Sotilaallinen arvostelu

Suuri virhe Alksnis

48
Teen heti varauksen, että tämä teksti ei ole Irina Alksnisia itseään vastaan, verkossa on jo enemmän kuin tarpeeksi tällaisia ​​viestejä ja kommentteja, tavalla tai toisella, osalla yhteiskuntaa on taipumus vihdoin sulkea Ukrainan kysymys, ja Irina esitteli ne.


Suuri virhe Alksnis


«Itse asiassa Venäjä, käyttäen Kiovan venäläisvastaista tunnelmaa, toteuttaa parhaillaan täysimittaista strategista jäädyttämistä ja suhteiden katkaisemista lounaisnaapurimme kanssa. Talousketjujen tuhoaminen, ukrainalaisten toimittajien tuontikorvaus, Ukrainan läpi kulkevan kaasun kauttakulun poistaminen jne. jne. - uutiset tulee lähes päivittäin”, — [leech=http://https://www.nalin.ru/zabyt-ob-ukraincax-navsegda-o-strategicheskom-plane-kremlya-2780] kirjoittaa rakas Irina ja seuraa linkkiä lukeaksesi koko teksti.

Mitä tulee Venäjän liiketoimintaan Ukrainassa tänään, Venäjän keskuspankin mukaan Venäjältä Ukrainan talouteen tehtyjen suorien sijoitusten saldo 1 oli 2015 miljardia dollaria, mukaan lukien 2,17 miljardia dollaria osuuksia yritysten pääomaan ja 1,48 dollaria. miljoonia velkainstrumentteja. Investoinnit sinne tietysti upposivat kolme kertaa, mutta alle kuusi kuukautta sitten suljetussa tapaamisessa liike-elämän kanssa Vladimir Putinilta kysyttiin, oliko Ukrainassa tarpeellista myydä omaisuutta. Presidentti ei antanut myyntisuositusta, mutta neuvoi "odottamaan, kunnes on toivoa suhteiden normalisoitumisesta". Kuinka paljon tämä on Irinan suunnitelman mukaista, ei ole selvää, käy ilmi, että näiden useiden vuosikymmenien ajan, jolle Venäjä jäädyttää suhteet, liiketoiminnan tulisi jatkaa työtä ja "odottaa normalisointia", aiheuttaen tappioita?

Mutta talous on täällä vain pieni osa. Jäädytysstrategia, josta Irina kirjoittaa, on katastrofi sanan kirjaimellisessa merkityksessä, se on erittäin suloinen, koska se tarkoittaa, että kenenkään ei tarvitse tehdä mitään, kaikki tulevat jotenkin järkiinsä ja paranevat jotenkin omillaan, ja me seisomme ja odotamme avoimin silmin. halaa. Isku uskoon suureen Avosiin, kuten aina tarkka - tämä usko on aina ollut vahva, mutta ei koskaan johtanut positiiviseen tulokseen, koska "vesi ei virtaa makaavan kiven alla". Tämä on geopoliittinen katastrofi, sillä Naton tukikohdat ilmestyvät nopeasti "ison Kosovon" tai "villin kentän" alueelle ja sieltä Moskovaan päivässä autoa ja minuutti rakettia.

Tämä on katastrofi koko Venäjä-mieliselle liikkeelle Neuvostoliiton jälkeisessä tilassa, joka jo tänään sanoo, että luovutettuaan kansansa Ukrainassa, ei Moldovassa tai Kazakstanissa, ihmiset eivät seuraa Venäjää. Muuten, Venäjä-mielisen johdon "äkillisestä" saapumisesta. Yhtäkkiä kukaan ei tule minnekään, niin että he yhtäkkiä tulevat, heidän täytyy ilmestyä sinne, ja tällä hetkellä koko Venäjä-mielinen liike on joko vankilassa tai paennut Venäjälle tai pelkää loistaa, koska silloin heidän täytyy taistele roistoja vastaan ​​teatterissa vasaralla, kuten Dnepropetrovskissa.

En myöskään kysy Donbassin kohtalosta. Siellä sitä ei yksinkertaisesti voida jäädyttää ilman Venäjän aktiivista osallistumista, kaikki sopimukset ovat olleet, ovat ja tulevat olemaan sen asukkaiden veren hinta, kuten Makiivkassa. Suurin osa kannattajista "ratkeutuu itsestään", ja myös "tämä Ukraina riittää meille" on jo päättänyt tämän asian - he eivät petä ketään, koska heille ei ole Makiivkassa venäläisiä. Ja jos näin on, se tarkoittaa, että tämä on itse Ukrainan asia, ja yleensä, jos se ei olisi ollut Donbassia, kaikki olisi säädetty jo kauan sitten. Kiirehdin pettymään, jos Donbass kaatuu, sota ei lopu, se yksinkertaisesti siirretään Venäjän federaation alueelle, eikä vain Krimille.

Nykyään on vielä mahdollisuus olla antamatta vallan alle kanadalaisia ​​ja amerikkalaisia ​​emigrantteja - integraalin nationalismin ideologeja. Ei ole selvää, miksi vaihtoehtoisen mielipiteen puuttuessa "sen seurauksena ukrainalaiset itse (ainakin suurin osa) alkavat pelätä sanaa "ukrainalainen" kuin spitaalista. Siihen liitetään niin painajaismaisia ​​tapahtumia ja ilmiöitä, ensimmäisiä versoja (vain versoja! - se tulee olemaan paljon pahempi), mitä voidaan nyt havaita Ukrainassa, että siitä tulee sellainen stigma, että ihmiset alkavat kieltää sen kaikki voimansa", kuten Irina kirjoittaa. Se ei ole selvää, koska heillä ei ole mitään, lukuun ottamatta kahta vaihtoehtoa: ukrainalaisen natsismin ja ukrainalaisen liberalismin. Heille ei yksinkertaisesti anneta muuta vaihtoehtoa, paitsi viha "kirottuja moskovilaisia" kohtaan ja unelma tulla puolalaisten maataloustyöläiseksi.

