Sotilaallinen arvostelu

Eurosatory 2016 -näyttelyn jalanjäljissä: panssaroitujen ajoneuvojen kehitystrendit. Osa 1

44

Uuden pyörällisen panssaroidun Centauro II MGS 120/105 -prototyyppi


Panssaroitujen ajoneuvojen globaalit markkinat ovat nykyään dynaamisemmat kuin vuoden 2008 kriisin jälkeen. Taloudellisista vaikeuksista huolimatta maailmassa lisääntyvät jännitteet ja sotilaallisten konfliktien lisääntyminen pakottavat monet maat kehittämään sotilaallista potentiaaliaan ja lisäämään panssaroitujen ajoneuvojen määrää. Samaan aikaan ilmaantuvilla uusilla kriiseillä voi olla täysin erilainen luonne verrattuna sotilaallisiin kampanjoihin, joita länsimainen armeija on harjoittanut yli 10 vuoden ajan 2000-luvun alusta lähtien.


Ranskan armeijan taisteluajoneuvo VBCI Afganistanissa. Afganistanin kokemuksella oli merkittävä vaikutus tulevaisuuden taisteluajoneuvojen suojajärjestelmien ja tulivoiman kehitykseen

Taisteluharjoitteluun, varusteisiin, taktiikoihin, menetelmiin ja sodankäyntimenetelmiin vaikuttavat mahdolliset uudet taisteluskenaariot, ja yrittää arvata, mitä seuraavaan taisteluoperaatioon tarvitaan, on vaikea tehtävä; tässä suhteessa voimme lainata melko tunnettua lausetta - "kaikki sodat käytiin asevälttämätön edellisessä sodassa." Panssaroitujen ajoneuvojen osalta tämä pätee usein jopa uusimpiin operaatioihin. Esimerkiksi Irakin skenaarioon kehitetyt MRAP-ajoneuvot olivat täysin valmiita käyttöönotolle Afganistanissa, mutta kuten kävi ilmi, ne eivät pystyneet tarjoamaan riittävää liikkuvuutta vuoristoisessa maastossa, mikä johti kevyempien MRAP-ajoneuvojen kehittämiseen itsenäisellä jousituksella. Tässä artikkelisarjassa emme keskustele yksityiskohtaisesti siitä, mitkä koneet voivat olla optimaalisia vielä tuntemattomiin tulevaisuuden tehtäviin, meillä ei vielä ole taikakidettä. On kuitenkin mielenkiintoista nähdä, millaiset suuntaukset panssaroitujen ajoneuvojen suunnittelussa ja hankinnassa vallitsevat tällä hetkellä maailmassa, ensisijaisesti eurooppalaisissa armeijoissa.

Keskustelu siitä, kumpi on parempi, toukka vai pyörä, ei silti lannistu eikä ehkä koskaan lopu. On kuitenkin selvää, että monet eurooppalaiset armeijat lisäävät pyörillä varustettuja panssaroituja ajoneuvoja, panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja tai jalkaväen taisteluajoneuvoja, osa niistä on luopumassa toukeista, toiset pitävät yhdistelmälaivastoja. Voit jo puhua joistakin autoista, jotka esiteltiin Eurosatory 2016:ssa; suurin osa niistä oli tietysti pyörillä. Ranska, Italia, Tanska, Espanja ja Turkki sekä eräät muut maat kehittävät tai ottavat käyttöön uusia alustoja 8x8- tai 6x6-kokoonpanoissa.

Eurosatory 2016 -näyttelyn jalanjäljissä: panssaroitujen ajoneuvojen kehitystrendit. Osa 1

Taistelutietojärjestelmä SICS, joka on yksi Ranskan armeijan Scorpion-ohjelman kolmesta pilarista, mahdollistaa ajoneuvojen miehistöjen yhteistyön. Suunnitelmien mukaan säiliöt Leclerc- ja VBCI-panssarivaunut varustetaan myös SICS:llä

Läpimurtopyörät

Scorpion-ohjelman alkaessa vuoden 2014 lopulla Ranska aloitti armeijansa perusteellisen muutoksen, joka sisältää paitsi pyörillä varustettujen ajoneuvojen hankinnan. Itse asiassa ohjelmassa on kolme pääaluetta. Ensimmäinen liittyy tietysti kahden täysin uuden ajoneuvon, Griffon 6x6 panssaroitujen miehistönkuljetusajoneuvojen ja Jaguar 6x6 aseistetun tiedusteluajoneuvon, tuotantoon, joiden rinnalle tulee pian kolmas kevyempi ajoneuvo; kaksi muuta ovat toiminnanohjausjärjestelmä SICS (Systeme d'Information du Combat Scorpion) ja integroitu mallinnusjärjestelmä SEMBA. GME Scorpion -konsortioon kuuluu kolme yritystä, Nexter, Renault Trucks Defense ja Thales; myös monet muut pienet ja keskisuuret yritykset osallistuvat tähän ohjelmaan. SICS-järjestelmä digitaalisella arkkitehtuurillaan yhdistää Ranskan maajoukkojen taisteluyksiköt rykmenttitasolta ja sen alapuolelta. Bullin kehittämä (äskettäin Atosin hankkima) SICS ei ole hierarkkinen ohjelmisto, kuten viisi toiminnanhallintajärjestelmää, jonka se korvaa, vaan sosiaalisen verkoston kaltainen järjestelmä, jonka avulla on helppo luoda sidosryhmiä, kuten Facebook tai Whatsapp. SICS ei rajoitu uusiin Griffon- ja Jaguar-panssaroituihin ajoneuvoihin, se asennetaan Leclerc-tankkiin osana Scorpion Tranche 1 -ohjelmaa sekä osana suunniteltua VBCI Phase 2 -päivitystä. Keskitytään kuitenkin kahteen uusia ajoneuvoja, jotka tulevat pian käyttöön. Ranskan armeija.


Yksi viimeisistä taiteellisista esityksistä Griffon-panssarivaunusta, jonka pitäisi korvata VAB-ajoneuvot Ranskan armeijassa. Voidaan huomioida ensimmäinen ja kolmas ohjattu silta sekä uusi DBM. Ensimmäinen prototyyppikone valmistuu vuonna 2017

Uusi Griffon-ajoneuvo on suunniteltu korvaamaan panssaroidut VAB (Vehicule de l'Avant Blinde) miehistönkuljetusalukset, joista osa on päivitetty sopimaan Afganistanin operaatioteatteriin, mutta jotka ovat vanhentumassa ainakin ranskalaisten käyttämissä versioissa. armeija. Uutta panssaroitua ajoneuvoa 6x6-pyöräjärjestelyllä valmistetaan kuusi versiota ja itse asiassa yhdeksän, koska panssaroitu miehistönkuljetusvaunuversio sisältää neljä alaversiota. Loput vaihtoehdot ovat suunnittelu, komentoasema, tykistötarkkailu, saniteetti- ja RCB-tiedustelu. Griffon-alusta on erittäin modulaarinen, ja se on varustettu erityisillä muunnossarjoilla tiettyä tehtävää varten. Kaikkia päivityssarjoja ei kuitenkaan osteta aluksi, vaan ne ostetaan myöhemmin, ja lopulta tämä mahdollistaa koneen päivittämisen ilman sen syvällistä hienosäätöä. Ensi vuonna odotetaan ensimmäisen sarjasopimuksen 318 ajoneuvosta. Scorpion-ohjelman ensimmäinen vaihe, joka kestää vuoteen 1, sisältää 2023 Griffonin tuotantoa, ja kokonaismäärä vaiheen 780 loppuun mennessä (joka on 2) on 2035 autoa. Mutta 54 Griffon-ajoneuvoa, jotka on aseistettu 81 mm:n kranaatilla ja jotka tunnetaan nimellä MEPAC-versio (Mortier Embarque Pour l'Appui au Contact), rahoitetaan erillisellä sopimuksella. Griffonilla on huomattavasti suurempi massa verrattuna VAB:iin, mutta kehittäjät pitivät hyväksyttävänä jättää 6x6-pyöräkokoonpano. Auto varustetaan Renault MDE8 -dieselmoottorilla, jonka teho on 400 hv. nopeudella 2200 rpm, kytketty automaattivaihteistoon, jonka avulla on mahdollista saavuttaa 24,5 tonnin taistelupaino huomioon ottaen tehotiheys 16,3 hv / tonni. Kaikki Griffon-versiot varustetaan samalla itsenäisellä hydromekaanisella jousituksella kahdella hydraulisella iskunvaimentimella, jonka on kehittänyt Quiri (sama VBCI-autojen jousituksen valmistaja). VBCI-koneesta saatu kokemus opittiin ja otettiin huomioon, vaikka Griffonin off-road-vaatimukset eivät olleet yhtä tiukat kuin 8x8-konfigurointikoneen vaatimukset. Kääntösäteen minimoimiseksi kolmas akseli on tehty ohjattavaksi. Tietoturvatasoista ei anneta yksityiskohtia, mutta loogisesti niiden ei pitäisi olla pienempiä kuin uusimman VBCI:n suojaustasot. Aseistuksesta tiedetään vain vähän, paitsi että Renault Trucks Defensen ja Safran Electronics & Defensen (Sagemin uusi nimi) kehittämä T1 Remote Operated Weapons Module (RWM) asennetaan. jälkimmäinen toimittaa anturisarjan, joka sisältää tyypillisen teräväpiirtokameran, jäähdyttämättömän lämpökameran, laseretäisyysmittarin ja gyrokompassin. Telineeseen mahtuu 7,62 mm tai 12,7 mm konekivääri tai 40 mm automaattinen kranaatinheitin. Vetronics (on-board electronics) Griffonin toimittaa Thales ja se perustuu VSYS-verkkoon, joka perustuu DDS (Data Distribution Service) -standardiväylään. Optrolead-konsortioon yhdistyneet Thales ja Safran toimittavat yhden järjestelmistä - Antaresin pyöreän tilannetietojärjestelmän, joka perustuu 5,5 megapikselin valoherkkään matriisiin, joka on valmistettu CMOS-teknologian perusteella korkeuskulmilla -15 ° - + 75 °, mikä takaa ajoneuvon havaitsemisen 650 metrin etäisyydeltä. Antaresia voidaan käyttää useissa tiloissa, mukaan lukien laservaroitusjärjestelmän vastaanottimena, jonka atsimuuttitarkkuus on ± 1,5°.



