Sotilaallinen arvostelu

Ak-12. Jälkisana. Osa II

148
Yli kaksisataa vuotta sitten yksinkertainen venäläinen generalissimo ilmaisi teoksessaan "The Science of Victory" yksinkertaisen ja tilavan ajatuksen: "ammu harvoin, mutta tarkasti". Paljon myöhemmin loistava amerikkalainen kenraali löysi tämän idean uudelleen laskemalla ammuttujen laukausten ja lyötyjen vihollisten määrän. Suhde, jonka hän sai, oli jotain patruunoiden autoa tappiolle. Amerikkalaiset haluavat kovasti löytää totuuksia uudelleen, kääriä ne monivärisiin karkkikääreisiin ja varustaa niille punaisella lippaalla. Näin kävi tälläkin kertaa. Kasettien patruunat eivät jätä välinpitämättömäksi ketään yritteliäistä amerikkalaista. Syntyi käsite yksisuuntaisesta tulesta. Automaattinen ammunta julistetaan vanhentuneeksi ja haitalliseksi. Tietysti on ilmestynyt menetelmiä ja menetelmien opettajia, joilla on kiinteä hinta. Valoisimmat mielet suosittelivat yleensä manuaalisesta automaattista luopumista aseet ja palaa SCS:lle tai M1 Garandille.


Kalashnikov-rynnäkkökivääri on keskipatruunaa varten tarkoitettujen automaattisten pienaseiden kehityksen huippu. Tämä on toinen systeeminen syy, miksi AK:lla ei vieläkään ole kilpailijoita. Loppu historia Halusin farssin samalla tavalla kuin laskettaessa kompleksikerrointa, jolla laitteiden vanheneminen määräytyy. Näytä kaaviot, laskelmat. Yleisen systeemiteorian perusteita on kuitenkin mahdotonta esittää parissa kappaleessa, kuten monimutkaisella kertoimella kävi ilmi. Jätän sen myöhemmäksi, mutta toistaiseksi rajoitan ajatuksiin artikkelin kommenttien analysoinnista.

Yllättäen kukaan ei vastustanut väitettä, jonka mukaan yksikään vieras näyte ei sovi AK-tasolle kertoimella, joka on suurempi kuin 0,9. Jopa näppyläinen siilisatujen kirjoittaja on hiljaa kuin kala jäällä. Toista taistelua AK vastaan ​​M16 ei tapahtunut. Joten kysymys siitä, mikä ase on tällä hetkellä paras ja ylittämätön, voidaan sulkea.

Mutta entä tasapainoinen automaatio, "Abakan"? Mitä voimme odottaa tulevaisuudessa ja lopuksi millaisen koneen tarvitsemme? Ja mitä tässä "Warrior"-kilpailussa ylipäätään oli? Varoitan sinua, älä odota minulta yksityiskohtaisia ​​teknisiä vaatimuksia Cardinin tyyliin. Vaikka tietysti on niitä, joilla ei ole omia ajatuksiaan. Ja kenellä niitä ei ole, luulen, että yleensä taivas savuaa turhaan.

Palataanpa alkuun. Toisen maailmansodan lopussa amerikkalaiset jättivät huomiotta Saksan sotilaallisen ajattelun saavutukset pienaseiden alalla. Sturmgever ja sen patruuna eivät inspiroineet heitä, ja pienen kuulustelun jälkeen Hugo Schmeisser lähetettiin Neuvostoliiton valvontavyöhykkeelle. Kesti Korean sodan, ennen kuin amerikkalaiset pystyivät käsittelemään pienaseiden ongelmia omassa armeijassaan. Yleensä tämä on heille tyypillistä - jokaisen suuren sotilaallisen kampanjan jälkeen suorita suuria tutkimuksia ja löydä joka kerta suuria puutteita omista aseistaan. Joten Vietnamissa kävi ilmi, että tynnyrit ja kammiot on kromattava. Irakissa pöly lyhentää aseiden epäonnistumisen välisen ajan säädyllisiin arvoihin, ja Afganistanissa tavallisen patruunan teho ei yksinkertaisesti riitä. Koreassa toimintateatteri erosi jyrkästi Manner-Euroopan teatterista. Ammuntataistelun etäisyyttä pienennettiin ja Amerikkalaiset joukot kärsivät vakavia vaurioita venäläisten Shpagin- ja Sudaev-rynnäkkökiväärien ERITTÄMÄTÖN automaattisesta tulista.

Amerikkalaiset tekivät useita erilaisia ​​pienaseiden tehokkuutta koskevia tutkimuksia, joiden huippu oli SALVO-ohjelma, joka johti uuden matalan sykepatruunan ja sitä varten aseiden syntymiseen. Nämä työt synnyttivät monia tutkimustöitä moniluoti- ja nuoli-luotien patruunoiden alalla. Saksalaiset aloittivat aktiivisen työskentelyn aseiden palovartijan kanssa käyttämällä kotelotonta patruunaa.

Yhdessä näiden tutkimusten päätelmissä ehdotettiin salvoammutusta kompensoimaan kohdistusvirheet. Tällainen volley voitaisiin toteuttaa joko lyhyellä purskeella tai moniluotipatruunalla mistä tahansa asennosta 50 %:n tarkkuudella 23x23cm neliöön 100 metrin päässä.

Asiantuntijamme kehittivät Abakan-kilpailua varten pragmaattisempia vaatimuksia ottaen huomioon ampumisen tyypin kakkosissa:

12x12 cm makaavaan ampumiseen;
20x20 cm makuulla käsillä;
45x45 cm käsin seistessä.

Ilmeisesti sekä amerikkalaiset että meidän päätyivät suunnilleen samaan johtopäätökseen vaatimuksista, joiden täyttymisen pitäisi johtaa uuden mallin omaksumiseen.

Yksikään rynnäkkökivääri, mukaan lukien V. Kalashnikov-rynnäkkökivääri, jossa on AEK:n kaltainen tasapainotettu automaatio, ei kyennyt täyttämään näitä parametreja Nikonov-rynnäkkökivääriä lukuun ottamatta. Kyllä, ja hän vastasi TTT:tä vain yhdessä indikaattorissa - seisomassa käsillään. Ovatko nämä vaatimukset saavutettavissa vai eivät ollenkaan? Kysymys jää avoimeksi. Lopulta siirtyminen matalapulssiseen patruunaan johtui siitä, että ei ollut muuta tapaa parantaa automaattisen tulipalon tarkkuutta aseen muiden teknisten ominaisuuksien puitteissa.

Lopuksi lisää Picatinnysta. Ensinnäkin kaksi lainausta saksalaisilta sala-ampujilta toisesta maailmansodasta:

Ollerberg Josef, "Saksalainen tarkka-ampuja itärintamalla 1942-1945":

Vastustajani pysyi paikallaan ja odotti uutta maalia. Se oli kohtalokas virhe, josta hän joutui maksamaan hengellään. Laitoin rullatun sadetakkini varovasti hirsien eteen lepäämään sitä vasten ja työnsin kiväärini piipun varovasti raon läpi. En voinut käyttää teleskooppitähtäimeäni, koska rako oli liian kapea. Mutta venäläinen makasi vain yhdeksänkymmenen metrin päässä minusta, ja tähtäys oli mahdollista tavalliseen tapaan etutähtäimen ja tähtäystangon avulla.


Günther Bauer, "Kuolema teleskooppitähtäimen läpi":

Koti-ajatusten vuoksi minun ei ollut helppoa palata tehtäviin. Siitä huolimatta vala velvoitti minut, ja muutama päivä myöhemmin olin jo sotilastukikohdassamme Sudeeteissa. Siellä sain karabiinini takaisin. Kesti aika kauan ennen kuin liitin siihen uuden kiikaritähtäimen. Asetin sen riittävän korkealle, jotta pystyn ampumaan ilman optiikkaa tarvittaessa..


Ja yksi lainaus Yu. Ponomarevilta. "Legendan synty". Kalashnikov, 1/2016:

Konstantinovin kivääri täytti TTT:n vaatimukset tarkkuudesta, luotettavuudesta, käyttöiästä (poikkeuksena hyökkääjä), turvallisuudesta ja useista muista ominaisuuksista. Tämän kiväärin suurin haittapuoli oli, että mekaanista tähtäintä ei voitu käyttää optisen tähtäimen ollessa asennettuna.

Katsotaan nyt tästä:



Minne se meni?
Kirjoittaja:
148 Kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Vladimirets
    Vladimirets 17. lokakuuta 2016 klo 07
    + 27
    "Lopuksi lisää Picatinnysta. Ensinnäkin kaksi lainausta saksalaisista tarkka-ampujista toisen maailmansodan aikana:"
    "Katso nyt tänne:"
    "Minne se meni?"


    pelay Kirjoittaja, olen poissa, suuri mysteeri. mitä Minäkin voin tehdä sen: kun T-34-85-panssarivaunut vapautettiin, Yu-88-koneiden tarve Norjassa katosi välittömästi, ja Mosin-kivääri lakkasi tyydyttämään joukkojen tarpeita liittoutuneiden laskeutuessa Sisiliaan, ja mitä tapahtui Wehrmachtin ilmatorjuntapattereiden peittämiselle?
    1. Rozmysel
      Rozmysel 17. lokakuuta 2016 klo 08
      +8
      mistä artikkeli kertoo? Mitä on, mitkä ovat ajatukset ja että nämä saippuat eivät anna lepoa?
      1. Alex777
        Alex777 19. lokakuuta 2016 klo 22
        +5
        Ajatuksia tarpeesta palata 60 vuoden takaisiin päätöksiin.
        Vähintään kiistanalainen.
    2. brn521
      brn521 17. lokakuuta 2016 klo 10
      + 16
      Kyllä, se näyttää selvältä. Saksalaiset tarkka-ampujat toisen maailmansodan aikana olivat erittäin tyytymättömiä tällaiseen konekivääriin. Omalta osaltani lisään vielä vartioista ja saattajista - niille olisi pitänyt varata kiinteä neulabajonetti. Sekä kyky taittaa kone vähintään kolme kertaa tankkereille. Toinen epäonnistunut takapuoli, joka on hankalaa soutaa risteyksissä. Yleisesti ottaen paljon puutteita, jotka piti todistaa.
      1. taikuri
        taikuri 17. lokakuuta 2016 klo 22
        + 10
        En tiedä miten kukaan, mutta tavalliselle varusmiehelle, miksi ei liimaa konekivääri, se ei ole aihetta. Ase on tunnettava. kenellä oli ritsa lapsuudessa ja kuka saavutti sen johdosta täydellisyyden? Kuka voisi osua kohteeseen ilman tähtäämistä? Siitä minä puhun. On niitä, jotka tuntevat koneen kehollaan ja ovat yksi organismi sen kanssa, on niitä, joilla on ase, käden jatke tai jokin muu kehon elin. Minun aikanani oli tapaus, kun vanhasta KURKOV PIENESTÄ putottiin mäyrä lonkasta. Sotilaan aseen on ensinnäkin oltava luotettava, toiseksi hienostunut, koska näkemyksensä ja tunteidensa perusteella hän pitää sen itsestäänselvyytenä.)))) En henkilökohtaisesti välitä siitä kuka voittaa kiista ja hellä, mutta nyt haluan nähdä vaatimattoman kuoleman koneen, luotettavan ja ongelmattoman.
    3. Kommentti on poistettu.
    4. bunta
      22. lokakuuta 2016 klo 18
      +4
      Lainaus: Vladimirets
      Kirjoittaja, olen poissa, suuri mysteeri.

      Mielestäni vastaus on ilmeinen. Asennus PP:hen yhteen tähtäinriviin ei salli avoimen ja optisen tähtäimen SAMANAIKAISTA käyttöä. Näin sanovat yllä olevat lainaukset. Aivovika?
  2. alex-sp
    alex-sp 17. lokakuuta 2016 klo 07
    + 12
    Mitä tulee kyynärvarren alareunassa olevaan piccatini-tankoon - en tiedä, en tiedä ... minulla on hatsan, jossa on tuollainen, käteni rypistyy hyvin selvästi ... Konekiväärissä taitaa olla se tulee olemaan vielä pahempi, paitsi että en riisu taisteluhanskojani.
    1. Grosser Feldherr
      Grosser Feldherr 17. lokakuuta 2016 klo 08
      +6
      Tätä varten picatinnyn mukana toimitetaan kumiset (harvemmin muoviset) tyynyt, mutta jos niitä ei ole, voit aina ostaa 100 rebleä / kpl aliexpressistä.
      Mutta olen samaa mieltä ajatuksesi suunnasta, kyynärvarren alla on oikea paikka yleislääkärille.
      1. brn521
        brn521 17. lokakuuta 2016 klo 10
        +4
        Lainaus: Großer Feldherr
        kyynärvarren alla on oikea paikka yleislääkärille.

        GPU, ohjeiden mukaan, ampuessaan tappaa melko nopeasti konekiväärin, johon se on asennettu. Varsinkin vartalosarja ei toimi hyvin. Kone on runkosarjan alla, jotta siihen voidaan liittää yleislääkäri, paitsi ehkä suuresta tarpeesta.
    2. En100 grammaa
      En100 grammaa 17. lokakuuta 2016 klo 19
      +5
      Lainaus: alex-sp
      ellet riisu taisteluhanskojasi.

      No kyllä, varsinkin varusmiesten kokoaikaisissa yksiköissä naurava
      1. INTA_VEGA
        INTA_VEGA 26. marraskuuta 2016 klo 10
        +1
        Tiedätkö, mutta tapasin yhden osan, jossa airsoft-varusmiehet ripustivat sellaisia ​​esineitä konekivääriin ja hirttivat itsensä, joita Delta kateisi hymyillä
        Vaikka siellä oleva komentaja oli älykäs, kokenut, hänelle tärkeintä oli, että taistelijat osasivat taistella, eikä kaunis kostoparaatikenttä ...
      2. kippari
        kippari 17. joulukuuta 2016 klo 21
        +1
        Lainaus: 100 grammassa
        Lainaus: alex-sp
        ellet riisu taisteluhanskojasi.

        No kyllä, varsinkin varusmiesten kokoaikaisissa yksiköissä naurava


        hymyili juomat
  3. Grosser Feldherr
    Grosser Feldherr 17. lokakuuta 2016 klo 07
    + 17
    SW. kirjoittaja, lainauksissa puhumme optiikasta, jolla jo ilmeisesti lähitaistelu on MAHDOLLINEN, kuvassa on kollimaattori, joka on luotu lähi- / keskitaistelua varten.
    Lisäksi etutähtäin tähtäimellä on myös säilytetty, jonka avulla voit ampua tehokkaasti jopa optiikan rikkoutuessa sekunnissa, poistamalla tähtäimen vain löysäämällä kiinnikettä ...
    1. bunta
      17. lokakuuta 2016 klo 17
      +3
      Genosse, luitko huolellisesti viimeisen lainauksen? Irrota PSO kivääristä millään tavalla nopeammin kuin kollimaattori. Siitä huolimatta MO vaati omaa toimintaansa ja piti SVD:tä parempana kuin Konstantinovin kivääriä. Selitä heille lähitaistelusta. GRAU:n analyytikoiden nykyisen tason huomioon ottaen saatat löytää ymmärrystä ja myötätuntoa.
      1. Grosser Feldherr
        Grosser Feldherr 17. lokakuuta 2016 klo 19
        0
        SVK hävisi SVD:lle lähes kaikissa suhteissa, joten se ei mennyt sarjaan, mutta en silti ymmärtänyt, miten se liittyy tämän artikkelin aiheeseen.
    2. RRR
      RRR 18. lokakuuta 2016 klo 18
      + 13
      SW. Grosser Feldherr!
      Mieti, mihin laitat (työntät) poistetun tähtäimen? Mutta sotilas on taloudellisesti vastuussa hänestä ... Etkö ajatellut sitä ollenkaan?