Suurin virhe niille, jotka usein kuunnellen virkamiehiä arvioivat heidän mukaansa mitä siellä tapahtuu. Se, että Yhdysvallat laittoi oligarkkivarkaat sinne, ei ole kaukana pääasiasta, suhtautuminen heihin todella vain pahenee. Pääasia on, että koko koulutus-, kasvatus- ja propagandajärjestelmä ei ole rakennettu ukrainalaisuuden hyväksynnälle heidän maassaan: kielelle, kulttuurille ja muille. Se on rakennettu Dontsovin periaatteelle: "Ukraina ei elä rauhassa niin kauan kuin idässä on moskovilais-aasialainen valtakunta" tai, kuten nykyään on muotia sanoa, Mordor. Tätä opetetaan päiväkodista lähtien, kun lapsille luetaan tarinoita, joissa "Svidomo Ukrainian" -kissat, koirat tai vain lapset eivät voittaneet moskovilaisten hirviöitä. Se jatkuu koulussa, se virtaa televisiosta ja Internetistä. Jo ne nälkäiset pari vuosikymmentä riittää kasvattamaan 220105-vuotiaiden sukupolven, joille heidän vanhempansa eivät edes kertoneet, että veljet asuvat siellä, idässä, mutta jotka tietävät, että Mordorin demonit on tapettava milloin tahansa. kustannuksia, vapauttaen "Ukrainalaiset Belgorodin, Rostovin, Kubanin maat".

On selvää, että oligarkkien kanssa tekemiseen tottuneiden pragmaattien on vaikea ymmärtää, mitä ideologia on, mutta tosiasia on, että ukrainalaisten seuraava sukupolvi valmistautuu jo teurastamaan Lyapinit ja Alksnit. Ei metafyysisessä, vaan suoriimmassa merkityksessä, ja jos Lyapina on kunnossa - ukrainalaisten vihollinen, joka on kirjoitettu Rauhantekijään, niin loput pragmaatit kysyvät "Mitä varten olemme?" tappaa oikeuttaakseen oman olemassaolonsa.

Tänään, kun pistät pääsi hiekkaan ja sanot "olet poissa" ja "emme halua nähdä sinua", "sinä itse ryömit" on antaa oikeus valmistella rauhallisesti yksi osa ihmisistä tappamaan toinen, rauhoittunut ja varma, ettei mikään uhkaa heitä. Ja mikä tärkeintä, kahden vuosikymmenen kuluttua on liian myöhäistä tehdä jotain itse Ukrainan kanssa, jossa vihdoin virallistetaan ero venäläisyyteen ja saavutetaan nykyisten balttien taso, ellei viileämpi.

Ja vastaan ​​tärkeimpään ihmisille, jotka luottavat "itseensä": kuka antaa heidän järjestää terrori-iskuja, hyökätä Venäjän raja-alueille ja jatkaa Venäjän kansalaisten sieppaamista? Ja kuka pysäyttää heidät, ystävät? Joten he räjäyttivät talot, niin mitä? Lähettää joukkoja sinne, kun siellä on Naton tukikohtia ja provosoida kumppaneita kolmanteen maailmansotaan, niin te, herrat, olette ensimmäisiä, jotka huutavat "ei"? Asetetaanko sanktioita, kun koko liiketoiminta on rikki, kuten Irina väittää? Aidata koko Ukrainan raja ja olla päästämättä heitä sisään Valko-Venäjältä? Löysikö Venäjä ainakin jonkin tavan rauhoittaa ukrainalaisia ​​Krimin terrori-iskujen jälkeen, joita eivät valmistaneet "tuntemattomat radikaalit", vaan todelliset erikoispalvelut? Löysikö hän tavan lopettaa kansalaistemme vangitseminen tänään tai vapauttaa ne, joita syytetään "työskentelystä GRU:lle"? Vielä nykyäänkään ei ole selvää, kuinka ratkaista nämä kysymykset sellaisten ihmisten kanssa, jotka eivät välitä syvästi diplomatiasta ja demagogiasta - he ovat sodassa "miehittäjien" kanssa ja kaikki muu on toissijaista ja epäkiinnostavaa. Kuinka ratkaista nämä ongelmat 20 vuoden tällaisen "sodan" jälkeen?

Tarina tietää paljon esimerkkejä siitä, kuinka sovittamattomimmat ja erityisen julmimmat viholliset tehtiin yhden kansan osista. Samat bosnialaiset ja serbit, joista he haluavat tänään myös nostaa esiin montenegrolaiset. Kuten tiede sanoo, valtiorajoilla ideologisesti erotetut kansat eivät käytännössä kokeneet näkyviä yhdistymispyrkimyksiä, päinvastoin osoittaen keskinäistä vieraantumista ja syvää sitoutumista vastakkaisiin ideologisiin postulaatteihin, ja meidät jaetaan juuri ideologian perusteella. Kyllä, historia tiesi kansojen yhdistymisajan, kuten Saksassa tai Italiassa, mutta he yhdistyivät ei siksi, että he istuivat liesillä ja odottivat heidän olevan siellä, Saksin tai Napolissa, itse, vaan sotilaspoliittisen päättäväisyyden ansiosta. Bismarckin ja Garibaldin miliisien rohkeudesta.

Kaikki kirjoittamani on sanottu satoja kertoja, ei tässä ole mitään uutta, mutta usko siihen, että mökit eivät pala reunalla, on horjumaton. En ryhdy selittämään ja tulkitsemaan presidentin sanoja, jos vain siksi, että tätä varten on ammattimainen lehdistöpalvelu, varsinkin kun Vladimir Vladimirovitšilla oli nimenomaan mielessä sanoessaan tämän tai tuon, en minä tai Irina tiedä, mutta "jäätyä" ja aktiivisen Ukrainan politiikan hylkääminen tulee jälleen kummittelemaan niitä, jotka puolustavat sitä, ja hyvin pian, kuten Irina itse sanoi: "Vuosisata on historiallisesti katsottuna pieni asia”, ja tässä puhutaan parista vuosikymmenestä tai jopa vähemmän.
Kirjoittaja:
48 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. siberalt
    siberalt 2. marraskuuta 2016 klo 06
    +2
    Ja kuka on tämä Irina, joka keskustelee hölynpölyistään "VO:ssa"? pelay
    1. OlegYola
      OlegYola 2. marraskuuta 2016 klo 08
      +2
      Kenraaliluutnantti on närkästynyt: komentajan (päällikön) tai vanhemman on kysyttävä lupa tähän wassat ?
    2. Venäjä 2012
      Venäjä 2012 2. marraskuuta 2016 klo 10
      +1
      Lainaus: siberalt
      Ja kuka tämä Irina on


      Kirjoittaa itsestään:
      Monimutkaisen sukutaulun omaavan suuren perheen jäsen, jossa punalatvialaiset, siperialaiset vanhauskoiset ja Venäjän pohjoisen talonpojat kietoutuivat yhteen. Hän lakkasi olemasta riialainen kauan sitten, mutta ei koskaan tuntenut itseään moskovilaiseksi. Politologi, poliittinen strategi, analyytikko. Kuuluisten erinomaisten ihmisten tytär ja lapsenlapsentytär, jotka yhtäkkiä huomasivat, että hän oli perinyt perhehalunsa julkiseen toimintaan ja erityisesti journalistiseen toimintaan. Korjaamaton optimisti, jolle elämä vastaa. Kulinaarinen ja maalaisnörtti.


