen Okhranan yksiköiden, kuriiripalvelun työntekijöiden ja keräilijöiden kanssa.
        Valko-Venäjä - vuodesta 2002 lähtien oikeushenkilöiden palveluksessa, joilla on erityisiä lakisääteisiä tehtäviä.
        Kazakstan on palveluksessa Kazakstanin tasavallan keskuspankin rautateiden ja keräilijöiden osastojen suojassa.
        Latvia - armeijan palveluksessa vähintään lokakuuhun 2001 asti.
        Ukraina - 1990-luvun alussa tietty määrä TT:itä Ukrainan puolustusministeriön mobilisaatioreservin varastoista siirrettiin palvelukseen joidenkin poliisipartiopalvelun yksiköiden kanssa, niitä käytettiin myös kadettien ja poliisin työntekijöiden kouluttamiseen. Ukrainan sisäasiainministeriö (9 × 18 mm:n patruunan puutteen vuoksi). Puolustusministeriöllä oli 14. heinäkuuta 2005 varastossa 95 000 kappaletta. TT-pistoolit (75 000 käyttökelpoista ja 20 000 hävitettäväksi tarkoitettua); 15 Puolustusministeriön varastossa oli 2011 10 TT-pistoolia, lisäksi 000 5500 kappaletta. säilytti Ukrainan sisäministeriö. Se on valtion turvallisuuspalvelun palveluksessa. Se on myös premium-ase. Kesäkuusta 2014 lähtien he pysyivät palveluksessa rautateiden vartijoiden ja keräilijöiden kanssa. Tällä hetkellä se on rajoitetusti käytössä armeijan ja vapaaehtoisyksiköiden käytössä ATO-vyöhykkeellä.

        Ehkä voit silti heittää pois sieltä, missä TT on tehty, niin, että olet todella hiljaa
        1. +3
          9. marraskuuta 2016 klo 22
          Lisään ja lisään, että Vietnamissa massiivisesti käytetyt partisaanit: Neuvostoliiton PPSh ja PPS TT-patruunalla, heidän kiinalaiset klooninsa "tyyppi 50", omat vietnamilaiset PPSh-klooninsa (katso http://world.guns.ru/smg/vietn /k- 50m-r.html), ja jopa edellisessä sodassa vietnamilaisten vangitsemat ranskalaiset MAS-38-koneet muunnettiin ... "armeijalle sopimattomaksi" TT-patruunaksi alkuperäisen ranskalaisen patruunan sijaan!

          Ja Vietnamin sota on muuten 1964-1975. Tommy-aseista oli tuolloin tullut jo melkoinen harvinaisuus.

          Ja tämän outo "rjxtufh" hölynpöly, jota hän ei voi koskaan vahvistaa millään muulla kuin arvovaltaisella henkilökohtaisella mielipiteellään - kanat nauravat. naurava
          1. +2
            9. marraskuuta 2016 klo 23
            Lainaus murriolta
            Ja tämän outo "rjxtufh" hölynpöly, jota hän ei voi koskaan vahvistaa millään muulla kuin arvovaltaisella henkilökohtaisella mielipiteellään - kanat nauravat.

            Älä kiinnitä huomiota, tosiasia on, että aivan viime aikoihin asti PPSh:t olivat varastossa, nyt ne muunnetaan karabiiniksi, tietysti tehtaalla, ja sitten se menee vapaaseen myyntiin kiväärin luvalla.
            Joten PPSh:n elämä jatkuu 21-luvulle. sotilas

            Metsästyskarbiini PPSh-O VPO-135 (ZiD), Izhevsk

            Kuvaus Ominaisuudet Arvostelut yrityksestä Samankaltaiset tuotteet
            Metsästyskarbiini PPSh-O VPO-135 (ZiD) - Dynamo Trading House LLC, Izhevsk
            Klikkaa kuvaa suurentaaksesi Ilmoita väärästä kategoriasta
            Keskustele ystävien kanssa:
            vkontaktefacebooktwitter
            Vähittäishinta
            19 900 ruplaa.
            Tarkista yhteistyökumppanien hinnat