      Ja vaivautuisitko miettimään sitä, että tähtäimen poistamisen jälkeen "sekunnissa" hän tukkii sen purkutaskuun melkein minuutiksi? Purkaminen on ommeltu aineesta, jos et ole perillä naurava

      Tämä on tietokonepeleissä "kaikki ostetaan ja kaikkea on aina paljon." Elämässä, kun sarvi on menetetty sotilaan taistelukentällä:
      a) voi ottaa sellaisen kuolleelta viholliselta (ja jos vihollinen on 20-30-100 metrin päässä?)
      b) voi lainata ystävältä hetkeksi (ja mitä sitten?)
      c) raportoida komentajalle ja päästä yksinkertaisesta lyömisestä kasvoihin tuomioistuimeen

      Ja viimeinen. Tämä on sinulle "puhumme optiikasta, jonka kanssa lähitaistelu on jo ilmeisesti MAHDOLLINEN" - lelut voivat olla
      mutta elämä sanoo päinvastoin mitä kauempana kohde on, sitä vaikeampaa on tähdätä; mitä lähemmäksi kohdetta, sitä helpompi siihen on osua kieli

      Tule meille LPR:ään kollimaattoritähtäimesi ja ammuksillasi - juostaan ​​hetki ampumaradalla, katsotaan tulosta ja "lähelle ja kauas". Jos kirjoitat jotain henkilökohtaisesti - järjestämme, teemme ajoituksen, arvioimme, keskustelemme.
      Ja sitten kaikki menee puheeksi.
      Käytäntö on minkä tahansa teorian paras kriteeri!
  4. titsen
    titsen 17. lokakuuta 2016 klo 08
    + 11
    1. Artikkeli osiosta MIELIPITEET.

    2. Artikkeli ei selvästikään ole valmis.

    Seurauksena - rasva miinus!
    1. mahdollisesti
      mahdollisesti 17. lokakuuta 2016 klo 09
      +2
      Lainaus Titseniltä
      2. Artikkeli ei selvästikään ole valmis.

      Joo. Pistimestä kirjoittaja ei ole vielä julkaissut sarjaa! Tässä
      Yli kaksisataa vuotta sitten yksinkertainen venäläinen generalissimo ilmaisi teoksessaan "The Science of Victory" yksinkertaisen ja tilavan ajatuksen: "ammu harvoin, mutta tarkasti".
      Siitä, mitä Suvorov sanoi AK:sta, hän löysi sen, mutta Dragomirovin pistimestä, no, miksi et lataa sitä kuonosta ja takaluusta - tuhlaa patruunat ja yleensä on parempi olla ampumatta, mutta ei heti pistimeen . wassat
      1. Lopatov
        Lopatov 17. lokakuuta 2016 klo 10
        +5
        Lainaus käyttäjältä avt
        Joo. Kirjoittaja ei ole vielä julkaissut sarjaa pistimestä

        Ja tämä on erittäin, erittäin tärkeä kysymys.
        Väitöskirja "pistintä ei tarvita, koska henkilökunta ei osaa käyttää sitä, koska emme ole kouluttaneet sitä tähän" on erittäin, hyvin epäuskottava.

        Kokoa "biisoni" lähitaistelu ja selvitä kysymys: auttaako bajonetti koulutettua taistelijaa vapautumaan aseen otteesta ja rikkomaan laukauksen ampumisen etäisyyttä. Jos kyllä, niin bajonetti tarvitaan.
        1. brn521
          brn521 17. lokakuuta 2016 klo 12
          +3
          Lainaus: Lopatov
          Kokoa "biisoni" lähitaistelu ja selvitä kysymys: auttaako bajonetti koulutettua taistelijaa vapautumaan aseen otteesta ja rikkomaan laukauksen ampumisen etäisyyttä.
          Tällaisissa olosuhteissa lyhyt piippu on tehokkaampi kuin bajonetti. Ei ihme, että ase oli toisessa maailmansodassa yksi halutuimmista sotilaspalkinnoista. Nykyaikaisissa olosuhteissa bajonetti on vara-ase, jos se on täysin jännittynyt patruunoista. Lisäksi koulutus, joka kannustaa sotilasta taistelemaan viimeiseen asti heittämättä aseita. Joten on hyvä idea rakentaa bajonettitaistelun elementtejä fyysiseen harjoitteluun. Nykyaikaiset aseet eivät aina sovellu tähän. Muovi halkeilee, taittuvan takaosan salpa löystyy ja jopa piippu taipuu. Kiikaroista ja kiinnikkeistä puhumattakaan. Minusta on kuitenkin aina tuntunut hyvältä idealta aloittaa ampumaharjoittelu kolmiviivaimella - se olisi paljon hyödyllisempää kuin myydä ne halvalla.
          1. Lopatov
            Lopatov 17. lokakuuta 2016 klo 13
            +2
            Lainaus käyttäjältä: brn521
            Tällaisissa olosuhteissa lyhyt piippu on tehokkaampi kuin bajonetti.

            Voi olla. Sitä voi muuten käyttää myös käsitaistelussa. Sotaa edeltäneissä käsikirjoissa oli sekä iskuja piipulla että iskuja kahvalla.
            Mutta sitä ei voi antaa jokaiselle jalkaväelle.

            Lainaus käyttäjältä: brn521
            Nykyaikaisissa olosuhteissa bajonetti on vara-ase, jos se on täysin jännittynyt patruunoista.

            Enemmän kuin paluu menneeseen aikakauteen. Kun heillä ei vain ollut tämä pistin, mutta samalla he osasivat käyttää sitä. Nyt siinä ei ole hänelle mitään järkeä. Tilanne armeijan käsitaistelussa voidaan kuvata yhdellä sanalla "degradaatio"
          2. Vladimirets
            Vladimirets 17. lokakuuta 2016 klo 19
            +1
            Lainaus käyttäjältä: brn521
            vara-ase, jos patruunat ovat täysin jännittyneet.

            Kuka patruunoilla jännitti, se kirdyk, pistimellä tai ilman.
            Lainaus: Lopatov
            Enemmän kuin paluu menneeseen aikakauteen. Kun heillä ei vain ollut tämä pistin, mutta samalla he osasivat käyttää sitä. Nyt siinä ei ole hänelle mitään järkeä. Tilanne armeijan käsitaistelussa voidaan kuvata yhdellä sanalla "degradaatio"

            Bajonettia tarvittiin pienellä vihollisen tulitiheydellä, kun tietyllä yksikön osalla oli mahdollisuus päästä sen luo elossa. Nyt korkealaatuisilla automaattiaseilla ei ole sellaisia ​​​​mahdollisuuksia, harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta, esimerkiksi kaupunkialueilla. Tosin hyvästä veitsestä olisi enemmän hyötyä (ja sen omistamistaidosta). IMHO. mitä
            1. Lopatov
              Lopatov 17. lokakuuta 2016 klo 21
              +2
              Lainaus: Vladimirets
              Nyt korkealaatuisilla automaattiaseilla ei ole tällaisia ​​mahdollisuuksia, harvinaisia ​​poikkeuksia lukuun ottamatta, esimerkiksi kaupunkialueilla.

              Sekä siellä että juoksuhaudoissa ja postissa vartiotyön aikana ... On monia mahdollisia tilanteita, joissa sotilaan konekivääri vangitaan, ja on tarpeen vapauttaa itsensä tästä vangitsemisesta.


              Lainaus: Vladimirets
              Tosin hyvä veitsi olisi hyödyllisempi (ja sen omistamisen taito). IMHO.

              Heitä konekivääri vihollisen käsiin, vedä veitsi esiin? kohtuutonta. Ampuma-aseiden rooli on kuitenkin edelleen johtava, ja ennen kaikkea RB:n koulutuksen tulisi antaa taistelijalle mahdollisuus rikkoa etäisyys sen käyttöä varten.
    2. Navigaattori Basov
      Navigaattori Basov 23. lokakuuta 2016 klo 14
      +1
      Kirjoittaja ei vieläkään voi saada valmiiksi yhtä ajatusta ja venyttämään sen kolmeen tai neljään artikkeliin. Tässä on jälkisana, osa kaksi, tällä tavalla ei ole yllättävää päästä vuoden kuluttua artikkeliin, jonka otsikko on: AK-12. Epärehellisyys, osa 16. Paluu. Seuraavan maksiimin perusteella tällainen tulos on erittäin todennäköinen:
      Yleisen systeemiteorian perusteita ei kuitenkaan voida esittää parissa kappaleessa, kuten kompleksikertoimella kävi ilmi. Jätän sen myöhemmäksi, mutta toistaiseksi rajoitan ajatukseen artikkelin kommenttien analysoinnista.
  5. poistettu
    poistettu 17. lokakuuta 2016 klo 08
    +5
    Kuinka paljon maksat artikkelin lähettämisestä sivustolle? Jos yli miljoona, minäkin haluan. Ja vaikka satatuhatta.
    Tämä johtuu siitä, että vain rahoitus voi selittää tämän artikkelin ilmestymisen täällä.
    Useiden historiallisten tosiasioiden uudelleenkertominen mainitsematta TTZ:n tietoja eri maiden pienaseiden kehittämiskilpailuista, käsittämätön poikkeama optiikkaan ja lopun puuttuminen.
    Optiset tähtäimet yleensä poistetaan ja asetetaan paikoilleen. Vaikka täällä tarvitaan usein uutta kuvausta. Muusta on turha keskustella, vain tyhjää tekstiä.
    Mitä tulee erityyppisiin AK:ihin ja lisälaitteiden tarpeeseen ja modernisointiin. Tämä on keskustelunaihe. Vain tosiasioita, ei perusteettomia.
    1. TheMi30
      TheMi30 17. lokakuuta 2016 klo 10
      +8
      poistettu
      Ja kuinka paljon he maksavat jingoistisista kommenteista? ja sitten he täyttivät koko sivuston.
      1. poistettu
        poistettu 17. lokakuuta 2016 klo 12
        +5
        Se on kuin tykkää, tai kuten Zadornov sanoo - tykkää.
        Usein jingoistiset patriootit ovat pelkurimaisia ​​ihmisiä, ja jokainen pro-materiaali rauhoittaa heitä hieman. Kuten, kaikki ei ole niin huonosti, siellä on missä istua. Joten kommentit ovat roskapostia luuta myöten, ja ne, jotka eivät ole niistä samaa mieltä, siirtyvät välittömästi vihollisen vaikutusagenttien joukkoon. Hysteria on vaarallinen sairaus. Ja erittäin tarttuvaa.
    2. matkaaja
      matkaaja 17. lokakuuta 2016 klo 12
      0
      Minulla on toinen kysymys. Mitä järkeä on maksaa VO-artikkeleista? Mitä tarkoitusta tämä voisi palvella? Ymmärtäisin silti, jos puolustusministeriön edustajat istuisivat täällä ja lukisivat jonkun mielipidettä ja tekisivät sen perusteella johtopäätöksiä, otetaanko AK-12 käyttöön vai ei.. ajaako Armata tarpeeksi nopeasti ja kannattaako kiirehtiä uusilla moottoreilla PAK FA:lle..
      1. bunta
        17. lokakuuta 2016 klo 14
        +5
        Näin yhden hakemuksesta:
        Lainaus: poistettu
        Tämä johtuu siitä, että vain rahoitus voi selittää tämän artikkelin ilmestymisen täällä.

        syntyy luottamus siihen, että tässä mediatilassa maksetaan jotain.
        He eivät maksa täällä mitään. Siksi artikkeleiden laatu on sopiva. Luuletko, ettei kirjoittaja näe työssään puutteita? Jos hän ei näe, tämä on narsistinen egoisti. Hän näkee täydellisesti, mutta aiheen taso on erilainen kaikilla. Ammattilaisista täydellisiin nukkeihin ja erittäin x ... f .... x peikkoihin. Siksi joku tukee minua picatinnya vastaan, ja joku tarjoutuu tilaamaan kumityynyt aliexpressistä tai väittää, että kollimaattorin poistaminen kestää kymmenen sekuntia. Kumpi on kumpi on minulle selvää. Ennen kaikkea se tappaa, että jotkut ajattelevat, että jos minä vastustan picatinnya, niin olen kollimaattoreita vastaan.
        1. matkaaja
          matkaaja 17. lokakuuta 2016 klo 16
          0
          No, annoin sinulle plussan. Ei ole mitään lisättävää, en itse mennyt syvälle aiheeseen, mutta oli mielenkiintoista lukea kritiikkiä. En usko, että he maksavat täällä.
  6. Droid
    Droid 17. lokakuuta 2016 klo 08
    0
    Ovatko nämä vaatimukset saavutettavissa vai eivät ollenkaan? Kysymys jää avoimeksi.

    Saavutettavissa. AO-63 ja aikaisempi AO-61 osoittivat tämän selvästi. Se on vain kaksipiippuiset haulikot, jotka eivät koskaan poistuneet prototyyppivaiheesta. Kaikilla suunnittelutoimistoilla oli omat aiheensa, eikä kukaan halunnut sotkea kaksipiippuisten haulikoiden kanssa.
    1. maustepippuri
      maustepippuri 17. lokakuuta 2016 klo 09
      +2
      siksi johtopäätös ehdottaa itseään: pienaseiden kinematiikka jopa tällaistenkin jalostettujen näytteiden kuten Nikonov ja AEK esimerkkiä käyttäen on lähellä rajaansa automaattisen tulitarkkuuden suhteen, kun taas tällaisten ratkaisujen hinnasta tulee kaikin puolin. liiallinen
      1. Droid
        Droid 17. lokakuuta 2016 klo 09
        0
        Ei tarkkuus, vaan tarkkuus. No, hinta tälle oli AN-94:n laukaisutehokkuuden lisäys 1,5-2-kertaiseksi.
        1. maustepippuri
          maustepippuri 17. lokakuuta 2016 klo 09
          +2
          ja mitä tulee kustannuksiin, luotettavuuteen ja suorituskykyyn, ne todennäköisesti laskeutuvat m16:een tai vielä pahemmalle tasolle, eikä sille voi mitään
          1. Droid
            Droid 17. lokakuuta 2016 klo 09
            0
            Älä unohda, että 91 vuoden jälkeen konetta viimeisteltiin ja 93-94 se läpäisi tilatestit, mutta meillä ei ole tietoa näistä testeistä, paitsi että se läpäisi ne ja otettiin myöhemmin käyttöön. Älä myöskään unohda, että uuden koneen ei pitäisi olla luotettavampi kuin AK tai sen ei pitäisi olla yhtä luotettava luotettavuudessa, sen on täytettävä vaatimukset - enintään 0,2% helposti eliminoitavista viiveistä vaikeissa olosuhteissa.
      2. bunta
        17. lokakuuta 2016 klo 10
        +3
        Lainaus Pimeniltä
        pienaseiden kinematiikka jopa tällaisten jalostettujen näytteiden kuten Nikonov ja AEK esimerkkiä käyttäen on lähellä rajaansa automaattisen tulitarkkuuden suhteen,


        Se on oikein!
    2. bunta
      17. lokakuuta 2016 klo 09
      +2
      AO:lla ei ollut "prototyyppiä". Se luotiin vain todistamaan nopean jonon tehokkuus. Siinä kehitettiin Abakan-kilpailun tarkkuusvaatimukset.
      1. Droid
        Droid 17. lokakuuta 2016 klo 09
        0
        AO oli monia erilaisia. Tarkemmin sanottuna AO-63 on 80-luvun puoliväli, se valmistui 87-88. Abakan-kilpailu on täydessä vauhdissa. No, jos en ole väärässä, niin kirjain O tarkoittaa vain - kokenut.
    3. Lopatov
      Lopatov 17. lokakuuta 2016 klo 09
      0
      Lainaus Droidilta
      Kaikilla suunnittelutoimistoilla oli omat aiheensa, eikä kukaan halunnut sotkea kaksipiippuisten haulikoiden kanssa.