      Viktor Imranovich Alksnisin tytär, Neuvostoliiton upseeri, johdonmukainen taistelija Neuvostoliiton säilyttämisen puolesta ("upseerien liitto", DB:n puolustaja 1993 ....)

      Hänen julkisuutensa
      http://time-impressions.ru/blog/author/irina-alks
      nis
      1. iouris
        iouris 2. marraskuuta 2016 klo 10
        +1
        Lainaus: Venäjä 2012
        Viktor Imranovich Alksnis

        Imantovich, ei Imranovich.
        Se, kuinka johdonmukaisia ​​Neuvostoliiton säilyttämisen puolesta taistelijoita olivat, voidaan arvioida tuloksen perusteella.
        1. Venäjä 2012
          Venäjä 2012 2. marraskuuta 2016 klo 11
          +2
          Lainaus iourisista
          Imantovich, ei Imranovich.

          Olen samaa mieltä, olin väärässä.

          Lainaus iourisista
          Se, kuinka johdonmukaisia ​​Neuvostoliiton säilyttämisen puolesta taistelijoita olivat, voidaan arvioida tuloksen perusteella.

          ... mitä varten tämä on?
          Aloitetaan siitä, että Viktor Alksnis oli vain vanhempi upseeri. Hän ja hänen kollegansa "upseerien liitosta" - olivat loppuun asti ...
          Monet antoivat henkensä sen puolesta. Jos MOST olisi AKTIIVISESTI PUOLESTA, romahtamista ei olisi.
          Minulla on vain yksi jakso muistissani -
          Lähellä Ostankinoa vuonna 1993 he löysivät yhden murhatun upseerin, jonka taskussa oli seteli ja kuitti.
          Viestissä, jossa hän pyysi tulla haudatuksi inhimillisesti, kuitti oli maksetusta arkusta.
          Mies tiesi minne oli menossa ja mitä varten...
          1. iouris
            iouris 2. marraskuuta 2016 klo 19
            0
            Jos Alksnis olisi nyt jäänyt Latviaan ja palvellut Riian keskustassa Rubikin kanssa, niin kyllä... Yleisesti ottaen Baltian maissa, erityisesti Riiassa, kaikki nämä liikkeet, joihin Alksnis "nousi" poliitikkona, yksinkertaisesti pelataan Gorbin tilaamana pelin "Interfront" - "Kansanrintama". En tiedä varmaksi, ymmärsikö hän silloin, mihin hän joutui, mutta luulen, että hän ymmärsi. Politiikka on likaista bisnestä.
  2. mik6403
    mik6403 2. marraskuuta 2016 klo 06
    +6
    Kiitos Jeltsinille ja Gorbatšoville Neuvostoliiton romahtamisesta. Ja olemme taistelleet informaatiosotaa Ukrainassa 25 vuotta, emmekä nyt saavuta mitään hyvää puolitoimilla ......
    1. Aleksander
      Aleksander 2. marraskuuta 2016 klo 07
      +7
      Lainaus käyttäjältä: mik6403
      Kiitos Jeltsinille ja Gorbatšoville Neuvostoliiton romahtamisesta. Ja olemme taistelleet informaatiosotaa Ukrainassa 25 vuotta

      Kaikki alkoi paljon aikaisemmin. Tagged ja EBNy, kommunistisen puolueen huipputoimijat, saattoivat päätökseen prosessin, jonka se aloitti: se loi 98 vuotta sitten ei koskaan ollut olemassa "valtio "Ukraina", hän väkipakolla sisältyy ns. Ukraina Novorossia (Odessa, Venäjän eteläinen pääkaupunki) ja Severshchina - 70% silloisista ns. Ukraina. Hän myös toteutti siellä Venäjän kansan villiä ukrainisointia, keksi ns. "historian". Ukraina ja sen "kulttuuri"
      Tämä on pahan juuri. Kaikki rullat, munat jne. Radassa ja sen ympäristössä olevat natsikirjoittajat ovat 45-55-vuotiaita ihmisiä, kasvatettu Neuvostoliiton rauniossa ......

      Kukaan ei tiedä, mitä tehdä tänään, mutta on mahdotonta jättää kansaasi sinne, itse asiassa osa kansaasi, vaikkakin raivostuneena. Miten-?
      1. setä Murzik
        setä Murzik 2. marraskuuta 2016 klo 10
        +1
        toinen hölynpöly Moldovan asiantuntijalta! wassat hikaikki alkoi jo aikaisemmin Nikolashkan valtakunnasta ja hänen kamarillastaan! naurava
        1. V.ic
          V.ic 2. marraskuuta 2016 klo 11
          0
          Lainaus: Murzik-setä
          toinen moldovalaisen asiantuntijan hölynpöly

          Tietylle osalle entisistä neuvostokansoista tällaisten mantrojen lukeminen, jotka ovat asettuneet heidän oletettavasti aivojensa alakuoreen, on yksinkertaisesti kehon tarve hylätä mustat ideat. Jotain rukouksen kaltaista, mutta ei Jumalalle, vaan S.T.:lle.
        2. Aleksander
          Aleksander 2. marraskuuta 2016 klo 14
          +2
          Lainaus: Murzik-setä
          toinen hölynpöly Moldovan asiantuntijalta!

          Lainaus: Murzik-setä
          kyllä, jopa pistää silmiin sellaisille Moldovan asiantuntijoille kuin Aleksander!

          Lainaus: Murzik-setä
          Aleksander taas Moldovan asiantuntija on huolissaan Venäjästä!