Uuden Griffon-auton prototyyppi Eurosatory 2016 -messuilla

Antares-järjestelmän prototyyppi esiteltiin kesällä 2016. Samalla esiteltiin Acoem Metravibin valmistama Pilar V akustinen anturi. On mielenkiintoista huomata, että SICS mahdollistaa useamman kuin yhden koneen datan käytön prosessissa, jota kutsutaan "liitoskolmioimiseksi", mikä voi parantaa merkittävästi tarkkuutta. Navigoinnin tarjoaa kevyt ja kompakti Safran Epsilon 10 -inertianavigointijärjestelmä, joka perustuu värinägyroskooppeihin (gyrotroneihin), joka takaa noin prosentin tarkkuuden kuljetusta matkasta. Thales PR4G -viestintä kuuluu tällä hetkellä Thalesin piiriin, mukaan lukien uusi ohjelmoitava Contact-radio, jota yhtiö kuvailee järjestelmäksi, jonka suorituskyky on sata kertaa parempi kuin nykyiset järjestelmät. Radioasemien kanssa työskentelyyn sekä Griffon-ajoneuvon miehistön jäsenten ja laskeutumisjoukon välisen yhteyden ylläpitämiseen Elnon kehittämä digitaalinen sisäpuhelinjärjestelmä ELIPS mahdollistaa. Eurosatory 2016 -näyttelyssä esitelty uusi ohjausyksikkö mahdollistaa miehistön ja jalkaväen välisen yhteydenpidon myös ajoneuvon ulkopuolella sekä jopa kolmen radioaseman ohjaamisen samanaikaisesti.

Vaikka Griffon pysyy panssaroitujen miehistönkuljetusalusten perustana, joka korvaa saman luokan ajoneuvon 70-luvun puolivälistä, Jaguar korvaa kolme huomattavasti suurempaa ajoneuvoa: AMX-10RC, ERC-90 Sagaie ja VAB HOT. Siksi Jaguarien suorituskyvyn on ylitettävä Griffonin suorituskyvyn, minkä seurauksena sen kustannukset ovat merkittävät ja määrä on paljon pienempi: vaiheessa 1 ostetaan 110 Jaguaria, vaiheessa 2 vielä 138 autoa. ostettiin yhteensä 248 kappaletta, mikä on paljon vähemmän kuin Griffon-koneiden määrä (1720).

Auton massa on hieman suurempi ja on 24,3 tonnia 22 tonnia vastaan; kuitenkin Jaguar-moottori, jonka teho on 500 hv. tarjoavat paljon suuremman tehotiheyden. Jousituksen valinta havainnollistaa sitä, että maastoajo-ominaisuudet ovat etusijalla: Jaguariin Quiri on kehittänyt aktiivisen hydropneumaattisen jousituksen, joka ei ole vain parempi epätasaisessa maastossa, vaan myös kevyempi. Tämän avulla voit muuttaa maavaraa, auton kaltevuutta sekä jousituksen jäykkyyttä. Mutta tietysti kaikesta joutuu maksamaan, Jaguarin jousitus on noin 2,5 kertaa kalliimpi kuin Griffon-jousitus. Jaguarin puolustuksista on saatavilla vain vähän tietoa: HE-IED-suojasarja on saatavana alusta alkaen luodinkestävän ja RPG-suojauksen ohella, kun taas HE-IED-suojasarjaa odotetaan myöhemmin.


Nexterin T40 kaksoistorni

Tulivoiman tarjoaa 40 mm:n CTA-tykki, joka on asennettu Nexter T40 -tornin kahden miehen versioon. Teleskooppiammuksilla varustettu tykki työntyy vähemmän torniin verrattuna tavanomaisiin tykeihin; suurin korkeuskulma on 45° (vaikka 75° kulma voitaisiin teoriassa saavuttaa). Lisäksi liikkeessä ammuttaessa ase voi ampua suljetusta takalaukusta, mikä tarkoittaa, että viive avauskäskyn ja itse laukauksen välillä pienenee 350:stä 25 millisekuntiin, mikä puolestaan ​​parantaa tarkkuutta. Tällä hetkellä suunnitellaan käytettäväksi panssaria lävistäviä höyhenen alikaliiperisia, räjähdysherkkiä sirpaloituneita (pisteräjähdys) ammuksia ja ilmapuhallusammuksia; heidän kelpuutusprosessinsa on joko saatu päätökseen tai on valmistumassa. Ammustenkäsittelyjärjestelmään mahtuu 64 patrusta kolmen tyyppistä ammusta, vaihto ammustyypistä toiseen kestää alle 6 sekuntia. Ajoneuvon sisällä kuljetetaan vielä 120 patruunaa, kun Ranskan armeija on asettanut vaatimuksen, jonka mukaan Jaguar-ajoneuvo pystyy suorittamaan jopa kolme päivää kestäviä taistelutehtäviä. CTAI kehittää parhaillaan kahta uutta ammustyyppiä: toista käytännöllistä, jonka kantama on rajoitettu, ja toista ilmapuolustukseen A3B (Anti Aerial Air Burst - ilmatorjunta, ilman heikentäminen), joka on tarkoitettu pääasiassa Thales RAPIDFfire -ilmatorjuntakompleksiin. Taistellakseen tankkeja vastaan ​​pitkillä etäisyyksillä (jopa 4 km) Jaguar luottaa pariin MMP-ohjuksia; kaksiputkinen kantoraketti on asennettu tornin oikealle puolelle, kaksi muuta ohjusta on sijoitettu tornin takaosaan vasemmalle puolelle. MBDA:n kehittämä ja valmistama MMP-ohjusjärjestelmä on täysin integroitu ajoneuvoon, ja se sisältää elektronisen liitäntäyksikön lisäksi myös sisäisiä näyttöjä ja ohjausjärjestelmiä. Päällikön periskooppi ja ampujan tähtäin perustuvat Safranin Paseo-optoerotinjärjestelmään. Se sisältää 3-5 mikronin lämpökameran, värikameran ja laseretäisyysmittarin, ja se voi käytettävissä olevien tietojen mukaan havaita ajoneuvon 12 km:n etäisyydeltä, tunnistaa sen 7,7 km:n etäisyydeltä ja tunnistaa sen 4,2 km:n etäisyydeltä. Paseo-järjestelmä asennetaan myös Griffon VOA:n (tykistöhavaintokulkuneuvon) tykistötarkkailijaversioon, joka on myös varustettu inertiaohjausyksiköllä tähtäystä varten ja laservalaistuslaitteella. VOA-versiossa Paseo-järjestelmä asennetaan teleskooppimastoon, jossa on myös Thalesin Ground Observer GO12 -valvontatutka.



Sotilaat poistuvat VAB Mk III -panssarivaunusta (alla); Renault Trucks Defense tarjoaa sen olemassa oleville VAB-ajoneuvojen kuljettajille sekä niille, jotka tarvitsevat panssaroitua henkilöstökuljettajaa optimaalisella kustannustehokkuussuhteella

Tarkkojen navigointitietojen tarjoamiseksi alueilla, joilla ei ole GPS-signaalia, Jaguar on varustettu Safran Sigma 20 -inertiajärjestelmällä, joka perustuu puolipallon muotoisiin resonanssigyroskooppeihin, jotka tarjoavat paljon tarkempaa tietoa kuin Griffonin navigointijärjestelmä. Koska tornilla varustetulla autolla on monimutkaisempi geometrinen muoto, Jaguar varustetaan kahdella järjestelmällä: Thalesin Antares-tilannetietoisuuskompleksilla ja laservaroitusvastaanottimilla. Läheisestä ilmapuolustuksesta huolehtii 7,62 mm:n MAG-konekiväärillä varusteltu DBMS, joka asennetaan lähelle ampujan luukkua ja jonka maksimi pystykulma on 60°. Hiljainen valvonta on nyt pakollinen tila tiedusteluajoneuvossa: kuusi akkua varmistaa, että Jaguar voi toimia kahden tunnin ajan moottorin ollessa sammutettuna, mikä tarkoittaa, että akustiset ja termiset näkyvyyden merkit vähenevät lähes nollaan.

