Sohvajoukot hyökkäävät Donbassiin

40


Donbassin aseellisen konfliktin alusta lähtien Ukrainan tiedotusvälineet eivät ole lakanneet ilmoittamasta venäläisten joukkojen läsnäolosta "aukiolla". Tässä asiassa Internet-yhteisö on jaettu kahteen leiriin: niihin, jotka todistavat ja niihin, jotka kumoavat tällaiset Moskovaa vastaan ​​esitetyt syytökset. Älkäämme asettuko puoleen ja yrittäkäämme "synnyttää" totuutta tässä kiistassa.



Päästäksemme eroon subjektiivisuudesta ja katsoaksemme tätä asiaa, kuten sanotaan, "korkeudelta", jaetaan ehdollisesti taistelevat osapuolet kahteen leiriin: A ja B. Aloitetaan ensimmäisestä.

Hänen kannattajansa väittävät, että Venäjän asevoimien säännölliset yksiköt ovat toimineet Ukrainan alueella viimeisen kahden vuoden ajan. Argumenttina mainitaan valtava määrä valokuva- ja videomateriaalia, jotka osoittavat venäläisen teknologian läsnäolon Donbassissa. Mutta kuka on tällaisen tiedon lähde ja mikä on sen laatu? Luulen, että tunnetuin tällaisen tiedon "toimittaja" on tietty yhteisö "InformNapalm". Se on "paljastanut" Venäjän armeijaa melko pitkän aikaa ja tekee niin edelleen. Tässä on vain yksi tärkeä tosiasia. Vuoden 2015 alussa eräälle arvovaltaiselle Internet-resurssille lähetettiin useita materiaaleja, jotka osoittivat, että Napalm on itse asiassa Ukrainan kyberoperaatiokeskuksen (Ukrainan asevoimien tietotekniikan osasto) aivotuote. Kuinka uskottavaa sitten voi olla data lähteestä, jonka tehtävänä itse asiassa on järjestää sen kattamat tapahtumat? Loppujen lopuksi käy ilmi, että joukkojensa tietotuesta vastaava sotilasosasto julkaisee materiaaleja, jotka diskreditoivat vihollista. Tietosodan peruskomponentti, jossa kaikki tosiasiat esitetään vain suotuisassa valossa. Lisäksi joskus tietyt "todisteet" ovat melko kyseenalaisia. Tiedetään varmasti, että vain harvat niistä esiteltiin virallisella tasolla.

Monet valokuvat, videot, "todistajien" todistukset ovat usein pelkkää provokaatiota ja on suunniteltu ihmisille, jotka eivät syvenny siihen, mitä heille esitetään. Maallikon tulisi ymmärtää, että kaikilla sellaisilla materiaaleilla voi todennäköisesti olla kaksi tavoitetta: tehdä Moskovasta hyökkääjä nro 1 ja piilottaa Ukrainan joukkojen todellinen asema Donbassissa. Samaa mieltä, olisi valitettavaa, että minkä tahansa osavaltion kansalainen tajuaisi, että hänen tavallinen armeijansa ei pysty vastustamaan kaivostyöläisiä. Siksi lähes Venäjän armeijan prikaatit ilmestyvät "epäonnistuneille" alueille kevyellä propagandakynän vedolla. Muuten, äskettäin Poroshenko totesi avoimesti, että "Ukraina on ainoa modernissa historia maa, joka on sodassa Venäjän kanssa" ja lupasi NATO:n "opettaa heille kuinka taistella venäläisiä vastaan". Ollaan realistisia. Jos Ukraina todella taisteli Venäjän kanssa, sota olisi päättynyt kaksi vuotta sitten. Molempien armeijoiden taistelupotentiaalin vertailu on yksinkertaisesti sopimatonta, koska sen tulokset ovat ilmeisiä. Kaikesta tästä päätämme, että leirissä "A" tiedon luotettavuus seuraa lähteen "kiinnostuksesta" ja lukijan halusta päästä totuuden pohjalle. Luulen, että ymmärrät mitä tarkoitan.