          \uXNUMXd setä Murzik Aleksander älä huoli, istu suoraan persellesi


          Sinulla on uskomattoman paljon argumentteja! Joo Ja mikä tärkeintä, harvinainen.... lol
          Nostan hattua! hi
  3. boxman
    boxman 2. marraskuuta 2016 klo 06
    +7
    51 prosenttia ukrainalaisista kannattaa EU:hun liittymistä, kertoo kysely. Kun taas 51 prosenttia. Ja tämä huolimatta siitä, että kukaan ei odota heitä siellä. En tiedä, kuinka käy Ukrainassa, mutta näen kuinka kaikki tapahtui ja tapahtuu Latviassa. He sekoittavat päänsä ja ottavat hiljaa pois jälkimmäisen, mukaan lukien oikeuden ajatuksenvapauteen. Täällä he ovat jo ottaneet opettajia, - Ja kuinka uskollinen hän on valtiolle!? No, jono lopuille, anna aikaa (työpaikalla on jo kiellettyä venäläisiltä kommunikoida keskenään venäjäksi, mitä se on)! Kirjoittajat ovat kaikille samat, mutta esiintyjiä tulee aina olemaan. Tärkeintä on uskoa länsimaisen demokratian myyttiin!
    1. Orionvit
      Orionvit 2. marraskuuta 2016 klo 07
      +5
      51 prosenttia ukrainalaisista liittyi EU:hun
      Ihmettelen kuka kyselyn on tehnyt? Yleisesti ottaen suurin osa haluaa matkustaa Eurooppaan uskoen edelleen, että taivaasta on mannaa. Vain vähemmistö ymmärtää, että Ukrainaa ja vielä enemmän ukrainalaisia ​​ei tarvita siellä turhaan, eikä heitä tarvita rahan takia.
      Ja kuinka uskollinen hän on valtiolle!? No, käänny loput, anna sille aikaa
      Määräaika tulee vielä, ja kaikki nämä vasta lyötyt demokratiat itkevät "krokotiilikyneleitä", vain ne ovat jo kylväneet niin paljon vihaa, että kukaan ei sääli heitä myöhemmin. Varsinkin venäläiset. Juuri sen verran enemmän verta vuodatetaan "länsimaisen demokratian" myytin miellyttämiseksi.
  4. rotmistr60
    rotmistr60 2. marraskuuta 2016 klo 06
    +3
    Osalla yhteiskuntaa on taipumus sulkea lopulta Ukrainan kysymys

    Ja hän tämä suuntaus ei muodostu tyhjästä. Neljännessadan vuosisadan ajan ja varsinkin viimeisen kahden vuoden ajan ukrainalaiset ovat systemaattisesti eronneet Venäjästä kiroamalla sitä ja kasvattaneet nuoria Venäjän vastaisia ​​versoja. Taloudelliset siteet on katkaistava, lopeta tämän järjestelmän sponsorointi. Mutta tämä ei tarkoita, että meidän pitäisi lopettaa Donbassin auttaminen.
    1. vanhempi johtaja
      vanhempi johtaja 2. marraskuuta 2016 klo 07
      +3
      Ukrainan kansa, osa siitä, tietojeni mukaan alkoi tai alkoi erota suuren isänmaallisen sodan jälkeen. Stalin ei juurikaan kitkenyt fasismin siemeniä juurineen, mutta erityisen kiivaasti ne itäisivät viimeisen neljännesvuosisadan aikana runsaan dollarilannoitteiden ravinnon myötä. Se on tarkempaa.
    2. Orionvit
      Orionvit 2. marraskuuta 2016 klo 07
      +2
      Neljännesvuosisadan ajan ja varsinkin viimeisen kahden vuoden ajan ukrainalaiset ovat systemaattisesti eronneet Venäjästä kiroen sitä ja kasvattaneet nuoria Venäjän vastaisia ​​versoja
      Maustettu nationalismi alkoi aktiivisesti juurtua Itä-Ukrainassa, vuodesta 1989, kolmen viime vuoden aikana, tämä on vasta huippu. Se on aina ollut lännessä.
      1. mahdollisesti
        mahdollisesti 2. marraskuuta 2016 klo 14
        +1
        Lainaus Orionvitista
        Maustettu nationalismi alkoi aktiivisesti juurtua Itä-Ukrainassa, vuodesta 1989, kolmen viime vuoden aikana, tämä on vasta huippu.

        Nro Heti isänmaallisen sodan jälkeen. Sudoplatov hakkeroi kuoliaaksi myös Hruštšovin kanssa, joka puolusti länsimaalaistuneiden nuorten koulutusta Ukrainan SSR:n itäosassa. Hän kirjoitti sitten - mitä sinä teet, älä vain katkera väestöä repimällä lapsia pois perheestä, vaan myös esitteli nationalistisen tulehduksen, ja hän tunsi natsit sisältäpäin.
    3. iouris
      iouris 2. marraskuuta 2016 klo 10
      0
      Lainaus: rotmistr60
      Ukrainalaiset erotettiin järjestelmällisesti Venäjästä

      Vielä eläville Venäjä on Neuvostoliitto. Olisi oikein sanoa, että venäläiset Venäjän federaatiossa ja venäläiset Ukrainassa erottuivat järjestelmällisesti Venäjästä.
      1. Retvizan
        Retvizan 2. marraskuuta 2016 klo 11
        +2
        Lainaus iourisista
        Vielä eläville Venäjä on Neuvostoliitto

        eri mieltä. RF on sirpale. Olkoon suuri, mutta ei Neuvostoliitto. Ei ideoita eikä mahdollisuuksia (vain perintö)
        1. iouris
          iouris 2. marraskuuta 2016 klo 19
          +1
          En kirjoittanut "sirpaleesta". Sanoin venäläisistä. RF ja Ukraina ovat Anti-USSR-1 ja Anti-NSSR-2. Nyt yksi Neuvostoliiton vastainen. täytyy tuhota toinen. Tämä ei ole kansallinen, vaan taloudellinen kysymys. Kuten sanotaan, ei mitään henkilökohtaista. Joka ei ymmärtänyt tätä, hän ei ymmärtänyt yhtään mitään.
        2. Sergei 1972
          Sergei 1972 3. marraskuuta 2016 klo 23
          0
          RSFSR edusti 65-70% Neuvostoliiton kokonaisvallasta.
  5. Shiva83483
    Shiva83483 2. marraskuuta 2016 klo 06
    +2
    Vaikka se ei olisikaan täysin huonoa, jotta 404:n toverit ymmärtäisivät sananlaskun merkityksen täysin, petturin leipä on katkeraa... muuten he unohtivat jotain, kuten Matroskinin mukaan: Otimme ne, pesimme ne, toi ne ihmisille, ja he meille, figvam piirtää .... EI NO, ymmärrätkö ...
    1. Retvizan
      Retvizan 2. marraskuuta 2016 klo 11
      +4
      Lainaus käyttäjältä Shiva83483
      toverit vuodesta 404 ymmärtämään täysin sanonnan merkityksen - katkera on petturin leipä