Sisäänrakennettu simulointi on toinen Scorpion-ohjelman pilari. Sen puitteissa kehitetään sarjaa nimellä SEMBA (Simulation EMBArquee), joka on tarkoitettu pääasiassa Jaguar-autolle. Se sisältää kolme lisätietokonetta, ohjaussauvan ja videoperiskoopin kuljettajalle sekä virtuaalitodellisuusjärjestelmät komentajalle ja ampujalle, tässä tapauksessa perinteiset periskoopit korvaavat lisätyn todellisuuden lasit. SEMBA-järjestelmä, joka asennetaan alle tunnissa ja poistetaan alle 15 minuutissa, tarjoaa staattisen ohjaussimuloinnin useille koneille. Harjoittelun ohjaus tapahtuu koulutuskeskuksen tavallisilta pöytätietokoneilta, kentällä karkaistulta tabletilta. Dynaamisen simulaation kehittäminen on osa Scorpion-ohjelman toista vaihetta.



Jaguar korvaa kolme AMX-10RC-, ERC-90 Sagaie- ja VAB HOT -ajoneuvoa. Kaksoistorni on aseistettu CTAI:n 40 mm:n tykillä, ja tornin katolle asennetaan DBM. Yllä on Jaguar-malli Eurosatory 2016 -tapahtumassa



Nexterin vuonna 2013 markkinoille tuoma Titus-panssaroitu ajoneuvo etsii edelleen laukaisuasiakasta. Kone perustuu Tatra-alustalle ja muodostaa oman kategoriansa

Vuonna 2014 alkaneen Scorpion-ohjelman kehitysvaiheessa rakennetaan kaksi liikkuvaa testitelinettä, joista ensimmäinen on suunniteltu vuoden 2016 puoliväliin. Ensimmäinen kuudesta Griffon-prototyypistä valmistuu vuonna 2017, kun taas ensimmäinen kolmesta Jaguarin prototyypistä valmistuu vuonna 2018. Scorpion-ohjelma sisältää myös 4x4-kevyen panssaroidun ajoneuvon kehittämisen, jota käsitellään kevyet ajoneuvot -osiossa.

Ranska on hiljalleen poistamassa käytöstä joitakin vanhentuneita VAB- (Vehicule de lAvant Blinde) -panssaroituja miehistönkuljetusaluksiaan, kun taas muut modernisoidut panssaroituja miehistönkuljetusaluksia odottavat korvaamista uudella Griffon-ajoneuvolla. Tästä huolimatta Renault Trucks Defense (RTD) on kehittänyt uuden version Mk III:sta. Tämä versio on saatavana vain 6x6-kokoonpanossa, sen taistelupaino on noussut 20 tonniin; kaksi kokoonpanoa on saatavana eri moottoreilla, Renault Dxi7 340 hv. tai Renault MDE8 400 hv. Kone on varustettu itsenäisellä jousituksella, vain ensimmäinen akseli on ohjattu, valinnaisesti toinen akseli voi vastaanottaa ohjattavat pyörät. Rungossa on rajoitettu suojaustaso, koska se oli alun perin suunniteltu lisäsarjojen asentamiseen, jotka voivat tarjota ballistisen suojan tasolle 4 ja miinasuojausta tasolle 3B asti. Panssaroitujen miehistönvaunujen kokoonpanossa 13 m3:n VAB MkIII -suojattuun runkoon mahtuu kaksi miehistön jäsentä ja 10 jalkaväkeä. Nousu ja poistuminen tapahtuu kahden manuaalisesti avattavan oven kautta, mutta sähköinen peräramppi on valinnainen. Kone on varustettu RTD:n Battlenet Inside -arkkitehtuurilla ja 300 ampeerin laturilla. Eurosatory 2016 -messuilla RTD esitteli uusimman tornikokoonpanonsa, joka on aseistettu 90 mm:n tykillä, mikä tekee siitä tehokkaan läheisen tulitukialustan, jolla on pitkät tehtävät, koska mukana on suuri määrä 90 mm:n patruunoita. Kompakti tulitukiversio täydentää olemassa olevia vaihtoehtoja, jolloin RTD voi tarjota VAB MkIII -pohjaisia ​​ratkaisuja valmiille taisteluryhmälle.

Uuden muunnelman ensimmäinen asiakas oli Libanon; Saudi-Arabian rahoituksella tälle maalle valmistettiin 100 autoa. Poliittiset erimielisyydet ovat pakottaneet Saudi-Arabian hallituksen peruuttamaan sotilaallisen avun Beryutille, ja helmikuussa 2016 allekirjoitetun sopimuksen kohtalo on tällä hetkellä epäselvä.

Sen lisäksi, että sitä tarjotaan pääasiassa maille, joissa on jo käytössä aikaisemmat VAB-versiot, uutta konetta käytetään myös sähkökäyttötekniikan demonstraattorina. Demonstraattori, nimeltään Elector, oli varustettu hybridi-rinnakkaispiirin tehoyksiköllä. Tehoa 340 hv perinteisen dieselmoottorin sähkömoottori pystyy lisäämään 170 kW (lähes 230 hv) lähes välittömästi. Tarvittaessa Elector voi ajaa äänettömästi yli 10 km nopeudella 60 km/h yhdellä sähkömoottorilla. Varastoitua tehoa voidaan käyttää myös salavalvontaan, jolloin laivan laitteistolle saadaan 3 kW tehoa yli 5 tunniksi. Generaattorisarja painaa noin 600 kg, mutta kun otetaan huomioon akkujen määrän väheneminen ja muut edut, painon nousu ei ole itse asiassa kovin suuri. VAB MkIII Elector toimitettiin sotilasosastolle 13.


Elector-demo on varustettu hybridivirtalähteellä

Kuten tiedätte, ranskalainen Nexter on parhaillaan sulautumisprosessissa saksalaisen KMW:n kanssa, minkä jälkeen sen pääkonttori jää edelleen Ranskaan. Toimitettuaan VBCI-koneen Ranskan armeijalle ja esiteltyään uutta VBCI 2 -mallia DSEI 2015 -messuilla yritys tekee paljon työtä edistääkseen näitä vaihtoehtoja 8x8-kokoonpanossa ulkomailla; ja ensisijainen suunta täällä on Iso-Britannia. Mitä tulee uuteen Titus 6x6 -koneeseen, sen kaupallinen menestys vientimarkkinoilla ei asiantuntijoiden mukaan ole kaukana.

Jatkuu...
Kirjoittaja:
44 kommentit
Mainos

Tilaa Telegram-kanavamme, säännöllisesti lisätietoja Ukrainan erikoisoperaatiosta, suuri määrä tietoa, videoita, jotain, mikä ei kuulu sivustolle: https://t.me/topwar_official

tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. PKK
    PKK 28. syyskuuta 2016 klo 06
    +5
    Kaikki nämä pitkät komeat miehet on tarkoitettu yhdelle kohtalolle, makaamaan tien reunalla ylösalaisin. Automme ovat kyykkyisiä, ajettavampia ja mukautuvampia luontoon.
    1. qwert
      qwert 28. syyskuuta 2016 klo 07
      + 11
      Lainaus: PKK
      Automme ovat kyykkyisiä, ajettavampia ja mukautuvampia luontoon.

      Siellä oli squattereita. Katso Boomerangs ja Almaty. Nyt aletaan valmistaa laitteita länsimaisen muodin mukaan, sen suunnittelukoulua noudattaen, unohtaen kotimaisen, joka on ollut parasta 40-luvulta asti. Ja nyt ratkaisemme ongelman länsimaisella tavalla. lisäämme kokoa, ripustamme lisäpanssareita huomioimatta massan kasvua ja ohjattavuuden heikkenemistä, myös luotettavuus kärsii. 70 tonnin ajoneuvon jousituksella on aina vähemmän kuormitusta kuin 6 tonnin, telan neljän metrin kannatuspinnan kuormitus kääntyessä on aina pienempi kuin XNUMX metrin (tässä toukkalaki) vipu vaikuttaa), samalla käännösnopeudella (tankin mukaan) kuuden metrin "olkapäällä" enemmän päätyradoille, tästä syystä kulmanopeus ja kuorma jne. jne.
      Mutta yleisesti ottaen, kuten artikkelista ymmärsin, uusia trendejä ei ollut... BTT:n globaali kehitys pysähtyy edelleen vanhoilla ideoilla ja periaatteilla.
      1. Lopatov
        Lopatov 28. syyskuuta 2016 klo 11
        0
        Lainaus qwertistä
        Mutta yleisesti ottaen, kuten artikkelista ymmärsin, uusia trendejä ei ollut... BTT:n globaali kehitys pysähtyy edelleen vanhoilla ideoilla ja periaatteilla.

        Mutta entä ranskalainen "Skorpioni"? Konsepti on pohjimmiltaan vallankumouksellinen
      2. Vladimir Postnikov
        Vladimir Postnikov 28. syyskuuta 2016 klo 16
        +1
        Lainaus qwertistä
        BTT:n maailmankehitys pysähtyy edelleen vanhoilla ideoilla ja periaatteilla.