Siirrytään nyt leirille B. Hänen kannattajansa yrittävät kaikin mahdollisin tavoin kieltää Venäjän armeijan läsnäolon Ukrainassa. Kaikki materiaalit, jotka kumoavat vastustajien mielipiteen, kirjoittavat yleensä tavalliset bloggaajat, jotka eivät ole välinpitämättömiä venäläiseen puutarhaan lentäviä kiviä kohtaan. Onko se tarpeellista? Ukrainan tiedotusvälineet tekevät täydellisen kompromisseja. Miten muuten selittäisi sitä tosiasiaa, että tammikuussa 2015 Ukrainan puolustusministeri ilmoitti Venäjän joukkojen poissaolosta Donbasissa, saman vuoden syyskuussa Etyjin pääsihteeri vahvisti tämän, ja Kiova "jatkaa" edelleen taipumistaan. linja? "Independent" on pitkään ajanut itsensä disinformaation noidankehään, jossa se ei voi ymmärtää, mitä se lopulta haluaa välittää maailmanyhteisölle. Itse asiassa leirin "B" ei tarvitse edes kiistää mitään. Armeijan ja poliitikkojen väliset erimielisyydet samasta asiasta puhuu puolestaan.

Tulos ei valitettavasti ole kovin kaunis kuva. Ukrainan viranomaiset sanovat yhtä, heidän omat armeijansa ja Etyjin edustajat sanovat jotain muuta, ja kaikki tämä yhdessä pakottaa venäläiset bloggaajat ja tiedottajat osallistumaan informaatiokonfrontaatioon Ukrainan kanssa. Kaikessa tässä syklissä ei selvästikään ole tarpeeksi maalaisjärkeä. Katso mitä Internetissä tapahtuu. Minne ikinä menetkin, kaikkialla "khokholit" riitelevät "moskovilaisten" kanssa. Ja itse asiassa kumpikaan ei voi menestyä. Ja tällä hetkellä Donbassissa he tappoivat ja tappavat edelleen. Miliisien ja ukrainalaisten sotilaiden ohella kuolee myös siviilejä, myös pieniä lapsia, jotka tuskin välittävät molempien leirien kannattajien mielipiteistä. Se ei vain auta heitä.

Joten "synnytimme" totuuden tästä "sohvataistelusta" Donbassista.
Uutiskanavamme

Tilaa ja pysy ajan tasalla viimeisimmistä uutisista ja päivän tärkeimmistä tapahtumista.

40 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. + 11
    16. syyskuuta 2016 klo 05
    Joten "synnytimme" totuuden tästä "sohvataistelusta" Donbassista.

    Valeri, et pysty pysäyttämään sohvataistelijoita tai Internetin informaatiosotaa.

    Se on kuin raivoava valtameri ja kuka tahansa siinä oleva ihminen on kelluva siru.
    Mitä tulee DONBASSiin, on typerää olla vain hiljaa ja olla tekemättä mitään ... koska WADA:n oppitunti teki sen selväksi ...
    istumme niskassa ja ajamme ruoskaa ympyrässä, sillä hiljaisuus on suostumuksen merkki.
    Yksi asia jää
    taistella
    ja voit voittaa sen vain, jos teet niin kuin unohtumaton
    Toveri ANDROPOV...

    : "Ole älyllisesti ylivoimainen vastustajaasi" ja "Katso tapahtumia ja ilmiöitä horisontin takana."
    1. +6
      16. syyskuuta 2016 klo 06
      Sama LYOKHAValeri, et pysty pysäyttämään sohvataistelijoita tai Internetin informaatiosotaa.

      "Sota on politiikan jatkamista muilla, väkivaltaisilla keinoilla." F. Clausewitz
      Tämä lause vastaa tähän kysymykseen!
      Niin kauan kuin on olemassa politiikkaa sulkea silmät Ukrainan toimilta ja mitä siellä tapahtuu, "sohvasota" kyberavaruudessa Ukrainan puolesta ei lopu.
      Valitettavasti monet eivät ymmärrä, että "Sohvasota" on erittäin vaarallinen asia.
      Etulinjan sota on kahden osapuolen, kahden poliitikon, uskontojen ja niin edelleen sotaa. Täällä olevat sotilaat suorittavat velvollisuutensa: Suojelu ja vastakkainasettelu!
      Kansainvälinen yhteisö voi vaikuttaa tähän sotaan sisäisen poliittisen vallan muutoksella.
      Mutta "Sohvasota", joka perustuu siihen tosiasiaan, että tämä ei ole yhtenäinen rintama yhdellä käskyllä, tämä on yksityinen näkemyssota! Usein tämä on "polttoaine" riidan ylläpitämiseen.
      Mutta monille se tarjoaa myös moraalista tukea vihollisen kohtaamisessa. Ja se voi vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen.
      Joten "Sohvasota" ei eroa "Fightingista". Aseet ovat vain erilaisia, ja voitot arvioidaan eri tavalla.
      Sanoisin - "Sohvasota" on keskimmäinen lenkki taisteluiden ja poliittisten taistelujen välillä.
      Ja kummallista kyllä, molemmat osapuolet käyttävät joskus Sofa Warsin tuloksia omiin tarkoituksiinsa.
      IMHO! hi
      1. 0
        16. syyskuuta 2016 klo 13
        Mutta "Sohvasota", joka perustuu siihen tosiasiaan, että tämä ei ole yhtenäinen rintama yhdellä käskyllä, tämä on yksityinen näkemyssota!