      on tuskin mahdollista sanoa, että sen jälkeen, kun 91 ukrainalaista "petti". Loppujen lopuksi samaa voidaan sanoa "venäläisistä".
      Ja itsenäistyessään ukrainalaiset eivät vannoneet uskollisuutta Venäjän federaatiolle, kuten kaikki neuvostoliittolaiset vannoivat uskollisuutta Neuvostoliitolle, joka lepäsi Bosessa.
      1. Andrey Tšeljabinskista
        Andrey Tšeljabinskista 2. marraskuuta 2016 klo 14
        +1
        Lainaus: Retvizan
        on tuskin mahdollista sanoa, että sen jälkeen, kun 91 ukrainalaista "petti". Loppujen lopuksi samaa voidaan sanoa "venäläisistä".

        Kyllä, kuinka sanoa? En pidä kommentista, johon vastaat, mutta rehellisyyden nimissä on myönnettävä, että Ukrainassa järjestettiin kansanäänestys ja ukrainalaiset todella äänestivät eroamisen puolesta - ehkä Ukraina on ehkä ainoa Neuvostoliiton tasavalta, joka erosi laillisesti. En puhuisi petoksesta, mutta sitä he halusivat elää yksin - se on varma
        1. Aleksander
          Aleksander 2. marraskuuta 2016 klo 20
          0
          Lainaus: Andrey Tšeljabinskista
          Kyllä, kuinka sanoa? En pidä kommentistasi, johon vastaat, mutta rehellisyyden nimissä on myönnettävä, että Ukrainassa järjestettiin kansanäänestys ja ukrainalaiset todella äänestivät eroamisen puolesta


          En ole kanssasi samaa mieltä: kansanäänestys järjestettiin, mutta valinta siitä onEi ollut! Jos nyt oli valinnanvaraa: itsenäisyyteen vai Neuvostoliittoon, niin kyllä.

          Ja niinpä äänestyksen AATTONA Ukrainan korkeimman neuvoston puheenjohtajisto esitti kansalle ovelan ja provosoivan vetoomuksen (johon monet suostuivat), jossa sanottiin:

          Nykyään itsenäisyyden tukematta jättäminen tarkoittaa vain yhtä asiaa - riippuvuuden tukemista. Mutta sitten herää kysymys: riippuvuus kenestä? Missä on maa, josta haluamme kiihkeästi olla riippuvaisia ​​ja siten työskennellä sen hyväksi? Sikäli kuin tiedetään, yksikään naapurivaltioista eikä yksikään maailman maista väitä julistavansa Ukrainaa riippuvaiseksi itsestään. Se olisi absurdia.

          Itsenäisyys siis. Vaihtoehtoja ei ole.


          Aivan, he eivät antaneet vaihtoehtoa, oletettavasti joko maata tai kaaosta.
          Petos ja petos
      2. Shiva83483
        Shiva83483 2. marraskuuta 2016 klo 17
        +1
        Mutta tässä en ole samaa mieltä.... Venäjän federaatio ei huutanut että se ruokkii koko Neuvostoliittoa, Ja niin tulos on, että Venäjän federaatiosta ei tullut Sveitsiä eikä Ranskaa, toisin kuin 404, joka huusi 91. se ruokkii kaikkia ja että he ovat "poikkeuksellisia" kaikessa paitsi mielessä...
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 2. marraskuuta 2016 klo 20
          +1
          Olin siellä 91., todella, he kiljuivat. Ja kaikki kerralla kuorossa ja etelässä, keskiosassa ja itäisessä ... paitsi länsimaissa, "niin kauan kuin he ymmärsivät Moskal movin"
        2. iouris
          iouris 2. marraskuuta 2016 klo 21
          +1
          Lainaus käyttäjältä Shiva83483
          .RF ei huutanut, että hän ruokkii koko Neuvostoliittoa,

          Vaikka hän huusi. Tämän idean myötä Edtsind hyppäsi panssarivaunuun, ja zyuganovilaiset tukivat heitä ("lopeta esikaupunkien ruokkiminen"). "taistelupiireistä" vedetyt tai Venäjän federaatioon tuodut armeijat tunsivat tämän ajatuksen omalla ihollaan: jotkut pitivät heitä "vapautta rakastavien latvialaisten ja liettualaisten miehittäjinä" (vaikka heitä ei ollut koskaan nähty), ja kaikki yhdessä he katsoivat "tultava suuria määriä" freeloaders ("kaikki öljy lähetettiin Baltian maihin, ja meillä oli nälkä täällä").
          1. Orionvit
            Orionvit 2. marraskuuta 2016 klo 23
            +2
            Edelleen huutaa
            No, en tiedä kuka siellä huusi ja millä ajatuksella Jeltsin hyppäsi tankin päälle. Mutta kaikki viime vuosien tapahtumat osoittavat, että kaikki oli juuri niin. Mitä, kaikissa entisissä tasavalloissa luvattu paratiisi on tullut? Kyllä, ilman Venäjää he eivät ole ketään, eikä heidän nimensä ole mitään. Luin kommentteja ja olen yksinkertaisesti hämmästynyt, että jotkut foorumin jäsenet, jotka ovat erityisen itsepäisiä uskomuksissaan, unohtavat, että kaikki perestroikan ja sitä seuranneiden traagisten tapahtumien innoittamana ovat länsimaiset tiedustelupalvelut. Joten määritelmän mukaan niistä on hyötyä vain vihollisille. Olen pahoillani, että tässä ei ole selvää. Ei Baltian maat, Ukraina, Transkaukasus, Keski-Aasia eikä kukaan muu kuin Venäjä. Mutta kaikki nämä äskettäin ilmestyneet keinotekoiset osavaltiot tekevät kaikkensa saadakseen Venäjän kääntymään pois heistä ja pysymään ilman mitään. Mikä muuten tapahtui.
  6. grbear
    grbear 2. marraskuuta 2016 klo 06
    +5
    Luin molemmat artikkelit. MUTTA Totuus on jossain lähellä. Kukaan ei puhu "jäätymisestä" täydessä kasvussa. Ero tulee olemaan juuri niin suuri kuin ukrainalaiset haluavat (eli iloisia), ja he vahvistavat tämän virallisesti. Vastaus tulee. Katsotaanpa päivämääriä. He ovat ensimmäisiä, joten miksi loukkaantua.