        Kaksitoista vuotta sitten kirjoitin futuristisen tarinan The Beginning of the End, joka hahmotteli joitain näkemyksiäni tulevista sodista. Siellä skenaarion mukaan harkittiin hypoteettista sotaa Venäjän ja Naton välillä. Siellä ei puhuttu partisaanien taistelusta.
        http://www.apn.ru/index.php?newsid=18475
        Skenaarioni vaati kevyiden taisteluajoneuvojen luomista, joissa on hieman enemmän panssaria kuin hyviä vartalopanssareita. Pääajatuksena oli (ja on), että panssaroitujen ajoneuvojen tuhoamiseen tarvittava tuhoamiskeino on halvempi kuin tämä panssaroitujen ajoneuvojen yksikkö.
        Toissijainen ajatus oli, että he alkoivat riippua sotilasta niin paljon, että he muuttivat hänestä istuvan "ritarin", jolla oli vain vähän autonomiaa. Kevyet taisteluajoneuvot lisäävät sen taistelukykyä ja lisäävät sen autonomiaa.
        Kevyisiin taisteluajoneuvoihin on paljon helpompi osua. Mutta tässä kaikki on otettava huomioon. Mikä on selviävämpää: yksi panssaroitu miehistönkuljetusvaunu, jossa on tusinaa sotilasta (+ kaksi miehistön jäsentä), vai kuusi kevyttä kaksoistaisteluajoneuvoa?
        Jos selviytymislaskelmat ovat suunnilleen samat ja kevyiden ajoneuvojen tulivoima on lähes varmasti suurempi, niin seuraavaksi kannattaa tehdä taloudellinen vertailu. Oletan, että se suosii myös kevyitä autoja.
        Tässä on kyse siitä, mitä mainitsit - uusien ideoiden ja uusien periaatteiden puutteesta.
        Lähetin kopion tästä futuristisesta tarinastani RF MoD:lle 1. helmikuuta 2005.
        Siellä mainittiin myös ajatukset nyt liioitellusta verkkokeskeisestä sodasta, jolloin kohteen nimeäminen välitetään suoraan hierarkkisen rakenteen ohi. Siitä on 12 vuotta. Ja en epäröi mainita sitä tänään.
        1. Lopatov
          Lopatov 28. syyskuuta 2016 klo 16
          +1
          Lainaus: Vladimir Postnikov
          Pääajatuksena oli (ja on), että panssaroitujen ajoneuvojen tuhoamiseen tarvittava tuhoamiskeino on halvempi kuin tämä panssaroitujen ajoneuvojen yksikkö.

          Etkö ottanut huomioon tällaisten koneiden miehistön koulutuksen erittäin korkeat kustannukset?
          1. Vladimir Postnikov
            Vladimir Postnikov 28. syyskuuta 2016 klo 18
            0
            Lainaus: Lopatov
            Etkö ottanut huomioon tällaisten koneiden miehistön koulutuksen erittäin korkeat kustannukset?

            Se otettiin huomioon. Jos olisit lukenut alkuperäisen lähteen ("The Beginning of the End"), et olisi kysynyt tätä kysymystä. Tähän asiaan kiinnitetään erityistä huomiota.
            1. Lopatov
              Lopatov 28. syyskuuta 2016 klo 19
              0
              Lainaus: Vladimir Postnikov
              Jos olisit lukenut alkuperäisen lähteen ("The Beginning of the End"), et olisi kysynyt tätä kysymystä. Tähän asiaan kiinnitetään erityistä huomiota.

              Luin sen uudelleen, se ei ole siellä.

              Sillä, että on... Toistaiseksi ei ole elektroniikkaa, joka voisi täysin korvata ampujan. Vahvistettu konkreettinen tosiasia. Saksalaiset yrittivät, mutta epäonnistuivat. Siksi normaalissa taisteluvalmiissa miehistössä tulisi olla vähintään kolme henkilöä. Komentaja, kuljettaja ja ampuja.

              No ja niin, pikkujuttu on virheiden meri. Esimerkiksi polttokenno ei tee autosta näkymätöntä IR-spektrissä. Mutta samalla se tekee siitä paljon kalliimman.
              1. Vladimir Postnikov
                Vladimir Postnikov 28. syyskuuta 2016 klo 20
                0
                Lainaus: Lopatov
                Luin sen uudelleen, se ei ole siellä.

                Kyllä, olet oikeassa. Tämä linkki on katkaistu. Sen näkee tuossa tekstissä. Valitettavasti niin monta vuotta on kulunut. Ei tarkistanut. Tässä on täysi versio.
                http://www.apn-nn.ru/pub_s/1497.html
                Lainaus: Lopatov
                Siksi normaalissa taisteluvalmiissa miehistössä tulisi olla vähintään kolme henkilöä. Komentaja, kuljettaja ja ampuja.

                Eikö komentajan ja ampujan tehtäviä voi yhdistää? Miksi? Selittää.
                Lainaus: Lopatov
                No ja niin, pikkujuttu on virheiden meri.

                Mitä tulee pieniin virheisiin, niitä on, enkä kiellä sitä. Tällä työllä ei ollut vastustajia näiden virheiden ja kirjoitusvirheiden poistamiseksi.
                Mitä tulee polttokennoihin (FC). Kyllä, päästötuotteissa on lämpöä, mutta polttokennojen hyötysuhde on noin 50 %, kun taas polttomoottoreiden hyötysuhde on 12-15 %. Ja kuitenkin, toisin kuin polttomoottoreissa, polttokennojen hyötysuhde pysyy erittäin korkeana, vaikka ne eivät toimi täydellä teholla. Tämä tarkoittaa, että kun kone ei ole liikkeessä, mutta on hereillä, hyötysuhde pysyy korkeana, ts. lämmön vapautuminen vähenee suhteessa kulutuksen mukaan. Se tosiasia, että ne toimivat hiljaa, ei mielestäni ole mainitsemisen arvoinen.
                Muuten, tämä vuosi on polttokennoajoneuvojen maamerkki. Kolme yritystä lanseerasi sarjatuotantoautoja markkinoille kerralla. Kolme ensimmäistä nielee. Joten tämä vuosi jäi TE:n historiaan.
                Mutta tähän lisään, että saavuttaaksesi jotain, sinun on työskenneltävä sen parissa. Jatkuvasti. Asiantuntijoillamme oli hyvä alku Neuvostoliiton aikana. Sitten oli vuosia pysähtyneisyyttä. Nyt olemme hyvin jäljessä sukellusveneistä päätellen.
                1. Lopatov
                  Lopatov 28. syyskuuta 2016 klo 20
                  0
                  Lainaus: Vladimir Postnikov
                  Eikö komentajan ja ampujan tehtäviä voi yhdistää? Miksi? Selittää.

                  ihmisen aivojen ominaisuudet.
                  On mahdotonta keskittyä maalin osumiseen ja ylläpitää koneen hallitsemiseen tarvittavaa tilannetietoisuutta. Tässä "koneen ohjaaminen" tarkoittaa sekä tulen että ohjauksen hallintaa. Mekaanikko ja ampuja.
                  Eli jos miehistössä on kaksi henkilöä, joko kuljettaja tai ampuja tulisi korvata tehokkaalla tekoälyllä.

                  Lainaus: Vladimir Postnikov
                  Tässä on täysi versio.

                  Ja täysversiossa ratkaisusta sotilaan koulutuksen korkeiden kustannusten ongelmaan ei ole. Jos henkilöresurssien säilyttäminen ei kuitenkaan ole asialistalla ...

                  Muuten, huomaa: on mahdotonta harjoitella käyttämällä vain simulaattoreita. Tällä hetkellä tehokkain järjestelmä on oikeat varusteet ja aseet, todellinen vihollinen, laserlaukaisu- ja tappiosimulaattorit sekä Big Brother.
                  Mutta jopa käytettäessä tätä, suoraan sanottuna, kallista järjestelmää, ei voi tulla toimeen ilman todellista suoraa ampumista, samoin kuin ilman simulaattoreita.
                  1. Vladimir Postnikov
                    Vladimir Postnikov 28. syyskuuta 2016 klo 21
                    0
                    Lainaus: Lopatov
                    Ja täysversiossa ratkaisusta sotilaan koulutuksen korkeiden kustannusten ongelmaan ei ole.