        Voit jopa jatkaa sotaa mielen puolesta.

        Ja se voi vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen.


        Olen täysin samaa mieltä, varsinkin jos muistat arabikevään tai epäonnistuneen sateenvarjovallankumouksen Hongkongissa. Loppujen lopuksi molemmissa tapauksissa kaikki alkoi Internetin foorumisivustoilta, vallankumous kirjoitettiin arabikeväästä Facebookista. Hongkongissa viranomaiset joutuivat katkaisemaan matkapuhelinyhteydet, koska Internet-resursseja käytettiin mobilisaatio-koordinointikeinona.
  2. +7
    16. syyskuuta 2016 klo 06
    Joten "synnytimme" totuuden tästä "sohvataistelusta" Donbassista.

    Onko metsässä sieniä, onko... Ennen kuin menet, et tiedä.
    Ja "sohvajoukot" ovat syyllisiä kaikkeen. No kuka muu. Ei valtiot kunnianhimoineen.
    1. + 11
      16. syyskuuta 2016 klo 09
      Hei Eugene!
      No tietysti olet oikeassa. Kaikki ovat syyllisiä paitsi Yhdysvallat ja sen nuket. Putin on yleisesti syyllinen kaikkeen yksinkertaisesti a priori. Hakkerit ovat syyllisiä paljastamaan TOTUUS WADAsta, ja muistakaa, ei mikä tahansa, vaan VENÄJÄ. Agentit estävät klitorista voittamasta, arvaa kenen?! Aivan oikein, PUTININ... Kaikessa, mitä maailmassa tapahtuu, ei anglosaksien, "Moskovan verisen käden", "Kremlin agenttien" ja "Putinin totalitaarisen hallinnon" sekä venäläisten tikkattujen orjien käskystä. jotka eivät vain siedä tätä hallintoa, ovat näkyvissä, mutta silti he jumaloivat häntä. Yleisesti ottaen liberaalimme ja muut Venäjän viholliset venäläisten kanssa eivät olleet onnekkaita, tämä "tyhmä" kansa ei halua ymmärtää ja hyväksyä kaikkia "länsimaisen sivilisaation" "lumoja" ja heidän paskaarvojensa saavutuksia.

      Eilen NTV-ohjelmassa "Mesto Vstrechi" eräs Svidomo-degeneralainen ohjelman lopussa kehotti Venäjän kansaa "rehelliseen" vallanvaihtoon tulevissa vaaleissa...! Se oli erittäin hauskaa. Normaalien sanojen sijaan esiintyjillä on mielestäni yksi säädytön kielenkäyttö jäljellä, mutta lähetys ei salli. Älä ota sitä TV-ohjelman mainoksena, mutta joka ei ole kyllästynyt tilliin, älä ole liian laiska katsomaan.
      1. +1
        16. syyskuuta 2016 klo 11
        Lainaus: Diana Ilyina
        Hakkerit ovat syyllisiä paljastamaan TOTUUS WADAsta, ja muistakaa, ei mikä tahansa, vaan VENÄJÄ. Agentit estävät klitorista voittamasta, arvaa kenen?! Aivan oikein, PUTININ... Kaikessa, mitä maailmassa tapahtuu, ei anglosaksien, "Moskovan verisen käden", "Kremlin agenttien" ja "Putinin totalitaarisen hallinnon" sekä venäläisten tikkattujen orjien käskystä. jotka eivät vain siedä tätä hallintoa, ovat näkyvissä ja he palvovat häntä