      Pikemminkin he olivat liian erikoistuneita.
  7. kippari
    kippari 17. lokakuuta 2016 klo 08
    +1
    .
    Se saa minut haluamaan lisätä "jatkoa".
    Kun kysyttiin minne se meni,
    vastaus: tähtäimelle ei ole kiinnitystä, jonka he jopa laittoivat Saigaan (tai pikemminkin vasemmalle).
    Epäilen, että se tehtiin yksinkertaisesti hylätystä (piipujen kalvaaminen ripauksella ja pultin vaihto) AKM, cal 7.62 * 39.


    Ja täällä he yrittivät parhaansa.


    "Isoisä" AK-47 ja eivät tunnista naurava
    1. ssergn
      ssergn 16. joulukuuta 2016 klo 20
      +1
      Lainaus: cap
      "Isoisä" AK-47 ja eivät tunnista


      Lohkonpyrstöä pistettiin. naurava naurava naurava naurava
  8. kannabista
    kannabista 17. lokakuuta 2016 klo 09
    + 22
    Tämä artikkeli, kuten ammoniakki, tyhjentää joidenkin ihmisten mielet ja palauttaa heidät todellisuuteen. Nykyaikainen "kellojen ja pillien" muoti ei ole muuta kuin kaupallista liikettä, jonka tehtävänä on saada riippuvaiset ajattelijat haaroittumaan ja antamaan "denyushka". Sotilasaseiden Picatinny-kaiteet ovat kuin Zhigulin takasiipi tai hirsitalon muoviset ikkunakehykset. Kalashnikov-tyyppinen rynnäkkökivääri on pohjimmiltaan karabiini, jonka piippu on puolet kiväärin pituudesta, mutta jolla on kyky ampua sarjassa. Tämä on näköetäisyydellä oleva taisteluase, ja on yksinkertaisesti typerää vaatia tältä aseelta tarkka-ampujan tarkkuutta. Luonnollisesti automaattikarbiini ei saa sylkeä "kolmea suihkusuihkua" piippustaan. Normaalisti valmistettu piippu mahdollistaa tähtäämisen (normaaliin taisteluun tuomisen) yhteydessä vähintään kaksi neljästä reiästä yhdistämisen reunoihin, eikä suurempi konekivääri sitä tarvitse, loppu riippuu ampujasta.
    1. mahdollisesti
      mahdollisesti 17. lokakuuta 2016 klo 10
      +3
      Lainaus: kannabis
      Kalashnikov-tyyppinen rynnäkkökivääri on pohjimmiltaan karabiini, jonka piippu on puolet kiväärin pituudesta, mutta jolla on kyky ampua sarjassa.

      naurava naurava Täällä juuri nyt, yksi sivuston kuppikakku julkaisi myös karabiinipatruunoista. Oletko päättänyt kilpailla hänen kanssaan? naurava No, periaatteessa kävi ilmi. Ketä kiinnostaa, mutta Zadornovin poissaolo täytettiin puolestani. naurava
      1. kannabista
        kannabista 17. lokakuuta 2016 klo 10
        +5
        Pitääkö heidän omien ajatustensa puutteen vuoksi pilkata muiden ihmisten lausuntoja? Mikä säälittävä planidi......
    2. kohoava
      kohoava 17. lokakuuta 2016 klo 13
      0
      Huomattu ja kirjoitettu täysin oikein! Olen samaa mieltä kanssasi, kannabis, 200%
      Miksi sekoittaa eri periaatteita!? Konekivääri ja karabiini ovat erilaisia ​​taistelutapoja ja -olosuhteita.
  9. Serzh_R
    Serzh_R 17. lokakuuta 2016 klo 10
    +1
    AK on paras saatavilla oleva ase halvemmassa hintaluokassa.
    Ihmiset, jotka uskovat AK:iden ikuisuuteen, ajavat todennäköisesti Volgaa ja Zhigulia. Ja tämä ikuisuus jatkuu vain tämän tuotteen valmistuksen ja käytön mahdollistavien osien tuotannon laadun suurten toleranssien ansiosta.
    SW. kirjoittaja - sinun tarvitsee vain toivottaa tervetulleeksi uuden AK-mallin kehittäminen, etkä vähätellä asiantuntijoiden työtä, joita pidät myös itsesi.
    1. Lopatov
      Lopatov 17. lokakuuta 2016 klo 11
      +5
      Lainaus: Serzh_R
      SW. kirjoittaja - sinun tarvitsee vain toivottaa tervetulleeksi uuden AK-mallin kehittäminen, etkä vähätellä asiantuntijoiden työtä, joita pidät myös itsesi.

      Joten kirjoittaja on edelleen tervetullut. Ja "uuden mallin" kehittäminen ja asiantuntijoiden työ.

      Hän vastustaa kategorisesti työn jäljitelmää, jonka seurauksena AK-12 ilmestyi.
    2. haluton veli
      haluton veli 17. lokakuuta 2016 klo 15
      0
      Kuvittele, monet ihmiset ajavat edelleen Volga- ja Zhiguli-autoilla. Saako he matkustaa? Ja sitten hengittää?
      1. RRR
        RRR 18. lokakuuta 2016 klo 19
        +2
        Hän osaa myös kirjoittaa meille isoilla kirjaimilla
        - EI OLE ELÄMÄÄ MKADOMIN ULKOPUOLELLA!!! naurava

        Ponty - ennen kaikkea!

        Jos en valitse hyvin kohdistettua AKM:ää, valitsen hyvin toimivan RPK:n hyvä
        1. kippari
          kippari 17. joulukuuta 2016 klo 21
          0
          Lainaus käyttäjältä rrr

          2
          RRR 18. lokakuuta 2016 19:04 ↑
          Hän osaa myös kirjoittaa meille isoilla kirjaimilla
          - EI OLE ELÄMÄÄ MKADOMIN ULKOPUOLELLA!!! nauraen

          Ponty - ennen kaikkea!

          Jos en valitse hyvin kohdistettua AKM:ää, valitsen vakiintuneen RPK-tuotteen


          Muuten, saatat olla oikeassa, se osoittautui paremmaksi PKK:lta. hi
  10. operaattori
    operaattori 17. lokakuuta 2016 klo 11
    +4
    Piipun kaliipereiden pituuden perusteella AK-47 on karabiini ja AK-74 on kivääri.

    Ainoa järkevä vaatimus jalkaväen pienaseille on osua kohteeseen 45x45 cm (ihmiskeho), kun ammutaan epävakaista asennoista, ensisijaisesti seisoessaan ilman tukea.

    Sikäli kuin avoimesta tiedosta voidaan ymmärtää, poikkeuksetta kaikki 5,45 ja 5,56 mm:n kaliiperin matalapulssisille patruunaille tarkoitetut automaattikiväärit, ammuttaessa epävakaista paikoista vähintään 100 metrin etäisyydeltä, varmistavat, että vain ensimmäinen luoti jono osuu määritettyyn kohteeseen, eli esim. lähes sama kuin itselataavia kiväärejä.

    Kun siirrytään korkean impulssin patruunoihin ja ammutaan yksittäisiä laukauksia, maaliin osumisen tehokkuus ei vähene, ja ammusten kulutus vähenee useita kertoja. Samalla on mahdollista lyödä vihollista nykyaikaisessa ESAPI-luokan vartalopanssarissa, jota ei voi saavuttaa matalapulssiseen patruunaan sijoitetuilla kivääreillä.

    Kykyä suorittaa ei-kohdennettu automaattinen tulipalo korkean impulssin patruunoilla vihollisen tukahduttamiseksi tulisi pitää vähäisenä vaatimuksena kivääreille (tätä varten on kevyitä konekiväärejä).

    Ampuminen vihollisen jalkaväkeen vähintään 300 metrin etäisyydeltä ESAPI-luokan liiveillä suojattuina vaatii ampumakiväärien ja yksittäisten konekiväärien, joiden kaliiperi on 9 mm tai enemmän, käyttöä erittäin korkealla impulssipatruunalla.
    1. Droid
      Droid 17. lokakuuta 2016 klo 11
      +2
      Lainaus: Operaattori
      Samalla on mahdollista lyödä vihollista nykyaikaisessa ESAPI-luokan vartalopanssarissa, jota ei voi saavuttaa matalapulssiseen patruunaan sijoitetuilla kivääreillä.

      ESAPI-luokkaa ei ole, on luokat I, II, III, IV ja niin edelleen. ESAPI on panssarilevyn nimi. Ja koko ero kaikkien näkökohtien suojauksen tehokkuudessa on ~ 10%. Toisin sanoen ampuja AK74:llä osuu maaliin ilman luodinkestäviä liivejä 10 ja luodinkestävällä - 9.
      1. operaattori
        operaattori 17. lokakuuta 2016 klo 11
        0
        Smoke Enhanced pienaseiden suojaava sisäosa

        ESAPI-luokan vartalopanssarin suojauksen tehokkuus 5,45x39 mm ja 5,56x45 mm kaliiperin pienipulssisten patruunoiden luoteja vastaan ​​on 100 prosenttia etäisyyksillä:
        - 10 metriä luodeille, joissa on teräsydin;
        - 20 metriä luodeille, joissa on erityinen teräsydin;
        - 50 metriä luodeille, joiden ydin on volframikarbidia;
        - 100 metriä volframiseoksesta valmistettujen ydinluotien osalta.

        ESAPI-luokan boorikarbidilevysarjan jalkaväen vartalon jokakulmasuojaukseen (kohde 45x45 cm) paino on 16 kg, yhden rintalevyn paino on 6 kg.
        1. Droid
          Droid 17. lokakuuta 2016 klo 12
          + 10
          Lainaus: Operaattori
          Smoke Enhanced pienaseiden suojaava sisäosa

          Savu, joka Insert tarkoittaa - lisätä, joka venäjäksi tarkoittaa panssarilevyä.
          Lainaus: Operaattori
          ESAPI-luokan luodinkestävän liivien suojauksen tehokkuus matalasykeisten patruunoiden luoteja vastaan

          ESAPI-luokkaa ei ole, on NIJ-standardin luokka IV. ESAPI on keraamisen panssarilevyn nimi.
          Eli moderni yhdistetty käsivarsi luotiliivit tarjoaa kattavan suojan ~10 %:n luoti osumia vastaan ​​rynnäkkökivääreistä/kivääreistä/konekivääristä. Jokainen, joka vaivautuu tutustumaan luodinkestävän liivien suunnitteluun, on täysin selvää, miksi näin tapahtuu, ja vain ne, jotka eivät tiedä luodinkestävästä liivestä mitään, paitsi ESAPI-taikaliitsu, puhuvat hölynpölyä 100% suojasta.
          Jos sinulle ei ole selvää, miksi näin tapahtuu, voin toistaa pari vuotta sitten kirjoittamani tästä.
          1. operaattori
            operaattori 17. lokakuuta 2016 klo 13
            0
            ESAPI - ensinnäkin tämä on Yhdysvaltain armeijan vaatimus vartalopanssarilevyn läpäisemättä jättämisestä SVD:n panssarin lävistävällä luodilla, ja vasta sitten luokan, levyn, liivin jne. kuvallinen nimi.
            1. Droid
              Droid 17. lokakuuta 2016 klo 13
              +4
              Tämä ei ole vaatimus, tämä on levyn nimi.
              Mutta keskustelu ei ollut vain tästä, vaan siitä, että nykyaikaisen luodinkestävän liivin pyöreän luodinkestävän suojan tehokkuus on noin 10%, jokaista 10 osumaa luodilla se suojaa keskimäärin vain yhdeltä.
              1. operaattori
                operaattori 17. lokakuuta 2016 klo 13
                0
                Tämä on henkilökohtainen mielipiteesi.
                1. Droid
                  Droid 17. lokakuuta 2016 klo 13
                  +6
                  Se on tosiasia. Ja tämä tosiasia seuraa suoraan vartalosuojan suunnittelusta. Ihmettelen, kuinka panssarilevyjä katsomalla on mahdollista puhua mistä luotiliivit 100 % suoja AK74:ää vastaan? Eikö ajatuksia herännyt?
                  Henkisen toiminnan stimuloimiseksi tässä on sinulle kuva miehestä luodinkestävässä liivissä... Vaaleanvihreä on panssarilevyt, ehkä jopa ESAPI, oliivi on kevlaria, ja loput ovat ilman suojaa. Joten AK74 ei tunkeudu vain levy, mutta siihen pitää vielä perehtyä, kaiken muun hän ompelee täydellisesti 500 metrin korkeudessa vanhalla 7H6:lla.
                  1. operaattori
                    operaattori 17. lokakuuta 2016 klo 16
                    +1
                    Kuvassasi näkyvät ESAPI-luokan boorikarbidirinta- ja selkälevyt painavat kumpikin 3 kg, sivulevyt 1 kg.

                    Kumpikin 6 kg painavat rinta- ja selkälevyt sekä 2 kg painavat sivulevyt ovat kaksi kertaa niin suuret kuin testikohteen etu- ja sivupintoja (vastaavasti 45x45 cm ja 20x30 cm), ja ne suojaavat täysin jalkaväen vartalo, lantiota lukuun ottamatta.

                    Taisteltaessa kaupungissa, jolla on lyhyet ampumaetäisyydet, liiviin lisätään panssaroitu esiliina, joka suojaa lantiota ja painaa 3 kg.

                    Yhteensä: lautasten paino 2x6 + 2x2 + 3 = 19 kg
                    1. Droid
                      Droid 18. lokakuuta 2016 klo 07
                      +3
                      ärsytän sinut 2 kertaa...
                      1. Tällaisia ​​luodinkestäviä liivejä ei ole, varsinkaan yhdistettyjä käsivarsia. Koska ei ole vielä tiedossa osuuko sotilas vai ei, ja luodinkestävässä liivissäsi hän taatusti kuolee ilman puoltakaan etäisyyttä.
                      2. Jos joku tekee tällaisen luodinkestävän liivin, se suojaa neljännekseltä osumista, koska tilastojen mukaan 56-60% osumista osuu raajoihin ja ~ 20% päähän.
                      1. operaattori
                        operaattori 18. lokakuuta 2016 klo 11
                        0
                        Tavallisen amerikkalaisen jalkaväen luodinkestävän liivin paino on 16,5 kg ilman esiliinaa. Sapperin hyökkäysvartalopanssarin paino (raajasuojalla ja kypärällä visiirillä) saavuttaa 30 kg.