    Tietoja kaasusta. On vielä syksy, ja koulut ja yliopistot sulkeutuvat jo pakkasesta. Seuraavaksi tulee "luonnollinen" lämmitysinfrastruktuurin tuhoutuminen. Kaasun "nousu" alkaa - Severny-2 rakennetaan välittömästi (OPAL aktivoitiin, eikä mitään ... EU on hiljaa, paitsi joitain, jotka ovat Ukrainan GTS:ssä), ja siellä turkkilainen myös kiinni.
    Puolalaiset hyvityksillä...
    Yuzhmash kirjaimilla ja omituisuuksilla kuuhun ...
    ja paljon asioita, jotka eivät ole vielä näkyvissä. Maa on hyvin rikas, mutta järjestystä ei ole.
    EU on nyt "pelastava kasvo". Ukraina ei ole edes toissijainen.

    Jumalan kaitselmus Ukrainassa on raskasta ja epämiellyttävää. Mutta jokainen on oman onnettomuutensa seppä ©. hi
    1. iouris
      iouris 2. marraskuuta 2016 klo 21
      +1
      Lainaus grbearilta
      Totuus on jossain lähellä

      Hän voi olla lähellä, mutta ei kaikille. Totuus ei ole "sairaalan keskilämpötila".
  7. VadimSt
    VadimSt 2. marraskuuta 2016 klo 07
    +4
    Juntta lankeaa informaatiohäiriöön, kun siitä ei puhuta Venäjällä - "ruoka" taloudellisen ja sosiaalisen romahduksen perustelemiseksi kuivuu! Vähemmän tarvitaan venäläisissä tiedotusvälineissä, tiedotustilaisuuksissa jne. Ajattele esikaupunkialueita, mukaan lukien "sunkkien" kutsun poissulkeminen sekä omasta vuodosta että Ukrainasta osallistumaan poliittisiin keskusteluohjelmiin. Ihmiset, myös Ukrainassa asuvat, tarvitsevat riittävän arvion ja analyysin siitä, mitä tapahtuu, eivätkä sirkusta, johon osallistuu poliittisia klovneja.
    1. Retvizan
      Retvizan 2. marraskuuta 2016 klo 11
      +1
      Lainaus: VadimSt.
      Juntta lankeaa tietohäiriöön, kun siitä ei puhuta Venäjällä

      "On laillista, että maailmanyhteiskunta ja Venäjän federaatio tunnustavat Ukrainan hallituksen hymyillä ei lankea mihinkään stuporiin. Niitä riittää. Olen kiinnostunut taloustieteen aiheista. Myös sota on väsynyt ja talous vaatii aina huomiota.
  8. Sergei S.
    Sergei S. 2. marraskuuta 2016 klo 07
    +4
    Lainaus käyttäjältä: mik6403
    Kiitos Jeltsinille ja Gorbatšoville Neuvostoliiton romahtamisesta. Ja olemme taistelleet informaatiosotaa Ukrainassa 25 vuotta, emmekä nyt saavuta mitään hyvää puolitoimilla ......

    On tullut hetki, jolloin ei ole mitään järkeä nyökkää EBN:lle ja lisäksi Gorbatšoville.
    Nyt on tehtävä jotain.
    Sotilaallisin keinoin voitto on todellisin, mutta olen pahoillani ihmisten puolesta ...
    On tarpeen toimia "pehmeällä vallalla", ja tämä on kallista ... tai pikemminkin ottaen huomioon Ukrainan mittakaava, se on erittäin kallista ...
    Mutta henkilökohtaisesti olen tämän tien puolesta.
    Esimerkiksi olisi mahdollista ilmoittaa kansanlaina Ukrainan kiinteistöjen ostoon ... kansanedustajien ja paikallisten johtajien ostoon, Venäjän lisäapurahoihin nuorille ja venäläisille eläkelisille ...

    Mutta nämä ovat unelmia...
    Ja ymmärrettävästi siitä, mitä ukrainalaiset tekivät Ukrainalle, pitäisi olla seinää vasten ja loput ruoskittava vereen asti.
    1. potrošenko
      potrošenko 2. marraskuuta 2016 klo 14
      +1
      Lainaus: Sergey S.
      Esimerkiksi olisi mahdollista ilmoittaa kansanlaina Ukrainan omaisuuden lunastamiseen ... kansanedustajien ja paikallisten johtajien lunastamiseen

      Tärkeintä on nousta sohvalta ja näyttää esimerkkiä ainakin Donbassissa.
      Lainaus: Sergey S.
      Ja ymmärrettävästi siitä, mitä ukrainalaiset tekivät Ukrainalle, pitäisi olla seinää vasten ja loput ruoskittava vereen asti.