        Ja nyt kun "venäläiset" muutetaan "neuvostoliitoksi", "Putinin agentit" "KGB:ksi", "Putinin totalitaarinen hallinto" "veriseksi kommunistiksi", niin syntyy mielenkiintoinen kuva. Kenen kanssa venäläinen liberaali yleisömme taistelee tiiviissä yhteistyössä "progressiivisen lännen" kanssa Neuvostoliiton voiton, maan yhteiskuntajärjestelmän dekommunisoinnin ja desovietisoinnin jälkeen? Mitä venäläisen liberalismin guru, herra Chubais, sanoi tästä?
        1. +9
          16. syyskuuta 2016 klo 11
          Ja nyt kun "venäläiset" muutetaan "neuvostoliitoksi", "Putinin agentit" "KGB:ksi", "Putinin totalitaarinen hallinto" "veriseksi kommunistiksi", niin syntyy mielenkiintoinen kuva. Kenen kanssa venäläinen liberaali yleisömme taistelee tiiviissä yhteistyössä "progressiivisen lännen" kanssa Neuvostoliiton voiton, maan yhteiskuntajärjestelmän dekommunisoinnin ja desovietisoinnin jälkeen? Mitä venäläisen liberalismin guru, herra Chubais, sanoi tästä?


          Kerron lisää, analogiasi voidaan jatkaa! "Verinen" Ivan Julma tappaa oman poikansa samalla kun tyrannisoi "demokratian" alkua Kazanissa, Astrahanissa ja Liivinmaan ritarikunnassa. Pietari Suuri rakentaa Venäjän valtakuntaa alamaistensa luille. Katariina Suuri liittää laittomasti Pikku-Venäjän ja Novorossian Venäjän valtakuntaan ohittaen kansainvälisen oikeuden "demokraattiset normit". Aleksanteri Ensimmäinen määrää "tyrannian" Euroopassa kukistamalla "Napoleonin demokraattisen hallinnon" jne...! Tietysti liioittelen, mutta merkitys on suunnilleen sama. Heti kun Venäjä puuttuu röyhkeiden saksien laajentumiseen, käy heti selväksi, että Venäjän hallinto on väistämättä "totalitaarinen", salainen poliisi - NKVD - KGB - FSB ovat välttämättä "hallinnon verisiä kätyriä". ja vastaavat. Mutta heti kun Pietari Kolmas, Nikolai II, Hruštšov, Gorbatšov ja Jeltsin ilmestyvät Venäjälle vallan alle, niin nämä ovat "demokraattisimpia" ja "pyhimpiä" hallitsijoita, joita jokainen liberaali on valmis kantamaan sylissään. Johtopäätökset kertovat itsestään!

          Muuten, Chubaisilla on veli Igor, roska on pahempi kuin murto-osa! Ja loppujen lopuksi maamme sietää sellaisia ​​ihmiskunnan rappeutuneita. Siitä huolimatta kansamme kärsivällisyys on suuri, mutta se ei ole rajaton!
      2. 0
        16. syyskuuta 2016 klo 13
        Hakkerit ovat syyllisiä WADA:n totuuden paljastamiseen, ja muistakaa, ei mitenkään, vaan VENÄJÄ

        Itse asiassa näin se on. Ei ilman syytä kutsua ihania tai muodikkaita karhuja (vitsailin vain).
        Minulle (kyllä, monille) Aasi liittyy demokraatteihin (Clintonin kanssa) - erittäin onnistuneeseen viralliseen symboliin. Todella totta, kukaan ei kiistä? Trump on elefantti, onnea hänelle.
      3. 0
        16. syyskuuta 2016 klo 16
        Kaverit, täytetään tuon tyhmän pyyntö: mennään äänestämään oikeita patriootteja!
  3. +1
    16. syyskuuta 2016 klo 06
    Nämä kaksi leiriä alkavat pian heitellä toisiaan tietokoneilla.
    1. +6
      16. syyskuuta 2016 klo 10
      Lainaus käyttäjältä: dmi.pris
      Nämä kaksi leiriä alkavat pian heitellä toisiaan tietokoneilla.