                        Luodinkestävässä liivissä oleva sotilas on viisi kertaa paremmin suojattu (80 % luodista/sirpaleista osuu elintärkeisiin elimiin) kuin ilman sitä.
                        Jaettu 30 kg:n paino (vartalopanssari, kypärä, ammukset, konekivääri) on varsin siedettävä tunnin mittaiseen taisteluun.
    2. kannabista
      kannabista 17. lokakuuta 2016 klo 11
      +1
      "ja AK-74 on kivääri." Aseen tyyppi määräytyy patruunan ja piipun pituuden mukaan. AK-74 ei missään nimessä ole kivääri. Edelleen ... ammuttaessa AK:sta, RPK:sta, PK:sta liikkuvaa kohdetta, luotien leviäminen jonoon mahdollistaa maalin osumisen. Nämä ovat ammunnan perusasiat.
      1. operaattori
        operaattori 17. lokakuuta 2016 klo 11
        +1
        Perusasiat armeija pienaseet - pienaseiden on läpäistävä vihollisen luodinkestävä liivi, ja vasta sitten niiden on / ei voi suorittaa kohdistettua automaattista tulitusta liikkuviin kohteisiin.

        Jälkimmäisessä tapauksessa puomiosaston aseistuksessa on yksi konekivääri. Lisäksi toisessa maailmansodassa jalkaväen pääaseet olivat käsinlataavat kiväärit korkean pulssin patruunan alla, kun taas jalkaväki pystyi hyvin osumaan liikkuvaan kohteeseen 300 metrin etäisyydellä.
        1. kannabista
          kannabista 17. lokakuuta 2016 klo 12
          +3
          Jos olemme jo käsitelleet toisen maailmansodan aihetta, niin Higher Upseerikurssien "SHOT" mukaan jalkaväen luotihaavoja oli 2% ja pirstoutuneisuutta yli 32%. Siksi sotilasasioiden perusteet ohjaavat jalkaväen ensinnäkin valitsemaan ampumispaikan, joka tarjoaisi hänelle suojan luodeilta, kuorenpalasilta, kimmoilta ja erilaisilta syttyviltä aineilta. Jalkaväen käsiaseet eivät välttämättä läpäise luodinkestävää liiviä, vaan osuvat hänen reisivaltimoinsa, jonka tappiolla hänellä on parhaimmillaan 62-10 minuuttia elinaikaa. Ajatuksiasi seuraten on tunnistettava AKM:n etu AK-15:ään verrattuna panssarilevyjen, puiden maan suojien ja metsäpeikkojen läpimurtamisessa.
          1. operaattori
            operaattori 17. lokakuuta 2016 klo 13
            0
            Sirpalevauriot vihollisen jalkaväelle eivät poista siihen ampumista pienaseista (muuten jalkaväen sijaan olisi kiinteä tykistö).

            Minkä suojaisen ampumapaikan jalkaväki voi valita hyökkääessään vihollisen kentän vahvuutta vastaan?

            Oletko yrittänyt puolustuksessa ampua viholliselta kaikenlaisista aseista 200-300 metrin etäisyydeltä osuakseen eteneviin vastustajiin reisivaltimossa?

            Ak-74:llä on pieni etu AK-47:ään verrattuna panssarilevyjen läpäisyssä luodin suuren ominaiskuorman vuoksi (kineettisen energian suhde poikkileikkauspinta-alayksikköä kohti). Murtautuessaan läpi puiden maan suojista ja ammuttaessa pensaikkoihin AK-47:llä on etu, koska luodi on vakaampi kulkiessaan suojien läpi ja osuessaan oksiin ja lehtiin.
            1. Svateev
              Svateev 19. lokakuuta 2016 klo 14
              0
              Lainaus: Operaattori
              Ak-74:llä on pieni etu AK-47:ään verrattuna läpäisykyvyn suhteen

              Päinvastoin, AK/AKM:llä on pieni etu luodin läpäisyssä - noin 10 % enemmän kuin AK74:llä. Suosittelen vielä kerran, että otat näiden koneiden ohjeet ja katsot taulukoita.
              Lainaus: Operaattori
              Murtautuessaan puiden maan suojien läpi ja ampuessaan pensaikkoihin AK-47:llä on etu, koska luodi on vakaampi kulkiessaan suojien läpi ja osuessaan oksiin ja lehtiin.

              Kannen läpi murtaessa on mahdollista, että edellä mainittu 10 % AK / AKM -etu saavutetaan juuri luodin paremman vakauden ansiosta. Mutta AK74 luodit ja oksat eivät menetä vakautta, mikä on todennettu kokeellisella ammunnalla, tiedot ovat saatavilla Internetissä.
              Muuten, 5,45 mm:n luotien alempi vakavuus esteiden läpi murtautuessa lisää pysäytysvoimaa, kun se osuu "mies" -kohteeseen, koska se aiheuttaa vakavamman vamman kuin jos se ei olisi menettänyt vakautta. Toisin sanoen 5,45 mm:n luodilla on tällainen vakaus, ei johtuen suunnittelijoiden valvonnasta, vaan tarkoituksella.
    3. Svateev
      Svateev 19. lokakuuta 2016 klo 13
      0
      Lainaus: Operaattori
      Kun vaihdetaan korkean impulssin patruunoihin ja ammutaan yksittäisiä laukauksia, maaliin osumisen tehokkuus ei vähene, ja ammusten kulutus vähenee useita kertoja.

      Ehdotuksesi on "tie ei minnekään".
      Ensinnäkin "tappamistehosi" - mikä se on? Ajatellaanpa normaaleilla termeillä: "osumatodennäköisyys" ja "osumatodennäköisyys". Jos kohteessa ei ole panssarisuojaa, yhden luodin osuman katsotaan riittävän päihittämiseen – ainakin kohteen poistamiseen. Eli ilman SIBZ:tä osumisen todennäköisyys on yhtä suuri kuin osumisen todennäköisyys. Tässä tapauksessa on tarpeen lisätä osumisen todennäköisyyttä ja tätä varten - vähentää paluuta ja tätä varten - käyttää 5,45 mm tai 5,56 mm:n matalapulssisia patruunoita.
      Jos ammutaan kohteisiin nykyaikaisessa SIBZ:ssä, on kaksi tapaa:
      1) päästä paikkaan, jota SIBZ ei suojaa - panssaroitujen levyjen väliin, kasvoihin, käsivarteen, jalkaan jne. Ja tämä on epätodennäköistä yhdellä luodilla, koska mitä enemmän luoteja osuu kohteen ääriviivoihin, sitä todennäköisemmin ainakin yksi niistä osuu suojaamattomaan paikkaan. Tarvitsemme tulitarkkuutta ja siksi - jälleen matalan pulssin patruunoita;
      2) murtaudu SIBZ:n läpi. Ja tätä varten on tarpeen lisätä merkittävästi luodin tunkeutuvaa vaikutusta, jälleen kahdella tavalla:
      A) muuttamalla luodin rakennetta - volframikarbidia tai uraaniydintä yleensä tai kumulatiivista luotia jne. Kasetti saattaa jäädä matalaksi.
      B) lisäämällä luodin energiaa kosketusalueyksikköä kohden lisäämällä luodin nopeutta. Mutta tehokkaammalla patruunalla saamme lisää rekyyliä ja tulen tarkkuuden heikkenemistä.
      Ja älkäämme unohtako sitä Yksittäiskuvaus EI OLE KOSKAAN tehokkaampi kuin sarjakuvaus. Koska jono korjaa kuvausvirheet.
      Siksi olisi parempi ilman aseiden vaihtamista luodin suunnittelun parantamiseksi. Ja vain, jos on mahdotonta murtautua SIBZ:n läpi, vaihda sitten ase uuteen, impulssipatruunaan.
      1. operaattori
        operaattori 19. lokakuuta 2016 klo 14
        0
        Väitetään, että mahdollisuus osua AK / AEK:n tavalliseen 45x45 cm:n maaliin kahdella tai useammalla matalan impulssin patruunan luodilla vähintään 200 metrin etäisyydeltä ammuttaessa sarjaa epämiellyttävästä asennosta on myytti. Poikkeuksetta koneiden kenttätestaukset, mukaan lukien tuotteet, joissa on tasapainoinen automaatio, kumoavat tämän myytin suoraan.

        Tässä tilanteessa automaattiammun tulos on täsmälleen sama kuin yksittäisammun tulos - vain yhden luodin osuminen kohteeseen. Sitten "miksi maksaa enemmän" - kuten "mutta me teemme raketteja, eli automaattiaseita"?

        Käkikello - monitorointimallin AN-94 - heti uuniin: kentällä se alkaa katketa ​​toisen tai kolmannen laukauksen jälkeen ja purkautuu itsestään jokaisen kranaatinheittimen laukauksen jälkeen.

        Toinen asia on, että joku tulee joskus tarjoamaan armeijan pienaseiden mallia, jonka suunnittelu on yksinkertaista AK-tasolla ja tarkkuus AN-tasolla.

        Yhdysvaltain armeijan massavarustamisen yhteydessä ESAPI-luotiliiviliivillä Venäjän armeija tarvitsee kipeästi uutta asea, joka on kammio korkea-impulssipatruunalle, jonka luodit läpäisevät tämän suojan.
        1. Droid
          Droid 19. lokakuuta 2016 klo 14
          +1
          Lainaus: Operaattori
          vakiotaulu 45x45 cm 200 etäisyydellä

          Sellaista vakiotavoitetta ei ole.
          Lainaus: Operaattori
          Tässä tilanteessa automaattiammun tulos on täsmälleen sama kuin yksittäisammun tulos - vain yhden luodin osuminen kohteeseen. Sitten "miksi maksaa enemmän" - kuten "mutta me teemme raketteja, eli automaattiaseita"?

          Ei tasa-arvoista. Jonon osumisen todennäköisyys on suurempi.
          Lainaus: Operaattori
          Käkikello - monitorointimallin AN-94 - heti uuniin: kentällä se alkaa katketa ​​toisen tai kolmannen laukauksen jälkeen ja purkautuu itsestään jokaisen kranaatinheittimen laukauksen jälkeen.

          AN-94 on läpäissyt täyden tilatestien syklin, ja AKM / AK74:ssä on vastaanottimen kansi, joka lentää pois GP-laukauksesta. Ehkä ohjeet pitäisi lukea ja noudattaa?
          Lainaus: Operaattori
          Yhdysvaltain armeijan massavarustamisen yhteydessä ESAPI-luotiliiviliivillä Venäjän armeija tarvitsee kipeästi uutta asea, joka on kammio korkea-impulssipatruunalle, jonka luodit läpäisevät tämän suojan.

          Ei tarvitse miksi selitin yllä. Jääköön fantasiosi luodinkestävistä liiveistä, joissa vain levyt painavat 19 kg, mutta todellisuus on täysin päinvastainen - 80-luvun lopulta lähtien luodinkestävän suojan massa ja pinta-ala on laskenut tasaisesti.
        2. Svateev
          Svateev 19. lokakuuta 2016 klo 15
          +2
          Lainaus: Operaattori
          ammuttaessa räjähdys epämukavasta asennosta - tämä on myytti.

          Ja kätevästä? Valehteletko painotuksella? Kuitenkin ammumme konekivääreistä paitsi seisten. Päinvastoin, suurimmaksi osaksi - makaavasta asennosta kaiteen takia, kun piippu makaa kaiteen päällä. AK74:stä 3 laukauksen purskeella voit helposti laittaa ensimmäisen ja kolmannen luodin 200 metrin rintamaan maaliin. Sain itseni.
          Lainaus: Operaattori
          automaattiammun tulos on täsmälleen sama kuin yksittäisammun tulos - osuu vain yksi luoti kohteeseen.

          Ei totta. Jätät taas itsepäisesti huomioimatta ampumisvirheet, joiden vuoksi jo jonon ensimmäinen luoti voi ohittaa kohteen ja osa jonon myöhemmistä luodista osuu. Ja yhdellä tulipalolla, kun ensimmäinen luoti osuu ohi, ei ole enää mitään lyödä - piti.
          Lainaus: Operaattori
          AN-94 palovaroittimet ... kentällä hän alkaa epäonnistua toisen tai kolmannen laukauksen jälkeen ja purkaa itsensä jokaisen kranaatinheittimen laukauksen jälkeen.

          Todisteet ovat pöydällä. Siinä mielessä anna linkit tämän tiedon lähteeseen.
          Lainaus: Operaattori
          suunnittelun yksinkertaisuudella AK-tasolla ja tarkkuudella AN-tasolla.

          Se on kaunis kuin ... Joten tarjoa ...
          Lainaus: Operaattori
          Venäjän armeija tarvitsee kipeästi uutta asetta, jossa on kammio korkean impulssin patruunalle, jonka luodit lävistävät tämän puolustuksen.

          Väärä tehtävä. Uskollinen näin:
          "Venäjän armeija tarvitsee kipeästi uutta patruunaa, jonka luodit lävistävät uuden SIBZ:n. Samalla on toivottavaa, että uusi patruuna soveltuu käytössä oleviin pienaseisiin."
          1. operaattori
            operaattori 19. lokakuuta 2016 klo 16
            0
            Armeijan pienaseet luodaan keskikokoisen taistelijan ominaisuuksien alaisena. Pakollinen vaatimus tälle aseelle on kyky lyödä epämukavista asennoista, eikä kerran sadasta lähestymisestä, vaan joka kerta jokaisella lähestymisellä kohteeseen.

            Armeijan aseita vaaditaan osumaan tavalliseen 45x45 cm:n kohteeseen epämukavista asennoista 300 metristä. Lisäksi pakollinen vaatimus ampumaradalla ammuttaessa on 1 jokaista 1000 laukausta kohden. Yksikään käytössä olevista tai valtiokokeisiin tulevista kotimaisista rynnäkkökivääristä ei täytä näitä vaatimuksia.

            Vaatimus uudesta matalasymppulssista patruunasta vanhojen aseiden lävistämiseen luodinkestävä liivi ei ole määritelmän mukaan realistinen.

            Muista Neuvostoliiton ongelman muotoilu, joka oikeutti itsensä täysin - yksinomaan uusien aseiden luominen uudelle patruunalle (AK-47 välipatruunalle, AK-74 matalapulssiselle patruunalle).
  11. Vovanya
    Vovanya 17. lokakuuta 2016 klo 11
    +4
    Kirjoittaja on oikeassa - nykyaikaiset pienaseet "ase-patruuna" -kompleksina vaativat vedenpaisumusta edeltävien piirien ja teknisten ratkaisujen uudelleen miettimistä. Suunnittelijat tietävät hyvin, mitä ominaisuuksia loppujen lopuksi pitäisi olla, mutta he eivät aina tiedä, miten tämä saavutetaan - he "pronssoituvat" (c), joten he kulkevat "evoluution" polkua - nuolevat pikkuhiljaa mallia Esimerkiksi he laittavat kauniin pistoolikahvan tai he "holhoavat" kaikilta puolilta. Tämä kaikki johtuu siitä, että suunnittelutiimejä on ruokittava, mutta melkein kaikki on jo keksitty, joten he kokoavat ja modernisoivat.
    On olemassa muunnos lupaavasta suunnasta, jolloin ase on primitiivinen ja luoti kallis, ts. sitä ohjataan tai ohjataan (nyt se on jo mahdollista) - joka tapauksessa "patruunan patruuna" on suhteettoman kalliimpi kuin yksi kohdistusluoti. Mutta sitten perinteisten pienaseiden suunnittelijoita ei tarvita. Siksi rahoituksesta käydään tinkimätöntä sotaa, jossa korkea-arvoisten tiedemiesten auktoriteetti tukahduttaa kaikki yritykset ruiskuttaa raikasta ilmaa aiheeseen.
    1. Svateev
      Svateev 19. lokakuuta 2016 klo 14
      0
      Lainaus Vovanjasta
      "patruunaauto" tulee olemaan suhteettoman kalliimpi kuin yksi luoti.