                    Miksi ei?
                    Hyvä. Lainaan:
                    "Venäläiset luopuivat asevelvollisuudesta pitkäksi aikaa ja siirtyivät kokonaan sopimusarmeijaan ja laivastoon. Yleismaailmallinen asevelvollisuus kuitenkin säilyi, vasta nyt se perustuu kansalaisten ammatilliseen koulutukseen. Jos nuori mies esimerkiksi opiskeli logistiikkaa, tai tietokoneita, tämä näkyy välittömästi hänen mobilisoinnissaan, jos mahdollista, hänet määrätään välittömästi samanlaiseen asemaan armeijassa, mutta sitä ennen hän saa säännöllisesti pieniä koulutustehtäviä, jotka on suunniteltu sellaiseen tapa kehittää hänessä tiettyjä taitoja siihen liittyvien sotilaallisten erikoisalojen nopeaa kehittämistä varten.Aineiston omaksumista ja hankittujen taitojen tasoa valvotaan säännöllisen testauksen avulla.Ammatista riippumatta kaikki sotilasvastuulliset palvelun on kyettävä hallitsemaan Murashia ja kaikkia sen aseita. Tätä tarkoitusta varten luotua simulaattoria kehitetään jatkuvasti siten, että se voidaan asentaa vapaasti tavanomaiseenpöytätietokone, jonka tekniset tiedot ovat tällä hetkellä suurimman osan väestöstä saatavilla. Jos nuorilla ei kuitenkaan ole tällaista tietokonetta, heidän tulisi käydä erityisesti luoduissa koulutuskeskuksissa melko säännöllisesti töiden jälkeen.
                    Koulutustoimintojen lisäksi venäläiset eivät unohtaneet laittaa näihin ohjelmiin harkittuja propagandatoimintoja. Kerran vuodessa jokaisen 16–50-vuotiaan miehen on läpäistävä koe erityiskeskuksessa kehittyneemmällä simulaattorilla, joka ei ainoastaan ​​simuloi erittäin tarkasti kaikkia Murash-järjestelmiä, vaan myös ajaa kovaa vauhtia epätasaisessa maastossa ja vesiesteissä. Kerran viidessä vuodessa sinun on läpäistävä koe oikealla autolla ja todellisella ammunnalla erityisellä harjoituskentällä.

                    Ja tietokonepelejä ja simulaattoreita ja ammunta radalla. Siellä on kaikki, myös oikea ammunta. Ja älä aliarvioi simulaatioiden merkitystä. Ne ovat erittäin, erittäin hyödyllisiä kaikenlaisten taitojen kehittämiseen. Erillinen keskustelunaihe.

                    Pitäisi kestää pari tuntia.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 28. syyskuuta 2016 klo 21
                      +2
                      Toisin sanoen vaihtoehtosi on sekoittaa kallis kappaletuote ammattihävittäjien muodossa halvimpaan kanuunanruokaan. Tappioiden minimoimiseksi ensimmäisten joukossa. Kohtuullinen.

                      Muuten, millä tavalla aiot esimerkiksi juurruttaa kykyä ylläpitää keskittymiskykyä useiden päivien jälkeen ilman unta käyttämällä simulaattoria pöytätietokoneella? Vai toimittaako "Panzerschodkolade" turkislihaa? kahdeksan)))

                      No, mitä tulee simulaattoreihin... Lopetin artukhin. Meillä oli nämä simulaattorit katon läpi. Alkaen "letuchek" paperille oppitunnin alussa ja päättyen tietokoneohjelmaan. Lasertykistörata, kiväärin tykistörata. Jopa AGS:itä ammuttiin, mutta tämä oli jo joukoissa, kun muinaisen Neuvostoliiton VAP:n varusteet määräsivät pitkän käyttöiän. Elävä ampuminen puolen vuoden välein...
                      Ja mitä tulee oikeaan sotaan, kävi ilmi, että tämä kaikki ei riittänyt ollenkaan. Nämä ovat piirakat... On vaikea edes kuvitella, mitä tekisin, jos opiskelisin vain tietokonesimulaattorilla.
                      1. Vladimir Postnikov
                        Vladimir Postnikov 29. syyskuuta 2016 klo 02
                        +2
                        Kysymyksiä. Tämä on hämmästyttävä. Ainakin joku sai ne.
                        ihmisen aivojen ominaisuudet.
                        On mahdotonta keskittyä maalin osumiseen ja ylläpitää koneen hallitsemiseen tarvittavaa tilannetietoisuutta. Tässä "koneen ohjaaminen" tarkoittaa sekä tulen että ohjauksen hallintaa. Mekaanikko ja ampuja.
                        Eli jos miehistössä on kaksi henkilöä, joko kuljettaja tai ampuja tulisi korvata tehokkaalla tekoälyllä.

                        Tekstissä (kutsutaanko sitä tekstiksi) mainitaan, että "Ammatista riippumatta kaikkien asevelvollisten on voitava hallita Murashia ja kaikkia sen aseita." Se on kuin Kalashnikov-rynnäkkökivääri tänään. Autossa on vain yksi komentaja, ja hän päättää, kuka työskentelee minkä numeron parissa. Jos kumppani selviää paremmin tabletin kanssa, ajattelee nopeammin, komentaja voi itse istua kuljettajan paikalla. Autossa molempien pitäisi pystyä tekemään kaikkea. Miten tämä voidaan saavuttaa? Treenata.
                        Muuten, millä tavalla aiot esimerkiksi juurruttaa kykyä ylläpitää keskittymiskykyä useiden päivien jälkeen ilman unta käyttämällä simulaattoria pöytätietokoneella?

                        Vastaus tulee olemaan pitkä.
                        Puhumme valmistautumisesta todelliseen sotaan, emme sotaan partisaanien kanssa. Todelliseen sotaan ensimmäisen ja toisen kokemuksen mukaan rauhan aikana koulutettuja ammattilaisia ​​ei ollut tarpeeksi. Jos vakava sota alkaa, se on lihamylly. Teksti koskee ennen kaikkea reservin valmistelua.
                        Jos koko reservi on harjoituksissa, niin kuka sitten työskentelee? Eikä raha riitä kaikkien reserviläisten laadukkaaseen ammatilliseen koulutukseen.
                        Pöytätietokoneen avulla voit kehittää ja ylläpitää joitain refleksejä toimintakunnossa. Olet huomannut hyvin ihmisen aivojen ominaisuudet. Yksi esimerkki nykyisestä elämästäni. Olin hyvä pöytätennisessä. Mutta muutama kuukausi sitten minulla oli ongelma pelikädeni kyynärpäässä. Nyt vaihdan toiseen. Mielenkiintoinen tilanne. Tiedän miten, mutta en voi. Se ei ole kädessä. Se on aivoissa ja alitajunnan tasolla. Kun pelasin lyöntikädelläni, en edes ajatellut, kuinka kehoni eri lihakset reagoivat pallon kulkuun järkyttävän käden alla (esimerkiksi). Mutta nyt se ei ole iskevä käsi, pelaan toisella ja olen pulassa. Minulla on vain teknisiä ongelmia, koska se on aivoongelma. Minun täytyy ohjelmoida se uudelleen tai muuten kehittää uusia "hankittuja" refleksejä. Se voidaan ohjelmoida uudelleen vain harjoittelemalla. En tarvitse kumppania juuri nyt. Tarvitsen simulaattorin ("ase" - sellainen on) ohjelmoidakseni aivoni uudelleen. Kun olen oppinut lyömään sillä oikealle, vasemmalle jne. aloittaen alhaisilla nopeuksilla ja lisäämällä niitä jatkuvasti, voin nopeasti aloittaa pelaamisen kumppanin kanssa. Ilman pallon lyöntitekniikkaa en pelaa vahvan kumppanin kanssa pitkään aikaan. (Valitettavasti minulla ei ole sellaista simulaattoria)
                        Älä aliarvioi kouluttajien ja simulaattoreiden roolia. Ne eivät korvaa todellista tilannetta, mutta ne vahvistavat tietoa siitä, mitä tietyssä tilanteessa tulisi tehdä aivoissa.
                        Mitä tulee vakavampiin simulaattoreihin. Ne pitäisi tehdä. Se tulee aina olemaan paljon halvempaa kuin mikään harjoitus kentällä. Simulaatiot, mukaan lukien äänitehosteet (täydellä teholla), paranevat nopeammin kuin sotilaslaitteet. Ne eivät korvaa todellista tilannetta, mutta ne ovat kuin "tennisase", joka auttaa kehittämään tarvittavia refleksejä.
                        Vaihtoehtosi on sekoittaa kallis kappaletuote ammattihävittäjien muodossa halvimpaan kanuunanruokaan.

                        Kyllä ja ei. Kun ilmestyit yksikön luutnantiksi, olitko jo ammattilainen? Ei. Eivät olleet. Laimensit sen ensin siellä ja sitten hankit kokemusta, ja vasta jonkin ajan kuluttua sinusta tuli ammattilainen. Ja niin oli sodan aikana. Jos täysin kouluttamattomat yksiköt heitetään taisteluun, tämä on täynnä suuria tappioita.
                        Harjoittelu harjoituskentillä ei muuten myöskään korvaa todellista taistelutoimintaa.
                        Yhteenvetona voidaan todeta, että simulaattoreita ja simulaattoreita tarvitaan reservin valmistelemiseksi. Tekstissä harjoituskentällä harjoitellaan kerran viidessä vuodessa.
                        Nyt kuin muutaman päivän ilman unta.
                        Et huomannut, että jokaisessa autossa pitäisi olla yksi (mieluiten kaksi) makuupaikkaa. Näiden koneiden avulla voit unohtaa teltat. En usko telttoihin (peitteistä!) tulevassa suuressa sodassa. Autossa on makuupaikkojen lisäksi lämmitin ja ilmastointi. Siellä on mikroaaltouuni ja vedenkeitin. Et tarvitse vain makuutelttoja, vaan myös ruokailuteltoja. Amerikkalaisilla on kokemusta Afganistanista, jolloin mujahideenit "peittivät" ruokalansa. Huono kokemus. Ja sodassa vahvan vihollisen kanssa se on vielä pahempaa.
                        Ihminen ei ole robotti. Sota on jo iso testi. Meidän on yritettävä helpottaa hänen vaikeuksiaan, ei pahentaa niitä. Uninen sotilas on huono sotilas, vaikka hän pystyy suorittamaan tehtävänsä. Luontoa ei voi huijata. Olet ovella, ja hän on takaisin - ikkunassa.
                2. Lopatov
                  Lopatov 28. syyskuuta 2016 klo 21
                  +1
                  Ja silti sinulla on yksi täysin väärä väite. Mitä tulee "liialliseen suojeluun" nykyaikaisilla aseilla.