            Napsautettava.
        2. 0
          9. marraskuuta 2016 klo 23
          Lainaus: Shishiga
          niin, että olet todella hiljaa

          Ei vain tietämätön ja nifiga ei tiedä, vaan myös Hamlo.
          Nämä "kunnianhimoiset koululaiset" ovat jo saaneet sen. Jotka istuvat kotona tietokoneiden ääressä ja kirjoittelevat erilaisia ​​hölynpölyjä, koska kadulla "pahat naapuripojat" hakkaavat heitä.
  26. +2
    7. marraskuuta 2016 klo 01
    Isä, taivasten valtakunta hänelle, taisteli Volhovin rintamalla. Ja edelleen luoteispuolella, koko Itämeren yli, Puolassa, hän saavutti itse Koenigsbergin. Hän yritti Tommy-gun-tapauksessa. Meidän ei pitänyt siitä. Hänen mukaansa ampumisen aikana kävi ilmi, että sen luodit eivät lävistäneet sapperilapiota ja saksalaista kypärää. En nyt muista ampumarataa. Ensimmäisellä tilaisuudella ase korvattiin PPS:llä. Taistelijoiden suureksi iloksi.
  27. +1
    7. marraskuuta 2016 klo 04
    Lainaus käyttäjältä rjxtufh
    Lainaus: Shishiga
    "M16A1:n sivuhaara oli myös AK-74. Koska tämä on myös M16A1:n menestyksen tuote." - se on upea.

    Tämä on totta. Opi aseiden historia ja avaat.

    Etkö sinä ole sama eksentrinen, joka väitti, että T-54 on kopio Pantherista?
    1. +3
      7. marraskuuta 2016 klo 20
      Siitä tulee hänestä! Hän väitti myös, että T-34 oli jalkaväen panssarivaunu, ei keskikokoinen, ja että koko maailma ajatteli niin, eikä yksikään riittämätön potilas. naurava
      Yleensä hän onnistui jauhamaan paljon hauskoja asioita, mutta mikä sääli - en muistanut kaikkea huutava
      1. 0
        7. marraskuuta 2016 klo 21
        Lainaus murriolta
        että T-34 on jalkaväen panssarivaunu, ei keskikokoinen

        T-34/76 on jalkaväen panssarivaunu.
        T-34/85 on keskikokoinen tankki.
        Ja sinun, rakkaani, olisi parempi olla huvittamatta yleisöä pelleilylläsi. Ja sitten siitä tulee tapa, ja pahat naapuripojat vievät vaihtorahasi sisäänkäynnissä.
        1. +2
          8. marraskuuta 2016 klo 00
          Mitä, he reagoivat pelleilyisi tällä tavalla?!
          Ei tiennyt. Anteeksi huutava naurava
          1. 0
            8. marraskuuta 2016 klo 10
            Lainaus murriolta
            Ei tiennyt.

            Tämä on yleensä sinun "fso". Yrityksen tunnus.
  28. +1
    7. marraskuuta 2016 klo 05
    Muistan lukeneeni Thompsoneista tankeissa Drabkinissa. Jokainen jakso sen käytöllä muuttui tosiasiaksi, että hän kiilautui, jumiutui ja sen seurauksena ei ampunut.
    1. 0
      7. marraskuuta 2016 klo 21
      Lainaus Zweihanderilta
      Jokainen jakso sen käytöllä muuttui tosiasiaksi, että hän kiilautui, jumiutui ja sen seurauksena ei ampunut.

      Sitä tyhmät amerikkalaiset käyttivät "epäonnistuneita Thompsoneja" 60-luvulle asti. Ja "menestynyt PPSh" käski elää pitkään 40-luvulla.
      1. +1
        8. marraskuuta 2016 klo 10
        Lainaus käyttäjältä rjxtufh
        Ja "menestynyt PPSh" käski elää pitkään 40-luvulla.