      Riittääkö yksi luoti? Oletko varma? Ja jos vihollinen mukauttaa elektronisen sodankäynnin ja KAZ:n jalkaväen suojelemiseksi? Esimerkiksi saatuaan impulssin älyluodin laserosoittimelta (nyt korjatut luodit suunnataan tarkasti laserosoittimen heijastukseen), kohdesotilaan KAZ asettaa savuverhon tai laukaisee lämpöä ansa tai (ja niin edelleen KAZ-säiliöluettelon mukaan).
      Jalkaväki alkaa nyt saada opastusapuvälineitä, joita on jo testattu panssarivaunuissa ja ilmapuolustuksessa. Mutta myös näiden ohjausjärjestelmien vastatoimia on jo testattu panssaroiduissa ajoneuvoissa ja ilmailussa. Siksi "älykkäisiin" luotiin tai muuhun wunderwaffeen ei pidä luottaa, muuten jäämme "kärryyn" "älykkäitä" luoteja, jotka eivät pääse minnekään ja joilla ei ole "autoa" yksinkertaisista "raudanpalasista" lentävät typerästi täsmälleen siihen, mihin ampuja ohjasi heidät, eivätkä vastaa mihinkään elektroniseen sodankäyntiin ja KAZ:iin.
  12. kybermetsästäjä
    kybermetsästäjä 17. lokakuuta 2016 klo 11
    +1
    Minne se meni?

    Esimerkissäsi helposti irrotettava kollimatroni. poista ja laita pussiin - alle 10 sekuntia
    1. Svateev
      Svateev 19. lokakuuta 2016 klo 15
      +2
      Artikkelin viimeisessä kuvassa ainakin sektori (mekaaninen) tähtäin on paikallaan. Ja sitten AK-12 Zlobinin suunnittelija vastasi minulle henkilökohtaisesti, että lohko, jossa on AK-12: n sektoritähtäin, on irrotettava, se on kiinnitetty samalla tavalla kuin tämän kuvan kollimaattori - picatinny-kiskoon. Eikä se ole edes päänähtävyys, vaan vain apu. eli ei riittänyt kollimaattorin poistaminen tuosta AK-12:sta, vaan piti laittaa pikaniteettiin myös sektoritähtäin.
  13. työnjohtaja
    työnjohtaja 17. lokakuuta 2016 klo 12
    0
    Vahva kirjoittaja! Kirjoita koko artikkeli, jotta kukaan ei ymmärrä, mitä hän halusi sanoa sillä ... naurava
  14. demiurgi
    demiurgi 17. lokakuuta 2016 klo 14
    +6
    Jälleen srach Neuvostoliiton/Venäjän pienaseiden köyhyydestä.
    Esitän jälleen kysymyksen, miksi kosher loi Galilin? Kuka esti heitä luomasta g-3:n, fn:n tai airojen kloonia?

    Ja miksi nykyisessä viestinnässä hihan ja USM:n kanssa?
    Jos hylkäämme nämä kaksi asiaa, aseesta tulee monta kertaa tarkempi, yksinkertaisempi, halvempi.
    En näe mitään järkeä AK-12:ssa ja muissa kilpailun osallistujissa. Ja tässä olen samaa mieltä kirjoittajan kanssa.
  15. piippaus
    piippaus 17. lokakuuta 2016 klo 14
    +7
    Pidän kirjoittajan lähestymistavasta esitettyyn aiheeseen, mutta en pidä AK:ta ollenkaan pienaseiden kehityksen huippuna välipatruunalle, ja monikulmion asiantuntijat eivät uskoneet niin, yli puoli vuosisataa sitten he antoivat alun tämän nimenomaisen suunnittelun elämälle ... todellista työtä päteville ja laiskoille pienaseiden suunnittelijoille, ottaen huomioon sen tosiasian, että AK:n puutteet ovat vain jatkoa sen kiistattomille eduille. Mutta se mitä yleisölle esitetään, on säälittävä yritys "kaataa uutta viiniä vanhoihin turkiksiin" - "remakea" en voi katsoa ilman kyyneliä, erityisen "koskettaa" kahva "sormivalinnalla ( joka muistutti elävästi vankeja käsityöstä" fraereille ")", "zakatinenny" käsisuoja ja "chudernatsky" takapuoli ... on menetetty asekoulun "uuden sukupolven" Iževskin suunnittelijoilta.
    Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että "automaattisten koneiden" suunnittelijoiden on aika päästä ulos "AK:n hypnoosin" alta ja tulevaisuus kuuluu kompakteille palovalvontajärjestelmille, joissa käytetään laajasti muovia ja modernia teknologiaa osien-kokoonpanojen valmistukseen. , ilman kaasun ulostuloa - matalapulssisella patruunalla se vain vaikeuttaa ja polttaa koko suunnittelun. Mekanismin paras ja luotettavin osa on se, jota ei ole olemassa!
  16. K-50
    K-50 17. lokakuuta 2016 klo 15
    +1
    Ja nyt katsomme tänne. Minne se katosi?

    Kuinka kauan kestää poistaa viallinen kollimaattori tai optinen tähtäin PP:stä? Muutama sekunti!! Kirjoittaja, älä aja lumimyrskyä!!! typerys
  17. bk0010
    bk0010 17. lokakuuta 2016 klo 16
    +1
    Lainaus: Operaattori
    Sikäli kuin avoimesta tiedosta voidaan ymmärtää, poikkeuksetta kaikki 5,45 ja 5,56 mm:n kaliiperin matalapulssisille patruunaille tarkoitetut automaattikiväärit, ammuttaessa epävakaista paikoista vähintään 100 metrin etäisyydeltä, varmistavat, että vain ensimmäinen luoti jono osuu määritettyyn kohteeseen, eli esim. lähes sama kuin itselataavia kiväärejä.
    Jos ammut tulitikkupatruunoilla hallissa, niin ehkä. Elämässä kaikki on monimutkaisempaa, joten 3 kierrosta lisää hyvin todennäköisyyttä osua kohteeseen.
    Lainaus: Operaattori
    Kun vaihdetaan korkean impulssin patruunoihin ja ammutaan yksittäisiä laukauksia, maaliin osumisen tehokkuus ei vähene, ja ammusten kulutus vähenee useita kertoja.
    Ovatko ensimmäisen maailmansodan opetukset unohtuneet? Millä aiot varustaa hyökkäyslentokoneita?
    Lainaus: Operaattori
    Samalla on mahdollista lyödä vihollista nykyaikaisessa ESAPI-luokan vartalopanssarissa, jota ei voi saavuttaa matalapulssiseen patruunaan sijoitetuilla kivääreillä.
    Jotain tässä on tehtävä, olen täysin samaa mieltä. Mutta ehkä on olemassa vaihtoehtoja tämän ongelman ratkaisemiseksi kaliiperia lisäämättä.
    1. operaattori
      operaattori 17. lokakuuta 2016 klo 16
      0
      Jos automaattisen ampumisen aikana epävakaasta asennosta linjan toinen luoti lentää kohteen ohi, niin kolmas ja sitä seuraavat luotit menevät sitäkin enemmän "maitoon".

      PVM-hyökkäyslentokone tapahtui yksinkertaisesta syystä - jalkaväkeä ei silloin suojattu luodinkestävällä liivellä.

      Ainoa vaihtoehto on vaihtaa korkeaimpulssisiin pienikaliiperisiin patruunoihin, kuten kotimaisiin 6x49 mm, ja ampua yksittäislaukauksia (poikkeuksena tukahduttava tuli).
      1. maustepippuri
        maustepippuri 17. lokakuuta 2016 klo 17
        0
        Lyhyesti sanottuna mielestäni on kolme ratkaisua:
        työskentele nykyisessä 5.45-muodossa (ruudin kanssa) patruunan tehon lisäämiseksi;
        jos on rahaa ja halua, kehittää uusi, tehokkaampi kaksiluotinen patruuna (se on mahdollista tavallisessa versiossa, niin käytännössä on myös valinta);
        Lopuksi käänny VMT-aiheeseen, vaikka rehellisesti sanottuna sinun ei kuitenkaan pitäisi odottaa mitään erityisiä läpimurtoja
        1. mr.redpartizan
          mr.redpartizan 17. lokakuuta 2016 klo 20
          +1
          - On parempi olla lisäämättä 5,45 mm:n patruunan tehoa, vaan tehdä uusi patruuna, muuten voi olla vaara, että vanhassa aseessa käytetään uusia ammuksia.
          - Kaksoisluodin patruunat asettavat vakavia rajoituksia kunkin luodin massalle, mikä johtaa niiden energian vähenemiseen.
          - LMT:llä ei ole etuja nykyaikaisiin ruutityyppeihin verrattuna, tk. luodin nopeus yli 1000 m / s ja korkea paine kammiossa johtaa piipun käyttöiän jyrkkään vähenemiseen.
          1. Cat Man Null
            Cat Man Null 17. lokakuuta 2016 klo 21
            0
            Lainaus käyttäjältä: mr.redpartizan
            korkea paine kammiossa tynnyriresurssien jyrkkään laskuun

            Missä on paine?
            - kammiossa on patruunakotelo. Jos se ei rikki (mikä on normaalia) - kammiossa EI ole painetta. Valkoisempi "korkea" naurava
            1. mordvin 3
              mordvin 3 17. lokakuuta 2016 klo 21
              +2
              Onko alhainen? Hei, Kitty naurava
              1. Cat Man Null
                Cat Man Null 17. lokakuuta 2016 klo 21
                0
                Lainaus: Mordvin 3
                Onko alhainen? Hei, Kitty naurava

                - Terveisiä. Sami Kotyara kieli
                - ei, käytännössä, ei ... hiha ottaa kaiken itselleen, ei halua jakaa kenenkään kanssa ... paskiainen naurava
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 17. lokakuuta 2016 klo 21
                  +2
                  Olen fysiikassa... joka... kaksijakoinen... sotilas Äiti vannoi, mutta ei hevosen ruoassa. huutava
                2. gladcu2
                  gladcu2 19. lokakuuta 2016 klo 20
                  +3
                  Kissa

                  Oletko törmännyt turvonneisiin kuoriin aseen toimintahäiriön vuoksi? Kammiossa on painetta. Holkki ei kompensoi tätä painetta. Tämä kammio kompensoi holkin painetta.
            2. Lopatov
              Lopatov 17. lokakuuta 2016 klo 21
              +1
              Lainaus Cat Man Nullilta
              kammiossa on patruunakotelo.

              Kun käytät ZHMV:tä? Aivan sama, ei hihaa. On totta, että on myös väärin kutsua sitä "kammioksi". Tämä on polttokammio.
              1. mordvin 3
                mordvin 3 17. lokakuuta 2016 klo 21
                +2
                Mikä on JMV? Anteeksi, Lopatov. Minulla oli ystävä Tulan tykistöstä, joten hän otti koko aivoni irti kulmistaan ​​ja korjauksistaan. mitä
          2. maustepippuri
            maustepippuri 18. lokakuuta 2016 klo 08
            0
            Lainaus käyttäjältä: mr.redpartizan
            - On parempi olla lisäämättä 5,45 mm:n patruunan tehoa, vaan tehdä uusi patruuna, muuten voi olla vaara, että vanhassa aseessa käytetään uusia ammuksia.
            - Kaksoisluodin patruunat asettavat vakavia rajoituksia kunkin luodin massalle, mikä johtaa niiden energian vähenemiseen.
            - LMT:llä ei ole etuja nykyaikaisiin ruutityyppeihin verrattuna, tk. luodin nopeus yli 1000 m / s ja korkea paine kammiossa johtaa piipun käyttöiän jyrkkään vähenemiseen.

            koko pointti on vain lisätä ja tehdä siitä sopiva kaikkiin olemassa oleviin rungoihin. Anna sen juuttua paremmin ja se hajoaa, mutta se ampuu.
            Kaksoisluotien tulisi mennä samalla tavalla, rinnakkain samassa muodossa olevien yksittäisten luotien kanssa.
            Älä välitä tavaratilan resursseista. Hyökkäyksessä oleva jalkaväki elää kaksi päivää, enintään viikon
            1. gladcu2
              gladcu2 19. lokakuuta 2016 klo 20
              0
              maustepippuri

              Jos vaihdat patruunan, sinun on harkittava piipun vaihtamista, koska piipun riffausväli riippuu luodin tiheydestä, painosta.
      2. Svateev
        Svateev 19. lokakuuta 2016 klo 15
        +2
        Lainaus: Operaattori
        Jos automaattisen ampumisen aikana epävakaasta asennosta linjan toinen luoti lentää kohteen ohi, niin kolmas ja sitä seuraavat luotit menevät sitäkin enemmän "maitoon".

        Ehdottomasti väärin! Laukausten leviäminen tapahtuu törmäyksen keskipisteestä (STP) eri suuntiin lähes tasaisesti, koska jos toinen luoti lähti esimerkiksi STP:n oikealle ja maalin oikealle puolelle, niin kolmas luoti sääntö, menee STP:n vasemmalle puolelle ja voi osua kohteeseen.
        Lainaus: Operaattori
        Ainoa vaihtoehto on vaihtaa korkeapulssisiin pienikaliiperisiin patruunoihin, kuten kotimaisiin 6x49 mm:n patruunoihin ja ampua yksittäisiä laukauksia

        Se ei vain ole välttämätöntä ajaa keskustelua "ainoaksi vaihtoehdoksi". 6x49mm todellakin ansaitsee tulla testatuksi täysillä: lisääntynyt nopeus + parempi aerodynamiikka = tasaisempi lentorata = suurempi suora laukausetäisyys ja vähemmän tuulen ajautumista - vakavia väitteitä. On mahdollista, että pelkkä tasapainoinen automaatio ja moderni DTK mahdollistavat tulen tarkkuuden pitämisen tämän tehokkaamman patruunan kohtuullisissa rajoissa.
        Mutta voitko kuvitella uudelleenaseistamisen kustannuksia uuden patruunan alla?! Siksi tällainen uudelleenvarustelu tulisi tehdä vain, jos on mahdotonta luoda patruunaa olemassa oleville aseille, jotka voivat tunkeutua SIBZ:iin.
        1. Droid
          Droid 19. lokakuuta 2016 klo 16
          +2
          Tasapainoinen automaatio ei auta, se sopii vain matalapulssisiin patruunoihin. Jo 7,62x39:ssä sen vaikutus on lähes huomaamaton, rekyylimäärä on määräävä tekijä ja 6x49 liikemäärä on neljänneksen enemmän.
        2. operaattori
          operaattori 19. lokakuuta 2016 klo 16
          +1
          Olet väärässä - kun ammutaan oikeasta kädestä epävakaasta asennosta, jonon toinen ja sitä seuraavat luodit siirtyvät pois ensimmäisen luodin osumispisteestä oikealle - ylöspäin (amputtaessa vasemmasta kädestä vasen - ylös). Nämä ovat seurauksia aseen pitämisestä henkilön käsissä, joka on joustava teline, jolla on useita vapausasteita.

          Luotien iskupisteiden tasainen jakautuminen kohteeseen on mahdollista vain yhdellä ammunnalla.

          Korkean impulssin 6 x 49 mm:n patruunassa on liian paljon rekyyliä (noin 7 kgf) verrattuna matalan impulssin 5,45 x 39 mm:n patruunaan (noin 4 kgf), jotta se voidaan kompensoida ylikehitetyllä DTK:lla ja tasapainotetulla automaatiolla.