      mitä varten? "polttoaine" on mahdollista. mutta anteeksi. vinkki
      1. 0
        16. syyskuuta 2016 klo 17
        Kuva on hyvä, mutta Makedonian Aleksandrov sohvaarmeijasta ei pääse läpi
    2. +1
      16. syyskuuta 2016 klo 14
      häviäjänä minstets-hevosten on myytävä sohvansa ja maksettava korvaus naurava
    3. 0
      16. syyskuuta 2016 klo 16
      He olisivat onnellisia, mutta onneksi he eivät näe toisiaan, muuten eivät vain tietokoneet lentäisi
  4. +4
    16. syyskuuta 2016 klo 06
    Ja tällä hetkellä Donbassissa he tappoivat ja tappavat edelleen. Ja miliisien ja ukrainalaisten sotilaiden ohella siviiliväestö, mukaan lukien pienet lapset, kuolee,

    Ja Kreml on syyllinen tähän, joka ei tarjonnut ajoissa apua Novorossian venäläisille.
    1. + 13
      16. syyskuuta 2016 klo 10
      Ja Kreml on syyllinen tähän, joka ei tarjonnut ajoissa apua Novorossian venäläisille.


      Mikä sinä olet?! Ja minkälaista apua Kremlin piti antaa?! Pommittaa kaikki pölyyn, lähettää panssariosastot Kiovaan, pyyhkiä Lvov pois maan pinnalta?! Ja sitten viedä koko Ukraina huoltoon, eikö niin?!

      Jos monet Donbassin ihmiset eivät ole vielä päättäneet, keitä he ovat, fiksuja tai kauniita, niin mitä tekemistä Kremlillä on sen kanssa ja millaista apua sinä vielä odotat siltä?! Lakatkaa syyttämästä Kremliä kaikesta, se ei myöskään ole kaikkivaltias. Ja silti Kremlissä, toisin kuin sellaiset sohvasoturit, on luojan kiitos ajattelevia ihmisiä. Muuten koko maailma olisi ollut raunioina pitkään...
      1. +2
        16. syyskuuta 2016 klo 17
        Lainaus: Diana Ilyina
        Pommittaa kaikki pölyyn, lähettää panssariosastot Kiovaan, pyyhkiä Lvov pois maan pinnalta?!

        Ainakin jollekulle tulee mieleen, että Kiovaan on mahdollista tuoda panssarivaunudivisiooneja vain valtavien ihmisuhrien kustannuksella (molemmilla puolilla). Kiova on 4-5 kertaa suurempi kuin Donetsk, eikä siellä ole millään tavalla Venäjä-mielisiä, kukaan ei tule ulos leivällä ja suolalla. Ja se on vain yksi kaupunki. Ja vaikka se toimisi, mitä tehdä seuraavaksi?
    2. +3
      16. syyskuuta 2016 klo 10
      Se, että Krimin jälkeen he pidättyivät hyökkäämästä Donbassiin, viittaa siihen, että ihmiset istuvat Kremlissä syystä. Ja jonkin ajan kuluttua on selvää, että on täysin oikein, ettei Venäjä puuttunut avoimesti siihen tilanteeseen.
    3. +2
      16. syyskuuta 2016 klo 13
      Lainaus: populisti
      ennenaikaista apua


      Ja kuka elokuussa 2014 pelasti miliisit tappiolta?
      1. +8
        16. syyskuuta 2016 klo 14
        Ja kuka elokuussa 2014 pelasti miliisit tappiolta?