        Onko sen käyttö salainen jopa Vietnamissa sinulle? Ja mitä vuosia on, saatte toivottavasti itse selvittää. Tommy Gans ei varmasti elänyt nähdäkseen Vietnamin.

        Tosin nyt kerrot meille taas satuja, että M-16 on saman luokan ase kuin Tommy Gun, sen suora seuraaja ja sen suunnittelun jatko, eikö niin? naurava
      2. +3
        9. marraskuuta 2016 klo 22
        Suuren isänmaallisen sodan päätyttyä


        Sodan jälkeen PPSh:ta toimitettiin huomattavia määriä ulkomaille, pääasiassa Varsovan liiton maihin ja muihin Neuvostoliitto-ystävällisiin valtioihin. Merkittävä määrä lähetettiin Kiinaan.

        PPSh:ta käytettiin kaikissa 20-luvun toisen puoliskon konflikteissa ja taistelee arvokkaasti [lähdettä ei ole määritelty 313 päivää] vielä 21. päivän alussa:

        tietty määrä siirrettiin DDR:n kansanpoliisin ja armeijan arsenaaliin, sai nimen MPi 41

        Vuosina 1950-1953 PPSh:n Neuvostoliiton, Kiinan ja Pohjois-Korean versiot olivat käytössä Korean kansanarmeijassa ja niitä käytettiin intensiivisesti Korean sodan aikana.

        Kuuban hallitus sai 1960-luvun alussa tietyn määrän PPSh:tä; huhtikuussa 1961 niitä käytettiin torjumaan "2506-prikaatin" maihinnousu Sikojenlahdelle.

        1960-luvun alussa PPSh:t olivat palveluksessa Vietnamin kansanarmeijassa, niitä käytettiin Vietnamin sodan alkuvaiheessa. Myöhemmin, sodan aikana, heidät poistettiin vähitellen palveluksesta tavallisten armeijayksiköiden kanssa ja siirrettiin palvelukseen aluepuolustusvoimien yksiköihin.

        Angola Marraskuusta 1966 lähtien joukko PPSh:itä oli palveluksessa MPLA-sissien kanssa Angolassa.

        Jordania Vuodesta 1968 lähtien joukko PPSh:itä oli palveluksessa palestiinalaisten puolisotilaallisten joukkojen kanssa Jordaniassa, joita paikallisten itsepuolustusyksiköiden taistelijat käyttivät Karamehin taistelussa.

        Afganistan allekirjoitti Neuvostoliiton kanssa sopimuksen Neuvostoliiton pienaseerän hankinnasta elokuussa 1956, ensimmäiset PPSh saatiin Neuvostoliitolta lokakuussa 1956, myöhemmin PPSh oli armeijan yksiköiden palveluksessa ainakin vuoteen 1980, ja sitten 1980-luvulla sitä käyttivät DRA:n kansanmiliisin yksiköt. Lisäksi huomattava määrä PPSh:tä oli palveluksessa opiskelijoiden "vallankumouspuolustusyksiköissä", kansanmiliisissä ja alueellisissa itsepuolustusyksiköissä, jotka taistelivat "dushmaneja" vastaan ​​vuonna 1981 ja jopa vuonna 1986.

        Nicaraguassa useat PPSh:t palvelivat Sandinista People's Militian ("milisianos") alueellisten joukkojen kanssa ainakin vuoden 1985 puoliväliin asti.
        Ainakin 1980-luvulle asti armeija ja puolisotilaalliset yksiköt käyttivät PPSh:itä joissakin Afrikan maissa.

        Ukraina Ukrainan puolustusministeriöllä oli 14. heinäkuuta 2005 varastossa 350 000 yksikköä. PPSh; 15 Ukrainan puolustusministeriön varastossa oli 2011 300 yksikköä. PPSh

        Laittomien yksiköiden rajoitettu käyttö Kaakkois-Ukrainan aseellisessa konfliktissa vuosina 2014–2016.