          Lisäksi tasapainotetulla automatiikalla varustetut aseet eivät täytä armeijan vaatimuksia viiveiden määrälle kentällä (suuruusluokkaa enemmän) ja uudelleenlatausmekanismin resursseille (kolme kertaa vähemmän).
  18. demiurgi
    demiurgi 17. lokakuuta 2016 klo 17
    +2
    Lainaus: Operaattori

    Ainoa vaihtoehto on vaihtaa korkeaimpulssisiin pienikaliiperisiin patruunoihin, kuten kotimaisiin 6x49 mm, ja ampua yksittäislaukauksia (poikkeuksena tukahduttava tuli).



    Lainaus Pimeniltä
    Lyhyesti sanottuna mielestäni on kolme ratkaisua:
    työskentele nykyisessä 5.45-muodossa (ruudin kanssa) patruunan tehon lisäämiseksi;
    jos on rahaa ja halua, kehittää uusi, tehokkaampi kaksiluotinen patruuna (se on mahdollista tavallisessa versiossa, niin käytännössä on myös valinta);
    Lopuksi käänny VMT-aiheeseen, vaikka rehellisesti sanottuna sinun ei kuitenkaan pitäisi odottaa mitään erityisiä läpimurtoja


    Kasetin tehon lisääminen lisää palautusta.
    Nykyvaiheen hiha on kuluttanut itsensä loppuun. On joko nestemäisten ponneaineiden tai kotelottoman patruunan aika, ja kaikki tämä tavara on pakattu kertakäyttöisiin aikakauslehtiin.
    Jälleen kapseli. Siinä ei ole enää järkeä. Ruuti voidaan sytyttää tuleen ilman sitä.
    Vedä pulttipidike pultilla ja iskuntappia ulos AK:sta, irrota (hiljaisesti kiroilemalla) liipaisin, kuinka paljon helpompaa ase tulee?
    Poista kotelon paino kasetista. Prosentti 20 ylimääräistä eKr. tulee näkyviin.
    Nestemäisillä ponneaineilla voit säätää laukauksen tehoa, yksittäistä laukausta varten tehokkaampi laukaus, pattoammunta sarjassa, heikompaa, mutta vähemmän rekyyliä ja tarkempaa ammuntaa.
    Se on jopa järkevää piippukranaattien uudessa syntymässä.
    Ase siirtyy uudelle tasolle.
    Ja entä patruunan vaihtaminen antaa vastaavan?
    1. maustepippuri
      maustepippuri 17. lokakuuta 2016 klo 18
      0
      patruunan tehon kasvaessa painopiste siirtyy väistämättä yhteen tulipaloon.
      Kasetin vaihto (toinen vaihtoehto?) on täydellinen uusintalaitteisto, mutta todistettu tekniikka. Kolmas tapa on kyntää ja kyntää. Kotelottomat patruunat ovat mielestäni umpikuja
      1. demiurgi
        demiurgi 17. lokakuuta 2016 klo 18
        +1
        Aura on vähättelyä. Mutta tämä ei paranna vain suorituskykyä, vaan myös uusien ominaisuuksien syntymistä aseille.
        Vaihtoehtona bikaliiperi ase. Yhteinen kammio/annostelija ja kaksi tynnyriä. Joko ammunta tarkkuuden vuoksi tai laukaus tai kranaatti.
        Se on kuin siirtymä ilmailussa männästä turbiiniin, ei luultavasti edes ohjuspuolustusjärjestelmän, tutkan ja OLS:n ilmaantumista lentokoneeseen.
        Ja kysymykseen kollimaattorista, onko todella mahdollista projisoida kuva tähtäimestä kypärään kiinnitetylle näytölle? Näin jotain vastaavaa erikoisjoukoissa, mutta erittäin hankalaa.
        1. maustepippuri
          maustepippuri 17. lokakuuta 2016 klo 18
          0
          ammusten kuorma kasvaa ja ase ilmeisesti yksinkertaistuu, mutta rajoittavat ominaisuudet eivät muutu: paino, laukausvoima, tarkkuus, tarkkuus, kantama
    2. Lopatov
      Lopatov 17. lokakuuta 2016 klo 21
      +1
      Lainaus demiurgilta
      Poista kotelon paino kasetista. Prosentti 20 ylimääräistä eKr. tulee näkyviin.

      Ja tukkeutumisongelman ratkaisu kuluttaa nämä 20 prosenttia.
      1. operaattori
        operaattori 18. lokakuuta 2016 klo 00
        +1
        Nitroselluloosajauheen itsesyttymislämpötila on 165 celsiusastetta, G11-kotelottomissa patruunoissa käytetyn flegmatisoituun HMX:ään perustuvan ponneainekoostumuksen itsesyttymislämpötila on 200 astetta.

        G11:n ja LSAT:n suunnittelussa käytetyn yksittäisen kammion lämpötila ylittää 200 astetta intensiivisen kuvauksen aikana. Tästä syystä Saksan rajapalvelu poisti käytöstä 11-luvun alussa 1990 kappaletta valmistettuja G1000-sarjaa - kammiossa olevien kotelottomien patruunoiden säännöllisen itsesyttymisen vuoksi.
      2. demiurgi
        demiurgi 18. lokakuuta 2016 klo 03
        +1
        Lainaus: Lopatov
        Lainaus demiurgilta
        Poista kotelon paino kasetista. Prosentti 20 ylimääräistä eKr. tulee näkyviin.

        Ja tukkeutumisongelman ratkaisu kuluttaa nämä 20 prosenttia.


        Vaikka näin olisikin, entä aseiden yksinkertaistaminen?



        Lainaus: Operaattori
        Nitroselluloosajauheen itsesyttymislämpötila on 165 celsiusastetta, G11-kotelottomissa patruunoissa käytetyn flegmatisoituun HMX:ään perustuvan ponneainekoostumuksen itsesyttymislämpötila on 200 astetta.



        G11:n ja LSAT:n suunnittelussa käytetyn yksittäisen kammion lämpötila ylittää 200 astetta intensiivisen kuvauksen aikana. Tästä syystä Saksan rajapalvelu poisti käytöstä 11-luvun alussa 1990 kappaletta valmistettuja G1000-sarjaa - kammiossa olevien kotelottomien patruunoiden säännöllisen itsesyttymisen vuoksi.


        Tämä oli melkein 30 vuotta sitten.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 18. lokakuuta 2016 klo 03
          +2
          Lainaus demiurgilta
          Tämä oli melkein 30 vuotta sitten.

          Voitko selittää, mikä on muuttunut? Ja kuinka maagisesti kotelottomat kiväärit helpottuivat.
          1. demiurgi
            demiurgi 18. lokakuuta 2016 klo 13
            +2
            Oliko sinulla matkapuhelin 30 vuotta sitten? Oletko käyttänyt Internetiä? Oletko kuullut ruiskutuksista autoissa?
            Kemianteknologilla oli 30 vuotta. koostumusta olisi voinut parantaa.

            Ainakin imurin ja USM:n puutteen vuoksi.
            1. operaattori
              operaattori 18. lokakuuta 2016 klo 19
              +1
              Kemistit-teknikot eivät ole 30 vuoteen pystyneet synnyttämään mitään parempaa kuin flegmatisoitu HMX.
    3. Svateev
      Svateev 19. lokakuuta 2016 klo 16
      0
      Lainaus demiurgilta
      On joko nestemäisten ponneaineiden tai kotelottoman patruunan aika

      Molemmat on jo testattu, erityisesti - Saksassa. Ja se ei toiminut, havaittiin puutteita, jotka vähentävät kaikki edut nollaan. Näitä ratkaisuja ehdotettaessa on tarpeen tarjota ratkaisu niihin puutteisiin, jotka ovat jo tiedossa.
    4. gladcu2
      gladcu2 19. lokakuuta 2016 klo 20
      +1
      ZhMT - monimutkaistaa järjestelmää, vähentää luotettavuutta, lisää kustannuksia, lisää huoltotiheyttä. Tämä on vain pyöräilyä varten.
      Remontti on kallista.

      Kun olet lukenut kaikki väitteet. On päättänyt. Mitään ei tarvitse muuttaa. Ak-74 sivukannattimella, johon on asennettu tähtäin kollimaattorilla ja kantolaukku. Kaikki mikä on tarpeellista ja järkevää.

      Muuten, otsikkokuvassa minusta näyttää siltä, ​​​​että kollimaattori on asennettu taaksepäin. Vaikka se toimii, virtapainikkeen pitäisi silti katsoa nuolta. Ja kollimaattori on liian lähellä ampujaa. On kätevää laittaa se lähemmäksi tähtäystankoa.

      Sinun ei tarvitse tähdätä kollimaattoriin. Katso kohdetta molemmilla silmillä ja lähesty kohteen kollimaattoripistettä. Siksi on kätevää asentaa kollimaattori jonnekin keskelle. Tai jopa kauempana kuin keskeltä ampujasta.
  19. bk0010
    bk0010 17. lokakuuta 2016 klo 19
    +2
    Lainaus: Operaattori
    Jos automaattisen ampumisen aikana epävakaasta asennosta linjan toinen luoti lentää kohteen ohi, niin kolmas ja sitä seuraavat luotit menevät sitäkin enemmän "maitoon".
    Luodit eivät lennä minne ne on suunnattu, luodit lentävät suunnilleen minne ne on suunnattu, kukin eri tavalla.
    Lainaus: Operaattori
    PVM-hyökkäyslentokone tapahtui yksinkertaisesta syystä - jalkaväkeä ei silloin suojattu luodinkestävällä liivellä.
    PVM-hyökkäyslentokoneita tapahtui yksinkertaisesta syystä - ne olivat ulospääsy kaivannon umpikujasta, he siirsivät jäätyneitä etulinjoja. Luodinkestävät liivit olivat jo siellä (hyökkäyslentokoneita ensinnäkin): https://topwar.ru/19191-kratkaya-istoriya-bronezh
    iletov-v-rossii-i-mire-2-chast.html
    1. operaattori
      operaattori 17. lokakuuta 2016 klo 20
      +2
      1. Jokainen pienaseiden näyte läpäisee kenttätestit ennen käyttöönottoa. Tärkein on tarkkuus - testikohteeseen vaaditaan osuminen kätevästä / epämukavasta asennosta n-määrästä metriä. Automaattiaseilla pakollinen vaatimus on, että vähintään kaksi luotia jonosta osuu kohteeseen (muuten on kannattavampaa käyttää itselatausta). Tällaisen osuman enimmäisetäisyys ratkaisee aseen kohtalon.

      Ja mitä taistelussa tapahtuu, on erillinen kysymys: stressi, ampujien koulutustaso, vihollisen vastustus.

      Mikä tahansa näyte konepistoolista, konekivääristä, rynnäkkökivääristä ampumisen aikana oikeasta kädestä johtaa ylös ja oikealle (enemmän tai vähemmän).

      Tämän vaikutuksen poistaminen on mahdollista vain palovalvonta-aseessa, joka onnistuu ampumaan yhdellä ampumayksikön palautuksella kaksi (AN-94) tai kolme (HK-G11) laukausta, jotka ovat tasaisesti hajallaan maaliin. pieni levitys.

      Tasapainoinen automaatio vähentää toisen ja sitä seuraavien luotien pakoa ylös ja oikealle vain neljänneksellä, eikä se ole ratkaisevaa.

      Joka tapauksessa kuljetusjärjestelmä ja tasapainoinen automaatio ovat käkikelloja ja lisäävät ampumisen viiveitä suuruusluokkaa - jopa noin yhteen sadasta laukauksesta.

      Ainoana poikkeuksena on Baryshev-puolivapaa-aseen ase, jonka monimutkaisuustaso ei poikkea AK/SVD/PK:n tasosta ja luotien leviäminen automaattisammun aikana vastaa palovalvontakuviota. Valitettavasti joillakin Baryshev-järjestelmän uudelleenlatausmekanismin osilla ei ole jäykkää kineettistä yhteyttä keskenään (nojaavat vapaasti toisiinsa) ja ne ovat juuttuneet lämpölaajenemisen aikana useiden kymmenien laukausten jälkeen.

      2. Sanoin jo edellä: Ensimmäisen maailmansodan jalkaväellä ei ollut luodinkestäviä liivejä, muuten hyökkäyslentokone ei olisi ilmestynyt 9 mm:n pieruineen (Saksa) tai buckshot-pumpuineen (USA) - luodinkestävissä liiveissä tai ilman.
      1. Svateev
        Svateev 19. lokakuuta 2016 klo 16
        +1
        Lainaus: Operaattori
        Tärkein on tarkkuus - vaaditaan, että testikohde osuu kätevästä / epämukavasta asennosta n-määrästä metriä. Automaattiaseilla pakollinen vaatimus on osua kohteeseen vähintään kahdella luodilla jonosta

        Keksit jotain uutta... Ensinnäkin tarkkuus ei ole ollenkaan kätevä indikaattori, sillä ei voi laskea osumien todennäköisyyttä. Sotatieteessä ja käytännön ammuslaskuissa käytetään indikaattoria "Keskimääräinen dispersiopoikkeama". Sama indikaattori on määritetty "ampujan" uudelle mallille. Ja tarkkuus on nukkeja varten. Toiseksi "kaksi luotia maaliin" - mistä sait sen? Tarkkuutta tarvitaan ei niinkään enemmän luotien työntämiseksi maaliin lisäämään osumisen todennäköisyyttä, vaan jotta ampumisvirheiden sattuessa (ja virheitä tulee aina) osumaan maaliin ainakin yhdellä luodilla.
        Lainaus: Operaattori
        Mikä tahansa näyte konepistoolista, konekivääristä, rynnäkkökiväärestä laukauksen aikana oikeasta kädestä johtaa ylös ja oikealle

        Ei totta. Riippuu aseen suunnittelusta. Esimerkiksi AB (Baryshevin rynnäkkökivääri) asettaa jonon toisen luodin vasemmalle, ensimmäisen alapuolelle. YouTubessa on hyvä video, joka näyttää osumia AK:lta ja AB:lta (etsi Baryshev-rynnäkkökivääri, niin löydät sen).
        Lainaus: Operaattori
        Ainoa poikkeus on ase, jossa on Baryshev-järjestelmän puolivapaa suljin

        Tässä he korjasivat itsensä.
        Lainaus: Operaattori
        Baryshevin järjestelmä ... lämpölaajenemisen aikana, useiden kymmenien laukausten jälkeen, se jumiutuu.

        Jälleen - todista linkeillä tämän tiedon lähteeseen.
        1. operaattori
          operaattori 19. lokakuuta 2016 klo 16
          0
          Ainakin mediaanidispersion poikkeaman mittaamiseksi vaaditaan, että kohteeseen osuu vähintään kahdella luodilla jonossa (tarkkuus kuitenkin).

          Baryshevin automaatiojärjestelmä perustuu puolivapaaseen sulkimeen, joka alkaa rullata takaisin heti, kun ruudin palaminen patruunassa on alkanut. Tämä eliminoi rekyylimäärän huipun, joka esiintyy järjestelmissä, joissa pultti on tiukasti kytketty piippuun ja joka avautuu liikemäärähuipun jälkeen (esimerkiksi kaasun pakojärjestelmissä). Tästä johtuen varmistetaan kohdistettu automaattinen ampuminen käsistä jopa suurikaliiperisista 12,7 mm:n aseista (ilman tasapainoista automaatiota ja ampumayksikön palautusta).

          Tällä saavutetaan uudelleenlatausmekanismin suunnittelun yksinkertaisuus AK-kaasun pakojärjestelmän tasolla.