      Ja mitä venäläisille pitäisi tehdä sen vuoksi, mitä he tekivät Venäjälle?
  9. mahdollisesti
    mahdollisesti 2. marraskuuta 2016 klo 09
    0
    Tämä on katastrofi koko Venäjä-mieliselle liikkeelle Neuvostoliiton jälkeisessä tilassa, joka jo tänään sanoo, että luovutettuaan kansansa Ukrainassa, ei Moldovassa tai Kazakstanissa, ihmiset eivät seuraa Venäjää.
    Kaikki? Pitäisikö minun alkaa itkeä? Kirjoittaja, missä olet ollut viime vuosina vuodesta 1991? No, kun samat liberaalit väittivät - "markkinat säätelevät kaikkea"? jonka he istuivat alkaen "kaasusodista" - banaalista varkaudesta ja edelleen lista?
    Historia tuntee paljon esimerkkejä siitä, kuinka sovittamattomimmat ja erityisen julmimmat viholliset tehtiin yhden kansan osista. Samat bosnialaiset ja serbit, joista he haluavat tänään myös nostaa esiin montenegrolaiset.
    Uh-uh-uh, mana, kirjoittaja! Miksi toistaiseksi? Mene kirjastoon ja lue jotain Venäjän valtion historiasta, alkaen siitä MITEN Oleg, joka tappoi Askoldin ja Dirin, julisti "Venäjän kaupunkien äidiksi", ja alempana listaa, kunnes Andryusha Bogolyubsky kolme päivää Kiova antoi joukolle kaupunki ryöstää isälle myrkytetty Yura Dolgoruky, mutta hän itse ei jäänyt Kiovaan - hän jätti veljensä, joka myös myrkytettiin. kiusata Aloita sitten moralisoiminen. Ja mitä tulee "jäädytykseen", niin, raguli se ilman meitä ja Alksnis johtaa sen ainakin loogiseen bulgarialais-baltialaiseen versioon, ja mielestäni vielä pidemmälle, siihen pisteeseen, josta ei ole enää paluuta. teollisuusvaltioiden kokoonpanosta. Ja täytyy kiemurrella omien kansalaistensa kustannuksella, jotka osallistuvat nykyiseen ukroimport-korvaukseen, no, en näe tarvetta pilata kaikkea, mitä he nyt rakentavat, en näe tarvetta. Venäjän realiteetit, valmistella ja toteuttaa järjestelmällisesti LDNR:n tuotannon upottaminen Venäjälle.
    mutta "jäädyttäminen" ja aktiivisen Ukrainan politiikan hylkääminen tulee jälleen kummittelemaan niitä, jotka puolustavat sitä, ja hyvin pian,
    tämä on jo kulunut vuodesta 1991 vuoteen 2013, ja minkä kiitollisuuden monet hillittömät ihmiset, jotka eivät ole täysin ylellisiä, näkevät todellisuudessa, alkaen Maidanin hyppyistä. , katsot yöllä hän päästää irti ja aamulla kohtalo sadun vanha mies ei halua vetää Venäjää... Mutta tämä on jos luet koko sadun loppuun, no, nukahtamatta kesken. kiusata
  10. uskrabut
    uskrabut 2. marraskuuta 2016 klo 10
    0
    Kaikki Neuvostoliiton romahtamisen jälkeiset vuodet katselimme rauhallisesti kuinka Banderaa ja muuta fasistista roskaa ylistettiin Ukrainassa. Mutta tämä ei ole muuta kuin yritys tarkistaa toisen maailmansodan tuloksia. Tätä varten oli tarpeen rangaista ja rangaista armottomasti. Mutta ketä rankaisi, jos kaikki valtamme oli henkilökohtaisen rikastumisen, kansallisen vaurauden jakamisen varassa. Nyt kävi ilmi, että ryöstö on vielä pelastettava jotenkin, ja se voidaan pelastaa vain vahvalla Venäjän valtiolla. Ja tätä varten tarvitsemme liittolaisia, joita olemme menestyksekkäästi puolustaneet ja kannattaneet 2 vuoden henkilökohtaisen vallan rikastamisen ajan. Nyt kysymyksestä on tullut reuna: joko me tai me. Saadaksesi "joko me" sinun on investoitava ja ennen kaikkea investoitava propagandaan. Ja sekä valtion että valtion kustannuksella rikastuneiden pitäisi investoida. Propagandana voimanesitys toimii erittäin hyvin ("Ystävällä sanalla ja aseella voi saada enemmän kuin pelkällä sanalla", Alcapone sanoi). Täällä on läheinen suhde Syyrian tapahtumiin. Ukrainassa emme voi toimia ankarasti, jotta emme katkeruttaisi ihmisiä, mutta Syyriassa on aika olla ankara "kumppaneita" kohtaan ja jos ei ampua alas, niin laskeutua ja pidättää kumppanien kone, joka lensi Syyrian alueelle. Ja kun Yhdysvallat pyyhkii itsensä pois ja heidän täytyy pyyhkiä itsensä pois, silloin Ukrainassa ihmisten aivot alkavat vähitellen parantua.
    1. Retvizan
      Retvizan 2. marraskuuta 2016 klo 11
      +1
      Lainaus uskrabutilta
      ja se voidaan pelastaa vain vahvalla Venäjän valtiolla

      Olen samaa mieltä, tarvitsimme vahvan kiteytyskeskuksen. Mutta Venäjän federaatio ei voinut olla niitä. Sama oligarkkinen porvarillinen yhteiskunta .. kapitalismi ilman ideaa.
      Sinun on aloitettava Moskovasta (kuten klassikot). Jotta tykki voisi ampua lähellä Narvaa, se on ladattava Moskovassa ...
      1. mahdollisesti
        mahdollisesti 2. marraskuuta 2016 klo 12
        +1
        Lainaus: Retvizan
        tarvitaan vahva kiteytyskeskus. Mutta Venäjän federaatio ei voinut olla niitä.

        naurava Jos se olisi heikko, niin äskettäin syntyneiden muinaisten suurvaltioiden, entisten neuvostotasavaltojen, paikalliset nationalistit eivät olisi työntäneet kaikkia jäseniään pois Venäjältä ja asettaneet eri intensiteetin nationalismin ideologiaksi omissa maissaan.
        Lainaus: Retvizan
        Jopa sellaisen Ukrainan olemassaolo on hyödyllistä tiedotusvälineille (niin monet puutteet voidaan kirjoittaa pois ja näyttää intohimoisille ihmisille, mikä heitä odottaa)

        Ja itse Ukrainaa, joka on luotu useamman tsaarien ponnisteluilla, ei tarvita ollenkaan missään Venäjän muodossa, koska se on olemassa vain Venäjän vastaisena projektina. Objektiivinen todellisuus annettu aistimukseen.
        Lainaus: Retvizan
        Mutta Ukrainaan kiipeäminen rakentamatta Venäjää on typerää.

        Tapetun peuran laulu, jota esittävät erilaiset uusamerikkalaiset, kuten Zlobin ja erilaiset Monikiyavlin-omenat, olemme jo kuulleet siitä, että on pidettävä huolta omasta taloudesta ja sitten politiikasta. Samat nykyiset USA:t toimivat täydellisesti marxilaisen periaatteen mukaan - politiikka, tämä on keskittynyt talous, kaikkialla maailmassa. Eikä mitään - Ukrainassa he katsovat suoraan suuhun, eivät saa kiinni vain sanasta - jokaisesta liikkeestä.
        Lainaus: Retvizan
        . Jotta tykki voisi ampua lähellä Narvaa, se on ladattava Moskovassa ...