                  Fakta: jos "Apachea" ei puututa, niin vain ohjusaseensa avulla se pystyy lyömään joko 16 panssarivaunua tai 76 ajoneuvoa luodinkestävällä haarniskalla. Ensimmäisessä tapauksessa hänet pakotetaan käyttämään "Helfiresiä", toisessa tapauksessa riittää, että hän käyttää ohjattua "Hydraa".
                  Lisäksi, jos on mahdollista, että ajoneuvoihin voidaan ahtaa tankkia luodinkestävällä ajoneuvolla, ohjattujen "hydrojen" määrä "Apachessa" puolitetaan välittömästi.
                  1. Vladimir Postnikov
                    Vladimir Postnikov 29. syyskuuta 2016 klo 02
                    0
                    Lainaus: Lopatov
                    Fakta: jos "Apachea" ei puututa, niin vain ohjusaseensa avulla se pystyy lyömään joko 16 panssarivaunua tai 76 ajoneuvoa luodinkestävällä haarniskalla.

                    "Sist, hän on sisti, mutta kuka antaa hänelle" (vitsistä).
                    Tekstissä ajoneuvot on varustettu Tulip-tyyppisillä kranaatit. Ajoneuvossa on useita standardoituja ohjattuja ammus-/ohjuksia. Oletetaan kolme panssarintorjunta- ja yksi ilmatorjunta-alusta. Tällaisia ​​yhtenäisiä kuvia ei todellisuudessa ole olemassa. MO:n idea ei kiinnostanut. Ajatus laastin käyttämisestä tällaisiin laukauksiin on kuvattu tekstissä - ylimääräinen halpa impulssi, mikä tarkoittaa, että joko raketti lentää pidemmälle tai se on halvempaa. Tällaiset koneet, kuten sudet, ovat vahvoja hajautetussa pakkauksessa. Heille helikopterin pitäisi olla sama tavoite kuin helikopterilla.
                    Kun ehdotin miliiseille "kelkan" automatisoimista GAZ-34039-kantajia varten, mainitsin siellä, että jos teet sulakkeen 120 mm:n miinoihin jatkuvalla XNUMX sekunnin viiveellä, ilmakohteiden tuhoutumisalueita tulee ( helikopterit, droonit) tällaisilla miinoilla kranaatinheittimille, jotka on varustettu asianmukaisella automaattisella ohjausjärjestelmällä. Teoriassa tämä on mahdollista. Yrittikö joku toteuttaa sitä käytännössä - en tiedä.
                    Mitä tulee järjestelmän toimintaan kranaattina, kaikki on täsmälleen sama kuin kuvailit sen itseliikkuville aseille työskennellessäsi maasta. Asetimme useita kappaleita etukäteen, ajoimme ylös, ammuimme takaisin ja ajoimme sitten eteenpäin. Ja kallis ohjattujen ohjusten varasto jää itselleen. No, kaikki on kuten kuvailit.
      3. 11 musta
        11 musta 29. syyskuuta 2016 klo 20
        +1
        Lainaus: PKK
        Kaikki nämä pitkät komeat miehet on tarkoitettu yhdelle kohtalolle, makaamaan tien reunalla ylösalaisin. Automme ovat kyykkyisiä, ajettavampia ja mukautuvampia luontoon.


        Lainaus qwertistä
        Siellä oli squattereita. Katso Boomerangs ja Almaty. Nyt aletaan valmistaa laitteita länsimaisen muodin mukaan, sen suunnittelukoulua noudattaen, unohtaen kotimaisen, joka on ollut parasta XNUMX-luvulta asti.

        Olet väärässä - nyt panssarin päävihollinen ei ole toinen tankki, vaan ATGM, ja se on infektio, se osuu kattoon - joten siluetti ei ole nyt pääasia - pääasia on elektroniset puolustusjärjestelmät, erityiset järjestelmät hyökkäävien ohjusten GOS:n tukahduttamiseksi, aktiivisten ja din. suojaus, tietotuki miehistölle, uudentyyppiset panssarit ja kuoret - ja kyykky ei suinkaan ole tärkeintä ...
        1. Анатолий
          Анатолий 30. syyskuuta 2016 klo 16
          0
          Hyvä esitys, mutta oletko nähnyt tämän videon esihistorian? Alussa, ennen ampumista, tämän panssarin panssaria lämmitettiin kahdella lämpötykillä. Ja miksi kaikki huutavat tornin tappiosta, kun pääasiallinen IR-säteily tulee lähetyksestä.
          1. 11 musta
            11 musta 30. syyskuuta 2016 klo 18
            0
            Lainaus: Anatoli
            Hyvä esitys, mutta oletko nähnyt tämän videon esihistorian? Alussa, ennen ampumista, tämän panssarin panssaria lämmitettiin kahdella lämpötykillä. Ja miksi kaikki huutavat tornin tappiosta, kun pääasiallinen IR-säteily tulee lähetyksestä.

            Mutta mitä väliä sillä on, lämpenivätkö vai eivät - ne lämpenivät luultavasti siksi, että säiliö seisoi moottori sammutettuna. Ja on mahdollista tarkemmin, kuka huutaa tornista? )))
            Okei - se oli Tou - toinen sukupolvi, Cornetin analogi. Tässä on Spike - kolmas sukupolvi - sanoisitko myös, että kohde oli lämmitetty? hymyillä
            Kyykkysiluetti ei pelasta tankkia nyt - jos tämä piikki valaistiin laserilla tai käsiteltiin laukauksen vastalatauksella, kyllä, ja kyykkyvartalolla ei ole enää merkitystä.
            1. Анатолий
              Анатолий 1. lokakuuta 2016 klo 06
              0
              Ja entäs elektroninen sodankäynti, jos kamera lakkaa toimimasta ja tärkein rajoitus on raketin nopeus, mitä suurempi nopeus, sitä vaikeampi operaattorin on osua kohteeseen, varsinkin liikkeellä ja alhaisella nopeudella. ohjuksia on helpompi ampua alas KAZ-järjestelmillä.
    2. Grosser Feldherr
      Grosser Feldherr 28. syyskuuta 2016 klo 07
      0
      Luonto on siis erilainen kaikkialla!
      Lähi-idän tai afrikkalaisen operaatioteatterin kovalla maaperällä pyörillä varustetut ajoneuvot ovat juuri sitä, mitä tarvitset parrakkaiden miesten hajottamiseksi hyvä
      Ja he eivät ole menossa metsiimme, suoihin ja kevät/syksyn sulamiseen, mikä on jo ilmeistä Euroopan maiden armeijoiden vähentämisestä.
      1. Vz.58
        Vz.58 28. syyskuuta 2016 klo 13
        +2
        Tietoja pyöristä. Jos en erehdy, pyörät tuntuvat Venäjän ilmastossa aika hyvältä. Katsokaa Siperian ja Venäjän Kaukoidän sodanjälkeistä kehitystä. Jättimäisiin rakennusprojekteihin asumattomilla alueilla, uusille yrityksille, kaupungeille, voimalinjoille jne. jne. Mitä rakennettiin? Pyöräautot, KRAZit, MAZit, URALit, tšekkiläiset TATRAt, saksalaiset Magirus-Deutz. Siellä oli myös tela-ajoneuvoja, en kiistä.
        Katso Suomea. Millaiset luonnonolosuhteet ja maisemat heillä on siellä? Parempi kuin Venäjällä? Ja kuinka upean aseen he luovat Patrian pyöräkuljettimen pohjalta.
        Entä Itävalta? Ei ole suita, mutta on metsiä ja peltoja ja vuoria. Haluatko aliarvioida itävaltalais-amerikkalais-tšekkiläisen pyörällisen Pandur II:n?
        Onko tšekkiläinen ShKH vz. 77 Dana vai ruotsalainen 155 mm monikäyttöinen itseliikkuva tykistö FH77 BW L52 "Archer" jossain juuttunut tai makaamassa ojissa? Sateisena syksynäkin nämä autot ajavat kynnetyn pellon läpi ei huonommin kuin toukkaajoneuvot.
        1. Lopatov
          Lopatov 28. syyskuuta 2016 klo 17
          +3
          Kun Komsomolskoje tukkeutui myöhemmällä lakaisulla, Tsentropovozin pyörälliset ajoneuvot piti purkaa reitin viimeiset kilometrit asfaltilla, lastata uudelleen tela-ajoneuvoihin ja kuljettaa niitä eteenpäin. Pyörät eivät yksinkertaisesti päässeet kulkemaan, jopa siltojen repeytymiseen, kun sitä yritettiin tehdä avun avulla.