          Baryshev-järjestelmällä on kolme haittaa:
          - suuri kuonoliekki, jonka liekin pituus on jopa 20 cm, koska ruudin epätäydellinen palaminen piipussa ammuttaessa tavallisilla patruunoilla (eliminoitu vaihtamalla muun tyyppiseen ponneainekoostumukseen);
          - holkin pohjan irtoamistapausten lisääntyminen johtuen sen vetäytymisestä takaisin piippupaineen huipulla (eliminoitu pinnoittamalla holkit teflonilla grafiitilla);
          - uudelleenlatausmekanismin jumiutuminen useiden kymmenien laukausten jälkeen mekanismin vapaasti toistensa päällä olevien osien lämpölaajenemisen vuoksi (irrotettava).

          Toisin sanoen korkeapulssiset automaattiset pienaseet, joiden kaliiperi on 6x49 mm, ovat mahdollisia käytettäessä patruunaa, jossa on uusi ponneainekoostumus ja patruunakotelon kitkaa estävä pinnoite, edellyttäen että vapaa suljin, jossa on kaikkien osien jäykkä kinemaattinen yhteys uudelleenlatausmekanismia kehitetään.
          1. Svateev
            Svateev 19. lokakuuta 2016 klo 18
            +1
            Lainaus: Operaattori
            Ainakin mediaanidispersion poikkeaman mittaamiseksi sinun on osuttava kohteeseen vähintään kahdella luodilla jonossa

            Väärä. On välttämätöntä lyödä jonnekin (yleensä - suuressa kilvessä) kaikilla ammutuilla luodeilla, joita on oltava vähintään 20. Loppujen lopuksi mitataan kaikkien luotien, ei valittujen luotien hajonta.
            Lainaus: Operaattori
            Baryshevin järjestelmä

            No, olkaa hyvä, jo monennen kerran: mistä sait tällaisen tiedon?! "Ennustitko" taas?
            1. operaattori
              operaattori 19. lokakuuta 2016 klo 18
              0
              Testiolosuhteiden mukaan, jos tunkeuma ylittää kohteen reunan, sitä ei oteta huomioon.

              Baryshevin järjestelmän mukaan kolmen vuoden ajan tutustuin kaikkiin Internetissä saatavilla oleviin arvosteluihin ihmisistä, jotka ampuivat henkilökohtaisesti hänen aseidensa näytteistä. Minulla ei ole mahdollisuutta linkittää niitä juuri nyt.
  20. mr.redpartizan
    mr.redpartizan 17. lokakuuta 2016 klo 20
    0
    AK-12 on toinen #vertaansa vailla oleva konekivääri maailmassa, mutta itse asiassa se on yksinkertainen viritys vanhasta AK-74:stä. AK-12:n tuotannon aloittaminen on ajan ja rahan hukkaa. Lupaavan konekiväärin tulee olla vähintään kaksi kertaa suurempi kuin AK-74M, jotta siinä olisi järkeä. Nykyään edistynein on järjestelmä, jossa on rekyylivoiman kertymistä, esimerkkejä siitä ovat AN-94 ja TKB-0146.
  21. mr.redpartizan
    mr.redpartizan 17. lokakuuta 2016 klo 21
    +1
    Pidän AK-kiväärien perhettä maailman parhaana indikaattoreiden kokonaisuuden suhteen, en vain minä. Luotettavuuden ja luotettavuuden sekä suunnittelun yksinkertaisuuden suhteen tällä aseella ei ole vertaa, mutta siinä on joitain haittoja. Pidän tärkeimpinä haittoina epämukavaa tulipalon sulakkeen kääntäjää ja ZZ:n puuttumista sekä melko pitkää lippaa.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 18. lokakuuta 2016 klo 03
      +2
      Lainaus käyttäjältä: mr.redpartizan
      ZZ:n puuttuminen,

      Koukku kädet? Sormikiila?
  22. Kapteeni Pushkin
    Kapteeni Pushkin 19. lokakuuta 2016 klo 14
    +1
    Lainaus käyttäjältä: brn521

    0
    brn521 17. lokakuuta 2016 12:01 ↑
    Lainaus: Lopatov
    Kokoa "biisoni" lähitaistelu ja selvitä kysymys: auttaako bajonetti koulutettua taistelijaa vapautumaan aseen otteesta ja rikkomaan laukauksen ampumisen etäisyyttä.
    Tällaisissa olosuhteissa lyhyt piippu on tehokkaampi kuin bajonetti. Ei ihme, että ase oli toisessa maailmansodassa yksi halutuimmista sotilaspalkinnoista.

    Isäni taisteli heinäkuusta 1941 huhtikuuhun 1945 kersantista kapteeniksi. Lähes puolet sodasta sapöörihyökkäysprikaatissa. Siellä luotettiin konekivääriin komppanian komentaja mukaan lukien. (PPSh:n sotilaiden kersanttien luona, PPS:n upseereilta). Koko sodan aikana hän ei ampunut ainuttakaan laukausta pistoolista. Hänen mukaansa pistooli sodassa sopii vain pähkinöiden pilkkomiseen tai itsensä ampumiseen. Vain kerran palveluksessaan, kun hän toukokuussa 1945 pääsi Berliiniin ja valtakunnankanslerian toimistoon (Hitlerin ??), hän ei voinut kieltää itseltään nautintoa Hitlerin muotokuvan ampumisesta pistoolilla. (viikko sodan jälkeen, ja hän roikkui ehjänä). En päässyt bunkkeriin, vartijat eivät päästäneet minua sisään herkällä sanalla: "Ei siellä ole turvallista" (no, mene, ei sellaisia ​​muotokuviakaan ollut).
  23. Mrdnv
    Mrdnv 20. lokakuuta 2016 klo 23
    +3
    No, kaikki näyttävät rauhoittuneen. typerys ja kaikki pysyivät hänen mielipiteessään, kuten tavallista.
    Periaatteessa mitä haluan sanoa:
    1) Ensinnäkin lämpimät terveiset kirjoittajalle ja kaikille epäsuorasti tutuille tovereille, joita tässä keskusteluketjussa on paljon :-) Ja joiden kommenttien riittävyys eroaa selvästi muiden kanssa. Silti monografiaa ei kirjoitettu turhaan ...
    2) On mahdotonta olla samaa mieltä artikkelin kirjoittajan kanssa, koska kiistan aiheen tunteminen ei niinkään "kuvannut paljon elämässä", vaan ymmärtää juuri tämän aiheen suunnittelun ja tekniset näkökohdat. Koska "bobbing" ja patruunoiden/aseiden suunnittelu ovat täysin eri asioita. Tietenkin vähättelemättä harjoittajien kokemusta ja vaatimuksia.
    3) IMHO, kaikki nykyaikaiset projektit, mukaan lukien AK-12, AK-16, AEK, Tokar-2 ja vastaavat, ovat yksinomaan taloudellisia ja ... taloudellisia tapahtumia, joissa vaaditaan vain teknisiä perusteluja. Tällaisissa tapauksissa, kuten nykyään on tapana, kukaan ei kuuntele teknikkoja, vain projektin tehokkuus on tärkeää. Ja kyllä, tapahtuvan ilmeinen tekninen lukutaidottomuus on yksinkertaisesti raivostuttavaa. Jos he vain lukisivat vanhoja raporttejaan tai jotain...
    4) Ak-74 on todella paras (poliittisesti korrekti - "yksi parhaista") esimerkkejä yksittäisistä automaattiaseista. Automaattisen ammunnan tehokkuudella edelleen ylittää analogit keskimäärin 30 %. 30 %:n tuotto parhaille analogeille yksittäisten laukausten tehokkuudessa. Viimeinen lausunto koski patruunoita 7N6-7N10 jne. Mutta kun otettiin käyttöön 7N40-patruuna, joka tarjoaa standardin tarkkuudelle, joka on samanlainen kuin 7N14-sniper (!! pelay !!), ja tätä kysymystä ei voida vain sulkea, vaan sulkea äänekkäästi ja pitkään. Sillä tällaisella patruunalla kotimainen patruuna-asekompleksi on jo ylivoimainen kaikilta osin, ja ylivoima on erittäin merkittävä.
    5) On mahdotonta saada merkittävää lisäystä henkilökohtaisten aseiden tehokkuuteen klassisen shokkiautomaatiojärjestelmän perusteella. Todistettu edeltäjiltä. Täysin kattava tieto on kaikkien kiinnostuneiden saatavilla. "Abakan" on silmiinpistävin esimerkki kokemuksesta, mutta ei vain tämä teos ansaitse tarkkaavainen oppimista ja ymmärtämistä перед sanoa mitään henkilökohtaista minä - niin se näyttää.
    6) Syvätekninen, matemaattinen (ja taloudellinen) analyysi on pitkään osoittanut, että ARMY:n uudelleen varustaminen uudentyyppisellä aseella on perusteltua vain, jos tehokkuuden lisäys on taattu vähintään 1,5–2-kertaiseksi. Miksi tulen tarkkuutta on tarpeen parantaa Automaattinen ammu 8-10 kertaa, pääasiassa epävakaista asennoista. Ei moderneja taktisia kahvoja, vartalosarjoja ja muuta modernia sirutarkkuutta Automaattinen älä nosta tulta. Tämä on ymmärrettävä selvästi. Kaikki tämänhetkinen hype näiden asioiden ympärillä on kaupallinen suuntaus, joka on suunnattu ennen kaikkea käytännön ammunnan ystäville.
    7) Nikonov AN-94 -konepistooli läpäisi kaikki kotimaiset (drakonian) testit ja otettiin käyttöön. Siksi sen luotettavuudesta ei ole vakavia kysymyksiä, tavallinen näyte. Käytössä on vivahteita ja tietysti paljon monimutkaisempi suunnittelu, joka vaatii sekä kokemusta että ymmärrystä. AK vastusti sen täytäntöönpanoa (ja luultavasti edelleen) villiä vastustusta. Mutta se on myös tosiasia, että AN-94 täyttää Abakanille asetetut tekniset vaatimukset ja ylittää AK-74:n paitsi "kahdella", vaan myös pitkillä purskeilla. Samaan aikaan AEK-perheen muunnelmat eivät (eivätkä tule) merkittävästi jää alle Abakan TK:n vaatimuksista, sekä objektiivisista että subjektiivisista syistä. Ja vastaavasti "hieman paremman" takia peli ei ole kynttilän arvoinen.
    8) "Loistava" ajatus siirtyä yksinomaan yhteen tulipaloon ja palata 7,62x39:ään on jatkuvasti noussut tietyllä syklisyydellä viimeisten 50 vuoden aikana, kausittaisena pahenemisena tietyillä potilailla. Sekä täällä että ulkomailla. Ei ole hauskaa. Koska se on tehoton, yksinkertainen ja arka - EI tehokas, edes ottaen huomioon patruunan teho, johon kaikki viittaavat niin paljon.
    9) Legendaarinen "kuusi" (6x49) - se oli yritys kehittää ihanne kivääri patruuna. Korvaa 7,62x54. Yksittäisiin 5,45 mm:n pienaseisiin automaattiaseisiin ei ole. Nämä ovat kaksi täysin erilaista tarinaa.
    10) Täällä on puhuttu paljon panssariliiveistä ja nykyaikaisen patruunan tarpeesta niitä varten. Äskettäin otettiin käyttöön 5,45 mm:n patruuna 7N39, jossa on keraaminen metalliydin. Oikein hyvä.

    Lopuksi haluaisin palata suoraan artikkelin pääkysymykseen - miksi ja kuka tarvitsee "uuden" vanhan AK-12: n. Luulen, että se myydään edelleen. "Uusi moderni" näyte ilmestyy, kaikki kauniit näin, joskus jopa tangon ja kollimaattorin kanssa hyvä Markkinointi- ja brändäysvaikutukset saavutetaan. Kaikki eivät mene teknisiin yksityiskohtiin, ilmiantajien ulvominen laantuu vähitellen. Mutta viimeisimpien tosiasioiden perusteella haluaisin toivoa, että valmistajalle ei anneta paljon enemmän rahaa kuin AK-74:lle, he testaavat ennen hyväksymistä "odotusti" emmekä näe vaihtoehtoa kuten muistikorteilla mustalle laatikolle.

    Niin se menee...
    1. operaattori
      operaattori 21. lokakuuta 2016 klo 00
      0
      Miltä etäisyydeltä 7N39 tunkeutuu ESAPI-levyn läpi?

      Kuinka monta viivettä AN-94:llä on ammuttaessa kentällä?
      1. operaattori
        operaattori 21. lokakuuta 2016 klo 00
        0
        Vastauksia näihin kysymyksiin:
        - 19 metriä;
        - 1 viive 100 laukausta kohti.
    2. gladcu2
      gladcu2 21. lokakuuta 2016 klo 18
      0
      Mrdnv

      Hyvät johtopäätökset. Tämä on itse asiassa raportti aseiden omaksumista käsittelevälle valtion komissiolle.

      Mutta lisäisin.

      Kalimaattorin läsnä ollessa automaattinen ampuminen on toissijaista. Kollimaattorin avulla voit nopeasti tähdätä ja ampua tehokkaasti lähi- ja keskipitkillä etäisyyksillä. Nuo. tämä on tilanne, kun automaattinen kuvaus tulee ehdollisesti tarpeelliseksi. On hyvä, että on, mutta se ei ole myöskään välttämätöntä.

      Siksi paras lisäys armeijan pienaseiden tehokkuudessa on hyvän standardin kollimaattorin käyttöönotto.
      1. Mrdnv
        Mrdnv 21. lokakuuta 2016 klo 22
        +1
        Tässä on sopimus, jos haluat...
        Kollimaattoritähtäimet voivat ja niiden pitäisi lisätä tulen tehokkuutta. "Heidän työssään" lähietäisyyksillä. Yksittäinen tuli. Taistelijan asianmukaisella taidolla ja ymmärryksellä.
        Täällä erittäin pätevä artikkeli kollimaattoreita, suosittelen.
        Mutta tosiasia on, että
        1) "Yksinkertaisesti" intensiivinen ja pätevä taistelijoiden koulutus ampumisessa antaa paljon suuremman vaikutuksen kuin lisäys minkä tahansa tähtäimen tai muiden kellojen ja pillien käytöstä.
        2) armeijan yksiköiden (ei tarkka-ampujien ja ei sabotoijien) taisteluoperaatioiden suorittaminen yhdellä tulella - paljon tehottomaksi kuin yksittäisten ja lyhyiden (ja pitkien) jonojen yhdistelmä. Ja tämä on mitattu ja todistettu moneen kertaan erilaisissa tutkimusprojekteissa, niin ulkomaisissa kuin meidänkin.
        3) Paras tehokkuuden lisäys on tasapainoinen, pätevä ja integroitu lähestymistapa, vaikka se valitettavasti kuulostaa kuinka mahtipontiselta ja tyhmältä.
        Niin se menee...
  24. Kommentti on poistettu.
  25. Mrdnv
    Mrdnv 21. lokakuuta 2016 klo 16
    0
    Outoa, että sivuston vastausjärjestelmä (tietokoneellani) jumittuu vakaasti, kun yritän vastata edelliseen...
    Ilmeisesti ei helppoa.
  26. Mrdnv
    Mrdnv 21. lokakuuta 2016 klo 16
    +3
    Hyvä operaattori

    AINA tulee olemaan (tai valmistumassa) panssaria/panssarilevyä, johon sellainen ja sellainen luoti ei pääse läpäisemään edes 1 metrin päästä. SAPI, ESAPI, XESAPI .... XXXEnAPI.
    SIBZ on poikkeuksellisen monimutkainen ja ammattimainen aihe. Valtava määrä erilaisten ja ristiriitaisten vaatimusten yhdistelmiä - panssarin kestävyys, paino, tehokas suoja-alue, muoto, hinta jne. On lähes mahdotonta perustella optimaalista yhdistelmää yleisölle, koska aina löytyy "asiantuntija", joka ajattelee toisin. Ja edes eri maiden nykyiset standardit eivät ole heille määräys, vaikka ne sisältävät todellisten tuotteiden erittäin optimaaliset suhteet luokkien mukaan.
    Samanaikaisesti varsinkin uusien tuotteiden osalta yli 50 % tieteellisissä ja pop-aineistoissa julkaistuista materiaaleista ja tiedoista on moraalinen komponentti, joka vakuuttaa "käyttäjät" heidän absoluuttisesta turvallisuustasostaan ​​ja pakottaa heidät ostamaan (mitä Sekä asiakkaat että SIBZ:n valmistajat myöntävät suoraan) ja myös tuhota vihollinen. Käytännössä kaikki on tietysti vähän erilaista... Lyhyesti sanottuna erotat kärpäset kotleteista, anteeksi. Täällä tarvitaan syvällistä, ammattitaitoista ja käytännön tietoa keskusteluun ja kaiken verkkoon heitetyn "etäarviointiin".
    Kyllä, ja artikkelin aiheella ei ole mitään tekemistä tämän kaiken kanssa. Joten jos olet kiinnostunut, jatka SAPI-dieettiä ilman minua, plz.