        Valko-Venäjä: poistettu käytöstä joulukuussa 2005

        Kroatia: PPSh Zastava M49:n jugoslavialaista versiota käytettiin

        Vaihtoehdot ja muunnelmat
        Neuvostoliitto - PPSh arr. 1941, jossa rumpulippa 71 laukaukselle ja sektoritähtäin, jossa on kymmenen jakoa ampumiseen etäisyydeltä 50-500 m. Ensimmäisen 400 kpl:n erän valmistus. tehtaalla numero 367 alkoi marraskuussa 1940, jopa ennen konepistoolin virallista käyttöönottoa.
        Neuvostoliitto - PPSh malli 1942, laatikkomakasiini 35 laukaukselle, tähtäin pyörivän takatähtäimen muodossa ampumiseen 100 ja 200 m, luotettavampi lipassalpa ja piipun reiän kromattu pinta. Sektorikauppojen tuotanto aloitettiin 12, ensimmäiset erät valmistettiin 1942 mm paksusta teräslevystä, mutta armeijan toimintakokemus paljasti niiden riittämättömän mekaanisen lujuuden ja myöhemmin myymälät tehtiin 0,5 mm paksuisesta teräslevystä [ 1].

        Kolmas valtakunta - MP.41(r), 9x19 mm:n "Parabellumia" varten varustetun PPSh:n muunnos, jossa piippu ja lipasvastaanotin korvattiin käyttämään MP 38/40:n tavallisia laatikkomakasiinia. Muutostyöt aloitettiin vuonna 1944, yhteensä noin 10 tuhatta kappaletta valmistettiin.

        Iran - vuodesta 1942 lähtien sitä on valmistettu Neuvostoliitolle Teheranin konekivääritehtaalla (nimellä "malli 22"), yhteensä useita kymmeniä tuhansia yksiköitä valmistettiin[37], joista vuoden 1944 loppuun mennessä Neuvostoliittoon toimitettiin 9586 yksikköä.[38] Erottuva piirre - stigma kruunun muodossa

        Romanian sosialistinen tasavalta Romanian sosialistinen tasavalta - tuotettu nimellä PM PPȘ Md. 1952.

        Unkarin kansantasavalta - vuosina 1949-1955 sitä valmistettiin nimellä "7.62mm Géppisztoly 48.Minta".

        Kiina - toisen maailmansodan päätyttyä se valmistettiin nimellä "Type 50". Suunnittelu- ja tuotantoteknologiaan tehtiin pieniä muutoksia Kiinan teollisuuden ominaisuuksiin sopeutumisen yhteydessä.

        Pohjois-Korea - toisen maailmansodan päätyttyä sitä valmistettiin nimellä "malli 49".

        Jugoslavia - vuosina 1949-1992 valmistettiin M49-konepistooli, jolla oli joitain suunnittelueroja PPSh: stä. Tästä konepistoolista valmistettiin myös versioita - M49 / 56 ja M49 / 57.

        Vietnam - Vietnamin sodan aikana 1964-1973 PPSh:iin tehtiin muunnos - K-50-konepistooli.

        Croatia-Jelen - Kroatialainen käsityökonepistooli, koottu Turopolissa samannimisellä Jelenin tehtaalla. Käytettiin aktiivisesti sodan aikana Kroatiassa ja Bosniassa. Perustuu PPSh:hen.
  29. +3
    7. marraskuuta 2016 klo 20
    Lainaus käyttäjältä rjxtufh
    Toisen maailmansodan jälkeen Tommy-ganit siirrettiin vahvistettuun patruunaan. Ja lopulta he korvasivat sen M2A16:llä.

    Kyllä, kyllä, kyllä, kerro meille myös, että tommy-ase ja M16 ovat ehdottomasti yksi asetyyppi! Unohdin jopa, että klovniohjelmistossasi on sellaista charmia! hyvä naurava
    1. 0
      7. marraskuuta 2016 klo 21
      Lainaus murriolta
      Kyllä, kyllä, kyllä, kerro meille myös, että tommy-ase ja M16 ovat ehdottomasti yksi asetyyppi!