        Ei mitään, kun se on ladattu Novgorodissa ja se selvisi, juhlimme tämän lastauksen muistoa 4. marraskuuta. Kyllä, muuten, pitäkää itsestäänselvyytenä, että nykyinen "idea" Venäjällä, joka todella vaihdettiin vuonna 1917 Maailman proletaariselle kommunismin projektille tämä on Venäjän itsensä rakentamista ja sen etujen suojaamista, ei pienten ja ylpeiden neuvostoliiton nationalististen sirpaleiden rakentamista valtioiksi, joiden kohtalo on olla lahjoittaja-raja selkärangassa. , mukaan lukien alueet. ei tule, älä odota.
    2. iouris
      iouris 2. marraskuuta 2016 klo 21
      0
      Lainaus uskrabutilta
      katselimme rauhallisesti kuinka Bandera sankarillistettiin Ukrainassa

      Sinun ei tarvitse sanoa "me". "Me" menemme äänestämään, ja sitten istuen tarkalleen papin päällä he toteuttavat "hallituksen siviilimääräyksiä". Hallitus ei vain hallitse viisaasti, vaan myös "ompelee vähän".
  11. CONTROL
    CONTROL 2. marraskuuta 2016 klo 11
    0
    Lainaus Alexanderilta
    Lainaus käyttäjältä: mik6403
    Kiitos Jeltsinille ja Gorbatšoville Neuvostoliiton romahtamisesta. Ja olemme taistelleet informaatiosotaa Ukrainassa 25 vuotta

    Kaikki rullat, munat jne. Radassa ja sen ympäristössä olevat natsikirjoittajat ovat 45-55-vuotiaita ihmisiä, kasvatettu Neuvostoliiton rauniossa ......
    Kukaan ei tiedä, mitä tehdä tänään, mutta on mahdotonta jättää kansaasi sinne, itse asiassa osa kansaasi, vaikkakin raivostuneena. Miten-?

    rullat ja niin edelleen. - helvettiin heidän kanssaan! Nämä ovat vain liikemiehiä, jotka, kukaan ei tiedä kenen toimesta, ovat vakuuttuneita omasta kaikkivaltiudesta (skientologia???...): "... kaikki on minun - sanoi kulta!..."
    Mutta entä "bulat"? Joka voi todella "... kaikki on minun - sanoi damastiteräs!" No, nämä ovat Neuvostoliiton upseereita; joka tapauksessa - everstiltä ja ylemmistä (ja he ovat melkein poikkeuksetta - banderlogs ...)! Kuinka he kypsyivät todellisiksi fasisteiksi-Banderaksi?!
    Joten - proe .. - anteeksi, moderaattorit! - unohdettu Ukrainaa pitkään, vuosia viime, 50-luvun 60-XNUMX-luvuilta! KGB:n, ulkomaisen tiedustelupalvelun, sotilastiedustelun ja muiden erittäin vastuullisten henkilöiden suostumuksella!
    ----------------
    ... Kyllä, ja ihmiset - he söivät makeasti, joivat kovaa ja nukkuivat pehmeästi - puoliksi ilmaiseksi! Sama Baltian maiden kanssa - ne kyyneleen anoivat aikoinaan ottamaan ne "siiven alle" - kun Alois Adolfych ... Ja nyt, no - Venäjä / hyökkääjät ...
    ---------------
    ... kuten eräs ystävä sanoi - valitettavasti vainaja - "vatsa ei muista hyvää, hän haluaa syödä!"
  12. Retvizan
    Retvizan 2. marraskuuta 2016 klo 11
    +4
    Pidin äskettäin arvioinnista, miten muita kansoja kohdellaan, ja kävi ilmi, että muiden maiden "venäläiset" eivät kiinnosta venäläisiä "venäläisiä". Tästä voimme päätellä, että Venäjän federaatio ei tee mitään. Poliitikoilla tai yhteiskunnalla ei ole päämäärää. Jopa sellaisen Ukrainan olemassaolo on hyödyllistä tiedotusvälineille (niin monet puutteet voidaan kirjoittaa pois ja näyttää intohimoisille ihmisille, mikä heitä odottaa)
    Yleisesti ottaen on päätettävä, onko välttämätöntä kehittää Venäjää (ei Venäjän federaatiota) vai keskittyä sellaiseen olemassaoloon (aivan kapitalistisen kulutuksen mukaan) Ehkä on muitakin tapoja. Mutta Ukrainaan kiipeäminen rakentamatta Venäjää on typerää. Aikaisemmin he eivät laskeneet yhteiskunnan kanssa (kuten nyt), mutta he tekivät kaiken yhdellä tahdolla. Ja nyt se vaatii liikaa.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 2. marraskuuta 2016 klo 21
      0
      Ja tästä "venäläisestä maailmasta" "Yhdistynyt Venäjä" tulee rakentamaan "Venäjän kansakunnan"!!!
  13. Vanha soturi
    Vanha soturi 2. marraskuuta 2016 klo 16
    +1
    Ainoa ulospääsy - koko PIEN VENÄJÄN kansan pitkäaikainen unelma palata Venäjälle ikuisiksi ajoiksi pitäisi toteutua.
    1. iouris
      iouris 2. marraskuuta 2016 klo 21
      0
      Lainaus: Old Warrior
      kaikkien PIEN venäläisten unelma

      Sellaisia ​​ihmisiä ei ole olemassa. On yksi venäläinen kansa. Nyt he jatkavat julkisen omaisuuden jakamista. Jaettuna myydään lainaksi ja se tuhoutuu. Sitten heidän "korkea Lontoon tuomioistuin" tuhoaa heidät "korruptiosta". Mutta se on myöhemmin. Ja niille, jotka työskentelivät tehtailla, he järjestävät koko maan Maidanin ja Luganizationin. Tai kuten Irakissa tai Syyriassa.
  14. Punaisen nahan johtaja
    Punaisen nahan johtaja 2. marraskuuta 2016 klo 19
    +1
    Henkilökohtaisesti en noudattaisi hänen neuvojaan talouden alalla, edes suljetuissa tai avoimissa tapaamisissa presidentin kanssa - hän missaa ennusteitaan liian usein. Ei koskaan Wang...
  15. Sergei S.
    Sergei S. 2. marraskuuta 2016 klo 23
    0
    Lainaus käyttäjältä: potroshenko
    Ja mitä venäläisille pitäisi tehdä sen vuoksi, mitä he tekivät Venäjälle?

    Niille, joita ajattelemme, vain kuolemanrangaistus on mahdollista kansallisten etujen pettämisestä.