    Mitä tulee 7НЗ9.
    Horisontista horisonttiin kulkeva kisko ei murtaudu läpi. Mutta kaliiperissaan ja luokassaan, sanokaamme poliittisesti korrektia, se "ei myönnä" yhdellekään todella olemassa olevasta kilpailijasta. Pienellä marginaalilla. Mitä tulee 19 metrin etäisyyteen - mistä tällaiset tiedot ovat peräisin? Ja mikä on etäisyys esimerkiksi M995AR:lle?

    Tietoja AN-94:stä.
    Menneenä valtiona testit ja ARMY:n hyväksymä näyte, hän täysin täyttää tiukat sotilaalliset luotettavuusvaatimukset kaikissa käyttöolosuhteissa.
    Piste.
    On järkevää puhua vain riittävien testien tuloksista (taulukoineen ja johtopäätöksineen), eikä houkutella verkkoon hakkeroituja väärennöksiä "yksi sadasta". Tuot myös YouTubesta videon, jossa joukko ulkomaisia ​​asiantuntijoita (muuten hyvin lukutaitoisia) törmäsi AN-94:n käsittämättömään viiveeseen jo toisella torvella (TsNIITOCHMASH-harjoituskentällä ja valvonnassa :-)) ) Osoittautuu, että kriittinen viive on 30 - te laukausta? Painajainen, kauhu, tiedät AN-94:n luotettavuudesta !!!! Itse asiassa sinun tarvitsee vain muistaa (ja tietää) käyttöohje. Jos samanlainen nuolivirhe on ilmoitettu uudelleenlatauksen aikana. Ja normaalille hahmolle tällainen viive voi tapahtua kerran koko toimintahistorian aikana, johtuen laiminlyönnistä. Tai - ei koskaan, jos hän oppii ja muistaa vivahteen ENNEN ampumista.

    Niin se menee...
    1. operaattori
      operaattori 21. lokakuuta 2016 klo 17
      0
      Bullet 7NZ9 100 metrin päässä läpäisee suojasuojaluokan IV
      http://www.dogswar.ru/boepripasy/41-patrony/7711-
      promejytochnyi-patro.html
      Kysymys kuuluu - kuinka monelta metriltä se läpäisee VI-suojausluokan luodinkestävän liivin, ts. ESAPI? Jos et todellakaan ymmärrä hyökkäävien ja puolustavien keinojen yhteyttä, sinun ei tarvitse vastata.

      Yksi viive 100 laukausta kohden AN-94:ssä kentällä määritettiin testitesteissä ja johtui yksinomaan sen uudelleenlatausmekanismin - "käkikellon" - kontaminaatiosta. Ampujavirheistä johtuvia viivästyksiä ei testeissä otettu huomioon.
      Vertailun vuoksi AK-74:n kenttälaukaisujen viiveet on yksi tuhatta laukausta kohti.
      Ja kyllä, RA-aseet hyväksyivät AN-94:n (ja tuotanto lopetti välittömästi).
      1. Mrdnv
        Mrdnv 21. lokakuuta 2016 klo 19
        0
        Tietolähteesi on dogswar????? sotilas Ei kommenttia.
        Kuten yllä kirjoitin, jatka ESAPI Diaationia ilman minua, plz.
        Mutta kuule silti - mistä sait termin kuudes suojaluokka (minkä standardin mukaan) ja 19 metrin tunkeutumisalue 7N39-patruunalla on erittäin toivottavaa.

        "määriteltiin testeissä..." surullinen surullinen surullinen
        Oletko tosissasi? Onko tämä argumentin laatu? Ja armeija + kenttäkokeet, mukaan lukien ne, jotka simuloivat äärimmäisiä ongelmia ja olosuhteita, joita ei ehkä koskaan tapahdu todellisissa olosuhteissa - onko tämä myytti? Kuvitteletko ainakin suunnilleen keskustelun aiheen?
        1. operaattori
          operaattori 21. lokakuuta 2016 klo 19
          0
          "Yhdysvaltain armeijan komento aloitti toukokuussa 2005 korvaamaan tavallisia SAPI-panssaripaneeleja ESAPI:lla, jolla on parannettu luodinkesto. Niitä käytetään tällä hetkellä kaikissa Yhdysvaltain armeijan vartalopanssareissa, mukaan lukien tavalliset IOTV (Improved Outer Tactical Vest) ja MTV (Modular Tactical). liivi).
          Rakenteellisesti ESAPI:t on valmistettu boorikarbidista, jonka paksuus on suurempi (yli 10 mm), panssarin takakerroksena käytetään organiittia, joka saadaan yhdistämällä useita kerroksia Spectra-kalvoa (Honeywell) - yksisuuntaista polyeteeniä monoliitiksi.
          Suuremmalla massalla verrattuna SAPI:iin ESAPI-sisäosat pystyvät tarjoamaan suojan amerikkalaisen patruunan panssaria lävistäviä luoteja vastaan ​​7,62 × 63 mm, teräs- tai kovametalliytimenä, joka tässä tapauksessa toimii ammussimulaattorina, joka perustuu tavalliseen Venäjän armeijan patruuna 7,62 × 54 mm. Ne tarjoavat myös suojan panssaria lävistäviä luoteja vastaan, joissa on 5,56 × 45 mm:n NATO- ja 7,62 × 51 mm:n NATO-patruunat, jotka molemmat ovat teholtaan pienempiä, kun ne ammutaan melkein tyhjästä.
          Paino 1 neliö. metriä suojaelementtejä ESAPI on noin 33-34 kg. Vuodesta 2005 alkaen hinta per insertti oli 600 dollaria, mikä on 50 prosenttia korkeampi kuin SAPI. Vuoteen 2011 mennessä ESAPI:n kustannukset olivat pudonneet 450 dollariin. ESAPI:tä ovat massatuotannossa amerikkalaiset yritykset Ceradyne, BAE Systems ja ArmorWorks Enterprises.
          Wikipedia. Luodinkestävät SAPI- ja ESAPI-sisäosat maavoimien vartalopanssariin

          "ESAPI-levyt ovat samankokoisia, mutta painoltaan hieman suurempia.
          Erittäin pieni - 1.70 kg
          Pieni - 2.08 kg
          Keskikokoinen - 2.50 kg
          Suuri - 2.85 kg
          Erittäin suuri - 3.25 kg
          Vartalon sivulevyt ovat seuraavat:
          1kg | 150 x 200 mm"
          Wikipedia. Pienaseiden suojaava sisäosa

          Kaikkien aseteollisuuden sotilastuotteiden on läpäistävä testitestit GRAU MO RF -testauspaikalla. Testitulokset ovat pienaseiden taktisia ja teknisiä ominaisuuksia.
          Se, missä määrin nämä suorituskykyominaisuudet sopivat RA:lle, on toinen kysymys. "Käkikellojen" AN-94 pientuotannon täydellinen lopettaminen on yksiselitteinen vastaus tähän kysymykseen.
          1. Mrdnv
            Mrdnv 21. lokakuuta 2016 klo 20
            +2
            Vuonna 2005 7n39-patruunaa ei ollut olemassa. Lainattu teksti Wikipediasta on minulle tuttu, vaikka englanninkieliset lähteet tarjoavat paljon hyödyllisempää tietoa.
            Ja yllä olevassa otteessa ei ole vastausta esitettyyn kysymykseen - mistä sait 19 metriä?
            Millä menetelmällä, kuka, missä ja milloin se perustettiin? Kuudes suojaluokka US SIBZ:lle mistä sait sen vihdoin???
            Tarkemmin, kiitos.

            Millaisia ​​GRAU-testejä AN-94:lle tarkoitat? Onko sinulla asiakirja, nimike, päivämäärä? Mitä erityistä harjoituskenttää kutsut "GRAU MO RF -harjoitusalueeksi?"
            Erittäin tarkka, kiitos.
            -------------------------------------------------
            ------------
            Mitä tulee AN-94:n tuotannon historiaan, älä koske aiheeseen, jos et tiedä sitä sanasta ollenkaan. Täällä Andrey Kulikovilta [bunta] voidaan kysyä siitä. Jos ei silminnäkijä, niin ainakin hän on tietoinen kaikista juonitteluista ja juopumisesta - kuinka ja kuka katkaisi hapen Abakanille ja kilpailijoiden suunnittelukoululle.
            Ja AN-94:ää ei ole lopetettu. Mitä sinä toistat jonkun toisen hölynpölyä, miksi? Sotilas-teollisessa kompleksissa niin kauan kuin malli on käytössä, suunnittelu- ja teknologinen dokumentaatio sekä valmius sen tuotantoon ovat "aina valmiina". Mutta julkaisusuunnitelman päättää yksinomaan Asiakas.
            Ja tässä mitä ja miten kävi asiakkaidemme osaamiselle, lue Andrew'n aiemmassa artikkelissa. Taso on pudonnut niin paljon, että nykyään heidän suustaan ​​kuuluu paitsi "yksi viive per sata" laatulauseita, myös sellaisia, että sitä on sääli toistaa. Edes heidän omia raporttejaan Abakanin historiasta, kukaan ei näytä lukeneen niistä... Se on surullista.
            1. operaattori
              operaattori 21. lokakuuta 2016 klo 21
              0
              Luokka VI tarkoittaa suojaa kiväärin luoteja vastaan. ESAPI tarjoaa samanlaisen suojan, mukaan lukien panssaria lävistävät luodit 7,62 x 63 mm ja 7,62 x 54 mm patruunoissa, joissa on kovametalliydin.
              Saman ytimen 7x39 mm:n matala-impulssipatruunan panssaria lävistävä luoti 5,45N39 ei voi millään tavalla ylittää korkean impulssin patruunoiden luoteja tässä suhteessa.

              Jos asemallia ei ole valmistettu (neljännesvuosisataan, kuten AN-94), se tarkoittaa, että se on lopetettu. Suunnittelu- ja teknologisen dokumentaation arkistossa oleminen on kuollutta haudetta. Ottaen huomioon Kalashnikov-konsernin teknologiset uudelleenlaitteet, olisi tarpeen hallita AN-94: n tuotanto tyhjästä.

              Ilmeisesti et ole insinööri, koska uskot allekirjoituksella ja sinetillä varustettujen paperipalojen voimaan. Lisäksi uskot juonitteluun ja juomiseen.
              Minulle (insinöörille) ei ole edes kysymys 7N39:n negatiivisista ominaisuuksista verrattuna 7,62x63 mm:n patruunan luotiin tai sen sijaan käkikellon luoneen Nikonovin suunnittelutyössä. armeijan ampuma-aseesta (joka lisäksi purkautuu itsestään jokaisen piipun alaisen kranaatinheittimen laukauksen jälkeen).

              PS Yksi viive per 100 laukausta pölyisen latausmekanismin vuoksi on vakiona rynnäkkökiväärissä, kuten FAMAS tai Tavor. Mutta miksi laskea rimaa, joka on nostettu kotimaisissa AK:issa yhteen viiveeseen 1000 kierrosta kohti, niin alhaiselle tasolle?
              1. Mrdnv
                Mrdnv 21. lokakuuta 2016 klo 22
                +1
                Jälleen yleistä puhetta, ei konkreettisia vastauksia. Se on sääli.
                Miksi on mielenkiintoista sinun kaltaisellesi "tekniikan" koululle, että tietyt tiedot, mukaan lukien testaus, ovat valinnaisia ​​sinulle?
                Siksi pidän tätä keskustelua (omaltani) suljettuna. Ei pahalla. Mitä toivon sinulle.
                ---------------------------------------------
                Lue rauhassa amerikkalainen SIBZ-standardi, niin yllätyt hyvin aikaisemmista lausunnoistasi. On myös hyödyllistä tutustua niihin ja testausmenetelmiimme, termeihin ja määritelmiimme. Alkuperäisessä tekstissä se on toivottavaa, mutta ei verkoston "asiantuntijoiden" ja "insinöörien" esittelyssä.
                Omalla "insinöörityölläni" en aio itse asiassa verrata itseäni sinuun. Tyhjä.
                Sinut on otettu vakavasti. Mutta pysyt paikallasi, kaikki on lopulta hyvin, luultavasti.
                1. operaattori
                  operaattori 21. lokakuuta 2016 klo 22
                  0
                  Etkä sairastu (älä unohda papereita, joissa on allekirjoitukset ja sinetit).
  27. AKuzenka
    AKuzenka 12. marraskuuta 2016 klo 01
    0
    Säännöllinen mainonta.
  28. kippari
    kippari 17. joulukuuta 2016 klo 21
    0
    En tunnista ketään paitsi 7.62 * 39 patruunaa hi
    Unohdin lisätä, teräsytimellä !!!

  29. kippari
    kippari 17. joulukuuta 2016 klo 21
    0
    Yhdysvaltain armeijan massavarustamisen yhteydessä ESAPI-luotiliiviliivillä Venäjän armeija tarvitsee kipeästi uutta asea, joka on kammio korkea-impulssipatruunalle, jonka luodit läpäisevät tämän suojan.
    Lainaus käyttäjältä: brn521
    Kyllä, se näyttää selvältä. Saksalaiset tarkka-ampujat toisen maailmansodan aikana olivat erittäin tyytymättömiä tällaiseen konekivääriin. Omalta osaltani lisään vielä vartioista ja saattajista - niille olisi pitänyt varata kiinteä neulabajonetti. Sekä kyky taittaa kone vähintään kolme kertaa tankkereille. Toinen epäonnistunut takapuoli, joka on hankalaa soutaa risteyksissä. Yleisesti ottaen paljon puutteita, jotka piti todistaa.


    Mutta se sattuu naurava
    1. kippari
      kippari 17. joulukuuta 2016 klo 22
      0
      Lainaus: cap



      Mutta se sattuu naurava

      Ilman ironiaa, pääsi rintaan noin sadan metrin päästä = ruma naurava
  30. ups
    ups 15. helmikuuta 2017 klo 08
    0
    Kyllä, siellä on tavallinen tähtäin, sinun tarvitsee vain poistaa kollimaatiotähtäin, mielestäni kaikki on kunnossa, akku on tyhjä, vaihdoin tavalliseen.
  31. Kommentti on poistettu.