          No, vähän myöhemmin, jo Vedenon alueella vuoristossa, satoi. Pyöriä ei otettu itsekseen. Mutta jopa hanhi nousi ylös, mukaan lukien tankit. Vain MT-LB pysyi liikkeellä.

          Ja sinä puhut Patria-Pandurasta ... Teillä on mahdollista toimia vain autiomaassa. Edes eurooppalaisella operaatioalueella, jossa on kehittynyt tieverkko, tämä ei ole sen arvoista. Ellei tietenkään ole mitään tehtävää helpottaa vihollisen elämää. Loppujen lopuksi ei ole mitään parempaa kuin seisovan tukkeutuneen sarakkeen ampuminen, eikö niin?
          1. Vz.58
            Vz.58 28. syyskuuta 2016 klo 19
            +1
            Päämajassa on sellainen osasto, jota kutsutaan (ehkä en kirjoita oikein venäjäksi) operatiiviseksi suunnitteluksi toiminnan tukemiseksi. Siellä pitäisi olla ihmisiä, jotka tietävät tarkastamiensa yksiköiden, ihmisten ja laitteiden tilan tällä hetkellä ja paikalla. Ja näiden tietojen perusteella, mukaan lukien sääolosuhteet, maisema ja paljon muuta, heidän on lähetettävä tarvittava materiaali ja asianmukaiset laitteet tälle alueelle oikeaan aikaan. Näiden ihmisten tulisi tuntea "taistelun taloustiede" ja päättää, lähettääkö he teloja vai pyöriä. Tämä ei koske vain logistiikkaa, vaan myös taistelutoiminnan suunnittelua, mutta siellä ne ovat jo yhteydessä upseereihin, jotka suunnittelevat taistelukontakteja. En tiedä miten? Anna heidän oppia eturintamassa. Taistelu on aina enemmän tai vähemmän kaaosta.

            On kaksi luotettavampaa tapaa matkustaa 1) Aasi, 2) "Maksim ryömii vatsallaan eikä hänelle tapahdu mitään" naurava
            1. Lopatov
              Lopatov 28. syyskuuta 2016 klo 19
              +1
              Tämä kaikki on tietysti hyvää... Mutta miten sinä sen itse kuvittelet? Onko alkanut sataa, ja ranskalaiset alkavat kehittää tela-ajoneuvoja jalkaväkiensä kuljettamiseen? Pelkään, että he eivät selviä 8)))
    3. 501 Legion
      501 Legion 28. syyskuuta 2016 klo 07
      +1
      Boomerangia katsoessani en sanoisi, että se on kyykky, päinvastoin, trendi on sellainen, että ne ovat nyt melkein kaikki saman korkeita, eli erittäin suuri siluetti
      1. Grosser Feldherr
        Grosser Feldherr 28. syyskuuta 2016 klo 08
        +1
        Et ole vielä nähnyt taifuuneja...
  2. aktivaattori
    aktivaattori 28. syyskuuta 2016 klo 08
    +4
    Matala profiili ei nyt pelasta yhtään, vaan tuottaa vain paljon haittaa sisällä oleville sotilaille.Tämä on neuvostoaikaa, kun varusteista oli korkki, konekivääri ja pussi, sen voi jotenkin kestää, mutta nyt soturi siellä on aika monta tavaraa ripustettuna ja kiipeillä kaiken tämän kanssa panssaroituun miehistönvaunuun 80 ja myös sinne sijoitettavaksi?Kun miina räjäytetään, on parempi olla korkea profiili, vähemmän todennäköisesti kääntyä niskasi katolla, kun osuu RPG:ltä, on taas parempi, kun sisällä on enemmän tilaa, vaikka sanotaan, että ylipaineversio on suuresti liioiteltu, mutta olen toistuvasti lukenut, että monet tankkerit selvisivät hengissä törmäyksen jälkeen RPG avoimien luukkujen ansiosta.
    1. TarIK2017
      TarIK2017 28. syyskuuta 2016 klo 10
      +6
      Matala profiili sekä pieni etuosa ja järkevät kaltevuuskulmat päättivät ja päättävät. Kaikki riippuu sotilasoperaatioiden tyypistä, jos tämä on täysimittainen sota, kaikki edellä mainitut ominaisuudet ovat erittäin tarpeellisia. Ja jos tämä on toinen, pohjimmiltaan, poliisioperaatio seuraavia papualaisia ​​vastaan, voit rakentaa kevyesti panssaroituja aittoja kaikilla mukavuuksilla.
      Mitä tulee vapaaseen tilaan BM:n sisällä kranaatinheittimen osuessa, tarinat avoimilla luukuilla ovat täyttä hölynpölyä. Jos se ei tapa kumulatiivisella suihkulla ja panssarisirpaleilla, niin se ainakin iskee vakavasti aivotärähdyksen luukkuihin virranneeseen iskuaaltoon. Ihannetapauksessa BM:ssä pitäisi olla juuri niin paljon tilaa kuin on tarpeen siinä olevien mukavaan työskentelyyn - suuri määrä vapaata tilaa on yhtä vaarallisempaa, koska on suurempi todennäköisyys ponnahtaa samoista panssarinpalasista ja roiskeista. kumulatiivinen suihku.
  3. pbs
    pbs 28. syyskuuta 2016 klo 08
    +4
    On sääli, että venäläiset suunnittelijat ovat valinneet väärän länsimaisen tien luodakseen koneita siviilielämään ja sotaan papualaisia ​​vastaan. Vain sellaisissa olosuhteissa tarvitsemme kaiken tämän miinojen vastaisen jätteen, joka lisää kohtuuttomasti korkeutta, sekä joukon kalliita suojaa. Todellisessa sodassa Natoa vastaan ​​mitään näistä ei tarvita. Tarvitsemme kevyitä halpoja panssaroituja ajoneuvoja hallitsemaan siviiliväestöä miehitetyillä alueilla ja tehokkaita, mutta halpoja (ja siksi lukuisia) panssarivaunuja tavanomaisiin taisteluihin raja-alueilla, joissa ydinaseiden käyttö on jostain syystä mahdotonta.
    1. mav1971
      mav1971 29. syyskuuta 2016 klo 20
      +1
      Lainaus käyttäjältä Pb.
      On sääli, että venäläiset suunnittelijat ovat valinneet väärän länsimaisen tien luodakseen koneita siviilielämään ja sotaan papualaisia ​​vastaan. Vain sellaisissa olosuhteissa tarvitsemme kaiken tämän miinojen vastaisen jätteen, joka lisää kohtuuttomasti korkeutta, sekä joukon kalliita suojaa. Todellisessa sodassa Natoa vastaan ​​mitään näistä ei tarvita. .


      Etkö todellakaan ole niin kiinnostunut aseista, jotka ovat palveluksessa mahdollisen vihollisen armeijoiden kanssa?
      Sen luomishistoria? adoptioprosentti?
      Tiedätkö. kuinka monta miina-asetta on?
      klusteri NUR, pommeja, maa- ja ilmamiinanlaskuja...

      Ajattele vain itse.
      Papualaiset ovat tyhmiä.
      He eivät kykene keksimään itseään, paitsi kuoppaloukkuja.
      No, he eivät voineet tuhansia vuosia eivätkä voi vieläkään.
      Tämä on pahoillani. valkoiset antoivat heille "valkoiset aseensa" ja selittivät kuinka ne toimivat.
      Tämä ei siis ole papualainen tekniikka.
      Tämä on valkoista tekniikkaa.
      Ja "valkoinen taktiikka"...
  4. igorspb
    igorspb 28. syyskuuta 2016 klo 08
    +1
    Nämä eivät ole taistelukenttäajoneuvoja - enemmän kuin poliisivoimia. Suuren kaliiperin konekiväärin linja liikkuu helposti, ja RPG-hävittäjä asettaa loogisen pisteen, tällaista siluettia on vaikea ohittaa ...
  5. vkl.47
    vkl.47 28. syyskuuta 2016 klo 09
    0
    Lainaus qwertistä
    Lainaus: PKK
    Automme ovat kyykkyisiä, ajettavampia ja mukautuvampia luontoon.

    Siellä oli squattereita. Katso Boomerangs ja Almaty. Nyt aletaan valmistaa laitteita länsimaisen muodin mukaan, sen suunnittelukoulua noudattaen, unohtaen kotimaisen, joka on ollut parasta 40-luvulta asti. Ja nyt ratkaisemme ongelman länsimaisella tavalla. lisäämme kokoa, ripustamme lisäpanssareita huomioimatta massan kasvua ja ohjattavuuden heikkenemistä, myös luotettavuus kärsii. 70 tonnin ajoneuvon jousituksella on aina vähemmän kuormitusta kuin 6 tonnin, telan neljän metrin kannatuspinnan kuormitus kääntyessä on aina pienempi kuin XNUMX metrin (tässä toukkalaki) vipu vaikuttaa), samalla käännösnopeudella (tankin mukaan) kuuden metrin "olkapäällä" enemmän päätyradoille, tästä syystä kulmanopeus ja kuorma jne. jne.
    Mutta yleisesti ottaen, kuten artikkelista ymmärsin, uusia trendejä ei ollut... BTT:n globaali kehitys pysähtyy edelleen vanhoilla ideoilla ja periaatteilla.