      Ja mitä venäjäksi kirjoitettua sinulle annetaan vaikeasti? Eikö se ole äidinkielesi, vai onko sinulla vain ongelmia?
      1. +3
        8. marraskuuta 2016 klo 10
        Mitä sinä olet, päinvastoin! Pelkkä vitsien uudelleenkertominen ei ole ollenkaan sama asia, olet aivan jäljittelemätön areenalla! Encore, encore! naurava
  30. +1
    7. marraskuuta 2016 klo 20
    Lainaus käyttäjältä rjxtufh
    Silmän fysiologia häiritsee tähtäystä 400 metrin päähän avoimella tähtäimellä.

    Mutta miehet eivät tienneet... En ole nähnyt tätä klovnia areenalla pitkään aikaan, se on vain jonkinlainen loma, löytö löydön jälkeen - ja jokainen Nobel-palkinnosta, ei vähempää naurava
    1. 0
      7. marraskuuta 2016 klo 21
      Lainaus murriolta
      jonkinlainen loma, avaaminen avaamisen jälkeen

      Ymmärrän, näen, tänään sairaalassasi päälääkäri kadotti Wi-Fi:stä paperin, jossa oli salasana.
  31. +2
    7. marraskuuta 2016 klo 21
    Lainaus käyttäjältä rjxtufh
    Sinun on kerrottava tällaiset asiat lavalta. Rahasta.

    Tiistai ja olet mukana kertomassa satujasi lavalta. Kaikki on parempaa kuin kerjäämään rahaa foorumin asiantuntijoilta samasta asiasta. lol naurava
    1. 0
      7. marraskuuta 2016 klo 21
      Lainaus murriolta
      Tiistai ja olet mukana kertomassa satujasi lavalta.

      Ei ongelmaa. Pyydätkö minua impressarioon? 10 vuotta "tilapäisesti työttömänä"?
  32. +1
    10. marraskuuta 2016 klo 00
    Lainaus käyttäjältä rjxtufh
    Lainaus: Metsä
    Ja pitkän kantaman taistelussa olet oikeassa, PPSh on monta kertaa parempi.

    PPSh:ssä ei ole mitään, mikä tekee hänestä paremman kuin Tommy Gun. No, se ei ole yhtään mitään. Jopa MP40, ei paras PP, oli parempi kuin PPSh.
    Tämä johtuu siitä, että TT-patruuna on täysin sopimaton armeijalle. Häneltä ja TT:ltä oli naurettavaa ja säälittävää samaan aikaan.


    kyllä ​​todella .. ystäväni!? Miltä planeetalta olet? Yritä lukea ainakin TTX naurava Ei turhaan kutsuttu PPSh:tä "hautojen luudaksi" ... eikä turhaan edes Fritzit käyttäneet niitä mielellään. Kuten meidän SVT. Heidän "konepistoolinsa" -40 oli täynnä ... pässiä. Kuten kuolleisuuden, todellisen tulipalon laajuuden, kuolleisuuden ja luotettavuuden suhteen! Opi maton osa! Toinen sohvaasiantuntija, joka toisti COD:n
    1. 0
      10. marraskuuta 2016 klo 02
      Lainaus: Region-25.rus
      Miltä planeetalta olet?

      Kyllä, kaikki samalla tavalla. Pätevän kanssa
      Lainaus: Region-25.rus
      Yritä lukea ainakin TTX naurava

      Kyllä, ymmärrän, vitsailit.
      Lainaus: Region-25.rus
      Ei ihme, että PPSh:tä kutsuttiin "kaivannon luudaksi"

      Ja mitä, taistelut olivat vain haudoissa? Ja miten päästä ulos? Mitä, kranty "konepistoolit"?
      Lokasuojat. Saksalaiset korjaavat ne Mausereillaan ja MG:illään 400-450 m. Ei menetyksiä itselleen.
      Lainaus: Region-25.rus
      eikä turhaan edes Fritz käytti niitä mielellään.