        "Populistin", luultavasti "pyhän hengen" mielipiteestä päätellen!
  5. +6
    16. syyskuuta 2016 klo 06
    Donbassille on epävirallista tukea Venäjältä, joten se tarjoaa tiedustelupalveluja, ohjaajia, tarvikkeita ja lääkkeitä jne. Ja tämä on normaalia.
    1. 0
      16. syyskuuta 2016 klo 06
      Kiovan järjestäytyneelle rikollisryhmälle Donbassin asukkaat ovat "ylimääräisiä", heidän alueensa myytiin Bidenille liuskeen louhintaa varten. Siksi Biden hieroo lähellä Banderkrainaa, ei Nigeriassa tai Jemenissä - kaikki paikat ovat varattu näillä paikoilla, he tallaavat ne, jos he tekevät niin. Joten Donbassin asukkaille ei tarjota hemmottelua. Heillä on yksi tapa päästä eroon - voittaa Kiovan järjestäytynyt rikollisryhmä.
      Tasavallat tapahtuivat, asia on pieni - tunnustus ja aita pois Banderkrainasta. hi
    2. +2
      16. syyskuuta 2016 klo 17
      Ilman tällaista apua LDNR olisi ollut katumaton KERDIK pitkään. Tietenkin kaupunkilaiset tai jotkut näistä armeijoista nukkuvat ja näkevät: Venäjä on sodassa junttaa vastaan, ja he istuvat auditoriossa ja katsovat "sotaelokuvaa"
  6. +1
    16. syyskuuta 2016 klo 07
    On selvää, että kumpikin osapuoli "potkee ​​oman linjansa", kuten kirjoittaja sanoo. Kuinka muuten? Tai kuunnella hiljaa Ukrainan puolen syytöksiä? Oma, vaikkakin "sohva" (en pidä tästä vertailusta) kanta on yksinkertaisesti ilmaistava.
  7. +3
    16. syyskuuta 2016 klo 07
    Jos Jumala haluaa rangaista jotakuta, hän riistää häneltä mielen! Eihän ukrainalaisissa huudoissa ole pienintäkään ajatusta, että venäläiset joukot ovat Donbassissa! Jos näin olisi, niin sodan muisto 08.08.08. , Georgia Saakashvilin vapauttamana, ei haittaisi selvittää missä "hevoset" nyt olisivat, luulisin jossain Karpaateilla! Mutta Venäjän federaation nykyinen armeija on vähintään kaksi kertaluokkaa tehokkaampi kuin se, joka kukisti Yhdysvaltojen kouluttaman ja varustaman Georgian armeijan kuudessa päivässä! Ja nämä "kärrysohvien" kaverit yrittävät heittää "varjon aidalle"!
  8. +1
    16. syyskuuta 2016 klo 07
    jos joukkomme olisivat Donbassissa, käytävä Transnistriaan olisi ollut vapaa kauan sitten.
    1. 0
      16. syyskuuta 2016 klo 18
      Lainaus AdekvatNICKilta
      jos

      Jos sitä ei olisi, niin sienet kasvaisivat suussa. MUTTA? Öh...
      Emme tee johtopäätöksiä. Emme ole Shoigu emmekä Putin.
  9. PKK
    +3
    16. syyskuuta 2016 klo 08
    Tilli, mitä väliä sillä on, ei ole venäläisiä joukkoja.Donbassissa on venäläisiä joukkoja, jotka, toisin kuin tillin petturit, eivät hylkää omiaan. Eikä koskaan jätä. Siirrä pullia.
  10. +1
    16. syyskuuta 2016 klo 08
    Poroshenko......... Venäjä on hyökkääjä. Kysymys hoh... (hups) Svidomolle miksi presidentilläsi on oma
    kaupallista etua (liiketoimintaa) hyökkääjän maassa ja maksaa hänelle veroa, mutta tämä on presidentti ... jälleen, sinun ..
  11. BAI
    +1
    16. syyskuuta 2016 klo 10
    Tässä on noudatettava Pelevinin kantaa, jonka hän hahmotteli Komsomolskaja Pravdassa käytyään Donbassissa: "Ukrainassa puhutaan venäläisten panssarivaunujen läsnäolosta. En ole nähnyt niitä Donbassissa. yksi kerrallaan. Ei ukrainalainen eikä Donetsk tankkereilla on sellainen taito. Mutta en tiedä kenen tankkeja he ovat."
    1. 0
      16. syyskuuta 2016 klo 17
      Alien-panssarivaunut, koska kaikki tietävät: sivilisaatio on geyropissa, ja kaikki muut ovat "onnettomia villieläimiä" ("Timanttikäsi")
  12. +1
    16. syyskuuta 2016 klo 10
    Kuten Ostap Bender sanoi: "Tärkein asia on selvä ..."
    Se, että Donbassille tarjotaan apua idästä, on kuurosokea-mykkä ymmärtää. Kyllä, se ei ole tankkeja, lentokoneita ja muita "tappavia" aseita, mutta se voidaan ilmaista avuna operaatioiden suunnittelussa ja ammattipalkkasoturien virrassa. Tätä ei voida kutsua osallistumiseksi ennen kuin kädestä jää kiinni, ja silloinkin sitä on vaikea todistaa, vaikka todellisuudessa se on niin.