    Mitä muotia? mistä puhut? meillä on oma näkemys panssaroitujen ajoneuvojen kehityksestä, eikä lännellä ole mitään tekemistä sen kanssa.
    1. qwert
      qwert 28. syyskuuta 2016 klo 11
      +3
      Lainaus: vkl.47
      Mitä muotia? mistä puhut? meillä on oma näkemys panssaroitujen ajoneuvojen kehityksestä, eikä lännellä ole mitään tekemistä sen kanssa.

      80-luvun käsite. Sekä Neuvostoliitossa että lännessä. Puhun asumattomasta tornista. Mitä tulee makuuasentoon, tämä on 90-luvun lopulta - Chieftain-tankki, sitten Challenger, jossain määrin Abrams. Mutta ei Neuvostoliitto. Meidän mielestämme se ei ollut ergonomista, päättivät, että tornin profiilia oli parempi laskea. Muuten, voidaanko armata-tornia kutsua matalaprofiiliseksi? Ei. Huolimatta asumattomasta Ja toisesta visiosta, meillä oli se viimeisiin näytteisiin asti. Nämä ovat selvästi lännen tapaa. Itse pyörillä varustettujen ajoneuvojen muoto... Katsokaa XNUMX- ja XNUMX-luvun eurooppalaisia ​​pyörillä varustettuja ajoneuvoja tai amerikkalaista Strykeriä. Yksi vastaan, kuten sanotaan. Pyörillä oleva (kooltaan) aita, jossa viisto ylempi etulevy alemman vieressä, uintimuotoa ei teroitettu. Tilavassa panssaroidussa miehistönkuljetusaluksessa ei ole basaaria, "pampoja" pitkin ajaminen on mukavampaa ja mukavampaa. Kuitenkin Neuvostoliitossa he tekivät autoja taistelemaan, eivät ajamaan "pampojen" mukaan, ja tämä oli oikein.
      Minua muuten hävettää kysyä, mikä on ensimmäisen kuvan tornin kulmarakenne??? Hän tyyppi tinaa kulmissa menee avulla pultteja? hymyillä
      1. aktivaattori
        aktivaattori 28. syyskuuta 2016 klo 12
        +4
        Luin kommentit, tämä on tietysti tapamme, meillä on varusteita sotaan ja niin edelleen. ja niin edelleen, me piiloudumme ruohoon, emme tule näkemään sotilaiden yleisessä panssaroitujen ajoneuvojen räpyttelyssä. Tai ehkä päinvastoin, huomaamme ja tuhoamme vihollisen varhain kaukaisten lähestymisten aikana? .pienennämme sitä yhtäkkiä he eivät huomaa ruohikossa .. ja ihmettelen mitä sotaa varten ja kenen kanssa panssarivaunumme, jalkaväen taisteluajoneuvot luotiin? heidän surkealla panssarisuojallaan (en ota tankkeja) tappaakseen papualaiset keihäillä? tai NATO-joukkoja vastaan? ja haarniskan päällä liikkuvat sotilaat voivat sitten tehdä istuimia ei sisällä vaan ulkopuolella? niin paljon kätevämpää. Tai ehkä silti valmistaa jalkaväen taisteluajoneuvoja, panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja, joissa on normaali panssarisuojaus.
  6. Max Repp
    Max Repp 28. syyskuuta 2016 klo 12
    0
    Ranskalaiset ajautuvat aina jonnekin, heillä on kaikki omalla tavallaan. Oletetaan, että heidän 19-luvun lopun ja 20-luvun alun sota-alukset, että ne ovat edelleen 20-luvun 30- ja 20-luvuilta, ja nyt, jälleen kerran, kaikella gallialaisella ilmeellä, he törmäsivät pyörillä varustettuihin ajoneuvoihin =)
    1. Lopatov
      Lopatov 28. syyskuuta 2016 klo 19
      0
      Lainaus Maks Reppiltä
      Ranskalaiset ajautuvat aina jonnekin, heillä on kaikki omalla tavallaan.

      Ainakin heillä on yhtenäinen järjestelmä. Ymmärtäminen missä mennään. Muut eivät todellakaan välitä siitä. Ne vain niittaavat periaatteen "nopeammin, korkeammalle, vahvemmin" mukaan
  7. Zaurbek
    Zaurbek 28. syyskuuta 2016 klo 12
    0
    Ja tässä on korkeiden autojen muoti? puolet esitellyistä ajoneuvoista on jotain MCI:n ja panssaroitujen miehistönkuljetusalusten välimaastossa, eivätkä ne todennäköisesti ui. Tämä ei ole panssaroitu miehistönkuljetusvaunu puhtaassa muodossaan, kuten ymmärrämme suuria sotia varten. Jos rakennat MCI:tä siviiliautoihin, siellä on V-muotoinen dieselmoottori, jossa on vakiolaatikko ja sillat sekä miinasuojaus. Joten saimme korkean profiilin massan, kuten T-34. Panssaroituja ajoneuvoja ei tällä hetkellä valmisteta kuljettimella ja ne on tarkoitettu sissien vastaiseen toimintaan ja miehistön mukavimpaan ja pitkäkestoisimpaan sijaintiin suojatussa ajoneuvossa, kun taas resurssit ja huollettavuus ovat kuin kuorma-autolla. Näitä koneita ei ole tarkoitettu edes Irakin sotaan..
  8. Koresh
    Koresh 28. syyskuuta 2016 klo 13
    +2
    Kaikkia esiteltyjä panssaroituja ajoneuvoja ei testattu sodan ankarissa sotilaallisissa olosuhteissa kaikentyyppisten aseiden avulla, ja olisi ennenaikaista puhua niistä hyvistä tai huonoista. Tarkasteltaessa Syyrian ja Irakin konfliktia, jossa panssaroituja ajoneuvoja tuhotaan nopeasti ATGM-, RPG- ja maamiinojen avulla, voidaan päätellä, että miehistön koulutus ja asiantunteva varusteiden käyttö ratkaisevat. Esimerkiksi kuinka Abrams lyötiin Irakissa maamiinoilla, Jemenissä vanhoilla ATGM-koneilla, turkkilaisia ​​M-60:itä Syyriassa ja Kurdistanissa, T-90:itä myös Syyriassa, jos miehistö toimii ilman yhteyttä jalkaväen, ilmailun kanssa ja ilman tukea. ja taidejärjestelmät, tämä kaikki on kasa metallia.
  9. Punaisen nahan johtaja
    Punaisen nahan johtaja 28. syyskuuta 2016 klo 18
    +1
    Pidin Jaguarista. Ihminen tuntee sekä aseiden läpinäkyvyyden että voiman. Tornin koko mahdollistaa aseen asentamisen ja "halkeamisen". Ja pitkällä aikavälillä - erilaisia ​​​​päällirakenteita, joissa on ATGM, ohjukset jne.
  10. arslan23
    arslan23 29. syyskuuta 2016 klo 07
    0
    Olen aina ihmetellyt, mutta kuinka pyörälliset ajoneuvot taistelevat Molotov-cocktaileja vastaan? Entä jos taistelukenttä on tulessa? Renkaat palavat typerästi ja siinä se? Vai miten?
  11. arslan23
    arslan23 29. syyskuuta 2016 klo 08
    0
    Todellisessa elämässä, ilman KAZ:ia Syyriassa, nämä autot eivät elä kauan. ATGM:n sääntö...
  12. vaeltaja_032
    vaeltaja_032 29. syyskuuta 2016 klo 17
    0
    Jotta turhaa keskustelua ei synny, on olemassa hyvä elokuva:

  13. kakka
    kakka 1. lokakuuta 2016 klo 17
    0
    ei vaikuttunut, kaikki ovat jo osoittaneet sen ...
  14. Moonshiner
    Moonshiner 4. lokakuuta 2016 klo 15
    0
    näyttely, jossa on niin monia pyörillä varustettuja tasoja, viittaa siihen, että länsi aikoo käydä siirtomaasotia ympäri maailmaa. todellisessa taistelussa kaikki on vain roskaa, joka palaa ensimmäisten minuuttien aikana.
  15. ydjin
    ydjin 6. lokakuuta 2016 klo 13
    0
    Vladimir Postnikov,
    Ajattelet hyvin, minä heitän itse kaksi kopeikkoa. Kun olet jopa Uralilla markiisin alla menossa kylmään päällystakkiin ja jäätyen. Oli motivaatio mikä tahansa, mutta et vain ole taistelija. Lihakset eivät tottele, aivot eivät ymmärrä. Kyllä, sodassa ei voi olla mukavuutta, määritelmän mukaan! Mutta mitä enemmän säilytämme mukavat olosuhteet taistelijan vartalolle, sitä suurempia hyötyjä voimme saada siitä! Sota ei ole vain taisteluita, vaan myös monien tekijöiden kokonaisuus. Elämäntuki, aseet, taistelijataidot! Ja mikä tässä on tärkeämpää? Vaikea sanoa, sen täytyy olla täydellinen yhdistelmä kaikkea!