      Saksalaiset eivät KOSKAAN käyttäneet niitä virallisesti. Virallisesti he käyttivät PPSh-Lugeria. Nuo. PPSh kammio 9 mm kaliiperiin. Lisäksi levyyn tehtiin muutoksia, mutta MP40:n torveen tehtiin muutoksia. Adapteri oli irrotettava.
      Tällaisia ​​yksittäispaloa varten muunnettuja PPSh:ita myydään nykyään myös metsästyskarbiineina. Trophy vai remake, en tiedä.
      Lainaus: Region-25.rus
      Kuten meidän SVT.

      Mitä sitten? He käyttivät myös kuninkaallisia kolmea hallitsijaa. Ja mitä, tästä hänestä tuli hyvä kivääri?
      Lainaus: Region-25.rus
      Heidän "konepistooliinsa" -40 oli täynnä ... pässiä

      Kerrot pojille hiekkalaatikossa. He ovat luotettavia ja luotettavia.
      Lainaus: Region-25.rus
      Kuten kuolleisuuden, todellisen tulipalon laajuuden, kuolleisuuden ja luotettavuuden suhteen!

      Toinen bububusya, joka on nähnyt tarpeeksi televisiota.
      DEP MP40 - 60 m. DEP PPSh - 35 m. DEP-pistooli Walter P38 - 35 m. Siinä se, ei muuta puhumista.
      Lainaus: Region-25.rus
      Opi maton osa!

      Aloita heti.
      Lainaus: Region-25.rus
      Toinen sohvaasiantuntija, joka toisti COD:n

      Erittäin mukava, ja nimeni on rjxtufh.
      1. +1
        28. marraskuuta 2016 klo 23
        Muuten, tässä on asiantuntijoiden tuomio, pyydän kaikkia tutustumaan, vertaamaan ja tekemään johtopäätöksiä. Kaiken tietävän ei minun mielestäni tarvitse huolehtia henkisistä kyvyistään, en vain minä ole jo päätellyt.
        otettu täältä https://weapon.temadnya.com/1032548124865072119/p
        orazhayuschie-svojstva-pul/?utm_source=mailru&utm
        _medium=email&utm_campaign=daily&utm_content=titl
        e

  33. 0
    15. joulukuuta 2016 klo 17
    Syys-lokakuussa 1991 ryhmän johdossa sotilas työskenteli RAV:n piirivarastoissa, luultavasti Pavlovsky Posadissa, näki siellä laatikoissa, rasvassa, laina-lease-konepistooleja, pistooleja ja kiväärejä. Pistoolit ja konepistoolit tuli tankkien kanssa, karabiinit kuorma-autojen kanssa, Colt1911-pistoolit lentokoneiden kanssa. ATS:n ja Naton välisen vastakkainasettelun aikana näitä näytteitä säilytettiin läntisten sotilaspiirien varastoissa, luultavasti "työtä" varten erityisaikana viereisellä alueella. Poliisilaitoksen romahdettua osa aseista kuljetettiin sisäalueille.
  34. 0
    12. maaliskuuta 2017 klo 21:38
    Artikkeli on hyvä. Luin joskus Thompsonien käytöstä Puna-armeijassa. Oli jopa artikkeli, jossa oli valokuva siitä, kuinka puna-armeijan sotilas piti Thompsonin materiaaleja koskevia tunteja koululaisten kanssa. Harmi, etten tallentanut osoitetta. Ja kommenteissa hän iloitsi läpäisemättömästä typeryydestään "rjxtufh", hän on myös "stoker". Mikä hän on? Elääkö todella rinnakkaistodellisuudessa?
  35. 0
    25. huhtikuuta 2017 klo 10
    toistaa. tämä artikkeli oli jo sivustolla.

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"