    Toisaalta Tšetšenian tasavaltaan osallistui myös ukrainalaisten nationalististen järjestöjen vapaaehtoisia palkkasotureita, eikä kenellekään tullut mieleenkään kutsua tätä Ukrainan hyökkäykseksi Venäjän alueelle, vaikka Tšetšenian UNA UNSO:n palkkasotureilla oli myös hyvä sotilaskoulutus.

    Joten kaikki on valkosipulia...
  13. +2
    16. syyskuuta 2016 klo 10
    Sohvat tekevät vain Internetin "likaista" työtä - viimeistelevät rauhanomaisen elämän ja kunnioituksen ja kommunikoinnin jäänteet.
    Ja resurssista riippuen sohvien valtaosa ensin "tappaa" vastustajansa lukumääräisesti ja sitten yksinkertaisesti huonontaa ja pilaa oman mielipiteensä omistajien elämän.
    Itse asiassa ne ovat vaarallisempia kuin sota. He tekevät liittolaisesta vihollisen, epäröivän vihollisen, puolueettoman vihollisen. Koska ne vaikuttavat samojen ryhmien viestintään.
    Ja Donbassiin --- Ukrainan asevoimien PMC:t LDNR:ää vastaan ​​- minulla ei ole puolta valita. He ovat kumppaneita ja ratkaisevat ongelmansa PMC:n kautta muiden verellä.
    Minulle on olemassa selvä käsitys, että sotilaskauppa, "neuvojat", PMC:iden maksaminen on yhden tai toisen osapuolen suoraa osallistumista (virallinen USA ja epävirallinen RF). Ja jos ottaa huomioon kaikenlaiset "tuulet" ja "opetukset". Ei epäilystäkään.
    Mutta kaikille "ei ole olemassa", "emme ole konfliktin osapuoli" - tämä vastaa Kremlin järjestäytyneen rikollisryhmän etuja taistelussa Bankovaya järjestäytyneen rikollisryhmän etuja vastaan.
    Ja kaikkien osapuolten ihmiset (Ukraina, erilliset alueet, Venäjän federaatio, Transnistria) ovat yksinkertaisesti panttivankeja. Luokittelen erityisesti Donbassin ihmiset panttivangeiksi - he kärsivät enemmän kuin muut.
    1. +2
      16. syyskuuta 2016 klo 18
      Lainaus: Retvizan
      Sohvat tekevät vain Internetin likaisen työn

      Ja herra Retvizan tekee siistiä työtä... Joo... Hän siivoaa sohvat. Epäkunnioitukseni sinua kohtaan. Vanhempi. Seuraavaksi - mustalle listalle
    2. 0
      16. syyskuuta 2016 klo 21
      Lainaus: Retvizan
      Mutta kaikille "ei ole olemassa", "emme ole konfliktin osapuoli" - tämä vastaa Kremlin järjestäytyneen rikollisryhmän etuja taistelussa Bankovaya järjestäytyneen rikollisryhmän etuja vastaan.

      Silmäsi ovat kapeat. Ymmärrän, että sen sanelee Ukrainan todellisuus. Ne ovat etuja, etuja. Siellä ovat myös kansakunnan ja valtion edut. Meidän (Venäjän) etumme eivät todellakaan ole sopusoinnussa Ukrainaa hallitsevan Yhdysvaltojen etujen kanssa. Mitkä (USA) eivät ole edes sopusoinnussa Ukrainan etujen kanssa. Mutta omien etujensa vuoksi amerikkalaiset nostivat potinpäät. Yksi ukrainalainen laulaja sanoi, että he (tilli) kestäisivät kuin syöpä amerikkalaisten alla, jos he pääsisivät pois Venäjältä. Mitä varten? Alemmuuskompleksi? Tule Venäjälle päästäksesi eroon siitä.
  14. 0
    16. syyskuuta 2016 klo 11
    Denburg tarjoutuu antautumaan. Ja olisi mukavaa tarjota tätä Ukrainan puolelle, mutta ei. Kehottaa venäläisiä antautumaan. Ja kuinka hän vetäytyi tilanteesta, nousi sen yläpuolelle: A ja B. Loistavaa. Samaan aikaan asian ydin on, että Ukrainan propaganda toimii periaatteella "emme ole Venäjä", ja Venäjän propaganda toimii periaatteella "Ukraina on Venäjä". Nämä ovat täysin vastakkaisia ​​voimia ja tällä konfliktilla on yksi ratkaisu - joko me tai he. Ukraina on venäläisen maailman Gordionin solmu, joka on joko purettava tai leikattava. Ja jos me antaudumme, niin huomenna he sanovat, että Smolenskin alue on heidän, huomenna - että Krasnodarin alue on heidän, no, ja sitten he yleensä sanovat, että olemme täällä maaorjia ja he ovat aatelia. Ei, he sanoivat jo. Anna periksi, siitä tulee todellisuutta, jota ei puhuta, vaan ruumiillistuna.
  15. +1
    16. syyskuuta 2016 klo 13
    En oikein ymmärtänyt, mitä kirjoittaja halusi välittää lukijalle. Se, että et voi puolustaa näkemystäsi harjoittelijoissa? Tai se, että älkäämme puhuko Donbasista?

    Sohvataistelut - tästä keskusteltiin aiemmin tupakointihuoneissa työpaikalla, ystävien kanssa kadulla ja sukulaisten kanssa keittiössä, vain Internetin avulla voit selvittää myös vihollisen mielipiteen. Niin se oli ennenkin, Internet vain poisti rajat ja lisäsi osallistujamäärää.

    Minne ikinä menetkin, kaikkialla "khokholit" riitelevät "moskovilaisten" kanssa.


    Koska molemmat osapuolet asuivat lähellä ja käyttivät Internetin ru-segmenttiä.
  16. 0
    16. syyskuuta 2016 klo 14
    siellä on "ihtamnet" ja hän on siellä edelleen.
  17. +2
    16. syyskuuta 2016 klo 14
    Hieman puolueellinen.
    Donbassin puolelta taistelee kaikenlaisten vapaaehtoisten yhdistelmä, jolla on sekä ukrainalaista että venäläistä alkuperää ... plus sotilaskauppa.
    Ukrainan puolelta taistelee myös joukko vapaaehtoisten kansallisten pataljoonien, Ukrainan asevoimien ja joidenkin tunnistamattomien Naton PMC:iden edustajia... sekä hyvin eri alkuperää olevia aseita Naton kivääristä Neuvostoliiton varastoihin.

    Se on niin kuin on. Kuten sanonta kuuluu: "ilman leikkauksia".
    1. 0
      16. syyskuuta 2016 klo 17
      Joten sinä ja Retvizan yritätte ainakin selvittää sitä, ja jotkut teistänne ovat kirjoittaneet meidät kannibaaleiksi kauan sitten tai en tiedä kuka.
      Tänään kävelin Machuga-katua pitkin ja ajattelin: "Jos olemme sellaisia ​​roistoja, kuten sanot, miksi emme nimenneet katuja uudelleen: Shevchenko, Gogol, Machuga?"

"Oikea sektori" (kielletty Venäjällä), "Ukrainan Insurgent Army" (UPA) (kielletty Venäjällä), ISIS (kielletty Venäjällä), "Jabhat Fatah al-Sham" entinen "Jabhat al-Nusra" (kielletty Venäjällä) , Taleban (kielletty Venäjällä), Al-Qaeda (kielletty Venäjällä), Anti-Corruption Foundation (kielletty Venäjällä), Navalnyin päämaja (kielletty Venäjällä), Facebook (kielletty Venäjällä), Instagram (kielletty Venäjällä), Meta (kielletty Venäjällä), Misanthropic Division (kielletty Venäjällä), Azov (kielletty Venäjällä), Muslim Brotherhood (kielletty Venäjällä), Aum Shinrikyo (kielletty Venäjällä), AUE (kielletty Venäjällä), UNA-UNSO (kielletty v. Venäjä), Mejlis of the Crimean Tatar People (kielletty Venäjällä), Legion "Freedom of Russia" (aseellinen kokoonpano, tunnustettu terroristiksi Venäjän federaatiossa ja kielletty)

”Voittoa tavoittelemattomat järjestöt, rekisteröimättömät julkiset yhdistykset tai ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat yksityishenkilöt” sekä ulkomaisen agentin tehtäviä hoitavat tiedotusvälineet: ”Medusa”; "Amerikan ääni"; "todellisuudet"; "Nykyhetki"; "Radiovapaus"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevitš; Suutari; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Pöllö"; "Lääkäreiden liitto"; "RKK" "Levada Center"; "Muistomerkki"; "Ääni"; "Henkilö ja laki"; "Sade"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasian solmu"; "Sisäpiiri"; "Uusi sanomalehti"